Я же ответил, что Россия зашла настолько далеко, насколько ей дал Запад.

Что ещё вам добавить: читайте вышеизложенное...

Вы , наверно , перепутали нелюбовь к Кремлю с ненавистью к России , уважаемый господин баклан из города Минска .
Однако я полагаю , что разбираться в своих чувствах к Кремлю Вы должны оставить самим россиянам .
А Вы по всем понятиям должны там разбираться с Лукашенко . Вы же любитель баррикад .
" Мне как-то не симпатична ", когда хамовато-дурашливый балабол , вместо того , чтобы построить Лукашенко , строит россиян , немцев , евреев
и учит любви к правительству , когда его собственной президент пресмыкается в Кремле перед Медведевым , называя его по-восточному мудрейшим из мудрейших .
Уважаемый жалобщик и сплетник . Не могли бы Вы почистить сапоги Вашему дорогому президенту , если так любите нашего ?

Я уже сказал вам :"Не волнуйтесь...Вредно ж для здоровья...и мозги иногда для разнообразия включайте,..." Ну, раз уж перешли на мою персону, то с чего вы вдруг взяли, что я собрался кого-то или что-то "строить" и "учить" ?...У меня есть своё мнение по разным вопросам, нравится оно вам или нет...Эпитеты пусть остаются на вашей совести...Честно говоря, даже как-то в падлу пререкаться...Кроме брезгливости ваши посты не могут вызвать, увы, ничего...

Переход на личности.

Возможно, будет интересно не только Вам, но и АЛАМО и другим. Репортаж в украинской газете Дело. Для тех, кто не знает - заслуживающая внимание газета, относящаяся с симпатией к Ющенко и ╚оранжевым╩, поддерживающая курс на вступление в НАТО и клеймящая время от времени Россию. Вот выпуск за 11.08. http://delo.ua/news/84172/ В номере интервью с грузинским вице-спикером, фото горящего дома в Гори и т.д. А корреспондент С. Цава, грузин, ведет репортаж с грузинской стороны. Вот несколько цитат: ╚Наступление грузинских войск на Южную Осетию началось в ночь на 8 августа. Около полуночи журналисты, работающие в зоне конфликта, просыпаются от звуков артобстрела. Мигом все выскакивают на улицу. Отсюда прекрасно видно, как грузинская артиллерия наносит мощные удары по Цхинвали (столице Южной Осетии) и соседним населенным пунктам. Вовсю стреляют установки залпового огня ╚Град╩. Огонь ведется с такой интенсивностью, что обстрелы предыдущих дней кажутся детской игрой. Рядом со мной - сотрудник британской телекомпании BBC Том Келли. Он, повидавший не один вооруженный конфликт, смотрит на происходящее с ужасом. Когда проходит первый шок, пожимает плечами и произносит: ╚This is war-╩ Спорить с ним было трудно. Это действительно похоже на начало войны.╩ ╚С мест боевых действий то и дело докладывают о взятых селах и высотах вокруг Цхинвали. В какой-то момент замечаю командующего миротворческими силами ВС Грузии Мамуку Курашвили и подхожу к нему за разъяснениями. Генерал грубо отмахивается, мол, сейчас не до этого. ╚Да ничего интересного он вам не скажет, и так все понятно. Мы штурмуем высоты, окружающие Цхинвали. После этого начнется штурм города╩, - говорит какой-то военный чин.╩ Т.е. идет нормальная, хорошо спланированая военная операция. А вот и о Цхинвали. ╚К утру начинается наступление на сам Цхинвали. Южная часть города сдается достаточно быстро. Осетинские войска сначала отступают в центральные, а позже в северные районы. Нас в сопровождении военных ведут на южную окраину Цхинвали. Сказать, что эта часть столицы сильно пострадала - ничего не сказать. Ее практически нет. Дома разрушены. На дорогах - трупы. Среди них не только люди в военной форме, но также старики, женщины и даже дети.╩ Это к слову о разрушениях и жертвах.

Во как? А почему же грузинская сторона уверяла, что она-де уничтожает "скопления осетинских бандоформирований"?

Естетственно. Женщин, детей, стариков, больных, неспособных носить оружие элементарно статистически больше, чем здоровых мужчин-ополченцев. У нас есть данные, сколько чел. примерно проживало в Цхинвали, сколько беженцев покинуло город до ночи 7/8.08. Это есть в прессе и Инете. Кроме того, ополченцы более мобильны, чем старики, дети или беременные женщины. Поэтому ясно, что потери среди мирного населения были значительно больше, чем среди вооруженных противников Саакашвили. И грузинские стратеги это вполне сознательно запланировали.

Хорошо, что Вы это признаете.

Это вопрос к грузинскому народу. Ему делать выводы.

Не думаю, что такие уж колоссальные, учитывая размеры российской экономики.

Я уже и сам задавал этот вопрос. В ответ Вы привели ссылку на Коммерсант, в которой было "может быть" и "примерно", без указания типов артиллерийского вооружения. Остался без ответа и вопрос, легально ли поставлялось оружие.

отвечаю не конкретно DVS а на вопрос о независимости
скажите,а разве в нашем мире есть независимость? по-моему все зависят от кого-то или чего-то, слабые от сильных, голодные от сытых, маленькие от больших... и все без исключения зависят от обстоятельств, которые сами себе и создают... ежу понятно, какая независимость будет у Юж Осетии и Абхазии, это будет такой же гемор как и с Косово...только вот свой гемор(КОСОВО) видимо не так ноет как чужой(Юж Осетия и АБхазия) и вообще, вся эта ситуация между НАТО и Россией напоминает меряние пиписками в результате которого на месте убитых в Цхинвале осентин и грузин можем оказаться мы с вами(европейцы) господа, скажите, оно нам надо?

