Ну Вы даете , Ноль .
Российская военная реакция была обоснованной .
По моему мнению . Есть люди , что считают иначе .
Но трудно понять российскую политику до и после конфликта .
И освещение конфликта трудно понять .
А войска в общем действовали грамотно . Если Вы об этом .
Но Вам не кажется , что Вы поздно пришли ? Все уже известно и обсуждено .
Читайте ветки . А то для Вас еще много сенсаций в иностранной прессе будет .
Кстати : в Чили был переворот . Альенде убили .

Вы ошибаетесь, видела я и кадры другой стороны. Кста, я телевизор не смотрю практически, так что обработать меня не выйдет.

Именно, сколько бы не старалась проамериканская пропаганда, ничего не вышло, против фактов не попрешь.
Вы не подумайте, я замечательно отношусь к американцам. Но факты есть факты.

ООН и должно быть представительным и законодательным органом международного сообщества. А то, что ООН свои функции не выполняет - это и вызывает сожаление. Т.е. орган есть, но не функционирущий как должно.
Наверное кому-то хотелось бы, чтобы мировое правительство выглядело как туса серых кардиналов. А на мое ИМХО это должна быть организация, подобная ООН, но жизнеспособная.

да неужели? ещё раз? надеюсь, что за 30 лет вы сумели проверить информацию?
а то влипнете опять.. хотя вам не впервой))

так думайте, креатино.. анализируйте..а то всё трупы ищете.. не надоело?

Сахаров вроде предлагал, шоб это была группа вчОных, и шоб у них была такая супер навороченная "дубинка", с известной только ей, группе, инструкцией пользователя,.. и щоб, если шо, туда и шарахнуть... Утопия канешна... Но если Господь в этом смысле не справляется, то почему бы и нет?... только пусть это будет машина, ибо слаб человек, ученый тем более....

Вас уже обработали . Зачем я стал бы это делать . Я что , обработчик обработанных ?
Проамериканская пропаганда , это что ? Кто ее идеолог ?

Странно . Я еще свою точку зрения не менял . С первого числа . Да и остальные , в общем . Только Вашей точки зрения не было .
Я даже Вас убеждал , что на американцев ничего вешать не надо . Сами виноваты .
Вы это мне пытаетесь доказать ?
Такое впечатление , что Вы всегда с чем-то несогласны , но потом сами же приводите доводу в пользу оппонентов .
Спасибо .

Вроде бы Даллес основатель... вернее, те, кто его сподвиг... Даллеса, правда, уже нет,... но те, кто его сподвиг, будут всегда...

Не ново...Люди всегда хотели "идеальной" власти...Кстати, я всегда говорил и продожаю оставаться при мнении, что максимально приемлемым строем считаю конституционную монархию...Да она и фактически доказала свою состоятельность...Всякие суматохи, диктатуры и т.д. порождены, в общем-то, демократическими выборами...При грамотной монархии, когда люди поколениями с детства приучены к тому, что на них лежит серьёзное бремя ответственности и некоторая дистанция с остальными, при должном воспитании, всяких выскочек с манией величия и сумасшедшими идеями возникнуть просто не должно...Ну, а если уж возникает какой-то неадекватный престолонаследник, то на то есть сдерживающий факт конституции...институт регентства, в конце концов...

Ну ясно . Это , как у нас ФСБ . Однако ни ФСБ , ни ЦРУ себя не рекламируют таким образом . На равных основаниях с другими если только .

Рома, тут речь вроде об мировой "закулисе"... то есть, некоем международном органе управления...
А на этническом уровне - да, таки... только я уже спрашивал: где возьмём теперь монарха?... ну, такого классического, с традицией и соответствующим воспитанием... Нет, институт монархии похерили и в одну реку нельзя дважды... ДВС тут верно сказал - идей нет... Корыто всех устраивает... даже радикалов с обеих сторон...

Я не хочу .

Да с чего Вы это взяли? При чём здесь "забить"? Разве я об этом писал?

Вы спрашивали об "проамериканцах"... при чем тут ФСБ?... ФСБ не занимается пропагандой... у неё другие задачи: охрана трафиков...

Видал я таких свободолюбов... Когда сосед набьёт Вам лицо и заберёт деньги, то с криками побежите жаловаться именно к "власти"...

Да понятно это всё...Я так...теоретически...

