Служба в армии это одно, а защита родины - другое, думаю имено это чувство испытывают грузины,
а не любовь к саакашвили.(рифма)
а вообщем то,что плохого любить Родину? кто её не продал...

Немецкое эхо грузинской стрельбы
19.08.2008 23:07 | ╘ Вести.Ru
В Южной Осетии Грузия воевала не только украинским и израильским оружием, но и германским. Бундестаг оказался в центре грандиозного скандала. Расследование инициировали журналисты. Они выяснили, что на месте боевых действий обнаружены немецкие винтовки. В Берлине уверяют, что попали они в Грузию незаконно.
===========================================================
А полгода назад в Грузию было перечислено ещё 5 млн.евро на развитие медецины.Не для военных ли госпиталей?
Вот и паши как бобик, платя добросовестно налоги в бюджет Германии!

"В каком полку служили? Придется послужить отечеству. Вы дворяне? Очень хорошо. Запад нам поможет. Крепитесь." (С)

Вобще интересно. Оружие покупается и продаётся вполне легально. Россия в этом деле давно не последняя, совсем не последняя. И даже гордится этим. А немецкую ссылочку дадите, а ?
ПыСЫ. С такой автоподписью (и почему без подписи?) давно пора платить российские налоги...

Шарлоттенбург пожалуста ...Эту дыру можно... Главное ,что бы Далем с Грюневальдом не пеpеименовали

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/565294116.html
======================
Поситай на ночь!Оружие продовалось нелегально!

хер ости просил инфу из немецких СМИ))
ARD: Georgier kämpfen mit deutschen Gewehren
http://www.sueddeutsche.de/politik/652/306611/text/

А почему тогда Россия постоянно осуждает Израиль,когда он уничтожает террористов на территории палестинской автономии и соседних арабских стран, и в ООН постоянно поддерживает осуждающие арабские резолюции .Опять двойная мораль!

Рукоприкладство.

Не надо нас обижать и всё будет в порядке.

Ужас... Это же ФАШИЗМ в чистом виде!!! Весь "прогрессивный и цивилизованный мир" с ужасом узнал что граждан России убивать БЕЗНАКАЗАННО нельзя. Куда смотрит общественность, русский фашизм в действии...
А если по делу, давно пора. Кончились те времена когда гр. России вырезали сотнями, а пьяный президент сопли жевала и водку жрал. Спроси у грузинских солдат. Хотят ли они ещё раз попробовать тронуть граждан России? Ответ будет НЕТ. Население Республики Осетия (северная и южная) могут спать спокойно, больше их ни одна гнида убивать не будет.

Именно это Медведев и хотел сказать...

Я вот тут компактно проживаю, а немцы периодически устраивают поблизости салют. Но пока в меня не попадали.

на последнего....
Если что, то немцы получат 4,5 млн партизан у себя в тылу...

Я тоже вроде компактно со своей семьёй проживаю. Салюты частенько немцы устраивают. Тоже пока не попали...

Ясненько, спасибо Ноль. Выходит, очень взбудражились "наши" наличием штурмгеверов у Грузии. Похвально. А вот Русланду пофиг, как к осетинам танки да артиллерия, включая системы залпового огня попали.
Впрочем, это ведь не про гражданство вовсе. А вы как думаете. Какую паспортину оставлять-то надо?

Эхе-хе. Вот, чем плоха современная война в таком разрезе, так это отсутствием тыла и плена. В прямом смылсе "последний и решительный бой", для всех последний...

И про оружие:
Да, большой, очень большой... пост. Спили, пока модераторы не подошли...
Кста, мы пили на брудершафт? И какое это имеет отношение к гражданству?

Меня, пжалста, вычеркните из списка. Я в партизаны не пойду. Тут, блин, пока на велике через лес едешь - десять раз "здрасьте" встречным прохожим сказать приходится. Где ж это партизанам прятаться в ентой Германии?

Ноль, я Вам однако уже советовал читать не только заголовки. А Вы не слушаете... В статье-то и говорится, что сии автоматы в Грузию попали нелегально. Так что Германия не при делах.

Он просто имел в виду такое количество пленных, как в 41ом, 4 мульёна добровольно в плен сдались

Ааа.. Зря, значит, я погорячился. Уж не извиниться ли мне перед товарищем?

нет никакого смысла, всё равно не за горами очередные ведтки типа почему граждан РФ не любят.
Плачи как предвзято показывают россиян на курортахЮ о популярности туров руссефрай и т.п.

