русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

А как же с Ираном?

599  1 2 alle
  Опоссум Извращенцы!31.08.08 13:45
31.08.08 13:45 
А про Иран то забыли все! Как же насчёт Ирана и его "ядерной программой"?!
Вот сижу, думаю (или пытаюсь), а в голову лезет гадкая мыслишка: "А не было ли всё это подготовлено (использовано) США для того, чтобы скрыть подготовку удара по Ирану"?
Ведь всё сходится. Давно говорилось, что перед выборами Буш устроит конфликт с Ираном. Давно говорится, что будут нанесены удары по ядерным объектам в Иране. Снова и снова выплывают новости о подготовках этих ударов в различных газетах. И сегодня снова небольшая новость, что удар вроде будет скоро и что разведка объектов закончена.
Теперь возьмём те 10 кораблей (плюс 8, которые придут ещё) НАТО с ракетами макс. дальности до 2500 км. и посмотрим карту. Откуда можно ударить по Тегерану ракетами, чтобы не подвергнуть опасности ответного удара Израиль и не втягивать туда Турцию? С Чёрного моря. Как вести туда такую кучу кораблей "нечерноморских" стран с ракетами, чтобы Иран не заволновался? Как отвлечь СМИ и ООН от подготовки удара? Как заткнуть рот России? Да очень просто. Устроить небольшую войнушку за земли, которую молчаливо, после Косова, всё равно уже подарили России, и под этим прикрытием подвести ракеты поближе к Ирану и подготовиться у удару. Россия сейчас и слова не скажет против, а если и скажет, кто её поддержит после последней шумихи?
По правилам форума вопрос: Имеет ли такое подозрение право на существование, или это одна из моих шизофренических идей, и что думается по этому поводу (не шизофрении, форум не тот) другие?
Моё мнение: Если Буш хоть наполовину такой же чокнутый, как я (подозреваю - даже чокнутей) то это вполне возможное развитие событий. Нужно только пару недель подождать.
#1 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...31.08.08 13:54
31.08.08 13:54 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45
А что, логично...И потом всех собак повесить на Буша, который уже достал всю Америку, спокойно отправить его к папе на пенсию, а незапятнанному ничем, новому, демократичному и прогрессивному президенту "придётся" эту войну просто принимать "по наследству"...Хотя не дай Бог, конечно...
#2 
  Velonaut2008 местный житель31.08.08 14:33
31.08.08 14:33 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45, Zuletzt geändert 31.08.08 15:21 (Velonaut2008)
В ответ на:
Имеет ли такое подозрение право на существование, или это одна из моих шизофренических идей, ...

Вполне возможный вариант! Если в планах ЮСЫ и Израиля нанести удар по Ирану, то развязанная война на Кавказе с целью последующего ввода военного флота в Чёрное море, очень сильный шахматный ход с одной стороны и беспрецедентный акт варварства с другой.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/08/31/60671.shtml
#3 
Участник коренной житель31.08.08 15:03
Участник
31.08.08 15:03 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45
В ответ на:
или это одна из моих шизофренических идей,

Да
В ответ на:
Имеет ли такое подозрение право на существование

Право на существование имеет любое подозрение. Даже, что никакой войны в Грузии вообще не было, аля wag the dog
#4 
  Опоссум Извращенцы!31.08.08 15:56
31.08.08 15:56 
in Antwort Участник 31.08.08 15:03
В ответ на:
или это одна из моих шизофренических идей,
Да

От Вас я воспринимаю это спокойно.
#5 
  Kneiff местный житель31.08.08 16:32
31.08.08 16:32 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45
Если это так то соглашение Буш-Путин, о котором некоторые здесь говорят, будет очевидным.
#6 
  Velonaut2008 местный житель31.08.08 16:48
31.08.08 16:48 
in Antwort Kneiff 31.08.08 16:32
В ответ на:
... то соглашение Буш-Путин, ............ , будет очевидным.