Давайте так. Если всё произойдёт, как Вы сказали, то я соглашусь, что Вы правы и "мировое сообщество" не иллюзия. А если произойдёт так, как скажу я, то тогда Вы согласитесь с моей точкой зрения, что таки да, это иллюзия. А мой прогноз такой. Никуда его не посадят, ни в какую тюрьму, да ещё и пострадавшим от диктаторского режима Путина - заметьте, не Медведева - назовут. Вот это и будет мнением "мирового сообщества".
Идёт?

Чукчан . Вы ведете себя как свинья . Вы меня не знаете , а языком болтаете . Да еще на расстоянии .

А при чём тут Вы ?...Не трогаю я Вас, успокойтесь...Я лишь сказал, как поступают чаще всего свободолюбивые люди, которые не нуждаются во власти и контроле...Будьте внимательнее, включайте мозги, а главное - не волнуйтесь...

А вот это в самом деле часто очень жаль...Могу Вас уверить, что сокращение до минимума этого расстояния заставило бы Вас говорить со мной совсем по-другому...

Ну Вы опять же это говорите на расстоянии . Вот что делает свобода с любителями твердой руки .
А Вы приучитесь на расстоянии просто не хамить . Иначе сами понимаете , как это воспринимается .

Остыньте от флейма. Оба причём.

Взываю к справедливости ! Не, ну гляньте, в самом деле, кто ж из нас на хамство срывается и в нём же обвиняет ?...Впрочем, всё, молчу...Чес-слово...Согласен, что хам и невежа, лишь бы не было войны...

Да кто меня обработал то?? Я не смотрю телевизор, говорю же. Скорее можно сказать, что телевизор меня смотрит, чем я его.
Все телевизоры обработала я наверное!

Ну так в другом случае у России нет причин прислушиваться к мнению подобного "слепо-глухо-немого-сообщества", как не прислушивается США, например, т.е. работать начинает вариант ╧1.

Эх ты...Бедное несчастное зомбированное существо...Ты даже представить себе не можеть всей дьявольской хитрости гэбэшников, делающих из нас биороботов...С помощью методик НЛП в нас со всех сторон, из телика, реклам, газет, в подкорку загоняются команды...Мы кричим "ура" и молимся на правительство, что б оно ни делало...Ты не представляешь себе всего масштаба массового обрабатывания и низведения нас до уровня рабов и безропотных солдат, выполняющих приказы...И тщетны благородные попытки людей со свободным сознанием помочь нам, вывести нас из тьмы к свету...из рабства к свободе...даже к целой куче свобод...демократических...Но мы ж не способны к свободе в силу закодированного в нас рабства...так вот...

Этот ваш спич весьма точно характеризует состояние большинства населения совка в прошлые времена.А нынешняя Россия на всех парах идёт в "светлое прошлое"

Ура, товарищи ! "...Кто там шагает правой ? Левой, левой, левой..." Ну, а если уж Вы шагаете в светлое будущее, то счастливого пути и флаг в руки...Встретимся на баррикадах...

Дааа..., спитч сильный..., но не похоже чтоб от слишком софкового и слишком отзомбированного
кровавой гебнёй ника!!!

Здравствуйте , виртуальный смельчак .
Смотрите , как Вы нахамили :

А вот Ваши реальные действия на мой ответ :

Чукчан ... А может просто не надо хамить ? На расстоянии . Я ведь не первый раз прошу .

Н-да...Тяжёлый случай... До свиданья.

Ну , я совершенно ясно понял Ваш ответ : проамериканцы пользуются пропагандой , идеологом которой является Даллес .
Но я не читал , что Даллес написал , как пропагандист для проамерикански настроенных эмигрантов .
Вот если слова Даллеса цитировались каким-нибудь пропагандистом , типа Онкеля Карла , тогда бы я согласился .
Но тут есть одно " Но " . Вот я , например , не настроен "проамерикански " . Я же вообще политикой не увлекаюсь ,
и тайные планы Пентагона мне до лампочки .
Вот что мне не нравится в быту , или практически , так это "антиамериканизм " . Это явление конкретное , осязаемое ,
и распространенное . Антиамериканские настроения заметны везде , где случаются местные проблемы , и
корыстные руководители отвлекают свое население от своих афер , или амбиций .
Вот , прочтите , как это происходит в случае с грузино-осетинским конфликтом :
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1015752

Вспомним Косово в Сербии и посмотрим на Ю-Осетию в Грузии.
Где различия в политике Про-Западных государств?
В корне видны их противоречия самим себе.
Значит албанцы имеют право на признание их территориальной независимости на исконно - сербской территории, а осетины не имеют. Они всегда были грузинами на грузинской земле.
Вот и смотри Володя как можно всё подогнать под политико-экономические интересы совершенно непричастных, в этом заинтересованных близлежащих государств.
Спрашивается какое их дело в решении внутригосударственных этнических проблем?
Да самое прямое. Здесь скрытый политический разговор ведущих разумов планеты за экономическое, территориальное и властное превосходство в мире.
Можно сказать это борьба национальных духов за выживание.
Делай выводы что нас неизбежно ожидает в ближайшем будущем.

