Вход на сайт
Медведь не боится холодной войны.
05.09.08 01:11
ну и где там про то что изгнали?
Я эту ссылку читал давно
давайте разберёмся о чём говорит Какойта:
1 Мирному населению дали выйти
2 зачистили от грузинских войск
3 впускать туда никого не будут
где тут про геноцид грузинского народа в Республике Южная Осетия?
Факты есть , курбан?
в ответ kurban04 04.09.08 09:45
В ответ на:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011783
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011783
ну и где там про то что изгнали?
Я эту ссылку читал давнодавайте разберёмся о чём говорит Какойта:
1 Мирному населению дали выйти
2 зачистили от грузинских войск
3 впускать туда никого не будут
где тут про геноцид грузинского народа в Республике Южная Осетия?
Факты есть , курбан?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
05.09.08 01:36
То , что вы перечислили , это и есть геноцид .
Большой юридический словарь
забыли написать еще два пункта :
4 ) обстрел грузинских сел тяжелой артилерией
5 ) сожжение домов и разграбление имущества выдавленных с территории грузин .
Неправильная ваша позиция в том , Буян , что Вы называете массовую зачистку и выдавливание людей дачей возможности уйти . Живыми .
В том , что Вы сами можете найти ссылки на факты , я не сомневаюсь , так , как их много .
Кроме того ссылки давались уже неоднократно , как и те , что поддтверждали ложь российских СМИ .
Материалы по поводу этих действий , как и действий грузинской стороны Вы можете найти на сайтах " Хуман райтс вотч " , министерства обороны российской федерации , публикациях
в прессе и других документальных источниках .
( Немного изменил пост )
В ответ на:
1 Мирному населению дали выйти
2 зачистили от грузинских войск
3 впускать туда никого не будут
где тут про геноцид грузинского народа в Республике Южная Осетия?
Факты есть , курбан?
1 Мирному населению дали выйти
2 зачистили от грузинских войск
3 впускать туда никого не будут
где тут про геноцид грузинского народа в Республике Южная Осетия?
Факты есть , курбан?
То , что вы перечислили , это и есть геноцид .
Большой юридический словарь
В ответ на:
ГЕНОЦИД ? действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы. Определение Г. дано в Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него (одобрена Генеральной Ассамблеей ООН 9 декабря 1948 г., вступила в силу 12 января 1951 г.). Международным сообществом Г. признан преступлением международным. В соответствии с Конвенцией о неприменимости сроков давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества 1968 г. Г. назван в числе преступлений, на которые не распространяются сроки давности привлечения к ответственности вне зависимости от времени совершения этих преступлений.
По законодательству РФ Г. ? преступление против мира и безопасности и человечества, предусмотренное ст. 357 УК РФ.
ГЕНОЦИД ? действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы. Определение Г. дано в Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него (одобрена Генеральной Ассамблеей ООН 9 декабря 1948 г., вступила в силу 12 января 1951 г.). Международным сообществом Г. признан преступлением международным. В соответствии с Конвенцией о неприменимости сроков давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества 1968 г. Г. назван в числе преступлений, на которые не распространяются сроки давности привлечения к ответственности вне зависимости от времени совершения этих преступлений.
По законодательству РФ Г. ? преступление против мира и безопасности и человечества, предусмотренное ст. 357 УК РФ.
забыли написать еще два пункта :
4 ) обстрел грузинских сел тяжелой артилерией
5 ) сожжение домов и разграбление имущества выдавленных с территории грузин .
Неправильная ваша позиция в том , Буян , что Вы называете массовую зачистку и выдавливание людей дачей возможности уйти . Живыми .
В том , что Вы сами можете найти ссылки на факты , я не сомневаюсь , так , как их много .
Кроме того ссылки давались уже неоднократно , как и те , что поддтверждали ложь российских СМИ .
Материалы по поводу этих действий , как и действий грузинской стороны Вы можете найти на сайтах " Хуман райтс вотч " , министерства обороны российской федерации , публикациях
в прессе и других документальных источниках .
( Немного изменил пост )
05.09.08 10:21
в ответ kreatino 05.09.08 01:36
1 Мирному населению дали выйти
2 зачистили от грузинских войск
3 впускать туда никого не будут
ну и какой пункт подходит
разве их выгнали?разве их убили?Где всё это в словах Какойты?
Разве РЮО начала эту войну и создала опасность для жителей ?