Не обязательно. Просто может быть, что конфликт был выгоден обеим сторонам (россиянцам и мериканцам). Каждая сторона преследовала конечно же свои собственные цели и надеялась (а может и сейчас надеется), что другая сторона находится в неведении на счёт этих целей, ... а, вот то, что грузинского президента использовали, как контрацептив и он из этого конфликта никакой пользы не получил - это точно.
#7 
siam05 старожил31.08.08 16:52
siam05
31.08.08 16:52 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45
В ответ на:
одна из моих шизофренических идей

Вы не одиноки, голландцев тоже такие идеи посещают:
http://oraclesyndicate.twoday.net/stories/5159036/
да и немцев с 2005 года тоже:
www.rp-online.de/public/article/politik/ausland/167796/USA-entwickeln-Pla...
Don't let people steal your dream!
#8 
  Опоссум Извращенцы!31.08.08 18:31
31.08.08 18:31 
in Antwort siam05 31.08.08 16:52
В ответ на:
Вы не одиноки, голландцев тоже такие идеи посещают:

Спасибо. А то я уже думал...
#9 
Wladimir- коренной житель31.08.08 18:35
31.08.08 18:35 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45
В ответ на:
Россия сейчас и слова не скажет против, а если и скажет, кто её поддержит после последней шумихи?
А зачем ей говорить? Ей надо готовить Иран к войне против США. Поставить всякие там зенитные комплексы. И не забыть "ослепить" американские спутники, когда США начнут атаку. Надо же как то отомстить за 4 сбитых самолёта в Грузии. Да заодно и технику испытать.
Всё проходит. И это пройдёт.
#10 
  Kneiff местный житель31.08.08 18:42
31.08.08 18:42 
in Antwort Velonaut2008 31.08.08 16:48
В ответ на:
а, вот то, что грузинского президента использовали, как контрацептив и он из этого конфликта никакой пользы не получил - это точно.

Дык ить, судьба у него такая, тяжёлая.
#11 
  Kneiff местный житель31.08.08 18:45
31.08.08 18:45 
in Antwort Velonaut2008 31.08.08 16:48, Zuletzt geändert 31.08.08 18:46 (Kneiff)
В ответ на:
Не обязательно. Просто может быть, что конфликт был выгоден обеим сторонам

Мне кажется что еслиб договорённости не было тоб Путин ппросто взял и сказал бы всё как есть, дескать вся шумиха из-за Ирана, а ведь вы слышали что он говорит?
Если они начнут утюжить Иран то значит Путин при делах, значит развели.
#12 
  Опоссум Извращенцы!31.08.08 18:47
31.08.08 18:47 
in Antwort Wladimir- 31.08.08 18:35
Войны в Иране настоящей не будет, пара ударов и много шума. ИМХО.
А Россия обещанные ПРО в Иран наверняка уже поставила втихую. Вот поможет ли?
Наверняка их не много, мне кажется Иран беззащитен против американских ракет, остаётся только со злости Израиль бомбить, а при нападении с ЧМ он как бы и не причём. По ЧМ бить нельзя, там русские и турки. Да и смысл по воде лупить? Поэтому и подумалось, что лучше места для нападения нет, и пути для поставки нефти в персидском заливе останутся спокойными.
Нужно Бушу посоветовать.
#13 
schton знакомое лицо31.08.08 18:56
31.08.08 18:56 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45
В ответ на:
Вот сижу, думаю (или пытаюсь), а в голову лезет гадкая мыслишка: "А не было ли всё это подготовлено (использовано) США
для того, чтобы скрыть подготовку удара по Ирану"?
Ведь всё сходится. Давно говорилось, что перед выборами Буш устроит конфликт с Ираном. Давно говорится, что будут нанесены
удары по ядерным объектам в Иране. Снова и снова выплывают новости о подготовках этих ударов в различных газетах. И сегодня
снова небольшая новость, что удар вроде будет скоро и что разведка объектов закончена.

