Login
Двойной стандарт...
25.08.08 18:31
in Antwort Ален 25.08.08 18:23
Как я рад, что Вы находитесь "в свободе" и построили демократическое общество ! ( чёт знакомые нотки...мы ж тоже, вроде чего-то строили...а, ладно...)
25.08.08 18:38
Вы связываете начало отката с событиями в ЮО..., или произошедшее -это как следствие отката?...
А Украина идёт семимильными шагами на пути к демократии вместе... с Грузией или обогнала своего миролюбивого соседа?...
in Antwort Ален 25.08.08 18:23
В ответ на:
Почему в России опять начался откат назад?
Почему в России опять начался откат назад?
Вы связываете начало отката с событиями в ЮО..., или произошедшее -это как следствие отката?...
А Украина идёт семимильными шагами на пути к демократии вместе... с Грузией или обогнала своего миролюбивого соседа?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.08.08 18:59
in Antwort anabis2000 25.08.08 18:38, Zuletzt geändert 25.08.08 19:00 (Ален)
Откат в России от демократических норм начался задолго до событий в ЮО,в начале президентства Путина.
В Украине,несмотря на все политические и экономические проблемы,демократическое развитие не остановилось и не откатилось назад.Оппозицию там не давят так,как в России.Грузия при Саакашвили,да и при предыдущих правителях ещё весьма далека от соблюдения демократических норм.Вспомним силовые разгоны демонстрантов в Тбилиси,закрытие оппозиционой телестудии Имедия-всё по российскому образцу.Поэтому и Грузию и Россию я считаю рдинаково авторитарными.К тому же обе страны одинаково кроваво обощлись со своими сепаратистскими регионами.
В Украине,несмотря на все политические и экономические проблемы,демократическое развитие не остановилось и не откатилось назад.Оппозицию там не давят так,как в России.Грузия при Саакашвили,да и при предыдущих правителях ещё весьма далека от соблюдения демократических норм.Вспомним силовые разгоны демонстрантов в Тбилиси,закрытие оппозиционой телестудии Имедия-всё по российскому образцу.Поэтому и Грузию и Россию я считаю рдинаково авторитарными.К тому же обе страны одинаково кроваво обощлись со своими сепаратистскими регионами.
25.08.08 19:06
in Antwort чукчан 25.08.08 18:31
Я действительно здесь нахожусь в свободном обществе без кавычек.Но моих заслуг в этом нет.Гражданское демократическое общество в Германии было создано задолго до моего приезда сюда.
25.08.08 19:10
in Antwort Ален 25.08.08 19:06
И слава Богу...и находитесь...
Ну, а мы тут повздыхаем под ярмом и постонем под плетью...
Только не надо жизни учить...


25.08.08 19:10
Я вообще не помню когда в РОссии были демократические нормы. Может только свобода верещать какое-то
непродолжительное время, когда власть была занята исключительно грабежом награбленного...
В общем и целом ответ принимается кроме Украинской демократии.
Вспомните, хотя бы, убийство журналиста Гонгадзе, поддержку агрессии друга миши против ЮО или обнаруженные трупы
украинских наёмников в Цхинвали и Чечне..., или не по средствам живущих представителей высших эшелонов
украинской "демократии" и их отпрысков...
Пока вопросов больше не имею...
Только не говорите, что Вы не з Украины...
in Antwort Ален 25.08.08 18:59, Zuletzt geändert 25.08.08 19:20 (anabis2000)
В ответ на:
Откат в России от демократических норм начался задолго до событий в ЮО,в начале президентства Путина.
Откат в России от демократических норм начался задолго до событий в ЮО,в начале президентства Путина.
Я вообще не помню когда в РОссии были демократические нормы. Может только свобода верещать какое-то
непродолжительное время, когда власть была занята исключительно грабежом награбленного...
В общем и целом ответ принимается кроме Украинской демократии.
Вспомните, хотя бы, убийство журналиста Гонгадзе, поддержку агрессии друга миши против ЮО или обнаруженные трупы
украинских наёмников в Цхинвали и Чечне..., или не по средствам живущих представителей высших эшелонов
украинской "демократии" и их отпрысков...
Пока вопросов больше не имею...
Только не говорите, что Вы не з Украины...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.08.08 19:49
in Antwort anabis2000 25.08.08 19:10
Я и не утверждаю,что в ельцинские времена в России была полноценная демократия.Всё было: и разворовывание госсобственности и криминальный беспредел и даже стрельба из танков по парламенту..Но в СМИ,включая и ТВ, был плюрализм мнений,оппозиционые митинги и демонстрации дубинками не разгонялись, оппозиционные кремлю партии не запрещались.Даже запрет компартии,обьявленный после августовского путча, был отменён.А главное-выборы были выборами,с острой борьбой за власть разных партий , лидеров и разных идеологий
Насчёт Украины не могу с вами согласиться.При Кучме действительно был определённый зажим оппозиционных СМИ и журналистов.Но сейчас этого нет.
Про Чечню читал,что там были боевики из УНА-УНСО.Но правительство Украины не имело к этому никакого отношения.Про украинских и других иностранных наёмников в Цхинвали-это пока неподтверждённая версия прокремлёвских СМИ.Даже если они там и были,то уверен,что украинское руководство их не посылало.Ведь российских наёмников в Боснию Кремль тоже не посылал.Они ехали туда добровольно.
Вы не угадали.Я родом не из Украины,а из Молдавии
Насчёт Украины не могу с вами согласиться.При Кучме действительно был определённый зажим оппозиционных СМИ и журналистов.Но сейчас этого нет.
Про Чечню читал,что там были боевики из УНА-УНСО.Но правительство Украины не имело к этому никакого отношения.Про украинских и других иностранных наёмников в Цхинвали-это пока неподтверждённая версия прокремлёвских СМИ.Даже если они там и были,то уверен,что украинское руководство их не посылало.Ведь российских наёмников в Боснию Кремль тоже не посылал.Они ехали туда добровольно.
Вы не угадали.Я родом не из Украины,а из Молдавии