К тому же меня тут пытались убедить, что грузинские военные "убивали не разбираясь" грузин это или осетинпри желании тоже можете найти в одной из веток этого форума
Факты геноцида России или РЮО против грузинского народа есть?приведите их
А так мне это напоминает сплетни(одна бабка сказала, другая повторила), ну или дезинформацию
2 зачистили от грузинских войск
3 впускать туда никого не будут
ну и какой пункт подходит
разве их выгнали?разве их убили?Где всё это в словах Какойты?Разве РЮО начала эту войну и создала опасность для жителей ?
К тому же меня тут пытались убедить, что грузинские военные "убивали не разбираясь" грузин это или осетин
при желании тоже можете найти в одной из веток этого форумаФакты геноцида России или РЮО против грузинского народа есть?
приведите ихА так мне это напоминает сплетни(одна бабка сказала, другая повторила), ну или дезинформацию
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
05.09.08 10:28
т. е в США по отношению к индейцам был геноцид?
вам же дали выше определение геноцида
на мой взгляд факт того, что их не пускают , говорит как раз о том, что после всего того, что грузинские военные натворили в РЮО, что власти РЮО хотят предотвратить убийство этих граждан, заботятся о их жизни и здоровье
Возможно когда всё уладится решение будет иное, а пока вполне оправдано
в ответ kurban04 05.09.08 09:05
В ответ на:
Когда мирному населению дают выйти из своих домов и не пускают назад - это и есть геноцид.
Когда мирному населению дают выйти из своих домов и не пускают назад - это и есть геноцид.
т. е в США по отношению к индейцам был геноцид?
вам же дали выше определение геноцида
на мой взгляд факт того, что их не пускают , говорит как раз о том, что после всего того, что грузинские военные натворили в РЮО, что власти РЮО хотят предотвратить убийство этих граждан, заботятся о их жизни и здоровье
Возможно когда всё уладится решение будет иное, а пока вполне оправданоИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
05.09.08 11:03
Какой пункт подходит , я выделил черным .
Как я уже прводил в разных ссылках , оставшуюся кучку грузин содержали в клетках в Цхинвали , чтобы защитить от мирного населения Осетии .
Оттуда они и слушали освободительный концерт Гергиева .
Ну , и Курбан ответил очень хорошо .
Если Вы не поняли , то это Ваша большая проблема .
Осетия имела непосредственное отношение к развязыванию этой войны . И Россия .
Россия практически не защитила город от вторжения , и не защитила грузинские села ни от обстрела , ни от этнической чистки .
в ответ bujann 05.09.08 10:21
В ответ на:
ну и какой пункт подходитразве их выгнали?разве их убили?Где всё это в словах Какойты?
ну и какой пункт подходитразве их выгнали?разве их убили?Где всё это в словах Какойты?
Какой пункт подходит , я выделил черным .
Как я уже прводил в разных ссылках , оставшуюся кучку грузин содержали в клетках в Цхинвали , чтобы защитить от мирного населения Осетии .
Оттуда они и слушали освободительный концерт Гергиева .
Ну , и Курбан ответил очень хорошо .
Если Вы не поняли , то это Ваша большая проблема .
В ответ на:
Разве РЮО начала эту войну и создала опасность для жителей ?
Разве РЮО начала эту войну и создала опасность для жителей ?
Осетия имела непосредственное отношение к развязыванию этой войны . И Россия .
Россия практически не защитила город от вторжения , и не защитила грузинские села ни от обстрела , ни от этнической чистки .
05.09.08 12:58
в ответ kreatino 05.09.08 11:03
вот , что вы выделили чёрным
насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы
где факты этого?Кто напал на РЮО и "создал условия, рассчитанные на физическое уничтожение членов этой группы"?
До этого грузины жили в своих сёлах и продолжали бы жить, если бы не события начала августа
насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы
где факты этого?Кто напал на РЮО и "создал условия, рассчитанные на физическое уничтожение членов этой группы"?
До этого грузины жили в своих сёлах и продолжали бы жить, если бы не события начала августа
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
05.09.08 13:33
Ничего себе -- жизнь :
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=48884
Боюсь , что это мое последнее сообщение на эту тему . Ибо бесполезно . Точка с запятой .
в ответ bujann 05.09.08 12:58
В ответ на:
До этого грузины жили в своих сёлах и продолжали бы жить, если бы не события начала августа
До этого грузины жили в своих сёлах и продолжали бы жить, если бы не события начала августа
Ничего себе -- жизнь :
В ответ на:
В ходе мониторинга на позициях полицейского поста, расположенного на окраине н.п. Земо-Никози зафиксировано несколько воронок от разрывов и хвостовое оперение от 82 мм минометной мины. На фасадах трех домов группа мониторинга зафиксировала следы от попадания пуль различного калибра. На крышах двух из указанных домов зафиксированы пробоины, предположительно от попадания мин.
