Deutsch

Конец мифа о православном и славянском единстве...

6561   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
=MxL= 20.08.08 22:20
=MxL=
20.08.08 22:20 
в ответ kaputter roboter 20.08.08 22:06
А одно другое не исключает, даже на оборот, мозги у них очень даже в порядке. Этика и "мозги" в прямой зависимости не находятся.
  t.modus завсегдатай20.08.08 22:22
20.08.08 22:22 
в ответ Bastler 20.08.08 20:55
В ответ на:
Вы не понимаете, что практически все последующие действия и заявления российского правительства были основаны именно на числе жертв?

Действия были основаны на факте агрессии (нарушения мирного равновесия со стороны Грузии). Точное количество жертв для принятия решений не имеет большого значения. Важно, что кто-то нарушает правила игры на порученной тебе территории. Важно лишь наличие достаточно большого количества жертв (а их было достаточно). Было это 100 или 1000 для самого решения о вводе войск значения не имеет.
В ответ на:
Как Вы считаете, соответствующие органы должны разобраться, действительно ли опасность, Вам угрожающая, была настолько сильна, что у Вас иного выхода не было? Или надо Вам на слово поверить, потому что убитый был итак не очень хорошим человеком?

Ну так я и говорю, поскольку Грузия убила не одного а много людей и не при самообороне, а в результате осознанных действий, то надо определить степень вины ее руководства.
Ведь ЮО мирно жила своей жизнью под присмотром миротворцев. Затем пришли вооруженные грузины, отодвинули (с жертвами) миротворцев и начали (с жертвами) покорять осетин. Россия вмешалась, что привело к крупным разборкам. Ну а теперь надо определить степень вины Грузии путем точного подсчета числа жертв. Ведь именно Саакашвили отдал приказ о наступлении и инициировал бойню. А Россия всего лишь защищалась. Так что точный подсчет числа жертв должен осуществляться исключительно в контексте определения степени вины грузинской стороны. Например, надо же понять, сидеть Саакашвили 10 лет в тюрьме или до конца дней своих, а потому тут надо иметь точны цифры.
kaputter roboter коренной житель20.08.08 22:22
kaputter roboter
20.08.08 22:22 
в ответ =MxL= 20.08.08 22:20
Я про мозги тех, кого этой информацией пичкают.
  t.modus завсегдатай20.08.08 22:31
20.08.08 22:31 
в ответ дактиль 20.08.08 20:56
В ответ на:
С чего вы взяли что меня факт трагедии не волнует ? Вам так хочется или думается ...

Вам шашечки или ехать? Вот меня справедливость волнует. Если там определят точное количество жертв, а виновник трагедии Саакашвили не будет наказан, то это будет несправедливо. Поэтому я и говорю, что считать жертвы надо на суде над диктатором Саакашвили. Тогда прокурор и его адвокаты могут действительно все взвесить и найти правду. А сейчас достаточно фактов, чтобы открыть против него уголовное дело.
В ответ на:
Уважаемый, меня волнует правда.

Как-то она Вас волнует в странном аспекте. Мне сразу анекдот приходит в голову.
Мужик геройски, рискуя жизнью, спас тонущего мальчика из холодной опасной реки. На следующий день к нему в дверь стучится бабушка спасенного мальчика и спрашивает: Это Вы спасли моего внука вчера? Ну тот гордо так отвечает, что мол, да я, и готовится уже к благодарностям и т.п. А та ему в ответ: А где кепочка?
Bastler Добрый Эх20.08.08 22:41
Bastler
20.08.08 22:41 
в ответ t.modus 20.08.08 22:22
В ответ на:
Точное количество жертв для принятия решений не имеет большого значения
Возможно, количество жертв имеет значение для приклеивания ярлыка "гуманитарная катастрофа" или "геноцид"?
В ответ на:
поскольку Грузия убила не одного а много людей и не при самообороне, а в результате осознанных действий, то надо определить степень вины ее руководства
Кто же спорит? Конечно, надо! Так же, как надо определить, соразмерны ли ответные действия. Верно?
Не учи отца. I. Bastler
  дактиль знакомое лицо20.08.08 22:41
20.08.08 22:41 
в ответ t.modus 20.08.08 22:31
Если вы еще не заметили, я веду разговор не о виновнике трагедии а о способе подачи информации Генштабом РФ. И о том что доверять этой информации у меня пока что мало поводов. Меня на данный момент интересует правдивая информация. С призывниками мы выяснили, с касетными бомбами - более или менее. Вопрос о виновнике можете обсудить в отдельной ветке .
В ответ на:
Мне сразу анекдот приходит в голову.

В данной ситуации вопрос о кепочке задаете вы.
anabis2000 коренной житель20.08.08 22:47
anabis2000
20.08.08 22:47 
в ответ дактиль 20.08.08 22:41
В ответ на:
В данной ситуации вопрос

Форум ДК..., он конечно...., политический...
А если без галстукоф?...
Просьба..., ответить..., или ответить, что отвечать не будете...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  t.modus завсегдатай20.08.08 23:02
20.08.08 23:02 
в ответ Bastler 20.08.08 22:41
В ответ на:
Кто же спорит? Конечно, надо! Так же, как надо определить, соразмерны ли ответные действия. Верно?