25.08.08 20:03
Митингов практически не помню. По телевизору митинговала против коммунистов регулярно одна дама пенсионного возраста
с ненарушенной к этому возрасту девственностью и её куратор гебешный боровой - и то в поддержку... ельцинского режима...
Дубинок..., действительно... не было..., были танки и расстрел белого дома на посмешище всему миру...
Похлещще дубинок будет..., однако...
Дык я же писал не откуда Вы родом..., а где заматерели...
in Antwort Ален 25.08.08 19:49, Zuletzt geändert 25.08.08 20:22 (anabis2000)
В ответ на:
оппозиционые митинги и демонстрации дубинками не разгонялись
оппозиционые митинги и демонстрации дубинками не разгонялись
Митингов практически не помню. По телевизору митинговала против коммунистов регулярно одна дама пенсионного возраста
с ненарушенной к этому возрасту девственностью и её куратор гебешный боровой - и то в поддержку... ельцинского режима...

Дубинок..., действительно... не было..., были танки и расстрел белого дома на посмешище всему миру...
Похлещще дубинок будет..., однако...

В ответ на:
Я родом не из Украины,а из Молдавии
Я родом не из Украины,а из Молдавии
Дык я же писал не откуда Вы родом..., а где заматерели...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.08.08 20:32
in Antwort anabis2000 25.08.08 20:03
Вы забыли про многотысячные митинги в ельцинские времена зюгановцев,анпиловцев и прочих "спасителей русской нации"
А почему это я должен был "заматереть" в Украине,если я там никогда не жил и даже не владею украинским языком?
А почему это я должен был "заматереть" в Украине,если я там никогда не жил и даже не владею украинским языком?
25.08.08 20:57
Действительно...
Вспомнил коммунистический митинг в центре Москвы, когда коммунисты миллиционеров зилом давили...
Наверное я последние несколько дней взял изначально не верную психологическую посылку, а именно - все,
кто не поддерживает Россию в её адекватных действиях на Кавказе по спасению мирных жителей ЮО - могут
быть только жителями Украины..., бывшими или настоящими. Не все..., конечно..., а проющенковско настроенные..., за так
называемую липовую Украинскую демократию..., ИМХО...
Почему?
Из бывших союзных республик только она заняла такую позицию в пождержку Тбилиси и оружием, и информационно...
Это была моя ошибочная посылка...

in Antwort Ален 25.08.08 20:32
В ответ на:
Вы забыли про многотысячные митинги в ельцинские времена зюгановцев,анпиловцев и прочих
Вы забыли про многотысячные митинги в ельцинские времена зюгановцев,анпиловцев и прочих
Действительно...
Вспомнил коммунистический митинг в центре Москвы, когда коммунисты миллиционеров зилом давили...
В ответ на:
в Украине,если я там никогда не жил
в Украине,если я там никогда не жил
Наверное я последние несколько дней взял изначально не верную психологическую посылку, а именно - все,
кто не поддерживает Россию в её адекватных действиях на Кавказе по спасению мирных жителей ЮО - могут
быть только жителями Украины..., бывшими или настоящими. Не все..., конечно..., а проющенковско настроенные..., за так
называемую липовую Украинскую демократию..., ИМХО...