США не нанесут никакого удара по Ирану - это стало ясно уже год назад , т. к. это приведёт к обрушению
геополитеской роли США в мире. Они уже не справляются с Ираком и Афганистаном и готовы с позором
даже оттуда "сматывать удочки"!
Тем более теперь после удара России по сателлиту США. Это всё симтомы необратимого заката США.
Вы обратили внимание , как после этого удара в Тбилиси сьехались американские шавки и как щенята
стали теснее прижиматься друг к другу . Чуют свой близкий конец!
Всё что Вы видите - это не более чем надувание щёк.
Ещё плачевнее ситуация с Израилем , который взрывается изнутри ( скандалы с Ольмертом только
внешние проявления кризиса израильского общества). Проигранная недавно война полугосударственному
бандформированию всё рассказала о состоянии израильской армии и израильского общества .
Нарастающее демографическое давление окружающих Израиль стран и бурный демографический рост
арабской общины внутри Израиля не оставляет ему шансов на будущее , как государственному
образованию .Через какое-то время евреи опять превратятся в рассеянный народ...
Так что обоим предполагаемым соратникам сейчас не до Ирана !
#14 
Schachspiler патриот31.08.08 19:16
31.08.08 19:16 
in Antwort schton 31.08.08 18:56
Полное непонимание ситуации...
Если в Иране свернут свои ядерные прораммы - то не нанесут.
А если Иран не внемлет голосу разума - то нанесут и будут правы!
#15 
  Kneiff местный житель31.08.08 19:18
31.08.08 19:18 
in Antwort schton 31.08.08 18:56
В ответ на:
США не нанесут никакого удара по Ирану

Хорошо, запомним эти слова, и вы тоже, ладушки?
#16 
  Kneiff местный житель31.08.08 19:19
31.08.08 19:19 
in Antwort Schachspiler 31.08.08 19:16
В ответ на:
если Иран не внемлет голосу разума - то нанесут и будут правы

А откуда исходит этот "голос разума", из Тель-Авива?
#17 
Правда0 завсегдатай31.08.08 19:28
31.08.08 19:28 
in Antwort schton 31.08.08 18:56
В ответ на:
США не нанесут никакого удара по Ирану

кто знает
http://www.vz.ru/society/2008/8/11/195495.html
"К берегам Ирана направляются мощные группировки военно-морских сил США, Великобритании и Франции. Уже к концу недели в акватории Персидского залива окажутся сразу пять ударных авианосных соединений.
В итоге уже к концу этой недели у берегов Ирана соберется более 40 американских авианосцев, крейсеров и подводных лодок, причем некоторые из них v с ядерным оружием на борту."
#18 
hamelner коренной житель31.08.08 19:31
hamelner
31.08.08 19:31 
in Antwort Velonaut2008 31.08.08 14:33
В ответ на:
Вполне возможный вариант! Если в планах ЮСЫ и Израиля нанести удар по Ирану, то развязанная война на Кавказе с целью последующего ввода военного флота в Чёрное море, очень сильный шахматный ход с одной стороны и беспрецедентный акт варварства с другой

Чтобы строить планы в которых задействованны шесть независимых действующих лиц (США, Россия, Израиль, Грузия, ЮО, Абхазия) и всё свести в одну точку - несерьёзно даже предполаготь. Такие планы действительно только у шизофреников строятся - там они срабатывают.
#19 
  Опоссум Извращенцы!31.08.08 19:35
31.08.08 19:35 
in Antwort hamelner 31.08.08 19:31
В ответ на:
Чтобы строить планы в которых задействованны шесть независимых действующих лиц (США, Россия, Израиль, Грузия, ЮО, Абхазия)