Само собой. Но ответные действия на то и ответные, чтобы их оценивали после и в контексте исходных инициирующих действий. Иначе рассмотрение теряет смысл и из свидетея или участника событий можно легко превратиться в обвиняемого (как это хотят сделать с Россией). А мы как раз и имеем проблему, что вопрос когда режим Саакашвили выгораживается и вопрос о степени его вины как инициатора бойни заменяется на вопрос о соразмерности ответа. А это несправедливо и прежде всего по отношению к жертвам.
Bastler Добрый Эх20.08.08 23:15
Bastler
20.08.08 23:15 
в ответ t.modus 20.08.08 23:02
В ответ на:
Но ответные действия на то и ответные, чтобы их оценивали после и в контексте исходных инициирующих действий
Вам, конечно, виднее, но мне думается, что рассматривать-то надо одновременно.
Не учи отца. I. Bastler
Wladimir- коренной житель20.08.08 23:15
20.08.08 23:15 
в ответ Bastler 20.08.08 22:41
В ответ на:
Возможно, количество жертв имеет значение для приклеивания ярлыка "гуманитарная катастрофа" или "геноцид"?
Если представить себе, что грузины вообще никого не убили, а просто изгнали тысячи осетин из своих домов, то уже одно это даёт основание назвать изгнание "гуманитарной катастрофой".
Всё проходит. И это пройдёт.
ALAMO Off... fake off21.08.08 00:42
21.08.08 00:42 
в ответ Wladimir- 20.08.08 23:15
А если эти тысячи эвакуировали еще 2-го августа?
  kreatino местный житель21.08.08 01:01
21.08.08 01:01 
в ответ ALAMO 21.08.08 00:42
Только не по воробьям .

ALAMO Off... fake off21.08.08 01:03
21.08.08 01:03 
в ответ kreatino 21.08.08 01:01, Последний раз изменено 21.08.08 01:08 (ALAMO)
Не... я тока спросил.
П.С. тем более, я знаю, что Владимир идейный, но думающий. Потому и спросил.
  paulsokol знакомое лицо21.08.08 15:10
paulsokol
21.08.08 15:10 
в ответ t.modus 20.08.08 16:35, Последний раз изменено 21.08.08 15:12 (paulsokol)
Кого из Украины выгоняют или уже выгнали? Наоборот, многие возвращаются,кто раньше уехал на Запад или в Америку с Израилем...
А где про народ помнят не продажные красные вожди? Приведите пример,пожалуйста.
Ален коренной житель21.08.08 18:14
Ален
21.08.08 18:14 
в ответ Wladimir- 20.08.08 23:15
А как вы назовёте изгнание осетинами тысяч ингушей из Пригородного района Сев.Осетии или изгнание абхазами сотен тысяч грузин из Абхазии?
  Squaw-Manitu гость21.08.08 18:20
21.08.08 18:20 
в ответ Ален 21.08.08 18:14
все хороши и у каждого своя правда. Тем более в не самых цивилизованных странах.
Ален коренной житель21.08.08 18:21
Ален
21.08.08 18:21 
в ответ t.modus 20.08.08 23:02
Это весьма похвально,что вы печётесь о наказании виновников жертв юго-осетинской трагедии.Но у меня почему-то большие сомнения,что вы с таким же рвением печётесь о наказании виновников чеченской трагедии.Например виновников гибели тысяч мирных чеченцев под российскими бомбами и ракетами,виновников исчезновения сотен чеченцев во время "зачисток" и т.д.
Может рассеете мои сомнения?
Wladimir- коренной житель21.08.08 18:23
21.08.08 18:23 
в ответ Ален 21.08.08 18:14
В ответ на:
А как вы назовёте изгнание осетинами тысяч ингушей из Пригородного района Сев.Осетии или изгнание абхазами сотен тысяч грузин из Абхазии?
Ну и где они, эти изгнанные и вопиющие? Где изгнанные из Ю.Осетии нам показали крупным планом. С комментариями. С возбуждением уголовных дел.
Всё проходит. И это пройдёт.
  дактиль знакомое лицо21.08.08 18:25
21.08.08 18:25 
в ответ дактиль 20.08.08 22:41
Вот еще ...
Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров заявил 21 августа, что Москва не собирается по собственной инициативе прекращать сотрудничество с NATO. По его словам, судьба отношений с Альянсом будет решаться Брюсселем.

http://newsru.co.il/world/21aug2008/rf_nato8016.html
Россия прекращает военное сотрудничество со странами НАТО. Как заявила в четверг представитель Североатлантического альянса Кармен Ромеро, в штаб-квартире НАТО в Брюсселе получена от российской стороны нота соответствующего содержания, сообщает AFP.
"Мы получили от русских по военным каналам извещение о том, что они решили приостановить все международное сотрудничество в военной области между Россией и странами НАТО до дальнейших указаний", - сказала Ромеро.

http://lenta.ru/news/2008/08/21/stop2/
Как вы думаете после такого карнавала есть повод доверять тому что говорят российские политики ?
Ален коренной житель21.08.08 18:27
Ален
21.08.08 18:27 
в ответ Squaw-Manitu 21.08.08 18:20
Вообще-то,по-моему мнению. правда бывает только одна.Но дело не в этом.а в том,что тут многие пытаются навешать всех собак на одну сторону конфликта и сделать невинной овечкой другую сторону.А ведь там действительно все "хороши": и осетины,и грузины ,и россияне.
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все