Почему?
Из бывших союзных республик только она заняла такую позицию в пождержку Тбилиси и оружием, и информационно...
Это была моя ошибочная посылка...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.08.08 21:17
in Antwort anabis2000 25.08.08 20:57
Вы забыли,кроме Украины, ещё три бывшие советские республики:Литву,Латвию и Эстонию
Кроме того,по моему мнению, не поддерживают Россию и часть немецких аусзидлеров,которые хорошо интегрировались,а может даже и частично ассимилировались в Германии и поддерживают немецкую,а не российскую политику.А они,как известно,в основном выходцы из России(Сибирь),Казахстана и гос-в Средней Азии.Не поддерживают Россию и часть еврейских эмигрантов,которые обижены на Россию из-за её проарабской позиции.А это выходцы из многих республик бывшего СССР.
Кроме того,по моему мнению, не поддерживают Россию и часть немецких аусзидлеров,которые хорошо интегрировались,а может даже и частично ассимилировались в Германии и поддерживают немецкую,а не российскую политику.А они,как известно,в основном выходцы из России(Сибирь),Казахстана и гос-в Средней Азии.Не поддерживают Россию и часть еврейских эмигрантов,которые обижены на Россию из-за её проарабской позиции.А это выходцы из многих республик бывшего СССР.
25.08.08 21:29
in Antwort ALAMO 20.08.08 21:47
25.08.08 21:29
Ну этих то я и за бывшие советские республики не считаю...:)
А про всё остальное - а при чём здесь глобальная политика и какие-то обиды отдельных персон на свои бывшие страны,
когда разговор шёл исключительно о мирных жителях ЮО и об агрессии Грузии?
Какой здравомыслящий переселенец и т.д. может поддержать агрессию?
И политика России здесь не причём - выполняла миротворческую роль.
Конечно..., противно было читать про... типа - мало фото жертв..., а эта дырка в доме - не от града и т.д. ИМХО...
Когда между собой разбираются политики на уровне государств - это одно...
А когда фигнёй на всю голову страдают простые юзеры - это совершенно другое...
in Antwort Ален 25.08.08 21:17, Zuletzt geändert 25.08.08 21:35 (anabis2000)
В ответ на:
Литву,Латвию и Эстонию
Литву,Латвию и Эстонию
Ну этих то я и за бывшие советские республики не считаю...:)
А про всё остальное - а при чём здесь глобальная политика и какие-то обиды отдельных персон на свои бывшие страны,
когда разговор шёл исключительно о мирных жителях ЮО и об агрессии Грузии?
Какой здравомыслящий переселенец и т.д. может поддержать агрессию?
И политика России здесь не причём - выполняла миротворческую роль.
Конечно..., противно было читать про... типа - мало фото жертв..., а эта дырка в доме - не от града и т.д. ИМХО...
Когда между собой разбираются политики на уровне государств - это одно...
А когда фигнёй на всю голову страдают простые юзеры - это совершенно другое...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.08.08 21:44
Эти выводы наверно из опроса на этом сайте?
Или не зависимый опрос проводился?
Не болтайте ерундой
in Antwort Ален 25.08.08 21:17
В ответ на:
Кроме того,по моему мнению, не поддерживают Россию и часть немецких аусзидлеров,которые хорошо интегрировались,а может даже и частично ассимилировались в Германии и поддерживают немецкую,а не российскую политику.А они,как известно,в основном выходцы из России(Сибирь),Казахстана и гос-в Средней Азии.Не поддерживают Россию и часть еврейских эмигрантов,которые обижены на Россию из-за её проарабской позиции.А это выходцы из многих республик бывшего СССР.
Кроме того,по моему мнению, не поддерживают Россию и часть немецких аусзидлеров,которые хорошо интегрировались,а может даже и частично ассимилировались в Германии и поддерживают немецкую,а не российскую политику.А они,как известно,в основном выходцы из России(Сибирь),Казахстана и гос-в Средней Азии.Не поддерживают Россию и часть еврейских эмигрантов,которые обижены на Россию из-за её проарабской позиции.А это выходцы из многих республик бывшего СССР.
Эти выводы наверно из опроса на этом сайте?
Или не зависимый опрос проводился?
Не болтайте ерундой
25.08.08 21:58
in Antwort _kapitan_ 25.08.08 21:44
Если и проводятся такие опросы,то как правило национальное и географическое происхождение опрашиваемых не учитывается.Это мои собственные выврды,основанные на длительном участии в этом форуме.Ранее российская политика находила более широкую поддержку среди русскоязычных иммигрантов в Германии.
25.08.08 22:02
Особенно у меня...
Ну кого же..., Ален..., Вы мне напоминаете...
У него ещё язык без костей... и весь в перьях...
in Antwort Ален 25.08.08 21:58
В ответ на:
Ранее российская политика находила более широкую поддержку среди русскоязычных иммигрантов в Германии.
Ранее российская политика находила более широкую поддержку среди русскоязычных иммигрантов в Германии.
Особенно у меня...