Шесть ?! Я только два лица насчитал. Ну а если у шизофреников срабатывает, значит и у Буша получится.
#20 
Wladimir- коренной житель31.08.08 19:39
31.08.08 19:39 
in Antwort Опоссум 31.08.08 18:47
В ответ на:
А Россия обещанные ПРО в Иран наверняка уже поставила втихую. Вот поможет ли?
Наверняка их не много, мне кажется Иран беззащитен против американских ракет, остаётся только со злости Израиль бомбить, а при нападении с ЧМ он как бы и не причём. По ЧМ бить нельзя, там русские и турки. Да и смысл по воде лупить? Поэтому и подумалось, что лучше места для нападения нет, и пути для поставки нефти в персидском заливе останутся спокойными.
Лучше поставлять в Иран не противоракетное оборудование, а современные подводные лодки. Удар по Ирану - потоплен очередной танкер в Персидском заливе. Ещё один удар - потоплен ещё один танкер. Дальнейшее, я думаю, ясно.
Так что не так он безобиден, Иран, как может показаться на первый взгляд.
Всё проходит. И это пройдёт.
#21 
  Velonaut2008 местный житель31.08.08 19:46
31.08.08 19:46 
in Antwort hamelner 31.08.08 19:31
В ответ на:
Чтобы строить планы в которых задействованны шесть независимых действующих лиц (США, Россия, Израиль, Грузия, ЮО, Абхазия) и всё свести в одну точку - несерьёзно даже предполаготь. Такие планы действительно только у шизофреников строятся

... а назвать ЮО, Грузию и Абхазию независимыми - это серьёзно?
#22 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...31.08.08 21:18
31.08.08 21:18 
in Antwort Опоссум 31.08.08 19:35
В ответ на:
если у шизофреников срабатывает, значит и у Буша получится...

Ну, как же Вы так можете ?...Не стыдно Вам ?...Как можно Буша равнять с шизофрениками ?...Какой же он шизофреник ?...Он просто олигофрен...
#23 
Schachspiler патриот31.08.08 21:30
31.08.08 21:30 
in Antwort Kneiff 31.08.08 19:19
В ответ на:
- если Иран не внемлет голосу разума - то нанесут и будут правы
- А откуда исходит этот "голос разума", из Тель-Авива?

Если задан такой вопрос (об источнике голоса разума), то разумом у вопрошающего и не пахнет.
А значит любой ответ для него бесполезен...
#24 
  Опоссум Извращенцы!31.08.08 21:30
31.08.08 21:30 
in Antwort чикчанушка 31.08.08 21:18

#25 
schton знакомое лицо31.08.08 21:35
31.08.08 21:35 
in Antwort Schachspiler 31.08.08 21:30
Всегда существуют минимум два ответа! Или у вопрошающего "и не пахнет разумом"
или у отвечающего !
Как Шахматисту Вам должно быть известно , что есть и третий вариант....
#26 
Schachspiler патриот31.08.08 21:36
31.08.08 21:36 
in Antwort Wladimir- 31.08.08 19:39
В ответ на:
Лучше поставлять в Иран не противоракетное оборудование, а современные подводные лодки.

К этому осталось лишь добавить, что поставлять можно в долг, а по прошествии нескольких лет эти долги списывать...
Всё равно ведь не за счёт верхушки, а за счёт экономии на пенсионерах всё можно сделать.
Вот и получится, что хоть ракеты, хоть подводные лодки - но всё равно по традиционной схеме: принимающим такие решения не в ущерб, а на остальных - наплевать, как обычно.
#27 
Schachspiler патриот31.08.08 21:39
31.08.08 21:39 
in Antwort schton 31.08.08 21:35
В ответ на:
Всегда существуют минимум два ответа! Или у вопрошающего "и не пахнет разумом"
или у отвечающего !