Вот и я удивляюсь, ну кому интересен скромный бухгалтер, чтобы его зомбировать,
устраивать ему засады и испытания, внушать всякую хрень, подвергать опасности, угрожать и так далее.
Чем так простой россйский бухгалтер, не смотрящий даже телевизор, вдруг стал интересен спецслужбам, нафига его обрабатывать?

Никто Вас не обрабатывал . Я знаю много людей в России , чье мнение не подвержено никакой обработке ни попсой , ни попсовыми идеями о западной гнили и русской широте . и кто
не позволил себя одурачить . Обрабатывают люди себя сами .
Ненависти много сейчас в России . Вот для Вас еще одно мнение уставшего от чванства , ненависти и денежно-карьеристского культа человека из Москвы :
http://www.gazeta.ru/kolonka.shtml

Ладно, оставим в покое зловещие спецслужбы с их технологиями...Вернёмся, так сказать, к нашим баранам...Знаешь, что меня удивляет и огорчает ? Уже открыл тему, обозначающую это явление, яркой иллюстрацией которому то и дело являются сообщения некоторых оппонентов...Двойной стандарт...Когда говоришь, ребята, обратитесь просто к здравому смыслу, отбросив личные симпатии и антипатии, посмотрите на ситуацию со стороны, тут всё элементарно, просто по факту, почему-то считается, что мы, живущие здесь, в "совке", так сказать, априори этого здравого смысла лишены и даже не имеем на него права в силу того, что дикие и неразвитые( см. Шахматист и Ко...). На Западе он есть и не подвергается никаким сомнениям. Откуда-то из пыльных архивов холодной войны достаются и лепятся ярлыки и какие-то идиотские лозунги...Империя зла, мол, а мы в ней рабы и солдаты, и всё тут. Никакие аргументы не действуют. Хрен пробьёшься...Броня...И великорусский шовинизм, мол, и всё в этом роде...История показывает, чем чревато подобное отношение к людям и народам...Американцы молоды, и этой памяти лишены, но европейцы-то должны быть поумнее...Государства есть государства, политика есть политика...Чистеньких в этом деле нет, так уж устроен этот лучший из миров...Но по справедливости-то государства и народы равны в своих правах и имеют право жить как хотят, если не трогают других...Как говорится, твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого...Конечно же, бывают и трения и конфликты...Они должны решаться разумно и тоже по факту. Заявили же и те, и другие - не хотят они быть в составе Грузии и всё.На них напали, тот, кто сильнее и обещал защитить - защитил. И пусть даже учитывая и свои интересы...но это ведь тоже реалии...что в этом такого ? Трезвая, взвешенная политика, которая ж однако позволена почему-то только Юпитеру, а не быку... Для США эти маленькие народы, их традиции и их земля, вроде как вообще не существуют...Они не в состоянии этого понять, потому что и этого тоже лишены...Живут на чужой земле, разбив её на штаты и округа...Откуда им знать об этом ?... Какие осетины ? Какие ещё абхазы ? Им нужна одна "территориально целостная" послушная, купленная и марионеточная Грузия( хотя что-то мне подсказывает, что это ненадолго)...

Если они новостные, то так и есть. Но есть ещё каналы, по которым показывают мультики, только взрослые их почему-то не смотрят , зря конечно.
А если по сути, то мне не до конца понятно, почему в семейной жизни, когда муж бьёт жену и она от него уходит, то это не вызывает ни у кого и никаких вопросов. И никто не требует от неё удовлетворять похоти муженька. И все прекрасно понимают, что она поступила правильно, спасая свою жизнь и жизнь своих детей.
Ну почему госпожа Райс упорно заталкивает Ю.Осетию и Абхазию обратно? Может быть ей не доставалось от мужа в семейной жизни? Так она просто может не знать, что это такое. И случись ей оказаться в такой ситуации, стала бы она слушать призывы и требования совершенно посторонних людей?
И кроме того, разве женщина бросившая избивавшего её мужа не может замостоятельно решить свою судьбу?