Это всё потому, что зеркало западное неправильное... Кривое какое-то. А рожа, простите, лицо России - очень даже ого-го. Просто с планетой не повезло. Не понимают её здесь. Грустно то как... Вадик, как Вы думаете, на Альфа Центавра россиян полюбили бы? Может им там счастья попытать?

У русских давно уже нет право ни вГермании ни где это нибыло. а чтобы загасить недовольны достатосно онемчеревших русских на недовольных русских натравить. И дело сделано
Слух который вы слышите от немцев это есть национализм против русских. Идёт политика выживания всех русскоговорящих. Ведь кто то должен быть виновен в проблемах Германии. А русские это не плохой козёл отпущения. Да к тому же этот лозунк первые онемчеревшие русские выдвинут. Так что хана всем кто болтает с акцентом.

О, знакомая реторика... Скажите, а где сейчас эта шустрая 58-я армия? Её случайно не к западным границам из Осетии выводят?

С американским как раз нельзя, у них тут военная база. Если что, то сразу по морде дадут. Поэтому немцы и боятся амеров.
А вообще, только государства, которые не уверены в лояльности своих граждан запрещают двойное гражданство. В нормальных свободных странах оно разрешено.

По логике военного времени эта армия должна бы захватить Грузию. Американцы на месте русских так бы и сделали.Но русские не имеют право делать то что позволено им с выше.
Это политика и деньги. И не нам смертым врубится в смысл происходящего.

А Украина перечилила по приказу из Вашингтона сейчас в Грузию 50 лимонов, а до этого еще десяток. Ну стал народ еще более нищим, ну так это не беда, главное это диктатора Саакашвили поддержать. Ну а нам в Германии 5 лимонов это вообще не деньги по сравнению сколько воруют чиновники наших налогов.

А наверное очень хотелось... Дойти, так сказать до самого логова. Ну, там памятник в Тбилиси солдату-освободителю построить, станки-оборудование вывезти, лет на 50 в зону влияния включить... Ну, чтобы всё как полагается, чего на мелочи размениваться, не правда ли?

Так прямо и воруют... налоги? Судить казнокрадов публичным судом!

Только что посмотрел как охотились за турецкой семьёй что незаконно социал получают и есть ещё много подобных передач, но вот програмы где в негативе представленны рускоговорящии не так часто показывают, даже когда пеньками рускоязычные в друг друга кидаются, со смертельным исходом............

Болтун находка для шпиёна (с)

То бишь если россиян будут колбасить не на их территории, - никто не заступится?

Ну да то то ты тут днями окалачиваешься..занятся что ли не чем кроме как языком трепаться? а трепаться ты любишь

Вы день с ночью перепутали?
Я тут в основном ночами и в обед

А их колбасили, Россиян? Или другой народ, получивший неизвестно как Российские паспорта?
А в Севастополе-то действительно русские живут... А их там обижают, не дают к России присоединиться. Кто первый начнет - неизвестно пока, но чем закончится - уже известно.
А сколько русскоговорящих городов на Украине, в том числе и мой - Одесса, нас там обижают - заставляют наших детей, нигде не слышавших украинской речи, кроме ТВ и радио, придя в школу, писать, читать и учиться на украинском языке. Ведь в жизни там все говорят на русском. А придя в учреждение надо составлять и подписывать документы на украинском языке. Обижают нас, мы не считаем себя украинскоговорящими.
А что же с Приднестровьем? Ведь они хотят к России присоединиться, и там тоже много русских? Почему дело не двигается? Может там нет ничего привлекательного из ресурсов? Я была там недавно - нищета просто жуткая. Они там обижены. Где защита?

Скоро будет . Если Кремль не одумается .

Вы просто ещё в БРД не бывали, вот тут воообще ужас

Россия даже своих граждан не защищает (если это не воры вроде Бородина или Михася). А зачем России защищать приднестровцев - они же нищие, нефти и газа там нет. Никому они не нужны.

Россия не может не вмешиваться в ситуации Приднестровья, Осетии, Абхазии..... Россия имеет границы с большим количеством государств. И если в прилегающих странах имеет место конфликт, то Россия по закону обязана ввести туда миротворческие отряды с целью не дать конфликту разгореться в войну.

Именно такую аргументацию приводили нацисты при оккупации Судетской области.

А можно где-нибуть взглянуть на эту аргументацию нацистов, это Черчиллю так аргументировали? И про вторжение тоже было бы интересно почитать, это во время какого Судетского кризиса было 1го или 2го?

А как тогда расценивать то же самое в странах НАТО? Если бы Грузия находилась в НАТО, то там бы воевали (обязаны по закону) как вы думаете, какие страны?