Ошибаетесь. Для дурацкого вопроса существует лишь один вариант... Не буду повторяться и уточнять - какой.
#28 
schton знакомое лицо31.08.08 21:45
31.08.08 21:45 
in Antwort Schachspiler 31.08.08 21:39
Если здесь дискуссия , то это обычный дискуссионный вопрос!
Или дружите с логикой или не зовитесь Шахматистом .....
А вопрос о том , кто управляет лисой - хвост или голова ?
#29 
  RVW коренной житель31.08.08 22:41
31.08.08 22:41 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45
Мне кажется не с проста презеденты Сирии и Иордании так молненосно приезжали в Москву за покупками!Иран не Ирак!Ответ будет жёсткий.Заварушка может получится та ещё.Мир с оси сойдёт.Израилю не сладко будет.Но Буш просчитается, т.к Москва со стороны наблюдать не будет, да ещё натовские корабли у наших морских границ.
#30 
  Velonaut2008 местный житель31.08.08 22:53
31.08.08 22:53 
in Antwort RVW 31.08.08 22:41
А что? Все вроде бы получили, то что хотели. Маасква получила Абхазию и ЮО, ЮСА получила возможность разместить свои военные корабли в Чёрном море, Саакашвили стал народным героем и почти демократом, а ещё кому-то (не буду показывать пальцем) ярлыки на княжение светят. Все в выигрыше, кроме тех погибших.
#31 
  RVW коренной житель31.08.08 23:02
31.08.08 23:02 
in Antwort Опоссум 31.08.08 18:47
Если ты имеешь ввиду про 2 десятка ТОРов, которые сбивают в раз до несколько едениц воздужной цели, то они бьют максимум в высоту до 6 км(скандал то с США не зря был).Тот же тяжёлый американский бомондировщик летит на высоте 12 км.Не достанут.Только если наши, что-нибудь амикам напакастят.Типа потушить сканирование спктников при атаке на Иран или ещо шо=нибудь.Будем стараться!
=======================
Характеристики ТОРов http://pvo.guns.ru/tor/tor10.htm

#32 
  RVW коренной житель31.08.08 23:08
31.08.08 23:08 
in Antwort schton 31.08.08 18:56
Если разобраться, то изолироваными остались США!Войны в Ираке и Афганес затратой круглой суммы денег, Косово, Грузия, экономика в упадке.Да ещё ссора не поделу с Россией.Аналитики пргнозируют в следущем году дефолд в США!Если они уже у китайцев назанимались денжат вдоволь.Буш втянул Америку в хаос, а сам сматывает к концу презеденства удочки.Дай бог ему здоровья, чтоб он был ещё презедентом!Европа походу тоже скоро хлопнет дверью перед США
#33 
  RVW коренной житель31.08.08 23:12
31.08.08 23:12 
in Antwort Kneiff 31.08.08 19:18

Хорошо, запомним эти слова, и вы тоже, ладушки?
====================================
Так он твердит ещо, что Россия первая напала на Грузию!У него везде ладушки да Америка!
#34 
  RVW коренной житель31.08.08 23:23
31.08.08 23:23 
in Antwort Velonaut2008 31.08.08 19:46, Zuletzt geändert 31.08.08 23:33 (RVW)
... а назвать ЮО, Грузию и Абхазию независимыми - это серьёзно?
=================================================
Конечно серьёзно!
А стереть за сутки из всех видов оружия деревни с городом Цхинвали и ухлопать 1600 мирных граждан.
Это серъёзно или нет?Вы хотите, чтобы не признав Россией независимость Абхазии и ЮО, Саакашвили ухлопол всех остальных Осетин и Абхазов?
А когда презедент государства от психоза жрёт свой галстук.Это серьезно наормальное явление вещей?И как на это смотрит его нация?
Впринцие никто и некому больше доказвать правоту не будет!Нам дороже жизнь людей и сограждан, чем колбоса из Запада.
Да забыл про Косово!У которых не было не морального, не исторического права быть самостоятельным государством.Его как такового раньше и не было.
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
#35 
  RVW коренной житель31.08.08 23:27
31.08.08 23:27 
in Antwort Schachspiler 31.08.08 21:36
Вот и получится, что хоть ракеты, хоть подводные лодки - но всё равно по традиционной схеме: принимающим такие решения не в ущерб, а на остальных - наплевать, как обычно.
==========================================
Во имя миру на земле!!!А то такие как Саакашвили преступники не дают спокойно спать российским пенсионерам!
#36 
schton знакомое лицо01.09.08 12:55
01.09.08 12:55 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45
Сообщения о намерении США нанести удар по иранским ядерным и оборонным объектам появляются достаточно регулярно. Как правило, эта информация основывается на утечках из спецслужб, предоставленных анонимными источниками. Например, в начале прошлого года со ссылкой на неназванные российские спецслужбы сообщалось о том, что удар по Ирану будет нанесен в 00:40 6 апреля 2007 года.
Все эти сведения так и не получили официального подтверждения или опровержения. Иран неоднократно заявлял, что в случае начала против него военных действий он нанесет ответный удар всеми имеющимися в его распоряжении средствами.
The Jerusalem Post отмечает, что израильская газета Maariv в пятницу, 29 августа, сообщила, что руководство Израиля приняло стратегическое решение не считать Иран ядерной державой и ╚принять любые необходимые╩ меры, чтобы помешать ему достичь этого статуса.
В декабре 2007 года американские спецслужбы признали, что, по их данным, Иран прекратил попытки создать ядерное оружия еще в 2003 году.
http://news.mail.ru/politics/1985371/
#37 
  Опоссум Извращенцы!01.09.08 13:18
01.09.08 13:18 
in Antwort schton 01.09.08 12:55
Тогда мне абсолютно не понятна эта игра с морским флотом в ЧМ. Тащить военные корабли за 1000 км чтобы привести пару коробок с рисом Саакашвили?
То что на Россию они не нападут - это и так ясно, а фигушку из-за угла показывать совсем не серьёзно.
Возможно всё же запустят пару ракет из персидского залива, а флот в ЧМ для острастки.
С другой стороны, если Маккейн по опросам будет выигрывать, Бушу неприятности с Ираном как бы и не нужны.
Но тогда какого чёрта делает флот в ЧМ?
#38 
  чикчанушка за тех, кто в БАНе...01.09.08 13:38
01.09.08 13:38 
in Antwort Опоссум 01.09.08 13:18
В ответ на:
какого чёрта делает флот в ЧМ?