Вы понимаете, чванство и денежно-карьеристский культ вобщем-то не свойствинен россиянам, по крайней мере был не свойствинен, это скорее изобретение то запада, а не России. Я вот Карнеги так и не осилила, такая фальшь мерзопакостная.

А в этом нет необходимости... хотя письмо это гуляет в сети,... он просто записал ноу-хау, сценарий которого воплощается с завидной методичностью до сих пор,... и объектом есть не только русаки... Правда, некоторые утверждают, что это фальшивка,.. однако мне так не кажется... слишком уж разумный сценарий и логично, что это исходит именно от "американцев"... да они этого и не скрывают...
А Вам говорит о чем-нить сочетание "Гарвардский проект"?...

Это когда же был?...

Такой крен появился в годы, когда началось увлечение Карнеги, во времена "демократических преобразований" в России. В данный момент еще навязывается американская модель корпоративности, тоже, ИМХО, гадость.. доносы, карьеризм, шаблономыслие.

Уже пришла - в Совете Федераций за признание независимости проголосовали 100%.

Да, меня тоже именно нежелание прибегнуть к принципам здравого смысла и отсутствие элементарной критичности мышления у оппонентов зачастую огорчает.

А чванство?... Неужто это не исконно-российское свойство?.. Впрочем, Вы можете возразить, что оно было перенято от монголо-татар...

Нет, не исконно-российское, это общемировое качество, присущее обычно в настоящее время прослойке нуворишей, те, кто "из грязи в князи".
В России действительно подобных людей достаточно много образовалось в смутное время 90-х. В Европе не так сильно социальное различие, соответственно нет и чванства. снобизма. Европейский менталитет устойчивый, толерантный, доброжелательный особенно в скандинавских странах. Хотя я знаю и о неком равнодушии с другой стороны. Но про скандинавов не могу такого сказать, при всей их сдержанности они очень неравнодушные люди, особенно датчане.

Разве классическая русская литература не утверждает обратное,... ну, скажем об потомственных дворянах,.. и прочая...

Нет, чванство было скорее свойственно не дворянам, а служащим из мещан, достигших достаточного положения в обществе. Но и на мелком уровне - это в основном мещане, по другому еще это можно назвать жлобство. Я не отрицаю, жлобства на руси хватало и сейчас хватает. Просто жлобы с положением в обществе и деньгами намного опаснее мелких клерков с синдромом "вахтера".
Безусловно россиянам есть чему поучится у европейцев, не спорю и только ЗА. Особенно толерантности и самоуважению (следствием чего является и уважние к другому человеку вне зависимости от его соц.статуса).

На Украине говорят "Не так страшны паны, як пидпанки". А щас в России одни пидпанкы и остались. Отсюда и чванство. Все от комплексов. Вы можете представить себе комплексующего английского денди?

Вот-вот... И я тоже так подумал, когда столкнулся с этим идиотизмом в Москве перед отъездом в Германию.
И сталкивался с этим идиотизмом на протяжении почти 2-х лет...
Или..., лисичка..., это свойственно всем-всем странам (психобработка и психподавление) кроме России, чистоплюйненькой такой?
Или эту бациллу, как всегда, занесли в праведную страну плохие дяди-иностранцы? Тогда получается
что бацилла попала в благодатную почву.:) А на самом то деле она всегда там жила...
Только представляется, что хозяева этих бацил, как и бандиты - оччень интернациональны и дружны промеж себя.
Это только пролетариям надо говорить - объединяйтесь... Фашистам..., или коммунистам..., или бандитам всех мастей этот
лозунг внедрять в сознание не надо..., они и так едины...

вот те раз! ролики удалили

Можно подумать что вы не помните как эта писанина русских писателей Иванова и компании разбиралась тут в ДК

Верно подмечено.

Конечно.

Ой, давайте только мы в стройные ряды параноиков тут не будем объединятся

Параноики..., я так понимаю..., кто маниакально боится политических преследований и поэтому
постоянно восхваляет свих ГБ-президентов...
Такие есть на ДК...
Так шо "своим" и отдавайте приказы типа "на первый-второй рААсчитайсь"...
Цветочек была первым номером...
Претендуешь на второй номер?...

Ну уж куда мне до твоей пассии. Тут все ДК содрагалось от ваших разборок кто где служил.