В н.п. Квемо-Никози, со слов местных жителей группе мониторинга стало известно, что на жилых домах и зданиях на южной окраине населенного пункта имеются следы попадания пуль, снарядов от автоматического гранатомета. По информации предоставленной грузинской стороной известно о наличии 8 человек с осколочными ранениями.
В н.п. Нули, Эредви и Земо-Приси военными наблюдателями зафиксированы попадания снарядов 83-мм, включая неразорвавшиеся 122 и 85 мм снаряды, которые уничтожались на месте личным составом российского батальона МС.
Мониторинг дополнительного поста МС от Грузии ╚САРАБУКИ╩ зафиксировал на территории поста воронку в которой обнаружены осколки и хвостовая часть 120-мм минометной мины и воронку, предположительно, от снаряда калибра 100 мм.
По итогам мониторинга установлено, что в ходе перестрелки в ночь с 1 на 2 августа с.г. сторонами применялось вооружение калибром более 100 мм.
Командование ССПМ напоминает, что в соответствии с существующими договоренностями стороны не имеют права иметь тяжелое вооружение в зоне ответственности ССПМ, в случае его появления в зоне конфликта соответствующие образцы будут изыматься установленным соглашениями порядком.
В ходе мониторинга на позициях полицейского поста, расположенного на окраине н.п. Земо-Никози зафиксировано несколько воронок от разрывов и хвостовое оперение от 82 мм минометной мины. На фасадах трех домов группа мониторинга зафиксировала следы от попадания пуль различного калибра. На крышах двух из указанных домов зафиксированы пробоины, предположительно от попадания мин.
В н.п. Квемо-Никози, со слов местных жителей группе мониторинга стало известно, что на жилых домах и зданиях на южной окраине населенного пункта имеются следы попадания пуль, снарядов от автоматического гранатомета. По информации предоставленной грузинской стороной известно о наличии 8 человек с осколочными ранениями.
В н.п. Нули, Эредви и Земо-Приси военными наблюдателями зафиксированы попадания снарядов 83-мм, включая неразорвавшиеся 122 и 85 мм снаряды, которые уничтожались на месте личным составом российского батальона МС.
Мониторинг дополнительного поста МС от Грузии ╚САРАБУКИ╩ зафиксировал на территории поста воронку в которой обнаружены осколки и хвостовая часть 120-мм минометной мины и воронку, предположительно, от снаряда калибра 100 мм.
По итогам мониторинга установлено, что в ходе перестрелки в ночь с 1 на 2 августа с.г. сторонами применялось вооружение калибром более 100 мм.
Командование ССПМ напоминает, что в соответствии с существующими договоренностями стороны не имеют права иметь тяжелое вооружение в зоне ответственности ССПМ, в случае его появления в зоне конфликта соответствующие образцы будут изыматься установленным соглашениями порядком.
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=48884
Боюсь , что это мое последнее сообщение на эту тему . Ибо бесполезно . Точка с запятой .
06.09.08 08:51
да, тяжёлая,сложная но ведь никто не сгонял
наверно да, потому как фактов то у вас неттолько сплетни
в ответ kreatino 05.09.08 13:33
В ответ на:
Ничего себе -- жизнь :
Ничего себе -- жизнь :
да, тяжёлая
,сложная но ведь никто не сгонялВ ответ на:
Ибо бесполезно
Ибо бесполезно
наверно да, потому как фактов то у вас нет
только сплетниИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.09.08 09:08
А , опять начинается ?
http://gazeta.ru/politics/2008/09/05_a_2832110.shtml
Вы можете думать , что никто не сгонял , дело Ваше .
Ну , Вы поняли , Буян .
в ответ bujann 06.09.08 08:51
В ответ на:
только сплетни
только сплетни
А , опять начинается ?
В ответ на:
но ведь никто не сгонял
но ведь никто не сгонял
В ответ на:
и наиболее страшный по степени воздействия на гражданское население момент из всех, что нам удалось зафиксировать, √ это разорение и сожжение этнических деревень на территории Южной Осетии. Это подтверждается спутниковой съемкой, это то, что мы видели своими глазами. Эти деревни действительно были сначала разграблены, потом сожжены дотла, и жителей-грузин там не осталось╩, √ рассказала собеседница ╚Газеты.Ru╩.