Читайте "Völkischer Beobachter", там всё это есть. Подшивку за 1938 год найдете в библиотеке.

Что "то же самое"?

Если бы да кабы, то во рту росли бобы,-- простодушно ответил Швейк, встречая спокойным взглядом испытующий взгляд вахмистра.

Перед тем как задать вопрос, я беглым взглядом освежил Судетские кризисы, и кроме "нацистов" и "Судетской области" ничего общего с вашим сообщением не нашёл. Собственно говоря, именно этим и был вызван вопрос.
PS: Это у Вас привычка такая всем язык показывать?

Нет, не всем, только тем, кто меня провоцирует.

Вы сами себя себя провоцируете своей активностью.

ой, а в Туркмении??

Эти винтовки продаются более чем в 80 стран и не штучно как самолёты или корабли а десятками или сотнями тысяч.
И кто в состоянии отследить как они расползаются по миру, кто кому перепродаёт их? Разве Германия обязана это делать?
Разве она может за это отвечать?

А разве Германия не имеет право продавать оружие Грузии? С чего это?

Не знаю имеет или не имеет. Те кто поднял скандал по этому поводу, видимо полагают что не имеет. Вроде как зона конфликта и всё такое.
Это вроде как продажи оружия физическим лицам. Физическое лицо, проще говоря простой человек, при покупке оружия обязан предъявить справку что он не псих и ему можно доверить оружие :)
Гы гы, а вот глядя на Мишико, как он перед телекамерой жуёт галстук, я подумал что ему нельзя доверять оружие :)

И разве Германия не может это открыто признать?

Так может она и не продавала. Это другой вопрос, продавала или нет. Но если и да, так что?

ну дык и я про тожеЕсли продавало то нет смысла скрыватьпризнай и всёИли всё таки есть что скрывать?

Я тоже был на днях в Тирасполе.Нищета действительно жуткая.И обижены они в первую очередь собственным проворовавшимся президентом Смирновым и его правительством.Причём их вдобавок постоянно кидает Россия.Перед референдумом 2006 года о возможном присоединении к России обещали российские пенсии и пособия,а после референдума показали кукиш.Теперь в Москве говорят о возможном признании Абхазии и ЮО,а о ПМР молчок

Надо бы тады просто.......... Молдове в НАТО попросится, тады сразу будет операция по принуждению к вступлению в РФ.

Или все же нечего.
ЗЫ. Вы не могли бы так не злоупотреблять смайликами. Их в Ваших постах такое количество, что создается впечатление беседы с бьющимся в вечной истерике идиотом. Честное слово, тяжело воспринимать ваши посты серьезно.

Кто обещал и кто показал? Ссылку в студию. Кто обещал тот пусть и платит.
У вас, господин Ален, как всегда в классическом стиле демагогии ни грамма конкретики, сплошные абстракции - "обещал", "показал". Если знаете что-то, так и пишите - такое-то официальное лицо такого-то числа заявило то-то. А без этого пустое бла-бла.
Хотя к чему это я? Вам хоть ссы в глаза вам всё божья роса, так и будете продолжать пустозвонить, характер видимо такой пустозвонский.

Степа пришел . Здравствуйте , Степа .
Как насчет проверки наличия российских паспортов ?
Предьявите .

Приезжайте, предьявлю вам из широких штанин, смотрите, завидуйте, я гражданин...
а не гражданка :)

Ну и что , что Вы не гражданка , Степа .
Вы извращенец , что ли ?

По вашим западным толерантным понятиям несомненно извращенец.

Ну , если Вы говорите , что Вы не гражданка , то так тому и быть .
По западным толерантным понятиям не полагается запрещать человеку считать себя тем , кем он желает .
Не знаю , почему Вы спорите , Степа . Вам никто не запрещает .
А насчет проверки наличия российских паспортов -- предъявите документы .
Какие документы у Вас есть , Степа , по теме ?
Или Вы просто пришли рассказать , что Вы не гражданка ?

Куча всяких документов. Я ж говорю - приезжайте, покажу.

Вы не поняли , Степа . Я натурал , как и все здесь присутствующие мужики .
А ваша половая аномалия меня не интересует .
Петушиться здесь не перед кем . Не надо .
Если еще не врубились в то , что здесь не Ваша ориентация обсуждается , а вопрос ,
который еще в 2003 году обсуждался :

http://www.ng.ru/cis/2003-07-18/1_georgia.html
Вы спрашивали , а кто должен выполнять обещания ?
Отвечаю , от имени и по поручению это слова депутата Рогозина .
Ну , это все помнят . А Вы увлеклись тем , что Вы не женщина . Вот я и напомнил , о чем речь .