От эттой пассии содрогалось не только ДК, но и целиком вся Германю.ru...
И где она только не промышляла..., причём одновременно всей коллекцией своих ников...
Единственное место где её понимали - Нейтральные воды...
Многие даже писали, что один человек такое вытворять не смог бы...
И тоже, как и ты... обожествляла при этом Владимира Владимировича...

Образец свободы слова. НАТО навело порядок
Зато люди выставили другой ролик как REUTERS лепит фальшивки о конфликте:
http://ru.youtube.com/watch?v=Jd1AfNA3bQo - смотрите пока не стёрли.

Есть ребята, которые успели скачать и выложить в другом месте один ролик:
http://www.liveinternet.ru/users/alexxiss/post83187822/

Я знаю , как много бывает постановочных , или ретушированных кадров , поэтому сначала не удивился , и поверил , что какой-то ушлый фотокорреспондент Гаранич подсуетился , и настряпал фоток немного , но ведущий "Эха Москвы " Венедиктов его вычислил , и вывел на чистую воду в своем интервью , где Гаранич сознался в постановке .
Но оказалось , что такого интервью не было , и Венедиктов опроверг слухи о нем . Нет этого интервью и в архивах . А на фотографиях запечатлены действительно (! ) реальные события .
Это объясняет вот такая ссыла :
http://politazbuka.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=298
И хотя это ничего не меняет в огромном потоке подтасовок , но оказалось , что и Ваша инфа , Гурман , Ваша последняя радость -- и та поддельная . Российская подделка интервью , плюс
чьи-то намеренные домыслы .
Очень плохо быть дураком -- распространителем .( Это я вообще . Не подумайте плохого ) Могло бы сойти за правду , но Вы перестарались , похоже .

Буду рад ошибиться , конечно . Может есть доказательства , что интервью Эха Москвы с Гараничем все-таки было ?
Охотно извинюсь , если был неправ .

Да при чём тут какие-то интервью?! Вы видимо в сюжете ни фотографий не рассмотрели, ни текст не читали. Надо быть полным идиотом, чтобы не увидеть из сюжета, что эта фотосерия чистой воды инсценировка.
Расскажите это родственникам тысяч жертв грузинских фашистов, смотря им в глаза, что это неправда, то что их убивали а что Россия их защищала. Надо быть отпетым подлецом ( Это я вообще . Не подумайте плохого ), чтобы так яро защищать фашистов и отрицать очевидные факты, которым есть тысячи и тысячи свидетелей.

Наверное "подделку" на фотографиях разглядели только вы и фальсификаторы интервью с Венедиктовым.

Достаточно сюда посмотреть
http://germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?osseti=0
чтобы увидеть и понять кому люди верят, а кому нет.

Лисёнок решила ещё больше толерировать демократию с лживым законом, работающим только под идеологию свободы бизнесу, материального благосостояния и защиты любой личности, не важно нравственной или безнравственной? Главное мы всех умеем толерировать и терпеть в обществе.
По-моему уже дотерпелись, что с первым кликом мышки на нужный нам линк в интернете, мы получаем сначала волну порнографии, человеческого мракобесия и насмешек. Ну что-же, остаётся только дальше одобрять ту демократию, извратившую и дальше извращающую ещё непокорных.

Я понимаю о чем ты. Но я общалась, имела деловые контакты с жителями Европы и от этого общения у меня самые благоприятные впечатления.
насчет же двойных стандартов - это такая же проказа западной демократии, как в свое время был большивизм в России, это пройдет, маятник пошел в другую сторону.

Да нет тёзка, не пройдёт. Это уже пришло и засело, точнее воссело.
Даю небольшой вспомогательный намёк вопросом, на который я и ты знаем ответ :
Почему в домах Православных Иконы распологаются в так называемый "Красный Угол"?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D...
Для меня не имеет никакого значения в каком углу будет стоять икона, она может и вообще не стоять нигде, достаточно сосредоточится в молитвенном делании.. В православной традиции принято молится, обратившись лицом к иконе, но это традиция, обряд. Так же как в воскресенье нежелательно работать, по традиции, а быть в храме на утрени и Литургии, однако бывает и работаешь. Я не сторонник излишней сакрализации и символизма. Я понимаю символы, что они значат, но не вижу в этом особой сакральности, лишь помощь в концентрации молитвенных усилий.

Приведите доказательства тысяч жертв , и все .
А то Путин говорит -- десятки убитых , а Медведев -- тысячи .
Кому верить ?