А на всякий пожарный...
#39 
yakov210 прохожий02.09.08 22:37
02.09.08 22:37 
in Antwort Опоссум 31.08.08 13:45

Вот несколько любопытных фактов:
1.Уничтоженная нашими войсками под Тбилиси американская модульная РЛС, оснащённая новейшим оборудованием не только для локации, но и для дальнего привода воздушных объектов. Это действительно очень дорогой и очень секретный комплекс, он может не только обнаруживать цели, но и осуществлять наведение и управление своей авиацией по зашифрованным каналам связи. Это своего рода наземный ╚АВАКС╩.
2. 19 августа российские войска задерживают 22 вооруженных грузинских военнослужащих, которые как выяснилось, везли из порта Поти некое электронное устройство(ва) к границам Абхазии. Буквально через несколько часов Кондолиза Райс требует от российских военных немедленно вернуть некое радиооборудование являющееся собственностью Пентагона
3. Рано утром 20 августа группа российской бронетехники и 100 солдат входит на территорию порта Поти и проводят досмотр неких складских помещений. Вечером 20 августа по новостным лентам проходит новость о том, что США срочно перебрасывает военно-транспортным самолётом с военной базы в Германии некое оружие для грузинской армии....
4. А многие ли обратили внимание, на тот факт, что упакована ╚гуманитарная╩ помощь. была в контейнеры, в которые точно входит та самая разбомбленная американская модульная РЛС? На такой пустяк как металлические крепёжные системы для большого веса. Наши военные посетовали, что никому, ни одному журналисту не показали эту ╚гуманитарную╩ помощь.
5. В Чёрное море направляются два американских плавучих госпиталя ╚Мерси╩ и ╚Комфорт╩ .... Водоизмещением в 69000 тонн, на более чем 4000 койко-мест каждый.. В эти плавучие госпитали можно уложить всех здоровых солдат грузинской армии. Зачем? Деньги девать некуда?
6. наши войска опубликовали список вложения одного из контейнеров в Поти. Наши СМИ и военные громко потешались, мол туалетная бумага и парфюмерия нужны были грузинам когда они от нас драпали. . А по типовому контракту военнослужащего США эти предметы входят в стандартный набор американского военнослужащего .
7. Так же очень любопытен факт того, что в грузинской армии были обнаружены немецкие спецназовские винтовки G36, которые Грузии не продавались, но продавались США.
Можно сделать вывод,что США готовили удар по Ирану через Грузию. Так что мы спасли Грузию, В случае ответа Ирана Грузия была бы уничтожена.И вообще похоже,что предотвратили 3-ю мировую войну.

#40 
1 2 alle