Вот две цитаты из немецкой прессы:
Neu ist der Fall keineswegs. Und doch könnte er ein mittleres Erdbeben auslösen: Georgische Spezialeinheiten sind, so ein Bericht der ARD, mit deutschen Waffen versorgt worden - ein klarer Verstoß gegen die Export-Grundsätze der Bundesregierung. Nach eigener Auskunft hat das Bundeswirtschaftsministerium nie eine Genehmigung für den Export dieser Waffen nach Georgien gegeben.
http://www.sueddeutsche.de/politik/705/306663/text/
"Wenn jetzt Waffen irgendwo auftauchen, die vom Bund nicht genehmigt worden sind im Rüstungsexport, muss es sich um einen illegalen Export handeln" zitierte das Magazin dazu den Vorsitzenden des Rüstungsinformationsbüros in Freiburg, Jürgen Grässlin.
www.welt.de/politik/arti2339092/Deutsche_Waffen_illegal_nach_Georgien_gel...

Феникс, Вы, видимо, не поняли вопрос.

Вот вопрос:
"А разве Германия не имеет право продавать оружие Грузии? С чего это?"
Что здесь можно не понять?

Ну так имеет Германия право продавать Грузии оружие или нет?

Имеет, если на то есть соответствующее разрешение. В данном случае его не было.

Ну вот и Вы поняли.
Но можно было ограничиться простым:
Германия имеет право продавать оружие Грузии.

Да здесь не поймёшь кто мужик а кто наоборот. На аватаре вроде мужик, а пишет от женского лица.
Если мэр Берлина голубой, то что же можно сказать об избирателях?

Это вы не врубились. Протрите глаза и перечитайте пост #71. Там Ален пишет о Приднестровье а не об Абхазии.
В этой кавказкой заварухе мне больше всего не нравится что российское гражданство там выдавали оптом.
Люди бежавшие из разных республик многие годы не могли получить гражданство. Да и из той же Абхазии. Буквально на днях по телику показывали, как один ветеран в самом начале грузино-абхазских разборок уехал в Москву, оббивал все пороги и 13 лет не мог получить гражданство. И только Маресьев с трудом выбил ему гражданство.
А тут, нате вам, целыми деревнями получают российское гражданство. Ясное дело геополитические игрища, чтобы вроде как было кого защищать. Хотя власти на самом деле насрать на людей с большой колокольни, хоть на российских хоть на каких.
Вчера по телику показывали, в аэропорту Домодедово живёт куча народу. Один кубинец уж лет 6 живёт. Он хотел получить жительство в США, для этого приехал в Москву, там пошёл в американское посольство, там ему дали отлуп, на Кубе его за это время лишили гражданства, вот с тех пор и обитает бедолага в аэропорту в зоне прилёта поскольку никуда больше его не выпускают. И никому нет дела до этих людей, ни России ни всей ООН. Думаете это только в России? Думаете 6 лет рекорд? А вот фиг! В Парижском аэропорту один мужик 18 лет прожил. Про это был даже фильм поставлен в жанре трагикомедии.
В общем, без бумажки ты букашка...

А разве я изначально этого не понимал?

То есть, сделать вид, что достаточно серьёзного нарушения закона не было? А зачем? Ведь было же.

Вы, видимо, не поняли...
Это внутреннее дело Германии - продавать или не продавать оружие Грузии.
И если немецкое оружие оказалось в Грузии, ни одно государство не имеет права предъявлять претензии Германии.
Поэтому ответ прост: Германия имеет право продавать оружие Грузии.
Так понятно?

В данном случае оружие продало не государство Германия (официального разрешения-то не было), а некто, заключивший эту сделку с властями Грузии. Причём этим "некто" может оказаться не только фирма H&K, но и какой-то иной персонаж (не обязательно из Германии).

А если, например, завтра российское оружие окажется в Афганистане, Ираке, Иране и КНДР, претензий не будет?

А если, например, завтра российское оружие окажется в Афганистане, Ираке, Иране и КНДР, претензий не будет?
Уж не хотите ли Вы сказать, что там этого оружия нет?

Нет, не хочу. Я лишь хочу убедиться в том, что это совершенно нормальное явление, которое ни у кого не должно вызывать протеста.

От перехода на личности и флуда воздержитесь. Предупреждение.