Ну кого же..., Ален..., Вы мне напоминаете...

У него ещё язык без костей... и весь в перьях...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.08.08 22:06
in Antwort anabis2000 25.08.08 21:29
Многие люди смотрят на события в других странах через призму собственных симпатий или антипатий,а не из чисто общечеловеческих гуманитарных соображений.
Я был бы готов признать военную операцию российских войск в ЮО миротврческой и гуманитарной,если бы не свежая память о "миротворческо-гуманитарной " операции этих же войск в Чечне.
Я резко осуждаю режим Саакашвили за военное нападение на ЮО,приведшее к многочисленным жертвам.Но называть это агрессией нельзя,иначе придётся и вторжение российских войск в Чечню тоже называть агрессией.
Я был бы готов признать военную операцию российских войск в ЮО миротврческой и гуманитарной,если бы не свежая память о "миротворческо-гуманитарной " операции этих же войск в Чечне.
Я резко осуждаю режим Саакашвили за военное нападение на ЮО,приведшее к многочисленным жертвам.Но называть это агрессией нельзя,иначе придётся и вторжение российских войск в Чечню тоже называть агрессией.
25.08.08 22:09
in Antwort anabis2000 25.08.08 22:02
А знаете,кого мне напоминают люди,резко меняющие своё отношение к политике другого гос-ва?
25.08.08 22:21
То была война..., а не "миротворческо-гуманитарная " операция...
И какое отношение та война имела к агрессии Грузии против ЮО?
Проясните для самого себя логику своих мыслей...
Таких государств, точнее политических руководств... государств оказалось два. Это Грузия и Украина... и отношение к политическим
руководствам этих стран резко ухудшилось... Хорошо, что они пока этого не знают...
А с Россией на дипломатическом фронте всё по-прежнему...
А у Ваз? Какие промежуточные выводы начиная с 7 августа и по сей день к политике других грсударств в данном контексте?
Отношения с Грузией и Украиной улучшились..., а с РОссией стали ещё хуже???...;)
in Antwort Ален 25.08.08 22:06
В ответ на:
Я был бы готов признать военную операцию российских войск в ЮО миротврческой и гуманитарной,если бы не свежая память о "миротворческо-гуманитарной " операции этих же войск в Чечне.
Я был бы готов признать военную операцию российских войск в ЮО миротврческой и гуманитарной,если бы не свежая память о "миротворческо-гуманитарной " операции этих же войск в Чечне.
То была война..., а не "миротворческо-гуманитарная " операция...
И какое отношение та война имела к агрессии Грузии против ЮО?
Проясните для самого себя логику своих мыслей...
В ответ на:
А знаете,кого мне напоминают люди,резко меняющие своё отношение к политике другого гос-ва?
А знаете,кого мне напоминают люди,резко меняющие своё отношение к политике другого гос-ва?
Таких государств, точнее политических руководств... государств оказалось два. Это Грузия и Украина... и отношение к политическим
руководствам этих стран резко ухудшилось... Хорошо, что они пока этого не знают...

А с Россией на дипломатическом фронте всё по-прежнему...

А у Ваз? Какие промежуточные выводы начиная с 7 августа и по сей день к политике других грсударств в данном контексте?
Отношения с Грузией и Украиной улучшились..., а с РОссией стали ещё хуже???...;)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
26.08.08 07:37
in Antwort Ален 25.08.08 18:23