Deutsch

AIDS. Нужна помощь физиков и математиков

722  1 2 3 4 5 6 все
  SKI-walker коренной житель30.10.03 18:14
30.10.03 18:14 
в ответ boltik2003 30.10.03 16:28
В ответ на:

Столко написат!! Меня поражает ваша потентност! РЕСПЕКТ!


Potency = copy + paste
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#61 
  boltik2003 посетитель30.10.03 18:17
30.10.03 18:17 
в ответ Simple 30.10.03 16:45
Пардон! Не прочитал, просто увидел и тут меня пошатнуло.
#62 
Simple Толстый и красивый парниша30.10.03 18:35
Simple
30.10.03 18:35 
в ответ boltik2003 30.10.03 18:17
И не тебя одного :)
...Achselhaare hast du auch und Schambehaarung bis zum Bauch... (c)
#63 
laada свой человек30.10.03 19:13
laada
30.10.03 19:13 
в ответ Derdiedas 14.10.03 18:15
Насч╦т лечения тепловым излучением
Добрый день! Вкратце:больная клетка становиться более чувствительной к лучам инфракрасного спектра,чем здоровая, на этом и основан принцип подавления жизнеспособности больных клеток.
А теорий много- и это нормально.Вот рак сколько изучают? А прийти к единому мнению не могут. В свое время пришлось работать в онкологии (не профессором ), в то время продвигали гипотезу:"клетка-мишень", и многие склонялись к мысли о вирусной природе рака( хотя изменчивость настолько велика, что при разных онкозаболеваниях картина болезни бывает очень разной)
Тут по-моему, Маарию спросить надо- она видимо связана с подобными темами..
Вот человек пытается лечить болезнь путем выделения и выведения вирусов из организма..То, что он предлагает, как раз и делает имунная система организма.В учебнике гистологии можно найти, с какой скоростью клетки-макрофаги двигаются к больному месту.Прочтите- удивитесь, как в свое время удивлялась я. И главное- "знают" куда (видимо-температура, изменение химсостава и прочее)
Можно ведь пойти и путем "помощи" имунной системе организма.Там тоже много загадок.

Не желай себе конца тревог, ибо с тревогами заканчивается и жизнь...)))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#64 
laada свой человек30.10.03 19:18
laada
30.10.03 19:18 
в ответ laada 30.10.03 19:13
А про то, что в статье говорится, что можно определееной частоты э\м излучением разрушать клетки(допустим, их мембраны)- ничего тут такого таинственного нет.Мембраны состоят из молекул липидов и белков.Резонансная каждой определенной молекуле частота вполне способна их разрушить. Можно подобрать частоты, разрушая определенные молекулы, в принципе))
Не желай себе конца тревог, ибо с тревогами заканчивается и жизнь...)))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#65 
scorpi_ скептик30.10.03 22:52
30.10.03 22:52 
в ответ Simple 30.10.03 15:17
При чём тут попытка, я ж не гадал, а гуглил
вот тебе страничка, лекарства от вирусных заболеваний http://www.m-ww.de/pharmakologie/arzneimittel/antiinfektiva/virenmittel/amantadin.html
#66 
Simple Толстый и красивый парниша30.10.03 22:54
Simple
30.10.03 22:54 
в ответ scorpi_ 30.10.03 22:52
Странно, я тоже там нашел, что этот, как там его на "р" - производное от адамантана.
Red nicht dauernd von Moral... Woher das Geld kommt, ist doch egal! (c)
#67 
Khimik Химик31.10.03 06:26
Khimik
31.10.03 06:26 
в ответ laada 30.10.03 19:18
А про то, что в статье говорится, что можно определееной частоты э\м излучением разрушать клетки...Можно подобрать частоты, разрушая определенные молекулы...
Можно. Засунив их в микроволновку. Которая именно на этом и основана
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#68 
Khimik Химик31.10.03 06:29
Khimik
31.10.03 06:29 
в ответ Simple 30.10.03 22:54
Тебя тут уже просветили, я просто наверно знаю, отчего ты попутался - на вирусы не действуют никакие антибиотики, поетому их назначение при неосложненном гриппе, например, есть полный идиотизм А специальные лекарства есть, конечно.
Как тебе идея фильтровать вирусы через мембрану
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#69 
Simple Толстый и красивый парниша31.10.03 08:16
Simple
31.10.03 08:16 
в ответ Khimik 31.10.03 06:29
Нет, ну уж это-то я знал :) Антибиотики - для бактерий.
>Как тебе идея фильтровать вирусы через мембрану
Чесгря, я не настолько владею материалом, чтобы оценить идею, но кажется абсурдом.
Red nicht dauernd von Moral... Woher das Geld kommt, ist doch egal! (c)
#70 
  SKI-walker коренной житель31.10.03 10:56
31.10.03 10:56 
в ответ Simple 31.10.03 08:16
В ответ на:

Чесгря, я не настолько владею материалом, чтобы оценить идею, но кажется абсурдом.


Отчего же, можно действительно делать гемодиализ через специфические иммуносорбенты. Но это имеет смысл при массовом выбросе вирионов в кровь. Как правило такого не происходит, вирус вс╦ж-таки внутриклеточный паразит, и в циркуляции его мало.
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#71 
Simple Толстый и красивый парниша31.10.03 10:59
Simple
31.10.03 10:59 
в ответ SKI-walker 31.10.03 10:56
Ты б нам докладец небольшой подготовил... Будем все подкованными :)
Red nicht dauernd von Moral... Woher das Geld kommt, ist doch egal! (c)
#72 
  SKI-walker коренной житель31.10.03 11:15
31.10.03 11:15 
в ответ laada 30.10.03 19:13
В ответ на:

Вкратце:больная клетка становиться более чувствительной к лучам инфракрасного спектра,чем здоровая, на этом и основан принцип подавления жизнеспособности больных клеток.