Акценты сменить надо. Это Запад зашел настолько, насколько Россия позволила ранее. А теперь не позволила. Время информационной войны закончилось. РФ призвала мировое сообщество вернуться к реальности. Не нужно больше верить сказкам про белого бычка. Это чревато.

Вот те раз... Этож надо, чтобы женщина, да ещё симпатичная... была такой кровожадной...
Вы чтож?.., призываете от виртуальных войн перейти к реальным?
С кого начнёте? Надо полагать кто поближе?... Или... сразу главное логово разнести в щепки?...
А потом..., на радиоактивных обломках..., построите Ваш новый мир..., как в известной песне пелось:
- Мы наш..., мы новый мир построим...
- Кто был ничем, тот станет всем!!!

Потому что РФ уверяла что эвакуация из Цхинвали идёт с 1го августа, вы конечно же можете уверять что мало времени было но РФ хватило меньше суток что бы подготовить и ввести в Грузию армию вторжения.
Впрочем история может и снова посторятся, как с Ленинградом, когда совесткий народ там просто бросили умирать с голоду.

Шанхайская организация сотрудничества приняла декларацию саммита. ШОС выступила в поддержку роли России в содействии миру в Южной Осетии. В документе, в частности, говорится, что "государства-члены ШОС приветствуют одобрение 6 принципов урегулирования конфликта в Южной Осетии и поддерживают активную роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе".
http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/13335387.html
не зря всё-таки говорится о восточной мудрости))

То-есть Запад позволил России сделать то что она сделала? Так чего же он возмущается, если позволил?

Война все равно война, информационная/идеологическая она или реальная. В любом случае это приводит к жертвам среди невинных людей.
Я призываю вернуться к реальности, а реальность такова - Ю.Осетия, Абхазия, Косово - независимы. Точка.
Обсуждать законность-незаконность, муссировать, создавать излишнюю политическую напряженность уже нецелесообразно. Раньше нужно было думать "возмущенной общественности", намного раньше, приблизительно с момента, когда бомбили мирных жителей Белграда. Псевдодипломатические бирюльки слишком дорого стоят мирным гражданам, простым ни в чем не повинным людям. Дипломатия должна приносить РЕАЛЬНЫЕ ПЛОДЫ, а не затягивать конфликтные ситуации до состояния хронической болезни, а в последствии метостазов для всего мира. Инцеденты, провоцирующие кровопролитие, нужно решать быстро и локально, руководствуясь международным правом и общечеловеческим пониманием нравственности и гуманности. Геноцид целого народа - это не шуточки. Мы в 21 веке живем, такие неадекватные фортеля больше не пройдут безнаказанными. Нужно просто понять это.
Обмен информацией на повышенных тонах не принесет ничего позитивного ни одной из заинтересованных сторон. Есть реальность, не нужно жить в иллюзиях. Миру пора проснуться и оценить реально что творится. Не удасться никому отсидется, все будут задействованы. Предотвратить маленький конфликт - значит предотвратить большую катастрофу. Каждый, кто сеет межнациональную вражду, вражду политическую, идеологическую, информационную - на самом деле занимается тем, что разрушает свой собственный дом и свою собственную жизнь. Повторюсь - есть РЕАЛЬНОСТЬ, не стоит стремиться от нее открестится, сделать вид, что ее не существует, попытаться ее перекроить. НЕ ВЫЙДЕТ. Здесь и сейчас каждый должен для себя решить где он живет, в мире психо-лингвистических иллюзий или на планете земля в своей стране, в своем районе, каждый должен решить где его дом, что лично для него является самым ценным в этой жизни, кто он сам. Время разбрасывать камни закончилось. Сейчас период осмысления РЕАЛЬНОСТИ, заметь, не "новой реальности", а просто РЕАЛЬНОСТИ как таковой, потому что общественностью "осмысляется" что угодно, кроме этого, кроме фактов, используется какой угодно жаргон (вплоть до хрюканья и лая) кроме обстоятельного логичного понятного и простого способа общения. Люди должны научится договариваться. Оружие договариваться не умеет.

Да, похоже, что операция по принуждению Америки к выборам Маккейна была хорошо спланированной неожиданностью. Но не для Буша. У того было олимпийское спокойствие.

А если абхазы и осетины не хотят жить под грузинами? Ведь у грузин всегда были имперские замашки по отношению к соседям.

Вся СССРа когда то жила под грузином, и российский народ на этого грузина до сих пор молится, в первых местах имени РФ его ставит

Именно. Восток лучше чем кто бы то ни было знает, что принцип "моя хата с краю" не работает.
Вспоминаю часто притчу о мудреце и ученике, с бабочкой в руках.
Давным-давно в старинном городе жил Мастер, окружённый учениками. Самый способный из них однажды задумался: ╚А есть ли вопрос, на который наш Мастер не смог бы дать ответа?╩ Он пошёл на цветущий луг, поймал самую красивую бабочку и спрятал её между ладонями. Бабочка цеплялась лапками за его руки, и ученику было щекотно. Улыбаясь, он подошёл к Мастеру и спросил:
- Скажите, какая бабочка у меня в руках: живая или мёртвая?
Он крепко держал бабочку в сомкнутых ладонях и был готов в любое мгновение сжать их ради своей истины.
Не глядя на руки ученика, Мастер ответил:
- Всё в твоих руках.

Буш всегда спокоен. Маккейн так Маккейн, для России возможно это и лучше.