и наиболее страшный по степени воздействия на гражданское население момент из всех, что нам удалось зафиксировать, √ это разорение и сожжение этнических деревень на территории Южной Осетии. Это подтверждается спутниковой съемкой, это то, что мы видели своими глазами. Эти деревни действительно были сначала разграблены, потом сожжены дотла, и жителей-грузин там не осталось╩, √ рассказала собеседница ╚Газеты.Ru╩.
http://gazeta.ru/politics/2008/09/05_a_2832110.shtml
Вы можете думать , что никто не сгонял , дело Ваше .
В ответ на:
...насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
...насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
Ну , Вы поняли , Буян .
06.09.08 09:26
в ответ kreatino 06.09.08 09:08
вы тоже можете думать как хотите только вот слова из вашей ссылки Нейстат.
╚Были проведены обстрелы, были использованы кассетные бомбы, по крайней мере, в некоторых деревнях и Гори, были вертолетные и самолетные обстрелы деревень, как минимум не избирательные, и наиболее страшный по степени воздействия на гражданское население момент из всех, что нам удалось зафиксировать, √ это разорение и сожжение этнических деревень на территории Южной Осетии. Это подтверждается спутниковой съемкой, это то, что мы видели своими глазами. Эти деревни действительно были сначала разграблены, потом сожжены дотла, и жителей-грузин там не осталось╩,
Разве она сказала про то, что это сделали российские войска или ополченцы РЮО?
Думаю это дело (как меня пытались тут убедить)рук грузинских военных, которые "не убивали не разбираясь"
По крайне мере фактов, указывающих на то что это была российские войска или ополченцы нет
А то , что вы предаёте слова и не вникаете в их смысл это и есть сплетняНу вы поняли(ц)
╚Были проведены обстрелы, были использованы кассетные бомбы, по крайней мере, в некоторых деревнях и Гори, были вертолетные и самолетные обстрелы деревень, как минимум не избирательные, и наиболее страшный по степени воздействия на гражданское население момент из всех, что нам удалось зафиксировать, √ это разорение и сожжение этнических деревень на территории Южной Осетии. Это подтверждается спутниковой съемкой, это то, что мы видели своими глазами. Эти деревни действительно были сначала разграблены, потом сожжены дотла, и жителей-грузин там не осталось╩,
Разве она сказала про то, что это сделали российские войска или ополченцы РЮО?
Думаю это дело (как меня пытались тут убедить)рук грузинских военных, которые "не убивали не разбираясь"
По крайне мере фактов, указывающих на то что это была российские войска или ополченцы нет
А то , что вы предаёте слова и не вникаете в их смысл это и есть сплетня
Ну вы поняли(ц)Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.09.08 10:36
в ответ kreatino 06.09.08 09:43
(на последнего)
Что меня удивляет,так это политика двойных стандартов:
-Сейчас ,когда грузины изгоняют осетинов из своих сел (либо те взаимно изгоняют этих),то Европа и форумные антисоветчики возмущаются. Россия -плохая и крайняя
-Расстрелы в Сребреннице - осудили Младича и СФРЮ
-А когда хорватский генерал 1 ударом уничтожил Сербску Краину (г.Книн и полоса сербских деревень- национальный анклав на территории Хорватии),270 тыс сербов тогда изнали толко за точто они сербы !Это мировое сообщество "не увидело"
Ни этого генерала,ни Хорватию никто не судит.
Вывод: Все это - двуликая политика Запада
Что меня удивляет,так это политика двойных стандартов:
-Сейчас ,когда грузины изгоняют осетинов из своих сел (либо те взаимно изгоняют этих),то Европа и форумные антисоветчики возмущаются. Россия -плохая и крайняя
-Расстрелы в Сребреннице - осудили Младича и СФРЮ
-А когда хорватский генерал 1 ударом уничтожил Сербску Краину (г.Книн и полоса сербских деревень- национальный анклав на территории Хорватии),270 тыс сербов тогда изнали толко за точто они сербы !Это мировое сообщество "не увидело"
Ни этого генерала,ни Хорватию никто не судит.
Вывод: Все это - двуликая политика Запада
06.09.08 10:43
Это у Вас атавизм просто . Остаточное явление . Антисоветчиков уже нет никого .
А грузины-осетины -- там все одновременно почти происходило .
Мы с Нолем , например , возмущались еще с первого августа , и пришли к выводу , что запад грузин не поддержит .