Что такое "больная" клетка? Инфицированная, раковая, подлежащая некрозу или апоптозу? Вы уж определитесь с терминами.

В ответ на:

и многие склонялись к мысли о вирусной природе рака


И что? Есть масса онковирусов (те же папилломы, напр.). Есть ещ╦ генетическая и мутационная теории возникновения рака. Плюс ослабление врожд╦нного иммунитета (<innate immunity>), опосредованного <NK> клетками, которое, в свою очередь может произойти как результат хонической цитомегаловирусной инфекции. Да мало ли чего.

В ответ на:

Тут по-моему, Маарию спросить надо- она видимо связана с подобными темами


Она к онкологии и вирусологии отношения не имеет.

В ответ на:

И главное- "знают" куда (видимо-температура, изменение химсостава и прочее


Хемотаксис называется. Температура ни при ч╦м. Это уж следствие воспалительного процесса, опосредованного теми же макрофагами и моноцитами и выбросом определ╦нных цитокинов (напр. <TNF>-альфа).
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#73 
  SKI-walker коренной житель31.10.03 11:19
31.10.03 11:19 
в ответ Simple 31.10.03 10:59
Извини, увл╦кся. Просто, прежде, чем чего-то предлагать, нужно хотя бы владеть предметом. И чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бОльшую часть ответа.
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.
#74 
Simple Толстый и красивый парниша31.10.03 11:24
Simple
31.10.03 11:24 
в ответ SKI-walker 31.10.03 11:19
Вполне согласен :) А ты сам врач?
Red nicht dauernd von Moral... Woher das Geld kommt, ist doch egal! (c)
#75 
Khimik Химик31.10.03 16:04
Khimik
31.10.03 16:04 
в ответ SKI-walker 31.10.03 10:56
Именно, что внутриклеточный, про то и говорил. Плюс, размерчик Специфическое иммуносвязывание - не знаю, не специалист, наверно, можно антитела какие изобрести, ну а фильтровать их потом как селектовно?
В том чудо-тексте речь шла о диализе через полупроницаемую мембрану. Там все на размере пор основано.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#76 
  SKI-walker коренной житель31.10.03 16:22
31.10.03 16:22 
в ответ Khimik 31.10.03 16:04
В ответ на:

В том чудо-тексте речь шла о диализе через полупроницаемую мембрану. Там все на размере пор основано


Да чушь это вс╦. Он с искусственной почкой спутал, где низкомолекулярные метаболиты отфильтровываются. У нормальной почки примерно тот же принцип: для глобулярных белков <cutoff = 60-65 kDa>. В случае вируса без аффинного сорбента не обойтись - на лектины или на антитела ловят.
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#77 
Khimik Химик31.10.03 16:40
Khimik
31.10.03 16:40 
в ответ SKI-walker 31.10.03 16:22
Я понимаю, что антитела свяжут вирус селективно. Но - как отделить антитела при фильтрации от других белков, нужных, форменных элементов крови, пациенту же водичку отфильтрованную вместо крови не вольешь назад :)) Или я чего не понимаю?
Второе - сам сказал - вирус большую часть времени сидит внутри клетки, и антитела его там внутри не возьмут, как я понимаю. Ну а если разрушать клетки - это гильотина от перхоти. Я опять чего неправильно понимаю?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#78 
laada свой человек31.10.03 20:03
laada
31.10.03 20:03 
в ответ SKI-walker 31.10.03 11:15
Во-первых, подразумевалась, раковая.Но не обязательно именно раковая.Надо полагать, при разных болезнях клетки можно выделить специфические характеристики, которые изменяются в отличие от здоровой.Это было принципиально?
Во-вторых, со вторым выводом согласна.Это было принципиально? Рассматриваю как дополнение.
В-третьих,Маария по-видимости, связана с микробиологией или подобным,по ее высказыванием было заметно, со мной конкретно она темами исследований не делилась.
Это было принципиально-заострять на этом внимание?
В-четвертых,согласна.Температура-косвенное и комплексное составляющее общей воспалительной реакции.Спасибо, что поправили.
Не желай себе конца тревог, ибо с тревогами заканчивается и жизнь...)))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#79 
laada свой человек31.10.03 20:18
laada
31.10.03 20:18 
в ответ Khimik 31.10.03 16:40
В принципе, фильтровать разные белковые молекулы можно, используя разность зарядов на их поверхности.У разного типа молекул поверхности должны быть заряжены по разному.
Меня найдется кому поправить.Я пока о принципиальных вещах говорю.
Пример зависимости:изменение скорости оседания эритроцитов крови основана на изменении поверхностного электростатического их заряда. При болезни (в общем случае)
свойства поверхности эритроцитов изменяются, они начинают притягиваться друг к другу, слипаться в "монетные" столбики, масса таких совокупных слипшихся эритроцитов
тем самым возрастает и скорость их оседания на дно сосуда увеличивается.На этом основан анализ крови, который косвенно показывает состояние человека- здоровое или болезненное.
Мне кажется, подобное свойство можно и еще где-то использовать))
Не желай себе конца тревог, ибо с тревогами заканчивается и жизнь...)))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#80 
1 2 3 4 5 6 все