кто и зачем???..??? - это во первых.
а во вторых, к чему эту застольную параною разводить????
и в третьих, если уж на то пошло , не только всех с русскими паспортами , а всех имеющих какие либо русские корни)), так как они тоже по каким либо соображениям могут оказаться обиженными(к примеру на маленькую соц,помощ и т.д. и т.п) или таковыми уже являются.
Интересно чем же это пахнет?

Есть оружие, которое запрещено продавать в принципе. Потому что есть соответствующие международные договора и конвенции. Есть страны, которым оружие продавать запрещено. Потому что ООН ввел против этих стран соответствующие санкции. В остальном торговля оружием есть вполне законный бизнес. В котором успешно участвует и Россия и Германия. Не правда ли?

Тоже верно. Но иногда и санкции - не помеха.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2Cdruck-476162%2C00.html

от кого разрешение? от путена?

Ещё раз:
Nach eigener Auskunft hat das Bundeswirtschaftsministerium nie eine Genehmigung für den Export dieser Waffen nach Georgien gegeben.
http://www.sueddeutsche.de/politik/705/306663/text/
Теперь понятно, от кого?

Bleibt der Export über mögliche Zwischenlieferanten - genau dieser Weg berge "immensen politischen Sprengstoff" in sich, zeigt sich Grässlin überzeugt.

Но не запрещено ввозить гуманитарную помощь без досмотра (по чёрному морю через Босфор)!
А там пойми потом откуда оно попало в руки нелюдей убивающих мирных жителей .

если речь о чеченских боевиках -- то им оружие российские воины продали.

Я этого не отрицаю,кстати об этом много писалось и говорилось теми кто его продавал.
Мне уже давно на их всех вместе нас....ть, так-как они одним миром мазаны и человеческая жизнь среди этого политического скопа не стоит не чего.
Я просто не люблю ложь в любой форме. А если врут неумело, да к тому же пытаются прикрыть правду размахивая перед носом названием авторитетного издания,хочеться (в очередной раз не включать ТВ и не подходить к компьютеру).
Господи! Куда мы прикатились?

абсолютно с вами согласен.. но вот США почему-то очень занервничали, узнав о поставках оружия в Сирию. Поставка оружия Сирии ведь не запрещена, неправда ли? Так чё они так переживают?
США обеспокоены возможными поставками российского оружия в Сирию
http://kiev.vlasti.net/news/20511

Это о российских летчиках или о бандитах Кайкоты?

Нет,это о Папуа Новой Гвинее!

Я об этом писал выше. Кто-то (не обязательно в Германии) мог легально купить оружие у H&K, а затем перепродать его в Грузию.

Или Грузия могла купить это оружие у других стран, также производящих его. Например у Ирана, с которым у Грузии вполне дружественые отношения. И который имеет завод по производству таких винтовок. Удивительно, что этот вариант никто не рассматривал.

Там же написано. чего переживают. Плохо с чтением? В школу

может это звучит несколько чудно, но мне кажется речь идёт не о кофе и бананах. Поэтому по всей видимости у торгующих сторон есть соответствующие средства и инструменты. Конечно же должен быть и какой либо интерес.

Иран вроде производит G 3, а в Грузии нашли вполне современные G 36.

ну так вы, значит, согласны, что переживания России по поводу поставок оружия в Грузию западными "демократиями" так же
не были лишены основания?

Конечно. Агоессору страшно получить отпор. Ну пусть переживают, надеюсь будет поставлено этого оружия в гораздо больших размерах. Достаточных для отражения российской агрессии.

А кто об этом спорил? Россия имеет юридическое право продавать оружие в Сирию. Точка. Тук же как и Германия в Грузию. Еще одна точка.

+ 5!

Поздно уже отражать.

под агрессором понимают того, кто напал первым, то есть Грузию.. у вас есть сомнения, что именно Грузия-агрессор?

Отнюдь.
Грузия восстанавливает свою обороноспособность.
На своем внеочередном заседании 19 августа Североатлантический совет указал в совместной декларации, что "мы определили, что не можем продолжать обычные отношения" с Россией до тех пор, пока ее боевые силы, находящиеся сейчас в Грузии, не будут выведены и пока она не признает территориальных границ Грузии.
Новая Комиссия НАТО-Грузия, подобная органу, учрежденному в 1997 году для курирования отношений НАТО с Украиной, поможет Грузии оценить ущерб от российского вторжения и восстановить необходимые службы в населенных пунктах, расположенных в зоне конфликта. Комиссия также поддержит Грузию, стремящуюся к будущему членству в НАТО, обещанному на саммите НАТО 2008 года в Бухаресте.
http://www.america.gov/st/peacesec-russian/2008/August/20080820094509idybeekcm0....

сомнений нет в том, что агрессор - Россия.

У вас есть сомнения, что Россия напала на Грузию? Вы считаете, что Грузия напала на Россию? Вот что СМИ российские делают...

Что, агрессия закончилась? Оккупанты убрались обратно в Россию? Вроде пока нет.

Никаких оснований . Во-первых , Россия сама попросила ; во-вторых , армия Грузии действительно готовилась только для контртеррористических действий ( что было доказано )
И в третьих : 10 штурмовиков , 40 стареньких вертолетов , и 160 российских танков устаревшего образца , плюс примерно столько же БМП никак не могут считаться угрозой в боевых действиях в масштабе государств .( что и было доказано в пятидневной войне )
Все дело в том , что Кремлю просто надо было обвинить Америку в своих проблемах , о чем Вас предупреждали .

Ну это-то ясно. Только война закончилась.

Общеизвестно что Грузия напала на Ю Осетию.. Даже уже и грузины это признали:
Кутелия также заявил, что Грузия предприняла попытку захвата Цхинвали несмотря на то, что ее войска не обладали достаточной мощью, чтобы противостоять авиации и тяжелой бронетехнике потенциального противника
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/22/641261
Ссылку на оригинал не даю, вы же сами сказали , что всё равно ничего не понимаете))
Осталась тока кучка сомневающихся дк-демократов))

То есть, на саму себя?
Блин, путинюгенд об чём-то спорит, не смотря, что его начальство о ф и ц и а л ь н о считает Ю.Осетию грузинской территорией!!

Ага. НАТО попросило и война закончилась

Похоже вы и по русски не понимаете. И где в вашей цитате о том, что Грузия напала первой? Ноль плывите уже на базу в НВ зализывать раны..

внимательно слушаю версию балты..вперёд, балта!

Цхинвали это тоже Грузия.

.. как и Грозный - Россия.

и? развивайте мысль, пух..
как многие лицемерные дк-демократы вы хотите сказать, что уничтожение части населения даже своей собственной страны( причём, собственной только де-юре),
не является агрессий?

Я бы сказал даже , что имели быть довольно жестокие этнические чистки грузин осетинами на автономной территории Грузии .
Вы , если признаете Осетию , то может и Татарстан поглядит-поглядит на российские замашки , испугается , да и сход соберет . А Тува -- какой-нибудь урам-байрам , и тоже отделится , посмотрев на Алтай , который взял пример с Бурятии , вдохновленной примером Ингушетии и Адыгеи . Вы сильно -то не шутите с государственностью . Вопрос серьезный -- при таком политическом авантюризме Кремля . А люди , когда отделяются , очень часто воюют . Так можно вместо благородного кольца врагов европейских , получить кольцо врагов отечественных .

Если бы НАТО могло так влиять на ситуацию, то война не началась бы.

Нет, не являтся. Даже не буду отвергать лживый тезис "уничтожения части населения". ООН дало следующие определение агрессии
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Из семи пунктов в действиях России благополучно пресутствуют шесть. Почти абсолютный рекорд.

Красивое замечание .
А я опасаюсь , что война еще неизвестно , закончилась , или нет .
Вполне может выкинуть фортель , как Кремль , так и Саакашвили .
Хотя напряжение , что и говорить , спало , но кто их разберет , насколько там все запущено ?

а мне достаточно вот этого пункта.. понимаю, почему вы так стыдливо его проигнорировали.. лицемерить так лицемерить, вот ваш девиз, пух.. не правда ли?
из того же определения ООН:
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии,
http://www.un.org/russian/documen/convents/aggression.htm

Если Вы все-таки нелицемерно считаете , что де факто Осетия и Грузия -- разные государства , то тогда и не умалчивайте , что акт агрессии был на лицо со стороны Осетии .
Можно оспорить , и сказать , что они одновременно начали агрессировать . Так , если по-пацански , нелицемерно . Долбили друг по другу из пушек , да и все . Де факто , с первого числа , чисто в натуре .

Ende gut - alles gut.

Правильно, молодец.
так кто первым
а. Вторгся на территорию другого государства и оккупировал его часть?
б. Бомбордировал территорию другого государства
в. Блокировал порты другого государства
д. напал вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
е. примененял вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении

даже креатино признаёт, что де-факто Ю. Осетия -уже 15 лет другое государство..
а что вам это мешает, пух? принципы?.. так у вас их нет.. тогда что?
а вот если признаете, что это так и есть, то всё сразу встанет на свои места..
и поймёте кто истинный агрессор, а кто выполнял миротворческую миссию.. Как выполнял-это уже другой вопрос))

Де факто Ю. Осетия территория уже много лет оккупированная Россией. Что только усугубляет преступления российской военщины. Почему бы вам не признать этот факт нуль?

Дык , это по-пацански чисто если . Но тогда и Чечня с Ингушетией , и Данестан , и Татарстан , и Алтай -- все по -пацански чисто по поняткам расходится .
Вы же с не будете утверждать , что в Ингушетии с Вашим буторком фраерским больше двух минут проживете ? Там своих патриотов много .
Если де факто все учесть .

а что там ООН говорит по поводу понятия оккупации? ведь вы же любитель в этом покопаться..
вот и ответьте сами, можно ли признать Ю.Осетию оккупированную Россией или нет?

креатино.. вы хоть по фене базарьте, хоть по-хамски.. интереса с вами вести беседу у меня нет..)) так что экономьте на мне силы..Удачи!

Нам сказали правила не нарушать , мы и не нарушаем . Просто де факто нарисовал .
А со мной беседовать чего ? Я с Вами сам-собой побеседую . Мне Ваша помошь не нужна .

Оккупа́ция (от лат. occupatio ≈ захват, занятие) в общем случае ≈ занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное.

а что, ООН об окуппации ничего не говорит?
ну, хорошо, так какие российские войска окупировали территорию Ю.Осетии?
данные есть?

Тут опять Вы сливаете . Сами же разграничили понятия де факта и де Юре .
Вас за хвост поймали де факто , и Вы попросили защиты у ООН . То есть де Юре .
Но надо было , чтобы хвост беречь , не переходить на де факто .

Сухопутные. Каков вопрос, таков ответ.

кого волнует твой де-факто?
де-факто и Чечня была не Россия, но никто в мире её не признал.

агаслышал, что США попросили Россию возвратить Грузии, конфискованное вооружениеНаверно чтоб не тратится на приобретение новогоШпарят, им ещё ПРО в Европе надо на что то строить

ну, и что? попросили, так попросили.

а то, что денег на восстановление Вооружённых сил Грузии нет ни у Грузии ,ни у США

источник?
"глубокое внутреннее убеждение" tm ?

знание вопроса и реальная оценка ситуации

американские пехотинцы?
каков ответ-таков вопрос!
пух.. вы заявили, что Ю.Осетия была оккупирована российскими войсками..
я понимаю, что это ничем кроме вашего словоблудия не является, поэтому даже и не прошу привести доказательств,
чтобы не ставить вашу бригаду в очередной раз в неудобное положение.. как балту с бомбардировкой Тбилиси))

Ноль идите вы в.. неудобное положение..

я за вами не замечал ни того, ни другого ..

Интересная статья. За кого воевали?
http://golosa.info/node/2622

А что, их там не было?

Так сколько вам дать ссылок о том, что российские войска 8 августа бомбили базу Вазиани находящуюся административно на территории города Тбилиси (25 км от центра города). Берите, не дорого. Готов уступить по евро за ссылку.

не знаю.. хочу услышать это от вас..вы же знаете точно, не так ли?

мне дайте хотя бы одну ссылку,(кроме CNN) указывающую на то, что российские самолёты 8 го бомбили Тбилиси..не военную базу под Тбилиси, а именно Тбилиси....
Причём, если вы посмотрите на время ссылки CNN, это якобы происходило в ночь с 7 на 8 го. Жду..
Если не будет таких ссылок, тогда жду признания вами информации СNN ложной..И торговаться не будем))

Если база находится на территории города Тбилиси, что они бомбили? Тбилиси или Париж?

сколько же лжи исходит от вас, пух
база находилась в городе Вазиани.. вот вам карта..не очень похоже, что Вазиани-это территория Тбилиси.. не правда ли?
http://durdom.in.ua/site/kament/id/2961.phtml
пысы: название сайта очень знаково для сегодняшней ситуациив Тбилиси..))
пысы2: и что там со временем бомбёжки?

Грузии.
25 км до Тбилиси.

доложи это пуху.. я в курсе))

главное, чтобы ты усёк, что Вазиани - в Грузии.
Когда Гитлер стоял в Волоколамске, он тоже воевал против СССР.
Хотя Волоколамск и не Москва.

У меня ко всем вопрос,может мне кто нибудь объяснит,если,как это Москва утверждает,в Осетие 90 % российские граждане,то как они могут участвовать в референдуме о независимости(тогда пускай уже вся Россия участвует в этом),если они граждане другой страны?И будет кто нибудь спрашивать мнение беженцев,которые живут в Грузие!

никак.
у них нет этого права.

90% югоосетин имеют двойное гражданство-осетинское и российское, что позволяет их Конституция. Ссылки на статьи и параграфы уже приводились.

конституция непризнанного государства?

Посмотрите в Гугле как это выглядит. В трех километрах от международного аэропорта и примерно столько же от авилстроительного завода. Это территория Тбилиси. И административно и фактически.

похоже, что лгать вам доставляет удовольствие.. ведь даже ваш бригадир гройтунг сказал, что город Вазиани находится в 25 км от Тбилиси..Вот вам ещё ссылка..Обратите внимание на выделенные места..
Российские самолеты разбомбили авиабазу Вазиани под Тбилиси. Как сообщили агентству Reuters в Совете безопасности Грузии, в результате бомбардировки никто не пострадал, однако ряд зданий был разрушен.
По мнению секретаря Совета безопасности Грузии Кахи Ламая, Россия тем самым объявила войну Грузии.
Авиабаза Вазиани находится приблизительно в 25 км от Тбилиси.

http://www.ua-reporter.com/novosti/35437
Кроме того.. важен вопрос времени бомбардировки.. Вы заметили о каком времени шла речь в сообщении СNN и о каком говорите вы?
Вы, надеюсь , понимаете, что время имеет принципиальное значение?
Пысы: вы нашли доказательства вашим словам о том, что всё это время(так понимаю 15 лет) Россия оккупировала Ю.Осетию?

Я и говорю, 25 км от центра Тбилиси. Административно это Тбилиси. Пулково тоже 25 км от Невского. В случае бомбежки Пулково назавете ли вы ложью сообщение о бомбежке Питера? Разве Пулково это не Питер?

Нашел. Биографии членов т.н. правительства Ю. Осетии.

От центра Кёльна до центра Бонна 29 км. В случае бомбёжки центра бывшей столицы Германии назовёте ли вы ложью сообщение о бомбёжке Кёльна?
пух.. ещё раз вас спрашиваю, вы выяснили вопрос времени бомбёжки?.. потому, что он намного важнее этого странного спора о вполне ясном факте..

ну и кто эти оккупанты и сколько их?
ужас, пух.. тихий ужас..

Кто же эти оккупанты , и сколько их ?

http://rpl.net.ua/2008/08/24/mify_o_vojjne_v_gruzii.html
Вот смешно , если Вам это еще неизвестно .

биографии впечатляют

мне действительно смешно, что 5 человек даже с такими героическими биографиями смогли оккупировать целую республику..)))
хотя дк-демократы и не такое выдумать способны.. правда, креатино?
то, например, что город Вазиани вдруг оказался совсем не Вазиани, а Тбилиси
оказывается,что самое важное в этом конфликте -это посчитать точное количество трупов..и разрушенные дома
то, что Россия оказалась агрессором, вопреки фактам и логике..и пр и пр..

да не слушай ты эти истерики как бы это политкорректно сказать .... выходцев с Украины
мудрость дня: чья армия сильнее тот и миротворец (с)

цитата из выступлений Дж Буша? Слишком умно для него..))

Ну , вот такой вот факт . Оккупация де факто , это Вы всерьез не воспринимайте . Как и де факто разные государства Осетия и Грузия .
Но сказать , что с пригородом Тбилиси ИноСМИ сильно ошиблись -- тоже никак не получается .
Да с Вами и спорят-то как-бы это... Ну не берите всерьез . Идите спать лучше . Бросьте все эти хитросплетения -- они только запутывают Вас , и утомляют .
Оно вам нужно , это Вазиани ? И эти оккупанты в правительстве ? Де факто картина в принципе -- яснее некуда . Де юре -- тоже .

потом перевёдете, что сказать хотели.. но уже завтра..берегите себя..

вот видите , мы на "вы"

Даже не забивай себе голову этим!Россию ни кто не во что не ставит и вряд ли это когда нибудь изменится.Поднять "хвост" на Германию или какую другую развитую страну Россия не сможет себе позволить ни когда!Она ни чего не может сделать даже Латвии.Хоть и "орет" что там претесняют русских.Грузия-другое дело.Пока она "никто".На ней можно "отоспаться",Но как только за нее реально вступятся "реальные" страны,а не какая то там Украина,Россия сразу же проглотит язык!А Грузии просто не повезло что в штатах скоро выборы,но зато она стала козырным тузом в предвыборной кампании будующего президента США