Учитесь политическому ясновидению .
Янус суматранус . Согласен .
В ответ на:
Сейчас ,когда грузины изгоняют осетинов из своих сел (либо те взаимно изгоняют этих),то Европа и форумные антисоветчики возмущаются.
Сейчас ,когда грузины изгоняют осетинов из своих сел (либо те взаимно изгоняют этих),то Европа и форумные антисоветчики возмущаются.
Это у Вас атавизм просто . Остаточное явление . Антисоветчиков уже нет никого .
А грузины-осетины -- там все одновременно почти происходило .
Мы с Нолем , например , возмущались еще с первого августа , и пришли к выводу , что запад грузин не поддержит .
Учитесь политическому ясновидению .
В ответ на:
Вывод: Все это - двуликая политика Запада
Вывод: Все это - двуликая политика Запада
Янус суматранус . Согласен .
06.09.08 11:46
Генерал этот уже три года как в тюрьме сидит. В Схвенингине. Так что это не двуликая политика Запада, это однобокая информация в России.
в ответ barsukow 06.09.08 10:36
В ответ на:
А когда хорватский генерал 1 ударом уничтожил Сербску Краину (г.Книн и полоса сербских деревень- национальный анклав на территории Хорватии),270 тыс сербов тогда изнали толко за точто они сербы !Это мировое сообщество "не увидело"
Ни этого генерала,ни Хорватию никто не судит.
Вывод: Все это - двуликая политика Запада
А когда хорватский генерал 1 ударом уничтожил Сербску Краину (г.Книн и полоса сербских деревень- национальный анклав на территории Хорватии),270 тыс сербов тогда изнали толко за точто они сербы !Это мировое сообщество "не увидело"
Ни этого генерала,ни Хорватию никто не судит.
Вывод: Все это - двуликая политика Запада
Генерал этот уже три года как в тюрьме сидит. В Схвенингине. Так что это не двуликая политика Запада, это однобокая информация в России.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
06.09.08 12:14
в ответ Пух 06.09.08 11:46
В апреле 2003 Орич был арестован. Суд начался в октябре 2004 года и продолжался до апреля 2006 года. Орич был оправдан по большинству пунктов обвинения и приговорен всего к 2 годам
босниец
Международный трибунал по бывшей Югославии (МТБЮ) вынес 03.04.2008 оправдательный приговор Рамушу Харадинайю: не виновен по всем 37 пунктам обвинений. Из 98 свидетелей 9 убиты или умерли при невыясненных обстоятельствах, часть отказалась от показаний, остальные в суд не явились.
албанец
Приговорен Гаагским трибуналом к 27 годам. Он обвинялся в организации этнических чисток на территории Боснии в 1992-1995 годах. Суд оправдал его по обвинению в геноциде. Сам Краишник ни одного пункта обвинения не признал, защита требовала его освобождения.
серб, как видете суд оправдал и 27 лет влупил, а над Готовиной суда ещё не было, но результат наверняка не будет жёстким, ведь там всего 270 тыс. сербов.
босниец
Международный трибунал по бывшей Югославии (МТБЮ) вынес 03.04.2008 оправдательный приговор Рамушу Харадинайю: не виновен по всем 37 пунктам обвинений. Из 98 свидетелей 9 убиты или умерли при невыясненных обстоятельствах, часть отказалась от показаний, остальные в суд не явились.
албанец
Приговорен Гаагским трибуналом к 27 годам. Он обвинялся в организации этнических чисток на территории Боснии в 1992-1995 годах. Суд оправдал его по обвинению в геноциде. Сам Краишник ни одного пункта обвинения не признал, защита требовала его освобождения.
серб, как видете суд оправдал и 27 лет влупил, а над Готовиной суда ещё не было, но результат наверняка не будет жёстким, ведь там всего 270 тыс. сербов.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
06.09.08 12:31
Но ведь Готовина и есть тот генерал, который взял Книн. Вы же утверждали, что его никто не судит. А он уже три года в Гаагской тюрьме ждет приговора
в ответ 4atlanin 06.09.08 12:14
В ответ на:
над Готовиной суда ещё не было, но результат наверняка не будет жёстким, ведь там всего 270 тыс. сербов.
над Готовиной суда ещё не было, но результат наверняка не будет жёстким, ведь там всего 270 тыс. сербов.
Но ведь Готовина и есть тот генерал, который взял Книн. Вы же утверждали, что его никто не судит. А он уже три года в Гаагской тюрьме ждет приговора
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь