Вход на сайт
Объективность российских СМИ
18.08.08 19:39
Ветка закрыта 04.09.08 08:13 (golma1)
Очень часто тут звучат провокационные речи, что российские СМИ не были объективны в процессе освещения конфликта в ЮО
В чём же заключалась их необъективность?Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
Моё мнение всё было объективноКорреспонденты российских СМИ находились на месте конфликта и видели то что там происходит, слышали всё что называется "из первых рук", гибли тамТогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
В чём же заключалась их необъективность?Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
Моё мнение всё было объективно
Корреспонденты российских СМИ находились на месте конфликта и видели то что там происходит, слышали всё что называется "из первых рук", гибли тамТогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.08.08 19:42
Как вы, сидя в Германии, можете оценить: кто первый, а кто точно?
Какие иностранные СМИ вы читаете смотрите или слушаете, что бы сравнивать , кто первый и кто точнo?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
В ответ на:
Они поставляли инфо первыми и точно
Они поставляли инфо первыми и точно
Как вы, сидя в Германии, можете оценить: кто первый, а кто точно?
Какие иностранные СМИ вы читаете смотрите или слушаете, что бы сравнивать , кто первый и кто точнo?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 19:50
легкопоявлялась инфо по российским информационным каналам, а потом (через несколько часов)их транслировали западные СМИЧасто со ссылками на российские СМИ
здесь про российские СМИ
В ответ на:
Как вы, сидя в Германии, можете оценить: кто первый, а кто точно?
Как вы, сидя в Германии, можете оценить: кто первый, а кто точно?
легко
появлялась инфо по российским информационным каналам, а потом (через несколько часов)их транслировали западные СМИЧасто со ссылками на российские СМИВ ответ на:
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
здесь про российские СМИ
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.08.08 19:51
Какие иностранные СМИ вы читаете смотрите или слушаете, что бы сравнивать , кто первый и кто точнo?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
Зачем же им было ссылаться? Почему не сами?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
В ответ на:
появлялась инфо по российским информационным каналам, а потом (через несколько часов)их транслировали западные СМИ
появлялась инфо по российским информационным каналам, а потом (через несколько часов)их транслировали западные СМИ
Зачем же им было ссылаться? Почему не сами?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 20:14
в ответ bujann 18.08.08 19:39
http://korrespondent.net/world/556903
20% это стёрт с лица замли?? Я думаю и тут российские СМИ приврали, гораздо меньше.
20% это стёрт с лица замли?? Я думаю и тут российские СМИ приврали, гораздо меньше.
18.08.08 20:18
Ну-ну, а вот Зураб Соткилава так оценивает работу росссийских СМИ:
http://www.georgians.ru/
Там, кстати, можно и с мнением Олега Басилашвили познакомиться: "Что же касается сегодняшних событий, то меня не покидает чувство стыда и беспомощности. Я гражданин Российской Федерации. И меня не покидает чувство стыда за нас, за Россию."
в ответ bujann 18.08.08 19:39
В ответ на:
Моё мнение всё было объективно
Моё мнение всё было объективно
Ну-ну, а вот Зураб Соткилава так оценивает работу росссийских СМИ:
В ответ на:
То, что происходит в Грузии и Южной Осетии, просто ужасно. А информация, которая в эти дни дается русским телевидением, еще ужаснее, потому что она еще больше натравливает народы друг против друга, провоцирует их на дальнейшую вражду. Может быть, вначале погорячились обе стороны. Но то, что сейчас делает Россия, не помогает миру, а только делает хуже.
То, что происходит в Грузии и Южной Осетии, просто ужасно. А информация, которая в эти дни дается русским телевидением, еще ужаснее, потому что она еще больше натравливает народы друг против друга, провоцирует их на дальнейшую вражду. Может быть, вначале погорячились обе стороны. Но то, что сейчас делает Россия, не помогает миру, а только делает хуже.
http://www.georgians.ru/
Там, кстати, можно и с мнением Олега Басилашвили познакомиться: "Что же касается сегодняшних событий, то меня не покидает чувство стыда и беспомощности. Я гражданин Российской Федерации. И меня не покидает чувство стыда за нас, за Россию."
18.08.08 20:23
если бы они это показали, то это было бы ложью
в ответ romanovi4 18.08.08 20:20
В ответ на:
а по российским каналам уже показывали, как российские солдаты воруют вещички в грузинских сёлах?
а по российским каналам уже показывали, как российские солдаты воруют вещички в грузинских сёлах?
если бы они это показали, то это было бы ложью
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.08.08 20:29
в ответ bujann 18.08.08 20:23
Российское телевидение уже давно находится под жесткой цензурой. Ни одна передача, даже футбол, не идет в прямом эфире!!!!! Исключения конечно бывают, но это делают в основном, региональные компании. А сколько журналистов из-за того, что они не могут работать честно сбежало в другие страны. Но в России есть умные люди и честные журналисты. Но, к сожалению, они не вещают на ОРТ, РТР, НТВ и Первом канале.
18.08.08 20:32
ну там ещё примерно 10% не подлежат восстановлению
"В столице Южной Осетии более семи тысяч зданий. Примерно десятая часть восстановлению не подлежит", - сказал Бланк. Он подчеркнул, что в то же время около 20% зданий столицы Южной Осетии имеют повреждения различной степени.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201706&tid=60513
в ответ балта 18.08.08 20:14
В ответ на:
Я думаю и тут российские СМИ приврали, гораздо меньше.
Я думаю и тут российские СМИ приврали, гораздо меньше.
ну там ещё примерно 10% не подлежат восстановлению
"В столице Южной Осетии более семи тысяч зданий. Примерно десятая часть восстановлению не подлежит", - сказал Бланк. Он подчеркнул, что в то же время около 20% зданий столицы Южной Осетии имеют повреждения различной степени.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201706&tid=60513
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.08.08 20:35
Да ладно... Эта вся информация и расчитанна на таких как вы !
Вам показывают то что вы хотите видеть!
сильная Россия, все остальные Ублюдки и негодяи... Самосознание народа растет, что ещё надо ? Всё В шоколаде!
Только ненадо запрещать другим усомнится в чём-то.. И всё!
в ответ bujann 18.08.08 20:23
В ответ на:
если бы они это показали, то это было бы ложью
если бы они это показали, то это было бы ложью
Да ладно... Эта вся информация и расчитанна на таких как вы !
Вам показывают то что вы хотите видеть!
сильная Россия, все остальные Ублюдки и негодяи... Самосознание народа растет, что ещё надо ? Всё В шоколаде!
Только ненадо запрещать другим усомнится в чём-то.. И всё!
18.08.08 20:37
в ответ bujann 18.08.08 20:32
Почему вы уходите от ответа на вопросы ?
Какие иностранные СМИ вы читаете смотрите или слушаете, что бы сравнивать , кто первый и кто точнo?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
Зачем же им было ссылаться? Почему не сами?
Какие иностранные СМИ вы читаете смотрите или слушаете, что бы сравнивать , кто первый и кто точнo?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
В ответ на:
появлялась инфо по российским информационным каналам, а потом (через несколько часов)их транслировали западные СМИ
появлялась инфо по российским информационным каналам, а потом (через несколько часов)их транслировали западные СМИ
Зачем же им было ссылаться? Почему не сами?
╚Meglio stronzi che perdenti.╩ Marcello Lippi
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 20:42
я не ухожу Я не отвечаю на вопросы, которые не относятся к теме данной дискуссии
в ответ marco_materazzi 18.08.08 20:37
В ответ на:
Почему вы уходите от ответа на вопросы ?
Почему вы уходите от ответа на вопросы ?
я не ухожу
Я не отвечаю на вопросы, которые не относятся к теме данной дискуссииИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.08.08 20:45
Относятся....Ваш стайтмент был
Итак once more
Какие иностранные СМИ вы читаете смотрите или слушаете, что бы сравнивать , кто первый и кто точнo?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
В ответ на:
я не ухожу Я не отвечаю на вопросы, которые не относятся к теме данной дискуссии
я не ухожу Я не отвечаю на вопросы, которые не относятся к теме данной дискуссии
Относятся....Ваш стайтмент был
В ответ на:
Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
..Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
..Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
Итак once more
Какие иностранные СМИ вы читаете смотрите или слушаете, что бы сравнивать , кто первый и кто точнo?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 20:46
А Кикабидзе, тот даже от Ордена бесстрашно отказался. Не могу, говорит, я взять его, когда такое в Грузии творится. Но концерт свой почему-то не отменил. Деньги-то не пахнут.
в ответ tuv 18.08.08 20:18
В ответ на:
Там, кстати, можно и с мнением Олега Басилашвили познакомиться: "Что же касается сегодняшних событий, то меня не покидает чувство стыда и беспомощности. Я гражданин Российской Федерации. И меня не покидает чувство стыда за нас, за Россию."
Там, кстати, можно и с мнением Олега Басилашвили познакомиться: "Что же касается сегодняшних событий, то меня не покидает чувство стыда и беспомощности. Я гражданин Российской Федерации. И меня не покидает чувство стыда за нас, за Россию."
А Кикабидзе, тот даже от Ордена бесстрашно отказался. Не могу, говорит, я взять его, когда такое в Грузии творится. Но концерт свой почему-то не отменил. Деньги-то не пахнут.
18.08.08 20:48
в ответ capri33 18.08.08 20:46
18.08.08 21:04
в ответ capri33 18.08.08 20:58
18.08.08 21:06
в ответ capri33 18.08.08 20:58
Вахтанг Кикабидзе отказался от российского Ордена Дружбы и отменил осенние гастролиhttp://www.legal.az/content/view/4789/115/
Не учи отца. I. Bastler
18.08.08 21:07
в ответ kaputter roboter 18.08.08 21:04
18.08.08 21:14
в ответ capri33 18.08.08 21:07
www.google.de/search?q=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8B%2...
Да-нет-нет-нет-да-да................
Да-нет-нет-нет-да-да................
18.08.08 21:17
уф я уж думал, что вы не прекратите эту "ромашку"
кстати за одно и посмотрим объективно ли было Информационное агентство "РИА"
в ответ Bastler 18.08.08 21:15
В ответ на:
поживем - увидим.
поживем - увидим.
уф
я уж думал, что вы не прекратите эту "ромашку"кстати за одно и посмотрим объективно ли было Информационное агентство "РИА"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.08.08 21:28
Почему вы уходите от ответа на вопросы ?
Как я могу с вами сравнивать объективность Россицских СМИ ,когда точки сравнения нет?
По сравнению с кем они объективнее и точнее, а так же быстрее?
Ваш стайтмент был
Какие иностранные СМИ вы читаете смотрите или слушаете, что бы сравнивать , кто первый и кто точнo?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
Как я могу с вами сравнивать объективность Россицских СМИ ,когда точки сравнения нет?
По сравнению с кем они объективнее и точнее, а так же быстрее?
Ваш стайтмент был
В ответ на:
Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
..Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
..Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
Какие иностранные СМИ вы читаете смотрите или слушаете, что бы сравнивать , кто первый и кто точнo?
Какие иностраные кореспонденты, каких СМИ, были на территории ЮО в момент начала войны?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 21:29
Включите в список и АиФ:
http://www.aif.ru/culture/news/24579
в ответ bujann 18.08.08 21:17
В ответ на:
посмотрим объективно ли было Информационное агентство "РИА"
посмотрим объективно ли было Информационное агентство "РИА"
Включите в список и АиФ:
В ответ на:
Вахтанг Кикабидзе отметит 70-летний юбилей в Киеве
Опубликована: 18 августа 2008 21:07:32
Грузинский актер и певец отменил ряд концертов в Москве
Вахтанг Кикабидзе, отказавшийся принять российский Орден Дружбы и отменивший юбилейные концерты в России из-за войны в Грузии, отметит 70-летие в Киеве, пишет Росбалт.
Вахтанг Кикабидзе отметит 70-летний юбилей в Киеве
Опубликована: 18 августа 2008 21:07:32
Грузинский актер и певец отменил ряд концертов в Москве
Вахтанг Кикабидзе, отказавшийся принять российский Орден Дружбы и отменивший юбилейные концерты в России из-за войны в Грузии, отметит 70-летие в Киеве, пишет Росбалт.
http://www.aif.ru/culture/news/24579
18.08.08 21:43
в ответ Bastler 18.08.08 21:15
Г-н Бастлер
г-н Буян сформулировал тему неясно ...отсутствует точка сравнения... Он отказывается отвечать на четко поставленые вопросы о западных СМИ, о которы сам писал.
Oтветтe мне на мои вопросы , какие конкретно западые СМИ г-н Буян ввиду имел написав:
г-н Буян сформулировал тему неясно ...отсутствует точка сравнения... Он отказывается отвечать на четко поставленые вопросы о западных СМИ, о которы сам писал.
Oтветтe мне на мои вопросы , какие конкретно западые СМИ г-н Буян ввиду имел написав:
В ответ на:
Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
..Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
..Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 22:00
Тема сформулирована ясно, и на вопросы даны внятные ответы. Если хотите получить более полные ответы, то задавайте полные вопросы и давайте развернуто свое мнение. А то у Вас какие-то односложные детские вопросы в стиле "а зачем?", "а почему?", "а докажи". Ясно, что никто не будет на них отвечать.
Ну а если Вам совсем не нравятся ответы, то у Вас есть право покинуть этот форум или начать новую ветку, а требовать тут не принято. Возможно, Буян считает что Ваши вопросы не заслуживают ответа. Мне вот например очень нравится данная ветка и толковые ответы Буяна.
в ответ marco_materazzi 18.08.08 21:43
В ответ на:
г-н Буян сформулировал тему неясно ...отсутствует точка сравнения... Он отказывается отвечать на четко поставленые вопросы о западных СМИ, о которы сам писал.
г-н Буян сформулировал тему неясно ...отсутствует точка сравнения... Он отказывается отвечать на четко поставленые вопросы о западных СМИ, о которы сам писал.
Тема сформулирована ясно, и на вопросы даны внятные ответы. Если хотите получить более полные ответы, то задавайте полные вопросы и давайте развернуто свое мнение. А то у Вас какие-то односложные детские вопросы в стиле "а зачем?", "а почему?", "а докажи". Ясно, что никто не будет на них отвечать.
Ну а если Вам совсем не нравятся ответы, то у Вас есть право покинуть этот форум или начать новую ветку, а требовать тут не принято. Возможно, Буян считает что Ваши вопросы не заслуживают ответа. Мне вот например очень нравится данная ветка и толковые ответы Буяна.
18.08.08 22:06
OK
Тогда объясните вы мне: с какими западными СМИ сравнивает Г-н Буян российские СМИ?
В ответ на:
то задавайте полные вопросы
то задавайте полные вопросы
OK
Тогда объясните вы мне: с какими западными СМИ сравнивает Г-н Буян российские СМИ?
В ответ на:
Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
..Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
..Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 22:14
А мне не нравиться,что "буянн" не отвечает на вопросы "марко". Зачем вообще тогда нужна эта ветка.
Мне также не нравиться ваш аватар с Гитлером.Непонятно молчание модераторов по этому поводу.
в ответ t.modus 18.08.08 22:00
В ответ на:
Мне вот например очень нравится данная ветка и толковые ответы Буяна.
Мне вот например очень нравится данная ветка и толковые ответы Буяна.
А мне не нравиться,что "буянн" не отвечает на вопросы "марко". Зачем вообще тогда нужна эта ветка.
Мне также не нравиться ваш аватар с Гитлером.Непонятно молчание модераторов по этому поводу.
18.08.08 22:15
Он несравнивает... А Просто желает знать - объективны они или нет...
Или утверждает*? что они объективны...
Чтот я запутался...
В ответ на:
Тогда объясните вы мне: с какими западными СМИ сравнивает
Тогда объясните вы мне: с какими западными СМИ сравнивает
Он несравнивает... А Просто желает знать - объективны они или нет...
Или утверждает*? что они объективны...
Чтот я запутался...
18.08.08 22:22
Это плохой вопрос, поскольку Вы не выражаете свою т.зр. (тут же не КВН) но я отвечу (как я это понимаю).
Есть такое понятие как западными СМИ или российские СМИ, соответственно можно их сравнивать. Например, если Вы скажете мнение гос.депа, то никто не будет спрашивать, а какой именно чинуша из гос. депа его выразил (а у них всех там могут быть разные мнения). Ну или мнения НАТО то же самое. Там могут быть разные мнения. Западные СМИ тоже очевидно разнородны, но во многих случаях этой разнородности почти не видно. Поэтому в данном контексте сравнение с западными СМИ вполне корректно, так же как и российские СМИ.
в ответ marco_materazzi 18.08.08 22:06
В ответ на:
Тогда объясните вы мне: с какими западными СМИ сравнивает Г-н Буян российские СМИ?
Тогда объясните вы мне: с какими западными СМИ сравнивает Г-н Буян российские СМИ?
Это плохой вопрос, поскольку Вы не выражаете свою т.зр. (тут же не КВН) но я отвечу (как я это понимаю).
Есть такое понятие как западными СМИ или российские СМИ, соответственно можно их сравнивать. Например, если Вы скажете мнение гос.депа, то никто не будет спрашивать, а какой именно чинуша из гос. депа его выразил (а у них всех там могут быть разные мнения). Ну или мнения НАТО то же самое. Там могут быть разные мнения. Западные СМИ тоже очевидно разнородны, но во многих случаях этой разнородности почти не видно. Поэтому в данном контексте сравнение с западными СМИ вполне корректно, так же как и российские СМИ.
18.08.08 22:28
Точку зрения я выразить не могу. тк до сих пор не ясно , что из западных СМИ смотрел читал или слушаль Г-н Буян...
Так ответьте мне наконец
какими западными СМИ сравнивает Г-н Буян российские СМИ? Он госдеп смотрел? или НАТО читал ?
в ответ t.modus 18.08.08 22:22
В ответ на:
Это плохой вопрос, поскольку Вы не выражаете свою т.зр. (тут же не КВН) но я отвечу (как я это понимаю).
Плохих вопросов не бывает Это плохой вопрос, поскольку Вы не выражаете свою т.зр. (тут же не КВН) но я отвечу (как я это понимаю).
Точку зрения я выразить не могу. тк до сих пор не ясно , что из западных СМИ смотрел читал или слушаль Г-н Буян...
Так ответьте мне наконец
какими западными СМИ сравнивает Г-н Буян российские СМИ? Он госдеп смотрел? или НАТО читал ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 22:31
Навскидку, в прямом эфире:
"Времена" - В.Позднер, ОРТ
"Воскресный вечер с В.Соловьевым" - В.Соловьев, НТВ
.. это по поводу Ваших слов:
На всякий случай - ОРТ и Первый канал это один канал. Позднер и Соловьев - не знаю каждый ли из них умный и честный, но, как минимум, один точно умный, а второй очень похож на честного.
Напоследок - передачи есть, и, собственно, факты прямо противоречат Вашим словам. Вы ошиблись?!
..
Относительно же того, что футбол не идет в прямом эфире (я так понимаю - никогда не идет, судя по количеству восклицательных знаков) то вот это Вы лучше не утверждайте так однозначно - очень это на "факты" М.Саакашвили похоже.. Мягко говоря - это неправда, жестко говоря это - пиzdеж.
Дикое сорри и пардоньте..
"Времена" - В.Позднер, ОРТ
"Воскресный вечер с В.Соловьевым" - В.Соловьев, НТВ
.. это по поводу Ваших слов:
В ответ на:
Ни одна передача, даже футбол, не идет в прямом эфире!!!!! .. в России есть умные люди и честные журналисты .. они не вещают на ОРТ, РТР, НТВ и Первом канале .
Ни одна передача, даже футбол, не идет в прямом эфире!!!!! .. в России есть умные люди и честные журналисты .. они не вещают на ОРТ, РТР, НТВ и Первом канале .
На всякий случай - ОРТ и Первый канал это один канал. Позднер и Соловьев - не знаю каждый ли из них умный и честный, но, как минимум, один точно умный, а второй очень похож на честного.
Напоследок - передачи есть, и, собственно, факты прямо противоречат Вашим словам. Вы ошиблись?!
..
Относительно же того, что футбол не идет в прямом эфире (я так понимаю - никогда не идет, судя по количеству восклицательных знаков) то вот это Вы лучше не утверждайте так однозначно - очень это на "факты" М.Саакашвили похоже.. Мягко говоря - это неправда, жестко говоря это - пиzdеж.
Дикое сорри и пардоньте..
18.08.08 22:39
Ну я даже не знаю как еще объяснить яснее. Считайте, что в среднем. Так Вам проще будет отвечать. Врочем, я подозреваю, что сейчас Вы спросите, а каких автором он читал и откуда родом эти авторы.
в ответ marco_materazzi 18.08.08 22:28
В ответ на:
какими западными СМИ сравнивает Г-н Буян российские СМИ? Он госдеп смотрел? или НАТО читал ?
какими западными СМИ сравнивает Г-н Буян российские СМИ? Он госдеп смотрел? или НАТО читал ?
Ну я даже не знаю как еще объяснить яснее.
Считайте, что в среднем. Так Вам проще будет отвечать. Врочем, я подозреваю, что сейчас Вы спросите, а каких автором он читал и откуда родом эти авторы.
18.08.08 22:44
в ответ t.modus 18.08.08 22:39
Нет, это не принимается
я должен знать : посравнению с какими конкретно западными СМИ российские были лучше и быстрее
А то впечатление создается... Что никто никаких западных даже не смотрел ...Короче названия !
я должен знать : посравнению с какими конкретно западными СМИ российские были лучше и быстрее
А то впечатление создается... Что никто никаких западных даже не смотрел ...Короче названия !
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 22:47
Я должен знать, какие источники инфы у Г-на Буяна были, раз он их с российскими сравнивает
Как же иначе дискутировать, о том , что Российские лучше точне и быстрее? По сравнению с чем?
В ответ на:
Почему так решительно? Вопрос действительно смешной. Вам что, чужен список каналов? Типа: я сравниваю ARD с Первым каналом? Или N24 с НТВ?
Да напримерПочему так решительно? Вопрос действительно смешной. Вам что, чужен список каналов? Типа: я сравниваю ARD с Первым каналом? Или N24 с НТВ?
Я должен знать, какие источники инфы у Г-на Буяна были, раз он их с российскими сравнивает
Как же иначе дискутировать, о том , что Российские лучше точне и быстрее? По сравнению с чем?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 23:02
Я что нечетко вопросы сформулировал?
Что г-н Буян не знает, что он смотрел, слушал или видел?
С чем он российские СМИ срaвнивал, что бы сказать , что они были объективнее точнее и оперативнее
В чем проблема? Почему не назвать ?
Что г-н Буян не знает, что он смотрел, слушал или видел?
С чем он российские СМИ срaвнивал, что бы сказать , что они были объективнее точнее и оперативнее
В чем проблема? Почему не назвать ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 23:18
Он ведь еще не сказал посравнению с какии западными СМИ российские были объективнее быстрее и точнее
Какие это "многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах"?
в ответ Bastler 18.08.08 23:05
В ответ на:
Я бы не спорил с автором. Раз он сказал, значит так оно и есть.
Я тоже не спорю ....спорить пока не о чем ...Я бы не спорил с автором. Раз он сказал, значит так оно и есть.
Он ведь еще не сказал посравнению с какии западными СМИ российские были объективнее быстрее и точнее
В ответ на:
Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
Тогда как многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах где нить в Нью-Орке или Вашингтоне и копировали сообщения российских корреспондентов
Какие это "многие "объективные западные СМИ" отсиживались у себя в офисах"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 23:21
Вы например можете наверное сказать. какие каналы вы на свем тв имеете
Или например... вы знаете, что Вы французского и испанского и португальского языков не знаете... Значит и сравнитьне могли
Так методом исключения и можно круг подозреваемых установить
в ответ capri33 18.08.08 23:08
В ответ на:
Я например за эту неделю столько насмотрелся, начитался, наслушался, что мне уже и трудно сказать на каких языках это все проистекало...Не говоря уже о программах и каналах и прочих СМИ.
Неправда Я например за эту неделю столько насмотрелся, начитался, наслушался, что мне уже и трудно сказать на каких языках это все проистекало...Не говоря уже о программах и каналах и прочих СМИ.
Вы например можете наверное сказать. какие каналы вы на свем тв имеете
Или например... вы знаете, что Вы французского и испанского и португальского языков не знаете... Значит и сравнитьне могли
Так методом исключения и можно круг подозреваемых установить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.08.08 18:36
в ответ bujann 18.08.08 19:39
В этой теме не будем обсуждать западные СМИ - многие из них по уровню вранья могут побить даже старую советскую машину пропоганды. Это относится в большей степени к американским телеканалам.
Но здесь мы обсуждаем российские телеканалы и вранья от них тоже было не мало. Что я сам заметил: сначала 2000 человек, потом 1600 погибло ... то есть явно пропаганда, чтобы злости было больше против грузин. Второе, показывали разрушенный дом в Цхинвали. Запад показывал тот же дом, как разрушения в Гори. Третее ... расплывчатая информация по российским каналам о атаках РФ по теорритории Грузии. То они в Гори не заходили и не собираются. То уже выходят. То опять заходят.
Вообщем чуши навалом. И это только нестыковки. А сколько грамотного вранья, которое вообще заметить и определить нельзя???
Врут все. Но американские телеканалы врут больше всех. Объективные: Euronews, ZDF.
Но здесь мы обсуждаем российские телеканалы и вранья от них тоже было не мало. Что я сам заметил: сначала 2000 человек, потом 1600 погибло ... то есть явно пропаганда, чтобы злости было больше против грузин. Второе, показывали разрушенный дом в Цхинвали. Запад показывал тот же дом, как разрушения в Гори. Третее ... расплывчатая информация по российским каналам о атаках РФ по теорритории Грузии. То они в Гори не заходили и не собираются. То уже выходят. То опять заходят.
Вообщем чуши навалом. И это только нестыковки. А сколько грамотного вранья, которое вообще заметить и определить нельзя???
Врут все. Но американские телеканалы врут больше всех. Объективные: Euronews, ZDF.
19.08.08 18:49
в ответ bibstudent 19.08.08 18:36
Мне понравилось, как подробно Вы описали что именно соврано российскими телеканалами.
Я думаю, что при желании и ссылки на программы привели бы.
Вот бы так и с западными.
Расскажите, что соврали, например, немецкие телеканалы и ссылки проиведите. У них всё в архивах есть. Я проверял и даже посмотрел кое-что.
Я думаю, что при желании и ссылки на программы привели бы.
Вот бы так и с западными.
Расскажите, что соврали, например, немецкие телеканалы и ссылки проиведите. У них всё в архивах есть. Я проверял и даже посмотрел кое-что.
19.08.08 19:04
Например, n-tv в экстазе обсирания России не брезгвовали брызгать слюной и кричать что "россия агрессор"....
Вот ZDF нормальный...
Вам нужны доказательства вышесказанного....?
в ответ kurban04 19.08.08 18:49
В ответ на:
Вот бы так и с западными.
Расскажите, что соврали, например, немецкие телеканалы и ссылки проиведите
Вот бы так и с западными.
Расскажите, что соврали, например, немецкие телеканалы и ссылки проиведите
Например, n-tv в экстазе обсирания России не брезгвовали брызгать слюной и кричать что "россия агрессор"....
Вот ZDF нормальный...
Вам нужны доказательства вышесказанного....?
19.08.08 19:06
А США как-то по другому?
Холодная война ... а СМИ это главное наступательное средство.
в ответ Участник 19.08.08 18:49
В ответ на:
Ну за все СМИ России я не поручусь, но то что я смотрел по интернету, мне очень напомнило сводки новостей СССР годов этак 70 Ну типа: наши доблестные разведчики и их мерзкие лазутчики.
Ну за все СМИ России я не поручусь, но то что я смотрел по интернету, мне очень напомнило сводки новостей СССР годов этак 70 Ну типа: наши доблестные разведчики и их мерзкие лазутчики.
А США как-то по другому?
Холодная война ... а СМИ это главное наступательное средство.
19.08.08 19:11
я читаю Ленту. ру.. абсолютно разноплановая и объективная информация..только факты, причём, из различных источников..
из. Новости-Грузия, из Рейтер, из СNN, из МИДа РФ..и никаких разведчиков и шпионов..
в ответ Участник 19.08.08 18:49
В ответ на:
Ну за все СМИ России я не поручусь, но то что я смотрел по интернету
Ну за все СМИ России я не поручусь, но то что я смотрел по интернету
я читаю Ленту. ру.. абсолютно разноплановая и объективная информация..только факты, причём, из различных источников..
из. Новости-Грузия, из Рейтер, из СNN, из МИДа РФ..и никаких разведчиков и шпионов..
19.08.08 19:20
Может быть. Но именно по ZDF показали очень объективную передачу.
Я не столь пристально следил, просто какими-то вырезками.
Поэтому не отвечаю. Отвечаю, только что ZDF сделало такую передачу, а значит что не лижет американский ass.
Типо США воюет против терриризма, добрая и пушистая, а РФ - агрессор и оккупант?
Таких как Вы много. Но толку от общения с Вами ноль. Вы же всё знаете заранее и во всём уверены на 100%
в ответ Altwad. 19.08.08 19:11
В ответ на:
Не видил. я вообщето больше АРД и ЗДФ о том что РФ агресор там тоже было, что тут лживого?
Не видил. я вообщето больше АРД и ЗДФ о том что РФ агресор там тоже было, что тут лживого?
Может быть. Но именно по ZDF показали очень объективную передачу.
Я не столь пристально следил, просто какими-то вырезками.
Поэтому не отвечаю. Отвечаю, только что ZDF сделало такую передачу, а значит что не лижет американский ass.
В ответ на:
Агресор он и есть агресор.
Агресор он и есть агресор.
Типо США воюет против терриризма, добрая и пушистая, а РФ - агрессор и оккупант?
Таких как Вы много. Но толку от общения с Вами ноль. Вы же всё знаете заранее и во всём уверены на 100%
19.08.08 19:26
в ответ bibstudent 19.08.08 18:36
Так еще один..
Будте любезны приведите репортаж где "американские телеканалы врут больше всех"
Имена каналов, название передач, линки к видиороликам.
Будте любезны приведите репортаж где "американские телеканалы врут больше всех"
Имена каналов, название передач, линки к видиороликам.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.08.08 19:34
Я вас просил конкретные примеры
Кстати... вы смотрите foxnews? как вам это удается? Через какой сателит? сколько градусов? куда он направлен?
Кстати... вы смотрите foxnews? как вам это удается? Через какой сателит? сколько градусов? куда он направлен?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.08.08 19:35
В ответ на:
Успокойтесь.
До "ГААг=ской" разборки ещё всё соберут.
А судьи кто?
Вы cоврали? Примеров нет? и foxnews Вы не смотрели? Успокойтесь.
До "ГААг=ской" разборки ещё всё соберут.
А судьи кто?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.08.08 19:37
врут почти все....Euronews не врёт, а просто делает сводки новостей без всякого фона и личного мнения
а правительственные телеканалы всех стран следуют курсу своей страны.
российские сми врут. но чтобы так затыкать рот девочке, как на Fox .... это уже перебор.
Я считаю, что CNN врёт больше. Удаляет опросник. Потом кто-то блокирует популярность роликов youtube
а правительственные телеканалы всех стран следуют курсу своей страны.
российские сми врут. но чтобы так затыкать рот девочке, как на Fox .... это уже перебор.
Я считаю, что CNN врёт больше. Удаляет опросник. Потом кто-то блокирует популярность роликов youtube
19.08.08 20:06
в ответ bujann 18.08.08 19:39
Господа, бездарно поставленный вопрос темы, трищем Буяном, коий не сумел внятно объяснить, честнее и первее кого, можно закрыть. Если словосочетание Российские СМИ заменить на Путинские СМД. Тогда им действительно трудно отыскать равных в своём роде. Разве что у друзей - Китайцев.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
19.08.08 20:07
А что неужели груз.граждане совершили теракты в РФ?
вы же уже знаете об этом?
Или против чего там РФ окупирует территорию суверенного государства.
в ответ bibstudent 19.08.08 19:20
In Antwort auf:
Я не столь пристально следил, просто какими-то вырезками.
Поэтому не отвечаю. Отвечаю, только что ZDF сделало такую передачу, а значит что не лижет американский ass.
Вы сами признали что смотрели вырезками, откуда вы можете знать за все каналы?Я не столь пристально следил, просто какими-то вырезками.
Поэтому не отвечаю. Отвечаю, только что ZDF сделало такую передачу, а значит что не лижет американский ass.
In Antwort auf:
Типо США воюет против терриризма, добрая и пушистая, а РФ - агрессор и оккупант?
Таких как Вы много. Но толку от общения с Вами ноль. Вы же всё знаете заранее и во всём уверены на 100%
Типо США воюет против терриризма, добрая и пушистая, а РФ - агрессор и оккупант?
Таких как Вы много. Но толку от общения с Вами ноль. Вы же всё знаете заранее и во всём уверены на 100%
А что неужели груз.граждане совершили теракты в РФ?
вы же уже знаете об этом?
Или против чего там РФ окупирует территорию суверенного государства.
19.08.08 20:09
Если есть одну только морковку, то вкус других продуктов трудно себе представить. Можно сказать, что они отвратительные на вкус, даже отрава. И кушать себе морковочку, и считать, что это полезно.
в ответ ноль 19.08.08 19:11
В ответ на:
я читаю Ленту. ру.. абсолютно разноплановая и объективная информация..
я читаю Ленту. ру.. абсолютно разноплановая и объективная информация..
Если есть одну только морковку, то вкус других продуктов трудно себе представить. Можно сказать, что они отвратительные на вкус, даже отрава. И кушать себе морковочку, и считать, что это полезно.
19.08.08 20:37
в морковочке ,грят, много витамина А-оченно пользительно... а в том, что вы едите, похоже, очень много желчи...осторожней с этим.. капуттер))
кстати, а что нужно смотреть такое, чтобы не иметь ваще никакого мнения.. как у вас?
в ответ kaputter roboter 19.08.08 20:09
В ответ на:
Если есть одну только морковку, то вкус других продуктов трудно себе представить. Можно сказать, что они отвратительные на вкус, даже отрава. И кушать себе морковочку, и считать, что это полезно.
Если есть одну только морковку, то вкус других продуктов трудно себе представить. Можно сказать, что они отвратительные на вкус, даже отрава. И кушать себе морковочку, и считать, что это полезно.
в морковочке ,грят, много витамина А-оченно пользительно... а в том, что вы едите, похоже, очень много желчи...осторожней с этим.. капуттер))
кстати, а что нужно смотреть такое, чтобы не иметь ваще никакого мнения.. как у вас?
19.08.08 20:43
Насчёт террактов или мародёрства русской армии ничего не знаю. Это может быть кто угодно, хоть переодетые эскимосы. Меня за кулисы спектакля не пускают.
А РФ ничего не оккупирует, а отбивает атаку грузинской армии. Это если конечно верить СМИ. Хотя и на веру брать не обязательно. Михаил (который галстуки ест) сам сказал, что он "мать её идти покажет всем какая грузия независимая...и неделимая" ... показал ...
В ответ на:
А что неужели груз.граждане совершили теракты в РФ?
вы же уже знаете об этом?
Или против чего там РФ окупирует территорию суверенного государства.
А что неужели груз.граждане совершили теракты в РФ?
вы же уже знаете об этом?
Или против чего там РФ окупирует территорию суверенного государства.
Насчёт террактов или мародёрства русской армии ничего не знаю. Это может быть кто угодно, хоть переодетые эскимосы. Меня за кулисы спектакля не пускают.
А РФ ничего не оккупирует, а отбивает атаку грузинской армии. Это если конечно верить СМИ. Хотя и на веру брать не обязательно. Михаил (который галстуки ест) сам сказал, что он "мать её идти покажет всем какая грузия независимая...и неделимая"
... показал ...
19.08.08 20:48
ну за все не знаю, но важные то ... везде были заголовки: "Россия напала на Грузию".... по заголовку и так всё понятно, статью можно не читать.
особенно бесят меня всякие проамериканские шестёрки, которые так сильно соболезнуют погибшим в грузии, но равнодушны к погибшим в Осетии. С вашей позиции такие люди нормальные?
в ответ Altwad. 19.08.08 20:07
В ответ на:
Вы сами признали что смотрели вырезками, откуда вы можете знать за все каналы?
Вы сами признали что смотрели вырезками, откуда вы можете знать за все каналы?
ну за все не знаю, но важные то ... везде были заголовки: "Россия напала на Грузию".... по заголовку и так всё понятно, статью можно не читать.
особенно бесят меня всякие проамериканские шестёрки, которые так сильно соболезнуют погибшим в грузии, но равнодушны к погибшим в Осетии. С вашей позиции такие люди нормальные?
19.08.08 21:02
Что-то долго отбиваются.И где та армия? Или они сначала ее ищут, чтобы потом от нее отбиться?
в ответ bibstudent 19.08.08 20:43
В ответ на:
А РФ ничего не оккупирует, а отбивает атаку грузинской армии.
А РФ ничего не оккупирует, а отбивает атаку грузинской армии.
Что-то долго отбиваются.И где та армия? Или они сначала ее ищут, чтобы потом от нее отбиться?
19.08.08 21:03
Ну так пустили бы в ЮО иносtранных журналистов с самого начла все снимать.. Авось и соболезнования тоже поступать стали..
в ответ bibstudent 19.08.08 20:48
В ответ на:
Так что врет он или нет знать вы не можете
Так что врет он или нет знать вы не можете
Ну так пустили бы в ЮО иносtранных журналистов с самого начла все снимать.. Авось и соболезнования тоже поступать стали..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.08.08 21:34
нет причина одна, и я её уже указал выше
Если бы эти вопросы были поставлены в ветке про западные СМИ то возможно я бы и ответил(но там почемуто были поставлены вопросы про российские СМИ)Думаю некоторые специально "путают" ветки, чтобы спровоцировать людей на баны
факт
в ответ Bastler 18.08.08 23:05
В ответ на:
Причин может быть много.
Причин может быть много.
нет
причина одна, и я её уже указал вышеЕсли бы эти вопросы были поставлены в ветке про западные СМИ то возможно я бы и ответил(но там почемуто были поставлены вопросы про российские СМИ)Думаю некоторые специально "путают" ветки, чтобы спровоцировать людей на баны
В ответ на:
Я бы не спорил с автором.
Я бы не спорил с автором.
факт
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
19.08.08 21:43
не согласенвранья не былопро количество жертв (возможно были не уточнённые данные )ведь очень трудно посчитать погребённых под развалинами людей
про дом тоже не факт. Вы уверены что это дом в Гори?
одобряю ваш выбор сам не раз говорил, что Евроньюс подавала инфу не предвзято
в ответ bibstudent 19.08.08 18:36
В ответ на:
Но здесь мы обсуждаем российские телеканалы и вранья от них тоже было не мало.
Но здесь мы обсуждаем российские телеканалы и вранья от них тоже было не мало.
не согласен
вранья не былопро количество жертв (возможно были не уточнённые данные )ведь очень трудно посчитать погребённых под развалинами людейпро дом тоже не факт. Вы уверены что это дом в Гори?
В ответ на:
Объективные: Euronews, ZDF.
Объективные: Euronews, ZDF.
одобряю ваш выбор
сам не раз говорил, что Евроньюс подавала инфу не предвзятоИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
19.08.08 21:50
Не знаю... В штатах разные издания есть, и политики. И кинорежиссёры. Фильмы разные снимают нехорошие. Про Буша. Наверное и эмигранты-иракцы в США не шибко любят Саддама и им, наверное, не нравится и то, что сейчас в Ираке происходит.
Вот видите - информации в моём ответе нуль. Наверное, я Вас разочаровал?
в ответ ВЯЧLAW 19.08.08 21:23
В ответ на:
как Вы думаете ,как оценивают в США иракские издания и сайты политику штатов в своей стране
как Вы думаете ,как оценивают в США иракские издания и сайты политику штатов в своей стране
Не знаю... В штатах разные издания есть, и политики. И кинорежиссёры. Фильмы разные снимают нехорошие. Про Буша. Наверное и эмигранты-иракцы в США не шибко любят Саддама и им, наверное, не нравится и то, что сейчас в Ираке происходит.
Вот видите - информации в моём ответе нуль. Наверное, я Вас разочаровал?
19.08.08 22:39
военные базы НАТо (читай США) на территории Эстонии. США(НатО) агрессор.
Ваша логика не выдерживает никакой критики.
Тбилиси по факту Догамысских соглашений подписал с РФ и Осетией определённый документ. Поузнавайте, пошустрите инфу, а потом лезте на форум...
А Вы всё агрессор, агрессор ....
в ответ sanktvalentin 19.08.08 21:00
В ответ на:
россия на территории грузии--россия агрессор.
россия на территории грузии--россия агрессор.
военные базы НАТо (читай США) на территории Эстонии. США(НатО) агрессор.
Ваша логика не выдерживает никакой критики.
Тбилиси по факту Догамысских соглашений подписал с РФ и Осетией определённый документ. Поузнавайте, пошустрите инфу, а потом лезте на форум...
А Вы всё агрессор, агрессор ....
19.08.08 22:44
Долго, а сколько надо? Сначала отбили тех кто нападал. А потом искали тех, кто убежал. Нашли и уничтожили. Всё правильно. Я бы тоже так сделал бы.
А вообще вот некто на эстонском форуме написал:
" Я не хочу быть гражданинов РФ. РФ плохо защищает своих граждан. Я не представляю что бы было со страной, которая бы убила 1600 американцев."
в ответ kaputter roboter 19.08.08 21:02
В ответ на:
Что-то долго отбиваются.И где та армия? Или они сначала ее ищут, чтобы потом от нее отбиться?
Что-то долго отбиваются.И где та армия? Или они сначала ее ищут, чтобы потом от нее отбиться?
Долго, а сколько надо? Сначала отбили тех кто нападал. А потом искали тех, кто убежал. Нашли и уничтожили. Всё правильно. Я бы тоже так сделал бы.
А вообще вот некто на эстонском форуме написал:
" Я не хочу быть гражданинов РФ. РФ плохо защищает своих граждан. Я не представляю что бы было со страной, которая бы убила 1600 американцев."
19.08.08 22:47
в ответ bibstudent 19.08.08 22:39
В ответ на:
военные базы НАТо (читай США) на территории Эстонии. США(НатО) агрессор.
Хотите ли вы или нет...но граждане Эстонии захотели в НАТО добровольно.. Так что агрессия эта, только в вашей фантазиивоенные базы НАТо (читай США) на территории Эстонии. США(НатО) агрессор.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.08.08 22:49
Нет. В таких статьях нет ничего такого.
А Вы то как думаете? Это глобальный заговор всех стран мира и оказывается - это Россия вторглась на территорию Грузии, а не наоборот? Ведь даже западные СМИ не отрицают факт атаки Цхинвали грузинской армией, да и сам Сакашвили сказал, что "налаживает конст.порядок" .... чтож он будет себе во вред неправду говорить?
Какие ещё доказательства Вам нужны, чтобы понять, что грузинская армия первая перешагнула границу - ОСЕТИЯ - ГРУЗИЯ??????????
в ответ romanovi4 19.08.08 21:04
В ответ на:
так может в этих статьях и объяснят - почему именно Россия напала на Грузию, а не иначе... или вы создали себе картинку в голове и не хотите больше ничего менять. Особенно если что-то не по вашему.
так может в этих статьях и объяснят - почему именно Россия напала на Грузию, а не иначе... или вы создали себе картинку в голове и не хотите больше ничего менять. Особенно если что-то не по вашему.
Нет. В таких статьях нет ничего такого.
А Вы то как думаете? Это глобальный заговор всех стран мира и оказывается - это Россия вторглась на территорию Грузии, а не наоборот? Ведь даже западные СМИ не отрицают факт атаки Цхинвали грузинской армией, да и сам Сакашвили сказал, что "налаживает конст.порядок" .... чтож он будет себе во вред неправду говорить?
Какие ещё доказательства Вам нужны, чтобы понять, что грузинская армия первая перешагнула границу - ОСЕТИЯ - ГРУЗИЯ??????????
19.08.08 22:51
Вы молодец .... можно перейти следующему пункту.
По Догамысским соглашениям Грузия, Осетия и Россия захотели, чтобы Россия была в Осетии и Абхазии миротворцем. ))))) Так что агрессия эта, только в вашей фантазии
в ответ marco_materazzi 19.08.08 22:47
В ответ на:
Хотите ли вы или нет...но граждане Эстонии захотели в НАТО добровольно.. Так что агрессия эта, только в вашей фантазии
Хотите ли вы или нет...но граждане Эстонии захотели в НАТО добровольно.. Так что агрессия эта, только в вашей фантазии
Вы молодец .... можно перейти следующему пункту.
По Догамысским соглашениям Грузия, Осетия и Россия захотели, чтобы Россия была в Осетии и Абхазии миротворцем. ))))) Так что агрессия эта, только в вашей фантазии
19.08.08 22:54
Гори - не ЮО
а 58ая - не миротворцы
Откройте газеты - сразу прочитаете, кто агрессор
в ответ bibstudent 19.08.08 22:51
В ответ на:
Так что агрессия эта, только в вашей фантазии
НетТак что агрессия эта, только в вашей фантазии
Гори - не ЮО
а 58ая - не миротворцы
Откройте газеты - сразу прочитаете, кто агрессор
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.08.08 22:55
А Вы уверены, что тот дом в Цхинвали?
Трудно посчитать, так зачем врать тогда? Можно было бы сказать, что более 400 или 300, ну то есть тех, кого посчитали. А то как терракт в Норд - Осте, то брали минимально жертв, а тут максимально.
А объясните мне тогда ситуацию: сначала показывают войска, Какого-то с ними там вместе и он говорит - "мы тут у Гори стоим, входить не будем" .... через 3-4 дня новость "войска выводят из Гори"...ну не смех? Или я дурак?
в ответ bujann 19.08.08 21:43
В ответ на:
не согласенвранья не былопро количество жертв (возможно были не уточнённые данные )ведь очень трудно посчитать погребённых под развалинами людей
про дом тоже не факт. Вы уверены что это дом в Гори?
не согласенвранья не былопро количество жертв (возможно были не уточнённые данные )ведь очень трудно посчитать погребённых под развалинами людей
про дом тоже не факт. Вы уверены что это дом в Гори?
А Вы уверены, что тот дом в Цхинвали?
Трудно посчитать, так зачем врать тогда? Можно было бы сказать, что более 400 или 300, ну то есть тех, кого посчитали. А то как терракт в Норд - Осте, то брали минимально жертв, а тут максимально.
А объясните мне тогда ситуацию: сначала показывают войска, Какого-то с ними там вместе и он говорит - "мы тут у Гори стоим, входить не будем" .... через 3-4 дня новость "войска выводят из Гори"...ну не смех? Или я дурак?
19.08.08 22:59
в ответ bibstudent 19.08.08 22:57
Насчет объективности российских СМИ говорит нечего,помоему они только для того сейчас показывают новости чтоб люди ненавидели друг друга,мне интересно где были объективные российские СМИ когда стерли с лица земли Чечню,250 000 погибло,почему тогда непоказивали кругло суточно как хоронят чеченцев( и не-надо говорить что там небыло геноцида,а та отговорка которые мне питались на это,что чеченцы мусульмане что они плохие и их можно убивают,об этом я даже не хочу говорить)
bujann,если вы тоже смотрите евроневс и ,то тога у вас не должно возникать такого вопроса,объективны российские СМИ или нет!!!
bujann,если вы тоже смотрите евроневс и ,то тога у вас не должно возникать такого вопроса,объективны российские СМИ или нет!!!
19.08.08 23:03
а я РФ в ситуации с чёчнёй и не поддерживаю ... слали туда пацанов молодых ... на смерть просто...а сами свои грязные делишки проворачивали...всем было выгодно, чтобы война не закончилась. Однако, всё хорошо, что хорошо кончается. Щас чеченцы рады (вроде как), что наконец войне конец и порядок в стране.
в ответ tim_nbg 19.08.08 22:59
В ответ на:
Насчет объективности российских СМИ говорит нечего,помоему они только для того сейчас показывают новости чтоб люди ненавидели друг друга,мне интересно где были объективные российские СМИ когда стерли с лица земли Чечню,250 000 погибло,почему тогда непоказивали кругло суточно как хоронят чеченцев( и не-надо говорить что там небыло геноцида,а та отговорка которые мне питались на это,что чеченцы мусульмане что они плохие и их можно убивают,об этом я даже не хочу говорить)
Насчет объективности российских СМИ говорит нечего,помоему они только для того сейчас показывают новости чтоб люди ненавидели друг друга,мне интересно где были объективные российские СМИ когда стерли с лица земли Чечню,250 000 погибло,почему тогда непоказивали кругло суточно как хоронят чеченцев( и не-надо говорить что там небыло геноцида,а та отговорка которые мне питались на это,что чеченцы мусульмане что они плохие и их можно убивают,об этом я даже не хочу говорить)
а я РФ в ситуации с чёчнёй и не поддерживаю ... слали туда пацанов молодых ... на смерть просто...а сами свои грязные делишки проворачивали...всем было выгодно, чтобы война не закончилась. Однако, всё хорошо, что хорошо кончается. Щас чеченцы рады (вроде как), что наконец войне конец и порядок в стране.
19.08.08 23:10
правильно? чёж они тогда воевали так долго? великую грузинскую армию за пару дней хлопнули, а бандюков с леса несколько лет победить не могли
В ответ на:
таки не было. в чечне всё было сделано правильно.
таки не было. в чечне всё было сделано правильно.
правильно? чёж они тогда воевали так долго? великую грузинскую армию за пару дней хлопнули, а бандюков с леса несколько лет победить не могли
19.08.08 23:14
потому, что бандюки в лесу бандюки, а выйдут-примерные граждане..
а в Грузии всё было просто.. есть войска-и их надо уничтожить...
в ответ bibstudent 19.08.08 23:10
В ответ на:
чёж они тогда воевали так долго? великую грузинскую армию за пару дней хлопнули, а бандюков с леса несколько лет победить не могли
чёж они тогда воевали так долго? великую грузинскую армию за пару дней хлопнули, а бандюков с леса несколько лет победить не могли
потому, что бандюки в лесу бандюки, а выйдут-примерные граждане..
а в Грузии всё было просто.. есть войска-и их надо уничтожить...
19.08.08 23:14
не дров ... а жизней сколько наломали...
да и чего россии так надо было начать вторую чеченскую? какие проблемы были? но дали бы им независимость? Али всё-таки нефти чужой захотелось?
в ответ Евгерик 19.08.08 23:13
В ответ на:
под занавес всё было сделано правильно, когда против террористов стала бороться не только российская армия, но сильный и влиятельный клан кадырова. а в начале грачёв и К там дров наломали.
под занавес всё было сделано правильно, когда против террористов стала бороться не только российская армия, но сильный и влиятельный клан кадырова. а в начале грачёв и К там дров наломали.
не дров ... а жизней сколько наломали...
да и чего россии так надо было начать вторую чеченскую? какие проблемы были? но дали бы им независимость? Али всё-таки нефти чужой захотелось?
19.08.08 23:17
А оружие откуда у бандюков тогда? Уж не от России ли? А наркотики и оружие как поставлялись, не через подкуп?
Бандюки без оружия воевать бы не смогли. Так не легче ли было сначала у себя с коррупицией разобратся?
А вообще чеченская война - это был кровавый бизнес. а пострадали как всегда мирные люди.
в ответ ноль 19.08.08 23:14
В ответ на:
потому, что бандюки в лесу бандюки, а выйдут-примерные граждане..
а в Грузии всё было просто.. есть войска-и их надо уничтожить...
потому, что бандюки в лесу бандюки, а выйдут-примерные граждане..
а в Грузии всё было просто.. есть войска-и их надо уничтожить...
А оружие откуда у бандюков тогда? Уж не от России ли? А наркотики и оружие как поставлялись, не через подкуп?
Бандюки без оружия воевать бы не смогли. Так не легче ли было сначала у себя с коррупицией разобратся?
А вообще чеченская война - это был кровавый бизнес. а пострадали как всегда мирные люди.
19.08.08 23:18
странно.. а вы разве не слышали интервью тёти с племянницей .. осетинки , проживающие в США..
так вот они , наоборот были возмущены тем, что по американским СМИ постоянно показывали разрушенный Цхинвали, а выдавали за Гори..
А она родом из Цхинвали.. обмануть было трудно..
в ответ bibstudent 19.08.08 23:12
В ответ на:
показали Гори и говорили об атаках РФ по грузинской территории
показали Гори и говорили об атаках РФ по грузинской территории
странно.. а вы разве не слышали интервью тёти с племянницей .. осетинки , проживающие в США..
так вот они , наоборот были возмущены тем, что по американским СМИ постоянно показывали разрушенный Цхинвали, а выдавали за Гори..
А она родом из Цхинвали.. обмануть было трудно..
19.08.08 23:19
Может так, а может и не так. Может вообще эти сюжеты с окроваленный бабушкой в голливуде за полгода сняли - как перепроверить-то?
Но факт остётся фактом, по российским СМИ людей не информировали, что РФ бомбит города ( или военные базы, которые находятся в городах).
в ответ Евгерик 19.08.08 23:15
В ответ на:
россия не бомбила гражданские объекты. если грузины понатыкали пятиэтажек возле военной базы, так это их проблемы, они бы ещё в кратере вулкана жилые дома построили.
россия не бомбила гражданские объекты. если грузины понатыкали пятиэтажек возле военной базы, так это их проблемы, они бы ещё в кратере вулкана жилые дома построили.
Может так, а может и не так. Может вообще эти сюжеты с окроваленный бабушкой в голливуде за полгода сняли - как перепроверить-то?
Но факт остётся фактом, по российским СМИ людей не информировали, что РФ бомбит города ( или военные базы, которые находятся в городах).
19.08.08 23:22
Да CNN и этот канал Fox перегнали ОРТ и ВЕСТИ раз в триста по уровню лжи. Если российские каналы и превирали или просто говорили не совсем конкретно, мало и не совсем часто о неудобных фактах, то эти каналы просто врали. Думаю остальные американские каналы следовали такому же курсу. Если нет, то покажите мне хоть какой-нить объективный американский канал.
в ответ ноль 19.08.08 23:18
В ответ на:
странно.. а вы разве не слышали интервью тёти с племянницей .. осетинки , проживающие в США..
так вот они , наоборот были возмущены тем, что по американским СМИ постоянно показывали разрушенный Цхинвали, а выдавали за Гори..
А она родом из Цхинвали.. обмануть было трудно..
странно.. а вы разве не слышали интервью тёти с племянницей .. осетинки , проживающие в США..
так вот они , наоборот были возмущены тем, что по американским СМИ постоянно показывали разрушенный Цхинвали, а выдавали за Гори..
А она родом из Цхинвали.. обмануть было трудно..
Да CNN и этот канал Fox перегнали ОРТ и ВЕСТИ раз в триста по уровню лжи. Если российские каналы и превирали или просто говорили не совсем конкретно, мало и не совсем часто о неудобных фактах, то эти каналы просто врали. Думаю остальные американские каналы следовали такому же курсу. Если нет, то покажите мне хоть какой-нить объективный американский канал.
19.08.08 23:24
в ответ Евгерик 19.08.08 23:19
Насчет Познера и Цоловьева,я их тоже очень уважаю,но чтото их в последнее время не видно и мне очень интересно что они скажут по этому поводу,Познеру будет тяжело чтот внятное сказать,как некак ОРТ,но посмотрим.
А насчет того что Чечня российская территория,а почему Осетия не Грузинская территория,и ненадо в историю вдаваться,по границам,которым Грузия стала независимой и эти границы признал весь мир и в том числе Россия,Абхазия и Осетия грузинские территории,так что значит,то что можно Россие,нельзя Грузие,вот они двойные стандарты!!!!
А насчет того что Чечня российская территория,а почему Осетия не Грузинская территория,и ненадо в историю вдаваться,по границам,которым Грузия стала независимой и эти границы признал весь мир и в том числе Россия,Абхазия и Осетия грузинские территории,так что значит,то что можно Россие,нельзя Грузие,вот они двойные стандарты!!!!
19.08.08 23:25
смотрел внимательно. информировали не очень отчётливо. во-первых, не сразу было ясно, что 58-армия перешла границу грузии. во-вторых, как то очень мало, размыто, невнятно ... так - между делом. Вообщем совсем с другим оттенком. Не так, как по Euronews/
в ответ Евгерик 19.08.08 23:20
В ответ на:
информировали. вы невнимательно смотрели.
информировали. вы невнимательно смотрели.
смотрел внимательно. информировали не очень отчётливо. во-первых, не сразу было ясно, что 58-армия перешла границу грузии. во-вторых, как то очень мало, размыто, невнятно ... так - между делом. Вообщем совсем с другим оттенком. Не так, как по Euronews/
19.08.08 23:28
"чёж они тогда воевали так долго? великую грузинскую армию за пару дней хлопнули, а бандюков с леса несколько лет победить не могли"
Этот вопрос?
Нет, понятно, что партизане партизанами и найти их тяжелее в лесу. Но я думал, что Вы скажете, что чеченская война - это кровавый бизнес. Я например так думаю.
в ответ ноль 19.08.08 23:21
В ответ на:
начинается... вы свой вопрос вспомните..))
начинается... вы свой вопрос вспомните..))
"чёж они тогда воевали так долго? великую грузинскую армию за пару дней хлопнули, а бандюков с леса несколько лет победить не могли"
Этот вопрос?
Нет, понятно, что партизане партизанами и найти их тяжелее в лесу. Но я думал, что Вы скажете, что чеченская война - это кровавый бизнес. Я например так думаю.
19.08.08 23:29
в ответ tim_nbg 19.08.08 23:24
Это и так ясно что Американские СМИ тоже не объективны,просто я немогу понять людей которые верят всему что говорят российские СМИ,то что в Россие нету свободи слова,я надеюсь в этому некто небудет спорить,как в таком положении можно говорит и какойто объективности?
19.08.08 23:33
Да. Но российские тоже вели информационную войну. А в войне все средства хороши.
В этой ситуации правда была на стороне РФ - ей и врать то не нужно было. Зато у США большая зона покрытия - почти вся Европа. Вот они и врали в открытую - другого выхода не было. Им то нужно было показать, что РФ вторглась в Грузию. А человек по первому впечатлению судит - потом уже то тяжело переубедить.
Вот я сидел чай пил в начале 11 по эстонскому времени и спец.выпуск - Грузия напала на Цхинвали. Запад то не знал.
в ответ ноль 19.08.08 23:26
В ответ на:
мне кажется, что в вопросе сми мы играем в одни ворота))
мне кажется, что в вопросе сми мы играем в одни ворота))
Да. Но российские тоже вели информационную войну. А в войне все средства хороши.
В этой ситуации правда была на стороне РФ - ей и врать то не нужно было. Зато у США большая зона покрытия - почти вся Европа. Вот они и врали в открытую - другого выхода не было. Им то нужно было показать, что РФ вторглась в Грузию. А человек по первому впечатлению судит - потом уже то тяжело переубедить.
Вот я сидел чай пил в начале 11 по эстонскому времени и спец.выпуск - Грузия напала на Цхинвали. Запад то не знал.
19.08.08 23:34
когда в стране идёт война, то падает и престиж страны и престиж её руководства.. со всеми вытекающими..для её экономики и бизнеса..
поэтому, никакой выгоды чеченская война принести никому не могла.. всё это чушь..
в ответ bibstudent 19.08.08 23:28
В ответ на:
Но я думал, что Вы скажете, что чеченская война - это кровавый бизнес. Я например так думаю.
Но я думал, что Вы скажете, что чеченская война - это кровавый бизнес. Я например так думаю.
когда в стране идёт война, то падает и престиж страны и престиж её руководства.. со всеми вытекающими..для её экономики и бизнеса..
поэтому, никакой выгоды чеченская война принести никому не могла.. всё это чушь..
19.08.08 23:35
А Вы слышали об увольнениях журналистов в США после 11 сентября?
Так не только в России. Так везде. Канал свой не откроешь. Денег нет. А кто денег тебе даст, шоб открыл, тот и диктовать будет тебе, что и как говорить. Этож ведь крайней степени логично
в ответ tim_nbg 19.08.08 23:29
В ответ на:
Это и так ясно что Американские СМИ тоже не объективны,просто я немогу понять людей которые верят всему что говорят российские СМИ,то что в Россие нету свободи слова,я надеюсь в этому некто небудет спорить,как в таком положении можно говорит и какойто объективности?
Это и так ясно что Американские СМИ тоже не объективны,просто я немогу понять людей которые верят всему что говорят российские СМИ,то что в Россие нету свободи слова,я надеюсь в этому некто небудет спорить,как в таком положении можно говорит и какойто объективности?
А Вы слышали об увольнениях журналистов в США после 11 сентября?
Так не только в России. Так везде. Канал свой не откроешь. Денег нет. А кто денег тебе даст, шоб открыл, тот и диктовать будет тебе, что и как говорить. Этож ведь крайней степени логично
19.08.08 23:39
в ответ Евгерик 19.08.08 23:34
Но у старушек в деревне нету интернета и общественное мнение всетак(,как далеко интернет не дошол)делают СМИ,насчет Эхо Москвы,да еще можно про РТВИ вспомнить,то да они есть,но РТВИ уже давно в Америке,всех выгнали,а радио держится пока,можно переключать все каналы,по всем одни и теже новости идут(((!
19.08.08 23:40
Я спорить не стану - не владею темой. Но на войне всегда кто-то наживается. Например, те же предприятия по производству оружия. Ну а на сколько денег нефти в Чечне.
А престиж не падает - наоборот война и внешний враг от внутренних проблем отвлекает.
в ответ ноль 19.08.08 23:34
В ответ на:
когда в стране идёт война, то падает и престиж страны и престиж её руководства.. со всеми вытекающими..для её экономики и бизнеса..
поэтому, никакой выгоды чеченская война принести никому не могла.. всё это чушь..
когда в стране идёт война, то падает и престиж страны и престиж её руководства.. со всеми вытекающими..для её экономики и бизнеса..
поэтому, никакой выгоды чеченская война принести никому не могла.. всё это чушь..
Я спорить не стану - не владею темой. Но на войне всегда кто-то наживается. Например, те же предприятия по производству оружия. Ну а на сколько денег нефти в Чечне.
А престиж не падает - наоборот война и внешний враг от внутренних проблем отвлекает.
19.08.08 23:44
Ну там уже конфликт такой. Уж всем бы лучше было, чтобы Чечня отошла. Тем более войска то вывели, то ввели ... война ... и всё ради целостности какой-то. Оно народу надо? Гибнуть за это клочок земли?
А раздавать больше нечего. Другие части РФ уже как единое целое.
в ответ Евгерик 19.08.08 23:19
В ответ на:
это российская территория. с какой стати её отдавать? чтобы потом по эффекту домино весь каквказ поотделялся? так давайте всё раздарим....
это российская территория. с какой стати её отдавать? чтобы потом по эффекту домино весь каквказ поотделялся? так давайте всё раздарим....
Ну там уже конфликт такой. Уж всем бы лучше было, чтобы Чечня отошла. Тем более войска то вывели, то ввели ... война ... и всё ради целостности какой-то. Оно народу надо? Гибнуть за это клочок земли?
А раздавать больше нечего. Другие части РФ уже как единое целое.
19.08.08 23:45
в ответ ноль 19.08.08 23:38
Мы сейчас о российских СМИ разгавариваем и я уже выше сказал,что Американские СМИ тоже не объективные,а насчет Близнецов,я много чего по этому поводу читал,все истории очень интересные,но чтото тяжело в это все верится,то что Евреи это сделали,что в Башнях небыло не одного Еврея и тд.но так-же можно тогда говорит о Норд-Осте и о взрывах домов в Москве,тоже самое!!!
19.08.08 23:49
о Норд - Осте не слышал .... а вот о взрывах Домов в Москве - есть очень убедительная передача. Хотя опять-таки всех можно купить и всё можно снять.
Снимают же как Нео от пуль уворачивается. Не всему же верить.
Всё это и близнецов касается.
Мы ничё никогда не узнаем.
в ответ tim_nbg 19.08.08 23:45
В ответ на:
ит о Норд-Осте и о взрывах домов в Москве,тоже самое!!!
ит о Норд-Осте и о взрывах домов в Москве,тоже самое!!!
о Норд - Осте не слышал .... а вот о взрывах Домов в Москве - есть очень убедительная передача. Хотя опять-таки всех можно купить и всё можно снять.
Снимают же как Нео от пуль уворачивается. Не всему же верить.
Всё это и близнецов касается.
Мы ничё никогда не узнаем.
19.08.08 23:51
какой бы враг он не был ... чеченский террорист - он враг.
а престиж с приходом путина и чеченской войной только поднялся.....мол Россия с колен встаёт.
в ответ ноль 19.08.08 23:48
В ответ на:
это опять всего лишь штампы...удивительно было от вас услышать, что Чечня-это внешний враг..))
это опять всего лишь штампы...удивительно было от вас услышать, что Чечня-это внешний враг..))
какой бы враг он не был ... чеченский террорист - он враг.
а престиж с приходом путина и чеченской войной только поднялся.....мол Россия с колен встаёт.
19.08.08 23:52
ну так это же вы попрекнули вдруг "Курском.."а я лишь намекнул, что везде хватает своих тайн.. и не всегда тут дело в открытости или закрытости СМИ..
Ещё раз говорю, что росСМИ, которыми я, например, пользуюсь, абсолютно объективны..
в ответ tim_nbg 19.08.08 23:45
В ответ на:
Мы сейчас о российских СМИ разгавариваем и
Мы сейчас о российских СМИ разгавариваем и
ну так это же вы попрекнули вдруг "Курском.."а я лишь намекнул, что везде хватает своих тайн.. и не всегда тут дело в открытости или закрытости СМИ..
Ещё раз говорю, что росСМИ, которыми я, например, пользуюсь, абсолютно объективны..
20.08.08 00:02
Российские СМИ выгораживают Медведева, пытаясь отвести от него обвинение в предательстве собственных вооруженных сил.
А ведь именно он, МЕдведев, остановил продвижение на Тбилиси. Которое было совершенно необходимо. Необходимо было захватить Тбилиси, арестовать Саакашвили и доставить его в Гаагу, а потом обеспечить выборы лояльного России Правительства Грузии.
Вполне нормальная практика, которой США давно поьзуется.
А что получилось? Отвели войска? Это как эли бы полиция нашла вора вашего автомобиля и отпустила его без наказания вернув вам авто.
в ответ bujann 18.08.08 19:39
В ответ на:
В чём же заключалась их необъективность?
В чём же заключалась их необъективность?
Российские СМИ выгораживают Медведева, пытаясь отвести от него обвинение в предательстве собственных вооруженных сил.
А ведь именно он, МЕдведев, остановил продвижение на Тбилиси. Которое было совершенно необходимо. Необходимо было захватить Тбилиси, арестовать Саакашвили и доставить его в Гаагу, а потом обеспечить выборы лояльного России Правительства Грузии.
Вполне нормальная практика, которой США давно поьзуется.
А что получилось? Отвели войска? Это как эли бы полиция нашла вора вашего автомобиля и отпустила его без наказания вернув вам авто.
20.08.08 00:11
Всё правильно сделала Россия, по моему мнению. Палку не перегнули. А США явный тиран. Чтож с неё пример брать?
Сакашвили не трогать. Я хочу посмотреть как он сам медленно сдохнет...
в ответ Leon93 20.08.08 00:02
В ответ на:
Российские СМИ выгораживают Медведева, пытаясь отвести от него обвинение в предательстве собственных вооруженных сил.
А ведь именно он, МЕдведев, остановил продвижение на Тбилиси. Которое было совершенно необходимо. Необходимо было захватить Тбилиси, арестовать Саакашвили и доставить его в Гаагу, а потом обеспечить выборы лояльного России Правительства Грузии.
Вполне нормальная практика, которой США давно поьзуется.
А что получилось? Отвели войска? Это как эли бы полиция нашла вора вашего автомобиля и отпустила его без наказания вернув вам авто.
Российские СМИ выгораживают Медведева, пытаясь отвести от него обвинение в предательстве собственных вооруженных сил.
А ведь именно он, МЕдведев, остановил продвижение на Тбилиси. Которое было совершенно необходимо. Необходимо было захватить Тбилиси, арестовать Саакашвили и доставить его в Гаагу, а потом обеспечить выборы лояльного России Правительства Грузии.
Вполне нормальная практика, которой США давно поьзуется.
А что получилось? Отвели войска? Это как эли бы полиция нашла вора вашего автомобиля и отпустила его без наказания вернув вам авто.
Всё правильно сделала Россия, по моему мнению. Палку не перегнули. А США явный тиран. Чтож с неё пример брать?
Сакашвили не трогать. Я хочу посмотреть как он сам медленно сдохнет...
20.08.08 06:59
многие из них по уровню вранья могут побить даже старую советскую машину пропоганды
Вот я и хотел бы с такими телеканаломи, который дают лживые факты.
Ведь факты лжи российских телеканалов Вы подробно перечислили.
в ответ bibstudent 19.08.08 19:04
В ответ на:
Например, n-tv в экстазе обсирания России не брезгвовали брызгать слюной и кричать что "россия агрессор"....
То, что РФ считают на западе и называют в западных телеканалах агрессором, для меня не новость. Но ведь речь не об оценке, а о фактах, которые являются ложными. Ведь Вы написали:Например, n-tv в экстазе обсирания России не брезгвовали брызгать слюной и кричать что "россия агрессор"....
многие из них по уровню вранья могут побить даже старую советскую машину пропоганды
Вот я и хотел бы с такими телеканаломи, который дают лживые факты.
Ведь факты лжи российских телеканалов Вы подробно перечислили.
20.08.08 07:51
в ответ kurban04 20.08.08 06:59
Факты вранья по западным СМИ?
Оккупация Грузии типо, а на самом деле ни слова о Догамысских соглашениях, о законности нахождения там российской армии, ничего и об атаках грузин на цхинвали, ничего о погибших в ЮО. Ни одного журналиста в Южой Осетии, ни одного опрошённого осетина/осетинки (не считая девочки, которой закрыли рот). Вообще полная децинформация. А чего стоит удаление опросника на BBC сайте или блокировка количества просмотров ролика на youtube. Всё это жёсткая информационная война против РФ. России ввести эту войну легче - РФ много врать не нужно, чтобы выглядеть хорошенькой, а вот западным СМИ пришлось - иначе Грузия была бы плохая, а США была бы защитницей агрессора. Вот так. Зато, как я писал, у западных СМИ зона покрытия больше. Вот если бы на западе были бы и другие каналы, кроме своих пропогандисских (как например у нас RTvi) ... а так ведь нет, насколько я знаю - все конторки также прикрыты (я здесь про США). Как я уже говорил, ZDF не побоялся объективно рассказать о событиях. Впрочем опять-таки следуют курсу страны - Меркель того же мнения.
Так что мне также не понятный выпадки некоторых участников форума, которые кричат, что вот в России не демократия и не свобода слова ... да, не демократия, да не свобода слова .. но дык на западе та же тема (я не про Германию)
А про демократическую Грузию ... закрыли все российские телеканалы и доступ в интернет. Грузины были просто в информационной блокаде. А когда страна в такой блокаде, то людям можно впарить, что хоть инопланетиане на них напали...
Оккупация Грузии типо, а на самом деле ни слова о Догамысских соглашениях, о законности нахождения там российской армии, ничего и об атаках грузин на цхинвали, ничего о погибших в ЮО. Ни одного журналиста в Южой Осетии, ни одного опрошённого осетина/осетинки (не считая девочки, которой закрыли рот). Вообще полная децинформация. А чего стоит удаление опросника на BBC сайте или блокировка количества просмотров ролика на youtube. Всё это жёсткая информационная война против РФ. России ввести эту войну легче - РФ много врать не нужно, чтобы выглядеть хорошенькой, а вот западным СМИ пришлось - иначе Грузия была бы плохая, а США была бы защитницей агрессора. Вот так. Зато, как я писал, у западных СМИ зона покрытия больше. Вот если бы на западе были бы и другие каналы, кроме своих пропогандисских (как например у нас RTvi) ... а так ведь нет, насколько я знаю - все конторки также прикрыты (я здесь про США). Как я уже говорил, ZDF не побоялся объективно рассказать о событиях. Впрочем опять-таки следуют курсу страны - Меркель того же мнения.
Так что мне также не понятный выпадки некоторых участников форума, которые кричат, что вот в России не демократия и не свобода слова ... да, не демократия, да не свобода слова .. но дык на западе та же тема (я не про Германию)
А про демократическую Грузию ... закрыли все российские телеканалы и доступ в интернет. Грузины были просто в информационной блокаде. А когда страна в такой блокаде, то людям можно впарить, что хоть инопланетиане на них напали...
20.08.08 07:56
Не, так не интересно. Хочу посмотреть как Сакашвили своя же оппозиция скинет.
Уже США поняли, что лошадь, на которую они ставили, заболела бешенством и неизлечима - прозвиздел американское оружие ... вот американцы наверное и не довольны. Хотя может это и план такой, как повод, чтобы в Грузию свои войска ввести - мол автоматиков и танчиков нет, мол от России больше защищаться не могут, надо им помочь.
В ответ на:
Мнение ошобочно.
С волками жить- по вольчи выть.(Ц)
Полная оккупация и повешение с отрывом головы.
А чо?
Другие так и делают.
Мнение ошобочно.
С волками жить- по вольчи выть.(Ц)
Полная оккупация и повешение с отрывом головы.
А чо?
Другие так и делают.
Не, так не интересно. Хочу посмотреть как Сакашвили своя же оппозиция скинет.
Уже США поняли, что лошадь, на которую они ставили, заболела бешенством и неизлечима - прозвиздел американское оружие ... вот американцы наверное и не довольны. Хотя может это и план такой, как повод, чтобы в Грузию свои войска ввести - мол автоматиков и танчиков нет, мол от России больше защищаться не могут, надо им помочь.
20.08.08 08:15
удобная позиция - сел на диване, ищите факты, развлекайте меня. лично мне лень тебе что-то искать. открой любую газету, включи телек и сам увидишь. в первый день даже заштатные местные районки типа "Госларише цайтунг" вышли с заголовками Россия напала на Грузию и рейтеровским фотошопом где муляж туда-сюда таскают, а над ним актёр местной самодеятельности сценки отрабатывает. дальше - больше. сплошное враньё и антироссийская истерика. а факты ищи сам. рихтунг тебе задан, можешь начинать работать.
в ответ kurban04 20.08.08 08:00
В ответ на:
Какие ФАКТЫ
Какие ФАКТЫ
удобная позиция - сел на диване, ищите факты, развлекайте меня. лично мне лень тебе что-то искать. открой любую газету, включи телек и сам увидишь. в первый день даже заштатные местные районки типа "Госларише цайтунг" вышли с заголовками Россия напала на Грузию и рейтеровским фотошопом где муляж туда-сюда таскают, а над ним актёр местной самодеятельности сценки отрабатывает. дальше - больше. сплошное враньё и антироссийская истерика. а факты ищи сам. рихтунг тебе задан, можешь начинать работать.
20.08.08 10:18
в ответ bibstudent 20.08.08 07:51
По моему вы не те СМИ смотрите - я например из Шпигеля узнал, что грузины напали на Цхинвали... И про мандат миротворцев здесь тоже рассказывали. А то что русские журналисты были в Цхинвалли - от этого то мало толку - сплошная дезинформация - Город разрушен до тла... руины... Но никаких доказательств. А после того как российские войска пошли дальше - то это и стало агрессией.
20.08.08 13:01
В связи с тем, что я не всегда, к сожалению, понимаю Вашу образность мышления, спешу уточнить: Вы считаете цифру в 1.600 погибших "лживым фактом". Именно не "ошибочной" или "завышенной оценкой", а "ложью"? Если да, могли бы Вы подкрепить соответствующей ссылкой Ваше серьезное заявление? Возможно, Вам уже известно о результате работы неких трибуналов или иных судебных инстанций, органов следствия, которые доказали, например, что на самом деле в ЮО погибло, скажем, 143 человека?
в ответ kurban04 20.08.08 10:32
В ответ на:
Там тоже сообщалось о нападении Грузии на Осетию. Кроме того повторяли цифру 1600 погибших.
Вот меня и интересуют те телевизионные каналы, которые приводили лживые ФАКТЫ.
Там тоже сообщалось о нападении Грузии на Осетию. Кроме того повторяли цифру 1600 погибших.
Вот меня и интересуют те телевизионные каналы, которые приводили лживые ФАКТЫ.
В связи с тем, что я не всегда, к сожалению, понимаю Вашу образность мышления, спешу уточнить: Вы считаете цифру в 1.600 погибших "лживым фактом". Именно не "ошибочной" или "завышенной оценкой", а "ложью"? Если да, могли бы Вы подкрепить соответствующей ссылкой Ваше серьезное заявление? Возможно, Вам уже известно о результате работы неких трибуналов или иных судебных инстанций, органов следствия, которые доказали, например, что на самом деле в ЮО погибло, скажем, 143 человека?
20.08.08 13:29
А я немецкие и не хаял ... немецкие следуют также курсу Меркель, как американские курсу Буша. А немецкий курс называется "не будем портить отношения с Россией из-за какой-то Грузии"
Нифига не дезинформация. Город разрушен. Просто приврали маленько. Это же не чистая ложь\ а всего лишь преувеличение - люди гибли на самом деле и на самом деле грузинская армия мочила всех подряд. Это даже логично учитывая тот факт, как они друг друга ненавидят.
А вот это уже 100% бредовое заявление. Врага надо обезвредить. Сакашвили с гранатой это хуже чем блондинка за рулём
РФ ПОСТУПИЛА очень правильно и не перегнула палку.
Или Вы как думали? Ну побомбили нас - мы Вам сдачи не дадим и оружие Вам оставим, чтобы Вы нас дальше обстреливали.
в ответ romanovi4 20.08.08 10:18
В ответ на:
По моему вы не те СМИ смотрите
По моему вы не те СМИ смотрите
А я немецкие и не хаял ... немецкие следуют также курсу Меркель, как американские курсу Буша. А немецкий курс называется "не будем портить отношения с Россией из-за какой-то Грузии"
В ответ на:
А то что русские журналисты были в Цхинвалли - от этого то мало толку - сплошная дезинформация - Город разрушен до тла... руины... Но никаких доказательств.
А то что русские журналисты были в Цхинвалли - от этого то мало толку - сплошная дезинформация - Город разрушен до тла... руины... Но никаких доказательств.
Нифига не дезинформация. Город разрушен. Просто приврали маленько. Это же не чистая ложь\ а всего лишь преувеличение - люди гибли на самом деле и на самом деле грузинская армия мочила всех подряд. Это даже логично учитывая тот факт, как они друг друга ненавидят.
В ответ на:
А после того как российские войска пошли дальше - то это и стало агрессией.
А после того как российские войска пошли дальше - то это и стало агрессией.
А вот это уже 100% бредовое заявление. Врага надо обезвредить. Сакашвили с гранатой это хуже чем блондинка за рулём
РФ ПОСТУПИЛА очень правильно и не перегнула палку.
Или Вы как думали? Ну побомбили нас - мы Вам сдачи не дадим и оружие Вам оставим, чтобы Вы нас дальше обстреливали.
20.08.08 13:31
Извините,но вы тут явно лицемерите.Вам хорошо известно,что никаких международных трибуналов по собятиям в Грузии нет и не ожидается.Кроме того деятельность международного трибунала в Гааге по бывшей Югославии постоянно подвергалась сомнению и отрицанию подконтрольными Кремлю российскими СМИ.Даже кровавую резню в Сребренице они пытались отрицать.
Поэтому о цифрах погибших с обеих сторон можно говорить лишь с оговоркой,что эти данные не проверены и не подтверждены из независимых источников.Скорее всего,как это часто бывает,истинные данные о потерях лежат где-то посредине между цифрами,данными обеими сторонами конфликта.Я всё же больше доверяю сведениям,сообщаемым международными правозащитными и гуманитарными организациями(Эмнисти Интернэшнл,HRW Репортёры или врачи без границ,Красный крест и т.д.)Западные СМИ чаще всего ссылаются на них,а прокремлёвские СМИ ссылаются в основном на официальные российские органы и брехливых российских генералов.
в ответ DVS 20.08.08 13:01
В ответ на:
Возможно, Вам уже известно о результате работы неких трибуналов или иных судебных инстанций, органов следствия, которые доказали, например, что на самом деле в ЮО погибло, скажем, 143 человека?
Возможно, Вам уже известно о результате работы неких трибуналов или иных судебных инстанций, органов следствия, которые доказали, например, что на самом деле в ЮО погибло, скажем, 143 человека?
Извините,но вы тут явно лицемерите.Вам хорошо известно,что никаких международных трибуналов по собятиям в Грузии нет и не ожидается.Кроме того деятельность международного трибунала в Гааге по бывшей Югославии постоянно подвергалась сомнению и отрицанию подконтрольными Кремлю российскими СМИ.Даже кровавую резню в Сребренице они пытались отрицать.
Поэтому о цифрах погибших с обеих сторон можно говорить лишь с оговоркой,что эти данные не проверены и не подтверждены из независимых источников.Скорее всего,как это часто бывает,истинные данные о потерях лежат где-то посредине между цифрами,данными обеими сторонами конфликта.Я всё же больше доверяю сведениям,сообщаемым международными правозащитными и гуманитарными организациями(Эмнисти Интернэшнл,HRW Репортёры или врачи без границ,Красный крест и т.д.)Западные СМИ чаще всего ссылаются на них,а прокремлёвские СМИ ссылаются в основном на официальные российские органы и брехливых российских генералов.
20.08.08 13:34
Когда-нибудь (когда будет много времени) отвечу.
Никогда не думал, что это надо будет доказывать - это все и так видели и вряд ли бы кто с этим спорил бы.
Ещё раз говорю, я не про немецкие. ZDF объективно всё сказал. А N-tv вещал в стиле CNN, когда я зашёл на их сайт. Может потом они исправились. Не знаю.
Другие каналы не смотрел, но и так понятно, что если по CNN так говорят, то значит и все шестёрки США это повторяют.
в ответ kurban04 20.08.08 10:11
В ответ на:
Конечно нужно.
Я об этом уже третий постинг подряд пишу.
Конечно нужно.
Я об этом уже третий постинг подряд пишу.
Когда-нибудь (когда будет много времени) отвечу.
Никогда не думал, что это надо будет доказывать - это все и так видели и вряд ли бы кто с этим спорил бы.
Ещё раз говорю, я не про немецкие. ZDF объективно всё сказал. А N-tv вещал в стиле CNN, когда я зашёл на их сайт. Может потом они исправились. Не знаю.
Другие каналы не смотрел, но и так понятно, что если по CNN так говорят, то значит и все шестёрки США это повторяют.
20.08.08 13:37
А нашли следы гибели маленького количества человек?
Я читал ветку ALAMO. Он свои домыслы как 100% факты выставляет.
Я например думаю, что может быть так, а может быть и наоборот.
Фактов обратного предоставлено не было.
Кроме того ALAMO требовал предоставить фотки горы тупов. Он наверное думает, что кто-то для него их всех в большую кучу покидает, сфотографирует и ALAMO в личку пошлёт.
Мало разрушений в городе? Ну и что? Если очевидцы говорят, что их грузины гранатами в подвалах закидывали и танками переезжали. Вы эти свидетельства сразу как пропаганду отметаете, типо "точно ложь и рука Москвы"?
Я думаю, что грузины город бомбить не хотели. Атаковали позиции осетин и парламент, попали немного по жилым кварталам. Российские СМИ это всё раскрутили, как прямой обстрел города и жилых кварталов. А жертв столько именно из-за жестокости грузин, которая также объясняется взаимной ненавистью этих двух народов.
В ответ на:
Была целая ветка АЛАМО, на которой безуспешно пытались найти хоть какие то следы гибели такого огромного колиучества людей.
Была целая ветка АЛАМО, на которой безуспешно пытались найти хоть какие то следы гибели такого огромного колиучества людей.
А нашли следы гибели маленького количества человек?
Я читал ветку ALAMO. Он свои домыслы как 100% факты выставляет.
Я например думаю, что может быть так, а может быть и наоборот.
Фактов обратного предоставлено не было.
Кроме того ALAMO требовал предоставить фотки горы тупов. Он наверное думает, что кто-то для него их всех в большую кучу покидает, сфотографирует и ALAMO в личку пошлёт.
Мало разрушений в городе? Ну и что? Если очевидцы говорят, что их грузины гранатами в подвалах закидывали и танками переезжали. Вы эти свидетельства сразу как пропаганду отметаете, типо "точно ложь и рука Москвы"?
Я думаю, что грузины город бомбить не хотели. Атаковали позиции осетин и парламент, попали немного по жилым кварталам. Российские СМИ это всё раскрутили, как прямой обстрел города и жилых кварталов. А жертв столько именно из-за жестокости грузин, которая также объясняется взаимной ненавистью этих двух народов.
20.08.08 13:39
Возможно эта цифра соответствует действительности,а возможно и нет.Появляются в связи с этим несколько вопросов: Кем признано?
Что имеется в виду под термином "потерпевшие"?-Только убитые или ещё раненые,пропавшие без вести,потерявшие кров,беженцы и т.д.
В суде потерпевшим признаётся даже человек.у которого украли кошёлёк или сумку.
в ответ -Archimed- 20.08.08 13:14
В ответ на:
Но сейчас пишут в Газете.ру
14:34
Потерпевшими в Южной Осетии признано более 4 тыс. россиян
Но сейчас пишут в Газете.ру
14:34
Потерпевшими в Южной Осетии признано более 4 тыс. россиян
Возможно эта цифра соответствует действительности,а возможно и нет.Появляются в связи с этим несколько вопросов: Кем признано?
Что имеется в виду под термином "потерпевшие"?-Только убитые или ещё раненые,пропавшие без вести,потерявшие кров,беженцы и т.д.
В суде потерпевшим признаётся даже человек.у которого украли кошёлёк или сумку.
20.08.08 13:45
Откуда инфа?
Хотя вполне могу в это поверить.
Ну а что скрывать? Типо что город целый, а разрушения заранее на Мос.фильм сняли? Так?
в ответ -Archimed- 20.08.08 13:40
В ответ на:
Дык не дают ознакомиться с фактами. Не пускают в Цхинвали зарубежных кореспондентов. Видиокамеры отбирают, снимавших избивают.
Дык не дают ознакомиться с фактами. Не пускают в Цхинвали зарубежных кореспондентов. Видиокамеры отбирают, снимавших избивают.
Откуда инфа?
Хотя вполне могу в это поверить.
Ну а что скрывать? Типо что город целый, а разрушения заранее на Мос.фильм сняли? Так?
20.08.08 13:48
Хорошо хоть вы,в отличие от прочих кремлёвских патриотов, признаёте,что не все западные(в данном случае немецкие)СМИ дают одинаково необьективную информацию о событиях в Грузии.В этом плане почти все российские СМИ,особенно Путин-ТВ,врут одинаково субьективно.
в ответ bibstudent 20.08.08 13:34
В ответ на:
Ещё раз говорю, я не про немецкие. ZDF объективно всё сказал. А N-tv вещал в стиле CNN, когда я зашёл на их сайт
Ещё раз говорю, я не про немецкие. ZDF объективно всё сказал. А N-tv вещал в стиле CNN, когда я зашёл на их сайт
Хорошо хоть вы,в отличие от прочих кремлёвских патриотов, признаёте,что не все западные(в данном случае немецкие)СМИ дают одинаково необьективную информацию о событиях в Грузии.В этом плане почти все российские СМИ,особенно Путин-ТВ,врут одинаково субьективно.
20.08.08 13:50
Да. Меркель - ТВ следует курсу Германии. Буш - ТВ следует курсу США. Путин - ТВ следует курсу РФ.
в ответ Ален 20.08.08 13:48
В ответ на:
Хорошо хоть вы,в отличие от прочих кремлёвских патриотов, признаёте,что не все западные(в данном случае немецкие)СМИ дают одинаково необьективную информацию о событиях в Грузии
Хорошо хоть вы,в отличие от прочих кремлёвских патриотов, признаёте,что не все западные(в данном случае немецкие)СМИ дают одинаково необьективную информацию о событиях в Грузии
Да. Меркель - ТВ следует курсу Германии. Буш - ТВ следует курсу США. Путин - ТВ следует курсу РФ.
20.08.08 13:51
Да всё от туда.
Нашему брату остаётся только верить или отсеивать дезу из пропаганды.
в ответ bibstudent 20.08.08 13:45
В ответ на:
Откуда инфа?
Откуда инфа?
Да всё от туда.
В ответ на:
Хотя вполне могу в это поверить.
Хотя вполне могу в это поверить.
Нашему брату остаётся только верить или отсеивать дезу из пропаганды.
В ответ на:
Ну а что скрывать? Типо что город целый, а разрушения заранее на Мос.фильм сняли? Так?
Пока о тех разрушениях, типа "Цхинвали стёрт с лица земли" ещё и на Мосфильме не сняли.Ну а что скрывать? Типо что город целый, а разрушения заранее на Мос.фильм сняли? Так?
20.08.08 13:55
Не/ ну может это только первая часть. Цхинвали целый, люди там сидят, в кафе кофе пъют и каждый со своим лаптопом в интернете новости читает. А по ТВ разрушения какого-то города крутят .... такая мысл Вам или кому-нить ещё в голову не приходила? Представте такой глобальный заговор Москвы как великой оси зла с которым борится добрая СШа.Да и неплохой сюжет для американского боевика
в ответ -Archimed- 20.08.08 13:51
В ответ на:
Пока о тех разрушениях, типа "Цхинвали стёрт с лица земли" ещё и на Мосфильме не сняли.
Пока о тех разрушениях, типа "Цхинвали стёрт с лица земли" ещё и на Мосфильме не сняли.
Не/ ну может это только первая часть. Цхинвали целый, люди там сидят, в кафе кофе пъют и каждый со своим лаптопом в интернете новости читает. А по ТВ разрушения какого-то города крутят .... такая мысл Вам или кому-нить ещё в голову не приходила? Представте такой глобальный заговор Москвы как великой оси зла с которым борится добрая СШа.
Да и неплохой сюжет для американского боевика
20.08.08 13:59
То,что российские власти препятствуют работе в зоне конфликта неподконтрольных им журналистов действительно не новость.Такое было например в Чечне.Одни только случаи с Политковской и Бабицким чего стоят. Ведь они и другие журналисты сообщали о действительных масштабов разрушений и зверств,творимых российской военщиной в Чечне.И в Южной Осетии независимые от Кремля журналисты могут опровергнуть официальные цифры погибших или сообщить,что Цхинвали действительно пострадал от обстрелов,но вовсе не разрушен и не стёрт с лица земли.как об этом звиздела московская пресса.И про Гори и другие оккупированные российской армией грузинские населённые пункты могли бы рассказать нецензурированную Кремлём правду...
в ответ bibstudent 20.08.08 13:45
В ответ на:
Хотя вполне могу в это поверить.
Ну а что скрывать? Типо что город целый, а разрушения заранее на Мос.фильм сняли? Так?
Хотя вполне могу в это поверить.
Ну а что скрывать? Типо что город целый, а разрушения заранее на Мос.фильм сняли? Так?
То,что российские власти препятствуют работе в зоне конфликта неподконтрольных им журналистов действительно не новость.Такое было например в Чечне.Одни только случаи с Политковской и Бабицким чего стоят. Ведь они и другие журналисты сообщали о действительных масштабов разрушений и зверств,творимых российской военщиной в Чечне.И в Южной Осетии независимые от Кремля журналисты могут опровергнуть официальные цифры погибших или сообщить,что Цхинвали действительно пострадал от обстрелов,но вовсе не разрушен и не стёрт с лица земли.как об этом звиздела московская пресса.И про Гори и другие оккупированные российской армией грузинские населённые пункты могли бы рассказать нецензурированную Кремлём правду...
Ничто не ценится так дорого и
не обходится так дёшево,как вежливость.
20.08.08 14:01
Было бы что ответить - ответили бы сразу.
А у Вас значит времени нет.
Ну и ладненько.
в ответ bibstudent 20.08.08 13:34
В ответ на:
Когда-нибудь (когда будет много времени) отвечу.
Когда-нибудь (когда будет много времени) отвечу.
Было бы что ответить - ответили бы сразу.
В ответ на:
Никогда не думал, что это надо будет доказывать - это все и так видели и вряд ли бы кто с этим спорил бы.
Вот теперь будете думать прежде чем писать. Вариант: это все видели не проходит.Никогда не думал, что это надо будет доказывать - это все и так видели и вряд ли бы кто с этим спорил бы.
В ответ на:
Ещё раз говорю, я не про немецкие. ZDF объективно всё сказал. А N-tv вещал в стиле CNN, когда я зашёл на их сайт.
n-tv вообще то немецкий канал. Ещё раз говорю, я не про немецкие. ZDF объективно всё сказал. А N-tv вещал в стиле CNN, когда я зашёл на их сайт.
В ответ на:
Другие каналы не смотрел, но и так понятно
Вообще то понятно, что и Вы ничего не смотрели, но почему то знаете, что западные каналы не сообщали
о факте нападения грузин на Цхинвали. Очень типично для защитников отечества. Тут уже один в соседней ветке рассказал, что вчера АРД расстрел мирных жителей демонстрировало. Правда после попзтки уточнения в котором часу препочёл свалить.Другие каналы не смотрел, но и так понятно
А у Вас значит времени нет.
Ну и ладненько.
20.08.08 14:04
Да, город разрушен, но НЕ В ТАКОЙ СТЕПНИ, как об этом писала и показывала разрушенные ОТДЕЛьНЫЕ дома, российская пропаганда.
Если быть объективными, то нужно быть объективными и в этом.
Российская сторона прекрасно знает, что её принятые меры против Грузии - не адекватные, вот и завышают и не пускают иностранных в том числе и нейтральных представителей.
в ответ bibstudent 20.08.08 13:55
В ответ на:
Не/ ну может это только первая часть. Цхинвали целый, люди там сидят, в кафе кофе пъют и каждый со своим лаптопом в интернете новости читает.
За чем из одной крайности в другую кидаться?Не/ ну может это только первая часть. Цхинвали целый, люди там сидят, в кафе кофе пъют и каждый со своим лаптопом в интернете новости читает.
Да, город разрушен, но НЕ В ТАКОЙ СТЕПНИ, как об этом писала и показывала разрушенные ОТДЕЛьНЫЕ дома, российская пропаганда.
Если быть объективными, то нужно быть объективными и в этом.
Российская сторона прекрасно знает, что её принятые меры против Грузии - не адекватные, вот и завышают и не пускают иностранных в том числе и нейтральных представителей.
20.08.08 14:05
Ну это на самом деле искать - не пять минут.
Но у Вас времени много\ Может дадите мне сссылок на западные каналы (кроме немецких), например на американские/ где говорят, что Грузия оккупировала Цхинвали?
в ответ kurban04 20.08.08 14:01
В ответ на:
западные каналы не сообщали о факте нападения грузин на Цхинвали
западные каналы не сообщали о факте нападения грузин на Цхинвали
Ну это на самом деле искать - не пять минут.
Но у Вас времени много\ Может дадите мне сссылок на западные каналы (кроме немецких), например на американские/ где говорят, что Грузия оккупировала Цхинвали?
20.08.08 14:07
в ответ bibstudent 20.08.08 13:55
Я,например,был в Бендерах во время вооружённого конфликта между Молдовой и Приднестровьем в 1992 году.И хорошо помню,как дружно брехали российские СМИ о "полностью разрушенном , сожжёном и разграбленном городе" Город действительно пострадал от боёв,но только в очень небольшой части(район здания молдавской полиции,горсовета и несколько других мест)Большинство повреждённых,но вовсе не разрушенных зданий были полностью восстановлены.Многие районы города война вообще не затронула.Причём в то время российское радио и ТВ ещё не было столь сильно подконтрольно Кремлю,как это происходит сейчас.
20.08.08 14:09
конечно российские сми преврирают и завышают. Цхинвали не разрушен до основания - это видно и из видеороликов по "Путин-ТВ".
Но убийство российских миротворцев - это нападение на вооруженные силы РФ. Россия имеет полное право вообще уничтожить режим агрессора Сакашвили, но поступила оченьб сдержанно и всего лишь отобрала у него наступательное оружие и тяжёлую технику. Очень мягко тут Росссия поступила.
в ответ -Archimed- 20.08.08 14:04
В ответ на:
Российская сторона прекрасно знает, что её принятые меры против Грузии - не адекватные
Российская сторона прекрасно знает, что её принятые меры против Грузии - не адекватные
конечно российские сми преврирают и завышают. Цхинвали не разрушен до основания - это видно и из видеороликов по "Путин-ТВ".
Но убийство российских миротворцев - это нападение на вооруженные силы РФ. Россия имеет полное право вообще уничтожить режим агрессора Сакашвили, но поступила оченьб сдержанно и всего лишь отобрала у него наступательное оружие и тяжёлую технику. Очень мягко тут Росссия поступила.
20.08.08 14:10
Так "безуспешно пытались найти доказательства", причем, добавлю от себя, на основе высосанных из пальцев выводов, что, мол, не видели всех погибших, значит, их не было, или "доказали, что цифра является ложной"? Согласитесь, что между этими двумя понятиями существует весьма значительная разница. Если я не сумел доказать теорему Ферми, это не означает, что ее конструкция ошибочна. Разрешите снова переспросить: Есть ли у Вас доказательства того факта, что цифра в 1600 чел. именно "лжива"? Слов уважаемого АЛАМО немного маловато.
в ответ kurban04 20.08.08 13:07
В ответ на:
Была целая ветка АЛАМО, на которой безуспешно пытались найти хоть какие то следы гибели такого огромного колиучества людей.
Слава богу, что никаких доказательств обнаружено не было.
Поэтому цифра 1600 является ложной.
Была целая ветка АЛАМО, на которой безуспешно пытались найти хоть какие то следы гибели такого огромного колиучества людей.
Слава богу, что никаких доказательств обнаружено не было.
Поэтому цифра 1600 является ложной.
Так "безуспешно пытались найти доказательства", причем, добавлю от себя, на основе высосанных из пальцев выводов, что, мол, не видели всех погибших, значит, их не было, или "доказали, что цифра является ложной"? Согласитесь, что между этими двумя понятиями существует весьма значительная разница. Если я не сумел доказать теорему Ферми, это не означает, что ее конструкция ошибочна. Разрешите снова переспросить: Есть ли у Вас доказательства того факта, что цифра в 1600 чел. именно "лжива"? Слов уважаемого АЛАМО немного маловато.
20.08.08 14:22
Доказывать нужно наличие факта, а не его отсутствие.
А ветку АЛАМО почитайте.
в ответ DVS 20.08.08 14:10
В ответ на:
Разрешите снова переспросить: Есть ли у Вас доказательства того факта, что цифра в 1600 чел. именно "лжива"?
Конечно. Ведь кроме заявления о том, что 1600 человек погибли, никаких доказательств не последовало.Разрешите снова переспросить: Есть ли у Вас доказательства того факта, что цифра в 1600 чел. именно "лжива"?
Доказывать нужно наличие факта, а не его отсутствие.
А ветку АЛАМО почитайте.
20.08.08 14:23
в ответ DVS 20.08.08 14:10
Разрешите снова переспросить: Есть ли у Вас доказательства того факта, что цифра в 1600 чел. именно "лжива"?
только что прочел такую информацию... незнаю как она вам, объективна или нет...
Наибольшие потери в конфликте понесла осетинская сторона. По информации руководства непризнанной республики, погибли 1492 человека (жители Цхинвали и его пригородов). Ранее южноосетинские власти заявляли о двух тысячах убитых, эту цифру называли и представители российского руководства.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//lenta.ru/news/2008/08/20/shorten/
только что прочел такую информацию... незнаю как она вам, объективна или нет...
Наибольшие потери в конфликте понесла осетинская сторона. По информации руководства непризнанной республики, погибли 1492 человека (жители Цхинвали и его пригородов). Ранее южноосетинские власти заявляли о двух тысячах убитых, эту цифру называли и представители российского руководства.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//lenta.ru/news/2008/08/20/shorten/
майнер майнунг нах...
20.08.08 14:28
эстонские, грузинские, латышские, литовские, польские, ураинские СМИ тоже следовали CNN'у. Какие ещё каналы?
шведы вот агрессивно выступили против РФ. Их СМИ наверняка тоже против России пропогандировали. А в Италии, Германии и Франции - вряд ли - ведь их курс не против России.
шведы вот агрессивно выступили против РФ. Их СМИ наверняка тоже против России пропогандировали. А в Италии, Германии и Франции - вряд ли - ведь их курс не против России.
20.08.08 14:30
Хоть вопрос направлен не мне,но всё же отвечу на него.Если цифра погибших не подтверждена из независимых источников и вообще не даётся никаких ссылок на серьёзные источники(например органы здравоохранения),да к тому же эти данные сильно противоречат цифрам из других источников информации,то официальная цифра наверняка ложная.Можно вообще сказать,что если в регион конфликта не допускаются иностранные журналисты или им чинятся серьёзные препятствия,то нельзя доверять любой официозной информации из этого района.
в ответ DVS 20.08.08 14:10
В ответ на:
Есть ли у Вас доказательства того факта, что цифра в 1600 чел. именно "лжива"?
Есть ли у Вас доказательства того факта, что цифра в 1600 чел. именно "лжива"?
Хоть вопрос направлен не мне,но всё же отвечу на него.Если цифра погибших не подтверждена из независимых источников и вообще не даётся никаких ссылок на серьёзные источники(например органы здравоохранения),да к тому же эти данные сильно противоречат цифрам из других источников информации,то официальная цифра наверняка ложная.Можно вообще сказать,что если в регион конфликта не допускаются иностранные журналисты или им чинятся серьёзные препятствия,то нельзя доверять любой официозной информации из этого района.
20.08.08 14:31
Правда доказательств не предьявляет.
Казалось бы, бери корреспондента, снимай всё на камеру и обвинение в геноциде обеспечено. Но не делают этого.
Значит врут.
в ответ Пикуль 20.08.08 14:23
В ответ на:
По информации руководства непризнанной республики, погибли 1492 человека
А что ему теперь остаётся? Ведь это руководство само впервые цифру 2000 и озвучило.По информации руководства непризнанной республики, погибли 1492 человека
Правда доказательств не предьявляет.
Казалось бы, бери корреспондента, снимай всё на камеру и обвинение в геноциде обеспечено. Но не делают этого.
Значит врут.
20.08.08 14:33
в ответ Ален 20.08.08 13:31
Начну со свежей ссылки по теме:
http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150531209.html
Итак, СКП заявляет о 133 погибших, известных пофамильно. Правительство ЮО говорит о 1492 погибших. Россия с самого начала заявляла, что эти цифры нуждаются в проверке. Как видите, Следственный комитет прокуратуры старается объективно и непредвзято подойти к ситуации. Если целью ставилась бы фальсификация происшедшего и подтверждения высказанных "по горячим следам" цифр в 1600 погибших (осетины говорили и о "ок. 2000 погибших"), то пофамильные списки постарались бы подделать. Написали бы, скажем, список из "Кокоевых" на человек 1000-1200. Но с СКП "корона" не падает, говорят, что есть, разбираются в ситуации. Осетинская сторона тоже "не постеснялась" исправить первоначальную цифру. Это вполне нормальный процесс. Непосредственно в ходе и сразу после военных действий называются завышенные или заниженные цифры, причем не всегда из-зажелание дезинформировать мировую общественность. Далле цифры уточняются.
Никакого лицемерия. Курбан назвал цифры "ложью", вот я возразил. Я уже предлагал считать, что число погибших в ЮО можно обозначить числом "Х". У нас нет пока никаких окончательных сведений. Поэтому никто не может ни подтвердить, ни опровергнуть названные в эмоциальном состоянии цифры, причем разные.
Россия предложила создать трибунал по ЮО. СКП работает. Предлагаю подождать выводы российской и осетинской стороны, далее посмотреть, будут ли документы отправлены в международные инстанции, получат ли иностранные эксперты доступ к материалам и свидетелям с целью проверки. Причем к настоящим свидетелям, а не так как это делала Нейштатт из HRW, опросив каких-то непонятных прохожих, даже не появившись в Цхинвали.
Совершенно верно.
Деятельность МТБЮ подвергалась сомнению не только Россией, в первую очередь, из-за "загадочном" пристрастном отношении именно к сербам. При этом другие, не менее кровавые участники конфликта, боснийцы и хорваты, пользовались откровенным покровителем. Только один пример в виде иллюстрации. Вам знакомо имя боснийского военноначальника Насера Орича? Он был в числе немногих не-сербов, которого МТБЮ судил за геноцид. Знаете, какое наказание он получил? Два года тюрьмы. Даже прозападный дальше некуда Тадич назвал такой приговор "позором".
http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150531209.html
Итак, СКП заявляет о 133 погибших, известных пофамильно. Правительство ЮО говорит о 1492 погибших. Россия с самого начала заявляла, что эти цифры нуждаются в проверке. Как видите, Следственный комитет прокуратуры старается объективно и непредвзято подойти к ситуации. Если целью ставилась бы фальсификация происшедшего и подтверждения высказанных "по горячим следам" цифр в 1600 погибших (осетины говорили и о "ок. 2000 погибших"), то пофамильные списки постарались бы подделать. Написали бы, скажем, список из "Кокоевых" на человек 1000-1200. Но с СКП "корона" не падает, говорят, что есть, разбираются в ситуации. Осетинская сторона тоже "не постеснялась" исправить первоначальную цифру. Это вполне нормальный процесс. Непосредственно в ходе и сразу после военных действий называются завышенные или заниженные цифры, причем не всегда из-зажелание дезинформировать мировую общественность. Далле цифры уточняются.
В ответ на:
Извините,но вы тут явно лицемерите
Извините,но вы тут явно лицемерите
Никакого лицемерия. Курбан назвал цифры "ложью", вот я возразил. Я уже предлагал считать, что число погибших в ЮО можно обозначить числом "Х". У нас нет пока никаких окончательных сведений. Поэтому никто не может ни подтвердить, ни опровергнуть названные в эмоциальном состоянии цифры, причем разные.
В ответ на:
Вам хорошо известно,что никаких международных трибуналов по собятиям в Грузии нет и не ожидается.
Вам хорошо известно,что никаких международных трибуналов по собятиям в Грузии нет и не ожидается.
Россия предложила создать трибунал по ЮО. СКП работает. Предлагаю подождать выводы российской и осетинской стороны, далее посмотреть, будут ли документы отправлены в международные инстанции, получат ли иностранные эксперты доступ к материалам и свидетелям с целью проверки. Причем к настоящим свидетелям, а не так как это делала Нейштатт из HRW, опросив каких-то непонятных прохожих, даже не появившись в Цхинвали.
В ответ на:
Поэтому о цифрах погибших с обеих сторон можно говорить лишь с оговоркой,что эти данные не проверены и не подтверждены из независимых источников.Скорее всего,как это часто бывает,истинные данные о потерях лежат где-то посредине между цифрами,данными обеими сторонами конфликта.
Поэтому о цифрах погибших с обеих сторон можно говорить лишь с оговоркой,что эти данные не проверены и не подтверждены из независимых источников.Скорее всего,как это часто бывает,истинные данные о потерях лежат где-то посредине между цифрами,данными обеими сторонами конфликта.
Совершенно верно.
В ответ на:
Кроме того деятельность международного трибунала в Гааге по бывшей Югославии постоянно подвергалась сомнению и отрицанию подконтрольными Кремлю российскими СМИ.
Кроме того деятельность международного трибунала в Гааге по бывшей Югославии постоянно подвергалась сомнению и отрицанию подконтрольными Кремлю российскими СМИ.
Деятельность МТБЮ подвергалась сомнению не только Россией, в первую очередь, из-за "загадочном" пристрастном отношении именно к сербам. При этом другие, не менее кровавые участники конфликта, боснийцы и хорваты, пользовались откровенным покровителем. Только один пример в виде иллюстрации. Вам знакомо имя боснийского военноначальника Насера Орича? Он был в числе немногих не-сербов, которого МТБЮ судил за геноцид. Знаете, какое наказание он получил? Два года тюрьмы. Даже прозападный дальше некуда Тадич назвал такой приговор "позором".
20.08.08 14:33
Росйские миротворцы сами провоцировали грузинское руководство. могли бы сдаться и никто бы их не убивал.
Нет, не имеет. Грузинский режим не вёл агрессии против воружонных сил РФ.
в ответ bibstudent 20.08.08 14:09
В ответ на:
Но убийство российских миротворцев - это нападение на вооруженные силы РФ.
Но убийство российских миротворцев - это нападение на вооруженные силы РФ.
Росйские миротворцы сами провоцировали грузинское руководство. могли бы сдаться и никто бы их не убивал.
В ответ на:
Россия имеет полное право вообще уничтожить режим агрессора
Россия имеет полное право вообще уничтожить режим агрессора
Нет, не имеет. Грузинский режим не вёл агрессии против воружонных сил РФ.
В ответ на:
но поступила оченьб сдержанно и всего лишь отобрала у него наступательное оружие и тяжёлую технику.
Смародёрничала, как последний пьяный содат, прикрываясь "интернациональным долгом"но поступила оченьб сдержанно и всего лишь отобрала у него наступательное оружие и тяжёлую технику.
20.08.08 14:33
Тут вы правы
в ответ kurban04 20.08.08 14:31
В ответ на:
А что ему теперь остаётся? Ведь это руководство само впервые цифру 2000 и озвучило.
Правда доказательств не предьявляет.
Казалось бы, бери корреспондента, снимай всё на камеру и обвинение в геноциде обеспечено. Но не делают этого.
Значит врут.
А что ему теперь остаётся? Ведь это руководство само впервые цифру 2000 и озвучило.
Правда доказательств не предьявляет.
Казалось бы, бери корреспондента, снимай всё на камеру и обвинение в геноциде обеспечено. Но не делают этого.
Значит врут.
Тут вы правы
20.08.08 14:34
в ответ bibstudent 20.08.08 14:28
TBILISI, Georgia (CNN) -- Bombs rocked Tbilisi early Saturday morning as the fight between Georgia and Russia over a breakaway region intensified and moved into the Georgian capital.
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/08/georgia.ossetia/index.html
CNN врала круче всех!))
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/08/georgia.ossetia/index.html
CNN врала круче всех!))
20.08.08 14:35
в ответ bibstudent 20.08.08 14:28
В ответ на:
эстонские, грузинские, латышские, литовские, польские, ураинские СМИ тоже следовали CNN'у
Откуда Вы знаете? Вы понимаете, допустим, по литовски?эстонские, грузинские, латышские, литовские, польские, ураинские СМИ тоже следовали CNN'у
В ответ на:
шведы вот агрессивно выступили против РФ. Их СМИ наверняка тоже против России пропогандировали.
И шведское телевидение смотрите?шведы вот агрессивно выступили против РФ. Их СМИ наверняка тоже против России пропогандировали.
В ответ на:
А в Италии, Германии и Франции - вряд ли - ведь их курс не против России.
Вы Россию с кремлёвской бандой не путайте.А в Италии, Германии и Франции - вряд ли - ведь их курс не против России.
20.08.08 14:39
для меня это загадка... как так можно, в первый же день войны говорить о таких цифрах и тем более моментально смаковать слово "геноцид"? в цивилизованном мире так не делается... нужны расследования, документированные хронологии работы комиссий... а потом уже о геноциде или о местечковом конфликте гоыворить... то что цифра убитых будет снижаться, стоило ожидать...
майнер майнунг нах...
20.08.08 14:48
в ответ tim_nbg 19.08.08 23:24
Ага, только у осетин и абхазов спросить забыли, хотят ли они в состав Грузии, чтобы быть там людьми второго сорта. Я живу в Краснодарском крае и у меня масса знакомых среди абхазов и осетин. И ни один из них не хочет, чтобы их республики входили в состав Грузии. Думаю, результат референдума 99% за автономию Осетии - достаточно веский показатель. Но вы-то и живете по тем самым двойным стандартам, которые применимы к Косово, но неприемлемы для басков, корсиканцев, абхазов, осетин и других народов. Просто Европа пляшет под дудку Америки, но неприятно видеть, что и выходцы из России стали ее подпевалами.
А насчет Соловьева и познера, так они сейчас в отпуске находятся. И для Познера и его гостей никогда не было проблемой высказывать свое мнение, в том числе на ОРТ.
А насчет Соловьева и познера, так они сейчас в отпуске находятся. И для Познера и его гостей никогда не было проблемой высказывать свое мнение, в том числе на ОРТ.
Denn du bist was du isstUnd ihr wisst was es ist
20.08.08 14:51
рад, что вам стало понятно цифра вышетак, что не во многом расходятся с первоначальными данными
в ответ Пикуль 20.08.08 14:47
В ответ на:
совершенно справедливое замечание..
совершенно справедливое замечание..
рад, что вам стало понятно
цифра вышетак, что не во многом расходятся с первоначальными даннымиИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 14:52
Извините,но СКП,как госорган стороны,вовлечённой в конфликт,я никак не могу считать обьективным.Точные списки погибших обычно устанавливаются не раньше.чем через несколько лет.А пока что в российские СМИ запущена сомнительная цифра в 1600 человек,которая выдаётся за истинную.
Я лично не сомневаюсь,что предложение России является всего лишь пиар-акцией.Получили иностранные эксперты и журналисты полный доступ к документам и свидетелям по событиям в Чечне?Точно такой же "доступ" они получат и на подконтрольной марионеточному режиму и России территории ЮО.Какой доступ они имеют сейчас- хорошо известно.
Именно отношение России к работе МТбЮ и показывает её истинное отношение к международным органам юстиции.
в ответ DVS 20.08.08 14:33
В ответ на:
Начну со свежей ссылки по теме:
http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150531209.html
Начну со свежей ссылки по теме:
http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150531209.html
Извините,но СКП,как госорган стороны,вовлечённой в конфликт,я никак не могу считать обьективным.Точные списки погибших обычно устанавливаются не раньше.чем через несколько лет.А пока что в российские СМИ запущена сомнительная цифра в 1600 человек,которая выдаётся за истинную.
В ответ на:
Россия предложила создать трибунал по ЮО. СКП работает. Предлагаю подождать выводы российской и осетинской стороны, далее посмотреть, будут ли документы отправлены в международные инстанции, получат ли иностранные эксперты доступ к материалам и свидетелям с целью проверки. Причем к настоящим свидетелям, а не так как это делала Нейштатт из HRW, опросив каких-то непонятных прохожих, даже не появившись в Цхинвали
Россия предложила создать трибунал по ЮО. СКП работает. Предлагаю подождать выводы российской и осетинской стороны, далее посмотреть, будут ли документы отправлены в международные инстанции, получат ли иностранные эксперты доступ к материалам и свидетелям с целью проверки. Причем к настоящим свидетелям, а не так как это делала Нейштатт из HRW, опросив каких-то непонятных прохожих, даже не появившись в Цхинвали
Я лично не сомневаюсь,что предложение России является всего лишь пиар-акцией.Получили иностранные эксперты и журналисты полный доступ к документам и свидетелям по событиям в Чечне?Точно такой же "доступ" они получат и на подконтрольной марионеточному режиму и России территории ЮО.Какой доступ они имеют сейчас- хорошо известно.
Именно отношение России к работе МТбЮ и показывает её истинное отношение к международным органам юстиции.
20.08.08 14:59
В прибалтике новостные сайти на двух языках. И украинские тоже.
Это Вы там в Германии сидите - ничего не знаете. За прибалтику я отвечаю. Пропоганда лилась по всем правительственным СМИ в стиле CNN.
Общественное мнение: русские за РФ, эстонцы за грузию. Мы просто каналы разные смотрим.
Ну читайте что я пишу. Я это не утверждал.
А почему банда?
Так можно рассуждать и дальше. И у нас в Эстонии банда у власти, и в США банда и т.д.
в ответ kurban04 20.08.08 14:35
В ответ на:
Откуда Вы знаете? Вы понимаете, допустим, по литовски?
Откуда Вы знаете? Вы понимаете, допустим, по литовски?
В прибалтике новостные сайти на двух языках. И украинские тоже.
Это Вы там в Германии сидите - ничего не знаете. За прибалтику я отвечаю. Пропоганда лилась по всем правительственным СМИ в стиле CNN.
Общественное мнение: русские за РФ, эстонцы за грузию. Мы просто каналы разные смотрим.
В ответ на:
И шведское телевидение смотрите?
И шведское телевидение смотрите?
Ну читайте что я пишу. Я это не утверждал.
В ответ на:
Вы Россию с кремлёвской бандой не путайте.
Вы Россию с кремлёвской бандой не путайте.
А почему банда?
Так можно рассуждать и дальше. И у нас в Эстонии банда у власти, и в США банда и т.д.
20.08.08 15:03
Старческим маразм или ляпнули не подумав?
Разумеется. Вы сами это перепроверили или Вам преснилось?
без комментариев
в ответ -Archimed- 20.08.08 14:33
В ответ на:
Росйские миротворцы сами провоцировали грузинское руководство. могли бы сдаться и никто бы их не убивал.
Росйские миротворцы сами провоцировали грузинское руководство. могли бы сдаться и никто бы их не убивал.
Старческим маразм или ляпнули не подумав?
В ответ на:
Нет, не имеет. Грузинский режим не вёл агрессии против воружонных сил РФ.
Нет, не имеет. Грузинский режим не вёл агрессии против воружонных сил РФ.
Разумеется. Вы сами это перепроверили или Вам преснилось?
В ответ на:
Смародёрничала, как последний пьяный содат, прикрываясь "интернациональным долгом"
Смародёрничала, как последний пьяный содат, прикрываясь "интернациональным долгом"
без комментариев
20.08.08 15:06
А среди ваших знакомых случайно нет турок-месхетинцев,армян.азербайджанцев,чеченцев,дагестанцев и других " лиц кавказской национальности"
Наверное они бы вас просветили,как "любят" "инородцев" в России,и особенно в Москве и Краснодарском крае.Дошло до того,что американцам пришлось в массовом порядке предоставлять туркам-месхетинцам статус беженца.Это позор для России и особенно для кубанцев!
в ответ FrSnork 20.08.08 14:48
В ответ на:
Я живу в Краснодарском крае и у меня масса знакомых среди абхазов и осетин.
Я живу в Краснодарском крае и у меня масса знакомых среди абхазов и осетин.
А среди ваших знакомых случайно нет турок-месхетинцев,армян.азербайджанцев,чеченцев,дагестанцев и других " лиц кавказской национальности"
Наверное они бы вас просветили,как "любят" "инородцев" в России,и особенно в Москве и Краснодарском крае.Дошло до того,что американцам пришлось в массовом порядке предоставлять туркам-месхетинцам статус беженца.Это позор для России и особенно для кубанцев!
20.08.08 15:11
Лет 40 назад, когда на тебя ещё даже шинелку не сшили, в сов.армии негласным девизом выло, скорее бы война, да в плен здаться. А теперь смотри... все ура-идиотами стали, с автоматами против бронированой техники сражаются.
в ответ bibstudent 20.08.08 15:03
В ответ на:
Старческим маразм или ляпнули не подумав?
Старческим маразм или ляпнули не подумав?
Лет 40 назад, когда на тебя ещё даже шинелку не сшили, в сов.армии негласным девизом выло, скорее бы война, да в плен здаться. А теперь смотри... все ура-идиотами стали, с автоматами против бронированой техники сражаются.
20.08.08 15:15
Не вижу логики. По такому принципу американские солдаты, совершившие преступления в ходе военных действий за границей, не могут быть осуждены американской Фемидой. Но только в США их и судят. Иначе не бывает. Я не склонен сходу не доверять СКП, пока нет окончательных выводов, их подтверждений или опровержений.
Снова сомнения. Думаю, их уместно высказывать после свершившегося факта. Что касается Чечни, то получали. Конечно не полный. А Вы хотели, чтобы в каком-нибудь Гуантанамо фильмы снимали? Я приводил пример с Чернокозово. Кстати, после давление рос. и иностранных правозащитников и НПО сменилась охрана, была переоборудована больница, расширились помещения. Прогресс был. Может и не такой как хотелось, но военные реагировали. В случае недоступа иностранных экспертов к докам и свидетелям, будем бить во все колокола и давить на Москву.
Вас мои доводы о необъективности МТБЮ не убедили? Привести еще имена?
в ответ Ален 20.08.08 14:52
В ответ на:
Извините,но СКП,как госорган стороны,вовлечённой в конфликт,я никак не могу считать обьективным.
Извините,но СКП,как госорган стороны,вовлечённой в конфликт,я никак не могу считать обьективным.
Не вижу логики. По такому принципу американские солдаты, совершившие преступления в ходе военных действий за границей, не могут быть осуждены американской Фемидой. Но только в США их и судят. Иначе не бывает. Я не склонен сходу не доверять СКП, пока нет окончательных выводов, их подтверждений или опровержений.
В ответ на:
Я лично не сомневаюсь,что предложение России является всего лишь пиар-акцией.Получили иностранные эксперты и журналисты полный доступ к документам и свидетелям по событиям в Чечне?
Я лично не сомневаюсь,что предложение России является всего лишь пиар-акцией.Получили иностранные эксперты и журналисты полный доступ к документам и свидетелям по событиям в Чечне?
Снова сомнения. Думаю, их уместно высказывать после свершившегося факта. Что касается Чечни, то получали. Конечно не полный. А Вы хотели, чтобы в каком-нибудь Гуантанамо фильмы снимали? Я приводил пример с Чернокозово. Кстати, после давление рос. и иностранных правозащитников и НПО сменилась охрана, была переоборудована больница, расширились помещения. Прогресс был. Может и не такой как хотелось, но военные реагировали. В случае недоступа иностранных экспертов к докам и свидетелям, будем бить во все колокола и давить на Москву.
В ответ на:
Именно отношение России к работе МТбЮ и показывает её истинное отношение к международным органам юстиции.
Именно отношение России к работе МТбЮ и показывает её истинное отношение к международным органам юстиции.
Вас мои доводы о необъективности МТБЮ не убедили? Привести еще имена?
20.08.08 15:17
в ответ kurban04 20.08.08 15:09
Не знаю, почему Вам было это сложно сделать.
Explainers
Map: Caucuses conflict zone
Interactive: How conflict began edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/11/georgia.russia/index.html#cnnSTCO...
Georgia's territorial tensions
The story
The Russian military advanced into Georgia on two fronts Monday, heading toward cities outside the breakaway provinces that have been the centers of fighting.
From the flashpoint South Ossetia, the Russian military moved south toward the central Georgia city of Gori, Georgia said. Russia said its troops were on the outskirts of the city.
A CNN crew in Gori saw Georgian forces piling into trucks and leaving the city at high speed.
CNN saw thousands of troops driving out of the city, as well as thousands of civilians traveling by convoy from Gori toward Tbilisi.
Gori lies along Georgia's main east-west highway, and is an important site for Georgia's communication systems.
Explainers
Map: Caucuses conflict zone
Interactive: How conflict began edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/11/georgia.russia/index.html#cnnSTCO...
Georgia's territorial tensions
The story
The Russian military advanced into Georgia on two fronts Monday, heading toward cities outside the breakaway provinces that have been the centers of fighting.
From the flashpoint South Ossetia, the Russian military moved south toward the central Georgia city of Gori, Georgia said. Russia said its troops were on the outskirts of the city.
A CNN crew in Gori saw Georgian forces piling into trucks and leaving the city at high speed.
CNN saw thousands of troops driving out of the city, as well as thousands of civilians traveling by convoy from Gori toward Tbilisi.
Gori lies along Georgia's main east-west highway, and is an important site for Georgia's communication systems.
20.08.08 15:18
в ответ bibstudent 20.08.08 14:59
Поздравляю вас соврамши! Далеко не все прибалтийские и украинские СМИ дают новости на обоих языках.Я например,могу с тарелки слушать новости на русском из Прибалтики только с балтийского варианта ОРТ,а из украинских каналов только ТРК Украина и Интер.Как видите,мы в Германии не хуже.а может даже лучше вас осведомлены.Ну а если говорить про многочисленные западные СМИ от США и Англии до Испании,Италии и Швеции,то там вообще почти не встретишь русскоязычные радио и ТВ,кроме "Немецкой волны".ВВС,"Радио СВобода" и "Голоса Америки"Так что вы дважды соврамши.Не говоря уже о том,что один человек,даже знающий языки,просто физически не в состоянии слушать и смотреть тысячи новостных каналов из разных стран.
А чтобы узнать,что брешут российские СМИ,достаточно знать только русский язык и смотреть только один прокремлёвский официоз типа ОРТ,РТР или Вести.Все остальные брешут то же самое.
А чтобы узнать,что брешут российские СМИ,достаточно знать только русский язык и смотреть только один прокремлёвский официоз типа ОРТ,РТР или Вести.Все остальные брешут то же самое.
20.08.08 15:21
Конечно. Но нельзя бросаться обвинениями задолго до завершения процесса подсчета и документирования потерь. 133 "мертвых доказательства" с ФИО уже есть. Считают дальше. Но это не повод говорить о том, что одна из первых озвученных цифр является лживой. Ложь - серьезное обвинение, отличающиеся от "ошибки", "оценки" и т.д. Об этом мы уже как-то раз с Вами спорили. А если в результате число погибших окажется 1598 или 1490, как говорят осетины - это будет называться ложью.
Ветку АЛАМО читал. Ничего нового в его словах не нашел. Доказательств лжи тоже.
в ответ kurban04 20.08.08 14:22
В ответ на:
Конечно. Ведь кроме заявления о том, что 1600 человек погибли, никаких доказательств не последовало.
Доказывать нужно наличие факта, а не его отсутствие.
А ветку АЛАМО почитайте.
Конечно. Ведь кроме заявления о том, что 1600 человек погибли, никаких доказательств не последовало.
Доказывать нужно наличие факта, а не его отсутствие.
А ветку АЛАМО почитайте.
Конечно. Но нельзя бросаться обвинениями задолго до завершения процесса подсчета и документирования потерь. 133 "мертвых доказательства" с ФИО уже есть. Считают дальше. Но это не повод говорить о том, что одна из первых озвученных цифр является лживой. Ложь - серьезное обвинение, отличающиеся от "ошибки", "оценки" и т.д. Об этом мы уже как-то раз с Вами спорили. А если в результате число погибших окажется 1598 или 1490, как говорят осетины - это будет называться ложью.
Ветку АЛАМО читал. Ничего нового в его словах не нашел. Доказательств лжи тоже.
20.08.08 15:21
Почему теперь?
это жители ЮО, о чём и говорили южно-осетинские представители раньше
в ответ Пикуль 20.08.08 15:15
В ответ на:
так что теперь 2%, это не только осетинцы
так что теперь 2%, это не только осетинцы
Почему теперь?
это жители ЮО, о чём и говорили южно-осетинские представители раньшеИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 15:22
в ответ Ален 20.08.08 15:18
Я говорил о портале delfi
Кроме того эстонцы озаботились тем, что русские в Эстонии не смотрят их пропаганду и сделали аналитическую передачу на русском по их правительственному каналу.
И ещё: я за все СМИ не говорил. А также и без просмотра ясно, что правительственные телеканалы следуют курсу правительств.
Курс правительств Эстонии, Латвии, Литвы, Польшы, Украины известен всем. Тогда какие вопросы?
Кроме того эстонцы озаботились тем, что русские в Эстонии не смотрят их пропаганду и сделали аналитическую передачу на русском по их правительственному каналу.
И ещё: я за все СМИ не говорил. А также и без просмотра ясно, что правительственные телеканалы следуют курсу правительств.
Курс правительств Эстонии, Латвии, Литвы, Польшы, Украины известен всем. Тогда какие вопросы?
20.08.08 15:30
Почему теперь?это жители ЮО, о чём и говорили южно-осетинские представители раньше
потому что ГЕНОЦИД - это действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы... значит, среди погибших мирных жителей юо грузинов не должно было быть...
потому что ГЕНОЦИД - это действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы... значит, среди погибших мирных жителей юо грузинов не должно было быть...
майнер майнунг нах...
20.08.08 15:37
в ответ kurban04 20.08.08 14:38
Вот ролики о информационной войне. В передачу лучше об этом расскажут нежели я. Или что Вы хотите доказать? Что западные СМИ все были полностью объективны?
Посмотрите.
http://rutube.ru/tracks/925624.html?v=f79435708ebb8521e5ae81033497fe42
http://rutube.ru/tracks/933665.html?v=c7b52dc4bf8df624e563378797ec0023
Посмотрите.
http://rutube.ru/tracks/925624.html?v=f79435708ebb8521e5ae81033497fe42
http://rutube.ru/tracks/933665.html?v=c7b52dc4bf8df624e563378797ec0023
20.08.08 15:38
не вижу почему "значит"Цифры были даны по поводу погибших жителей Южной Осетии, а обвинения в геноциде по уничтожению осетинского народакто вам сказал, что эти цифры(число пострадавших от геноцида и число погибших в общем ) должны совпадать?
в ответ Пикуль 20.08.08 15:30
В ответ на:
значит, среди погибших мирных жителей юо грузинов не должно было быть...
значит, среди погибших мирных жителей юо грузинов не должно было быть...
не вижу почему "значит"
Цифры были даны по поводу погибших жителей Южной Осетии, а обвинения в геноциде по уничтожению осетинского народакто вам сказал, что эти цифры(число пострадавших от геноцида и число погибших в общем ) должны совпадать?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 15:39
И как Вы, после такого заявления, относитесь к обвинениям в адрес Грузии со стороны российского правительства и СМИ в тысячах трупов, геноциде и стертом городе?
Спасибо, посмеялсо
В ответ на:
Но нельзя бросаться обвинениями задолго до завершения процесса подсчета и документирования потерь.
Но нельзя бросаться обвинениями задолго до завершения процесса подсчета и документирования потерь.
И как Вы, после такого заявления, относитесь к обвинениям в адрес Грузии со стороны российского правительства и СМИ в тысячах трупов, геноциде и стертом городе?
Спасибо, посмеялсо
20.08.08 15:40
Вижу как вы рады этому доказательству..........
Может тогда проще не врать?
И не выдавать желаемое за действительное или за запланированное?
в ответ DVS 20.08.08 15:21
In Antwort auf:
Но нельзя бросаться обвинениями задолго до завершения процесса подсчета и документирования потерь. 133 "мертвых доказательства" с ФИО уже есть.
Но нельзя бросаться обвинениями задолго до завершения процесса подсчета и документирования потерь. 133 "мертвых доказательства" с ФИО уже есть.
Вижу как вы рады этому доказательству..........
In Antwort auf:
Но это не повод говорить о том, что одна из первых озвученных цифр является лживой. Ложь - серьезное обвинение, отличающиеся от "ошибки", "оценки" и т.д.
Но это не повод говорить о том, что одна из первых озвученных цифр является лживой. Ложь - серьезное обвинение, отличающиеся от "ошибки", "оценки" и т.д.
Может тогда проще не врать?
И не выдавать желаемое за действительное или за запланированное?
20.08.08 15:42
Ну как же? Я там еще несколько дней назад доказал (когда правительство России и СМИ вовсю орали , что Цхинвали полностью уничтожен), что город не может быть "стертым", что город не разрушен - и вот, прошу Вас, российский МЧС заявляет, что восстановлению не подлежат только 10% здания, а пострадали 20%.
Это далеко не стертый город.
в ответ DVS 20.08.08 15:21
В ответ на:
Ветку АЛАМО читал. Ничего нового в его словах не нашел. Доказательств лжи тоже.
Ветку АЛАМО читал. Ничего нового в его словах не нашел. Доказательств лжи тоже.
Ну как же? Я там еще несколько дней назад доказал (когда правительство России и СМИ вовсю орали , что Цхинвали полностью уничтожен), что город не может быть "стертым", что город не разрушен - и вот, прошу Вас, российский МЧС заявляет, что восстановлению не подлежат только 10% здания, а пострадали 20%.
Это далеко не стертый город.
20.08.08 15:43
В огороде бузина.а в Киеве дядька.Тут у вас совсем мимо.Я за то,чтобы и американские и российские солдаты отвечали за военные преступления перед недавно созданным международным судом.Насколько мне помнится.Россия тоже отказалась подписать и ратифицировать конвенцию по этому суду.Или я неправ?.Повторяю,я не особенно доверяю госорганам любой страны,вовлечённой в конфликт.Хоть российским госорганам в ЮО или Чечне,хоть американским в Ираке.
Тут уж вы полностью подтасовываете.И примеры у вас очень неудачные.В Чернокозово пустили инжурналистов только в результате международного давления и с большим запозданием.Видно наводили марафет в этих застенках.Впрочем американцы в Гуантанамо вели себя ненамного лучше.Но там хоть "пропавших" людей не было.А к заключённым всё же получили доступ адвокаты, правозащитники и Красный Крест.Ни одна из массовых "зачисток" с исчезновением людей в чеченских сёлах по вине российских органов не была расследована ни иностанными ни местными журналистами и правозащитниками.
Я осведомлен о работе МТбЮ не хуже вашего.У меня вызывает сомнения лишь оправдательный приговор в отношении бывшего косовского премьера Харадинаи.Хорватские военные получали немалые сроки в этом трибунале.Не зря хорваты долгое время.несмотря на давление ЕС,не хотели выдавать своего "национального героя " генарала Готовину.И сербские военные преступники,так горячо защищаемые в России,заслуженно получали свои сроки за содеянное.
Даже ваши посты показывают полное неуважение к обвинениям и приговорам,вынесенным международным трибуналом.Что уж говорить об уважении в России к таким трибуналам,включая и возможный трибунал по ЮО.Ведь этот трибунал не будет подконтролен Кремлю,как вся нынешняя судебная система в РФ
в ответ DVS 20.08.08 15:15
В ответ на:
Не вижу логики. По такому принципу американские солдаты, совершившие преступления в ходе военных действий за границей, не могут быть осуждены американской Фемидой. Но только в США их и судят. Иначе не бывает. Я не склонен сходу не доверять СКП, пока нет окончательных выводов, их подтверждений или опровержений.
Не вижу логики. По такому принципу американские солдаты, совершившие преступления в ходе военных действий за границей, не могут быть осуждены американской Фемидой. Но только в США их и судят. Иначе не бывает. Я не склонен сходу не доверять СКП, пока нет окончательных выводов, их подтверждений или опровержений.
В огороде бузина.а в Киеве дядька.Тут у вас совсем мимо.Я за то,чтобы и американские и российские солдаты отвечали за военные преступления перед недавно созданным международным судом.Насколько мне помнится.Россия тоже отказалась подписать и ратифицировать конвенцию по этому суду.Или я неправ?.Повторяю,я не особенно доверяю госорганам любой страны,вовлечённой в конфликт.Хоть российским госорганам в ЮО или Чечне,хоть американским в Ираке.
В ответ на:
Что касается Чечни, то получали. Конечно не полный. А Вы хотели, чтобы в каком-нибудь Гуантанамо фильмы снимали? Я приводил пример с Чернокозово. Кстати, после давление рос. и иностранных правозащитников и НПО сменилась охрана, была переоборудована больница, расширились помещения. Прогресс был. Может и не такой как хотелось, но военные реагировали. В случае недоступа иностранных экспертов к докам и свидетелям, будем бить во все колокола и давить на Москву
Что касается Чечни, то получали. Конечно не полный. А Вы хотели, чтобы в каком-нибудь Гуантанамо фильмы снимали? Я приводил пример с Чернокозово. Кстати, после давление рос. и иностранных правозащитников и НПО сменилась охрана, была переоборудована больница, расширились помещения. Прогресс был. Может и не такой как хотелось, но военные реагировали. В случае недоступа иностранных экспертов к докам и свидетелям, будем бить во все колокола и давить на Москву
Тут уж вы полностью подтасовываете.И примеры у вас очень неудачные.В Чернокозово пустили инжурналистов только в результате международного давления и с большим запозданием.Видно наводили марафет в этих застенках.Впрочем американцы в Гуантанамо вели себя ненамного лучше.Но там хоть "пропавших" людей не было.А к заключённым всё же получили доступ адвокаты, правозащитники и Красный Крест.Ни одна из массовых "зачисток" с исчезновением людей в чеченских сёлах по вине российских органов не была расследована ни иностанными ни местными журналистами и правозащитниками.
В ответ на:
Вас мои доводы о необъективности МТБЮ не убедили? Привести еще имена?
Вас мои доводы о необъективности МТБЮ не убедили? Привести еще имена?
Я осведомлен о работе МТбЮ не хуже вашего.У меня вызывает сомнения лишь оправдательный приговор в отношении бывшего косовского премьера Харадинаи.Хорватские военные получали немалые сроки в этом трибунале.Не зря хорваты долгое время.несмотря на давление ЕС,не хотели выдавать своего "национального героя " генарала Готовину.И сербские военные преступники,так горячо защищаемые в России,заслуженно получали свои сроки за содеянное.
Даже ваши посты показывают полное неуважение к обвинениям и приговорам,вынесенным международным трибуналом.Что уж говорить об уважении в России к таким трибуналам,включая и возможный трибунал по ЮО.Ведь этот трибунал не будет подконтролен Кремлю,как вся нынешняя судебная система в РФ
Ничто не ценится так
дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
20.08.08 15:58
в ответ ALAMO 20.08.08 15:42
А между тем, СКП уже готовится к сливу:
"Все время вопрос: а где вот эти две тысячи (первоначально сообщалось о том, что в результате грузинской агрессии погибли две тысячи жителей Южной Осетии прим. ред)? Где набрать бы эти две тысячи? А что, 133 пофамильно - это мало или нет? И вообще - сколько надо? Сколько установим, столько и будет в обвинении.", - сказал представитель Следственного комитета.
http://www.newsru.com/russia/20aug2008/skp_geo.html
Вот так-то...
"Все время вопрос: а где вот эти две тысячи (первоначально сообщалось о том, что в результате грузинской агрессии погибли две тысячи жителей Южной Осетии прим. ред)? Где набрать бы эти две тысячи? А что, 133 пофамильно - это мало или нет? И вообще - сколько надо? Сколько установим, столько и будет в обвинении.", - сказал представитель Следственного комитета.
http://www.newsru.com/russia/20aug2008/skp_geo.html
Вот так-то...
20.08.08 16:01
Не знаю.все ли телеканалы в балтийских странах и Польше являются правительственными.Наверняка не все.А вот насчёт Украины вы явно промахнулись.Там правительственных каналов очень мало(вероятно всего два УТ1 и УТ2) остальные независимые от Киева,в том числе и резко оппозиционные.И по поводу событий в Грузии излагают совершенно разные точки зоения.Я сам только что приехал с Украины и всё это лично видел и слушал.
А в России картина на ТВ просто удручающая- все поголовно федеральные телеканалы правительственные или проправительственные и поют в одну дуду.Как в совковые времена
в ответ bibstudent 20.08.08 15:22
В ответ на:
И ещё: я за все СМИ не говорил. А также и без просмотра ясно, что правительственные телеканалы следуют курсу правительств.
Курс правительств Эстонии, Латвии, Литвы, Польшы, Украины известен всем. Тогда какие вопросы?
И ещё: я за все СМИ не говорил. А также и без просмотра ясно, что правительственные телеканалы следуют курсу правительств.
Курс правительств Эстонии, Латвии, Литвы, Польшы, Украины известен всем. Тогда какие вопросы?
Не знаю.все ли телеканалы в балтийских странах и Польше являются правительственными.Наверняка не все.А вот насчёт Украины вы явно промахнулись.Там правительственных каналов очень мало(вероятно всего два УТ1 и УТ2) остальные независимые от Киева,в том числе и резко оппозиционные.И по поводу событий в Грузии излагают совершенно разные точки зоения.Я сам только что приехал с Украины и всё это лично видел и слушал.
А в России картина на ТВ просто удручающая- все поголовно федеральные телеканалы правительственные или проправительственные и поют в одну дуду.Как в совковые времена
Ничто не
ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
20.08.08 16:30
в ответ bibstudent 20.08.08 16:09
И тут вы грубо. перевираете.Я не могу.в отличие от вас,говорить о всех многочисленных западных СМИ от США до Японии и Австралии,поскольку не владею в достаточной мере другими языками,кроме русского и немецкого.Да у меня и нет возможности и желания хоть малую часть из них смотреть и слушать.
Поэтому я могу сказать,что например большинство немецких и украинских телеканалов относительно обьективно освещают события вокруг Грузии.А Грузия(телеканал "Аджария" новости на русском языке в 17.00) и практически все российские телеканалы фальсифицируют и подтасовывают эти события.
Поэтому я могу сказать,что например большинство немецких и украинских телеканалов относительно обьективно освещают события вокруг Грузии.А Грузия(телеканал "Аджария" новости на русском языке в 17.00) и практически все российские телеканалы фальсифицируют и подтасовывают эти события.
20.08.08 16:34
кстати , о российских телеканалахНе могли бы вы привести факты "фальсификаций" и "подтасовывания" фактов, которые крутились ну хотя бы по 1 каналу или по "Вести"(я не говорю про "все")
в ответ Ален 20.08.08 16:30
В ответ на:
и практически все российские телеканалы фальсифицируют и подтасовывают эти события.
и практически все российские телеканалы фальсифицируют и подтасовывают эти события.
кстати , о российских телеканалах
Не могли бы вы привести факты "фальсификаций" и "подтасовывания" фактов, которые крутились ну хотя бы по 1 каналу или по "Вести"(я не говорю про "все")Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 16:37
в ответ bujann 20.08.08 16:34
Вот, для примера:
http://www.vesti.ru/videos?vid=143357&cid=9&doc_type=news&doc_id=199706
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
http://www.vesti.ru/videos?vid=143357&cid=9&doc_type=news&doc_id=199706
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
20.08.08 16:43
ну не так уж и близкоснято из леса, наверно прятались там
в ответ ALAMO 20.08.08 16:37
В ответ на:
Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей. Неужто грузины пригласили российское ТВ?
Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей. Неужто грузины пригласили российское ТВ?
ну не так уж и близко
снято из леса, наверно прятались тамИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 16:55
что за бред?как нет? когда потом?Российские журналисты и корреспонденты находились там и во время обстрела Грузией Цхинвала, и во время входа туда российских миротворцев
Вчера кстати смотрел , репортаж по "Вести" про таких журналистов(некоторые были ранены, а некоторые и убиты)
в ответ ALAMO 20.08.08 16:44
В ответ на:
Ведь потом оказалось, что в ЮО журналистов нет
Ведь потом оказалось, что в ЮО журналистов нет
что за бред?
как нет? когда потом?Российские журналисты и корреспонденты находились там и во время обстрела Грузией Цхинвала, и во время входа туда российских миротворцевВчера кстати смотрел , репортаж по "Вести" про таких журналистов(некоторые были ранены, а некоторые и убиты)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 16:57
в ответ DVS 20.08.08 15:15
Что-то у вас нестыковочки получаются.Раньше вы писали
[/цитата]мне ничто не помешало признать лично для себя факты нарушения прав человека со стороны федеральных и внутренних войск в Чернокозово. Я даже подписал совместную петицию европейских НПО с требованием закрыть ИВС и расследовать обстоятельства пыток людей.
Вы считаете смену охраны и ремонт помещений тюрьмы(и то после многочисленных протестов) большим прогрессом? А как насчёт допуска международных экспертов и журналистов к расследованию многочисленных случаев похищений, исчезновений , и пыток в Чечне ? Или может быть считаете будановых и ульманов большими исключениями? По Чечне фактически ничего в этом плане за 9 лет не сделано,и я уверен,не будет сделано.
И после всего этогоу кремлёвских правителей хватает наглости требовать создания Международного трибунала по преступлениям в ЮО
[/цитата]мне ничто не помешало признать лично для себя факты нарушения прав человека со стороны федеральных и внутренних войск в Чернокозово. Я даже подписал совместную петицию европейских НПО с требованием закрыть ИВС и расследовать обстоятельства пыток людей.
В ответ на:
А теперь пишете
[цитата]Я приводил пример с Чернокозово. Кстати, после давление рос. и иностранных правозащитников и НПО сменилась охрана, была переоборудована больница, расширились помещения. Прогресс был. Может и не такой как хотелось, но военные реагировали
А теперь пишете
[цитата]Я приводил пример с Чернокозово. Кстати, после давление рос. и иностранных правозащитников и НПО сменилась охрана, была переоборудована больница, расширились помещения. Прогресс был. Может и не такой как хотелось, но военные реагировали
Вы считаете смену охраны и ремонт помещений тюрьмы(и то после многочисленных протестов) большим прогрессом? А как насчёт допуска международных экспертов и журналистов к расследованию многочисленных случаев похищений, исчезновений , и пыток в Чечне ? Или может быть считаете будановых и ульманов большими исключениями? По Чечне фактически ничего в этом плане за 9 лет не сделано,и я уверен,не будет сделано.
И после всего этогоу кремлёвских правителей хватает наглости требовать создания Международного трибунала по преступлениям в ЮО
20.08.08 17:03
В принципе не правильная постановка вопроса...
Международный трибунал должен быть по факту содеянных преступлений вне зависимости от воли кремлёвских или других...
Вроде и Буданов своё получил и Ульман... Очень многие "своё" не получили в той войне... и с обеих сторон... Но тож - беззаконный Восток...
А здесь..., в Тбилиси - праведный Запад...
в ответ Ален 20.08.08 16:57
В ответ на:
И после всего этогоу кремлёвских правителей хватает наглости требовать создания Международного трибунала по преступлениям в ЮО
И после всего этогоу кремлёвских правителей хватает наглости требовать создания Международного трибунала по преступлениям в ЮО
В принципе не правильная постановка вопроса...
Международный трибунал должен быть по факту содеянных преступлений вне зависимости от воли кремлёвских или других...
Вроде и Буданов своё получил и Ульман... Очень многие "своё" не получили в той войне... и с обеих сторон... Но тож - беззаконный Восток...
А здесь..., в Тбилиси - праведный Запад...
20.08.08 17:12
То есть как? Первых два дня все СМИ жаловались, что там нет журналистов и телеоператоров.
Вот можете рассказать нам, когда и где они были ранены и убиты.
в ответ bujann 20.08.08 16:55
В ответ на:
что за бред?как нет? когда потом?Российские журналисты и корреспонденты находились там и во время обстрела Грузией Цхинвала, и во время входа туда российских миротворцев
что за бред?как нет? когда потом?Российские журналисты и корреспонденты находились там и во время обстрела Грузией Цхинвала, и во время входа туда российских миротворцев
То есть как? Первых два дня все СМИ жаловались, что там нет журналистов и телеоператоров.
В ответ на:
Вчера кстати смотрел , репортаж по "Вести" про таких журналистов(некоторые были ранены, а некоторые и убиты)
Вчера кстати смотрел , репортаж по "Вести" про таких журналистов(некоторые были ранены, а некоторые и убиты)
Вот можете рассказать нам, когда и где они были ранены и убиты.
20.08.08 17:13
в ответ bujann 20.08.08 16:34
О подтасовках и фальшивках российского ТВ тут уже не раз говорилось.Главная ложь,муссированная там это якобы полностью разрушенный Цхинвали и до двух тысяч убитых,Ранее ложью было отрицание обстрелов и вторжений на собственно территорию Грузии,К тому же полное замалчивание жертв и беженцов с грузинской стороны.
20.08.08 17:29
в ответ 1941 20.08.08 17:03
То,что международные трибуналы должны создаваться не отдельными правителями,а международными организациями,спору нет.К сожалению,на многих войнах преступники в погонах уходят от ответственности.особенно военные преступники из армий крупных держав(включая и США и Россию)
Но международные договора и конвенции имеют одинаковую силу для всех стран как на Востоке,так и на Западе.
Мне только непонятно,почему вы Тбилиси считаете праведным Западом?Никаких таких праведников я там в упор не вижу.Да и находится Грузия не на Западе от России,а на Юге...
Но международные договора и конвенции имеют одинаковую силу для всех стран как на Востоке,так и на Западе.
Мне только непонятно,почему вы Тбилиси считаете праведным Западом?Никаких таких праведников я там в упор не вижу.Да и находится Грузия не на Западе от России,а на Юге...
20.08.08 17:35
А Гаага - не международный трибунал?
А Гуантаномо?
А кто пытается прикрыть его агрессию и преступления?
в ответ Ален 20.08.08 17:29
В ответ на:
а международными организациями
а международными организациями
А Гаага - не международный трибунал?
В ответ на:
военные преступники из армий крупных держав(включая и США
военные преступники из армий крупных держав(включая и США
А Гуантаномо?
В ответ на:
почему вы Тбилиси считаете праведным Западом
почему вы Тбилиси считаете праведным Западом
А кто пытается прикрыть его агрессию и преступления?
20.08.08 17:49
А что нужно было написать?Что народ очерствел?
Я уже читал где-то в блогах...каккая интересная война на Кавказе,каккие сюжеты...уродство моральное,серая зона
В России,действительно,в шоке от западного цинизма.И весьма сильно
Я уже читал где-то в блогах...каккая интересная война на Кавказе,каккие сюжеты...уродство моральное,серая зона
В России,действительно,в шоке от западного цинизма.И весьма сильно
"near a bird"
20.08.08 17:56
все?ссылочку можно?
фото не надо?
http://www.uralpolit.ru/federal/socium/world/id_109672.html
в ответ ALAMO 20.08.08 17:12
В ответ на:
Первых два дня все СМИ жаловались, что там нет журналистов и телеоператоров.
Первых два дня все СМИ жаловались, что там нет журналистов и телеоператоров.
все?
ссылочку можно?В ответ на:
Вот можете рассказать нам, когда и где они были ранены и убиты.
Вот можете рассказать нам, когда и где они были ранены и убиты.
фото не надо?
http://www.uralpolit.ru/federal/socium/world/id_109672.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 17:58
почему бы вам не обратится в суд?говорилось тут много
в ответ Ален 20.08.08 17:13
В ответ на:
О подтасовках и фальшивках российского ТВ тут уже не раз говорилось.
О подтасовках и фальшивках российского ТВ тут уже не раз говорилось.
почему бы вам не обратится в суд?
говорилось тут многоИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 17:59
в ответ bujann 20.08.08 17:56
Читать умеешь?
Счет убитым был открыт 8 августа √ в пригородах Цхинвала пропала группа независимого фотоинформационного агентства Коказес Пресс Имейджес. Четверо журналистов попали под огонь осетинских ополченцев. Двое из них, как выяснилось позже, скончались от полученных ранений. 9 августа под обстрел грузинской стороны попали корреспонденты ╚Вестей╩ и ╚Комсомольской Правды╩. В составе колонны бронетехники 58-ой российской армии они передвигались в Цхинвал. Что произошло в пути, рассказал раненый спецкорреспондент телеканала Александр Сладков: ╚Остановили колонну, попали в засаду, отстреливались, получили ранения, потом вырвались╩.
Итак, вопрос открыт - кто снимал залпы Градов с огневых позиций? Или кто стрелял?
Счет убитым был открыт 8 августа √ в пригородах Цхинвала пропала группа независимого фотоинформационного агентства Коказес Пресс Имейджес. Четверо журналистов попали под огонь осетинских ополченцев. Двое из них, как выяснилось позже, скончались от полученных ранений. 9 августа под обстрел грузинской стороны попали корреспонденты ╚Вестей╩ и ╚Комсомольской Правды╩. В составе колонны бронетехники 58-ой российской армии они передвигались в Цхинвал. Что произошло в пути, рассказал раненый спецкорреспондент телеканала Александр Сладков: ╚Остановили колонну, попали в засаду, отстреливались, получили ранения, потом вырвались╩.
Итак, вопрос открыт - кто снимал залпы Градов с огневых позиций? Или кто стрелял?
20.08.08 18:11
российские журналисты, недалеко от грузинских позиций
натюрлих
те журналисты, которые вели репортажи из Цхинвали выжили
Пысы: обращайтесь на "вы"
В ответ на:
Итак, вопрос открыт - кто снимал залпы Градов с огневых позиций?
Итак, вопрос открыт - кто снимал залпы Градов с огневых позиций?
российские журналисты, недалеко от грузинских позиций
В ответ на:
Читать умеешь?
Читать умеешь?
натюрлих
те журналисты, которые вели репортажи из Цхинвали выжили
Пысы: обращайтесь на "вы"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 18:13
на этой неделе Сванидзе тоже кремлёвским назвали на Эхе.меж тем,только за то,что он Саакашвили сволочью считает.лично я Михаила Николозовича сволочью не считаю,человек болен.
А вот кто рядом там,прикрывается им или подуськивают,те сволочи,это точно
п.с. Скажите там ненормальным,что даже у горящего самолёта в испанском аэропорту сейчас есть российские журналисты
В ответ на:
кроме кремлёвских...
кроме кремлёвских...
на этой неделе Сванидзе тоже кремлёвским назвали на Эхе.меж тем,только за то,что он Саакашвили сволочью считает.лично я Михаила Николозовича сволочью не считаю,человек болен.
А вот кто рядом там,прикрывается им или подуськивают,те сволочи,это точно
п.с. Скажите там ненормальным,что даже у горящего самолёта в испанском аэропорту сейчас есть российские журналисты
"near a bird"
20.08.08 18:17
Сваанидзе - уваажжжаю...!!!, хоть и в Зеркале кремлёвничал...
Зато какие Исторические Хроники от него телезритель получил!!!...
PS
Возле горящего самолёта?..., в Испании?
Фиг туда они кого подпустят из журналистоф..., пока сами не разбирутся что произошло в данный момент...
А уж жертвы "фоткать" - точно не подпустят никого...
Зато какие Исторические Хроники от него телезритель получил!!!...
PS
В ответ на:
п.с. Скажите там ненормальным,что даже у горящего самолёта в испанском аэропорту сейчас есть российские журналисты
п.с. Скажите там ненормальным,что даже у горящего самолёта в испанском аэропорту сейчас есть российские журналисты
Возле горящего самолёта?..., в Испании?
Фиг туда они кого подпустят из журналистоф..., пока сами не разбирутся что произошло в данный момент...
А уж жертвы "фоткать" - точно не подпустят никого...
20.08.08 18:18
в ответ bujann 18.08.08 19:39
сегодня по Euronews одна хрусинская министерша расскажет о том как большой и злобный сосед Россия вероломно напал на слабую и миролюбивую Грузию. И что весь мир должен встать на её защиту.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
20.08.08 18:26
почему первые?
под вежливого закосишь
в ответ ALAMO 20.08.08 18:16
В ответ на:
А первые туда попавшие были ранены только на пути в Цхинвали 9 августа
А первые туда попавшие были ранены только на пути в Цхинвали 9 августа
почему первые?
В ответ на:
А с какого к тебе на "вы" обращаться?
А с какого к тебе на "вы" обращаться?
под вежливого закосишь
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 18:35
Ну не знаю...Вот только голивуд ещё фильм не смонтировал до конца,а на радиорынке он уже есть продублированный..не всегда,но бывает
в ответ 1941 20.08.08 18:17
В ответ на:
Возле горящего самолёта?..., в Испании?
Фиг туда они кого подпустят из журналистоф..., пока сами не разбирутся что произошло в данный момент...
А уж жертвы "фоткать" - точно не подпустят никого...
Возле горящего самолёта?..., в Испании?
Фиг туда они кого подпустят из журналистоф..., пока сами не разбирутся что произошло в данный момент...
А уж жертвы "фоткать" - точно не подпустят никого...
Ну не знаю...Вот только голивуд ещё фильм не смонтировал до конца,а на радиорынке он уже есть продублированный..не всегда,но бывает
"near a bird"
20.08.08 18:38
За твоим полётом мысли и изменением постоф поспеть трудно..., если бы не опыт
общения с цветочком... Она..., когда её припираешь к стенке, всегда молниеносно меняла свои посты...
Но здесь случай другой...
Оччень соболезную....
И родственникам погибших в авиакатастрофе не немецких туристов - тоже очень соболезную...
в ответ MYPOM 20.08.08 17:27
В ответ на:
В основном,немецкие туристы
В основном,немецкие туристы
За твоим полётом мысли и изменением постоф поспеть трудно..., если бы не опыт
общения с цветочком... Она..., когда её припираешь к стенке, всегда молниеносно меняла свои посты...
Но здесь случай другой...
Оччень соболезную....
И родственникам погибших в авиакатастрофе не немецких туристов - тоже очень соболезную...
20.08.08 18:43
On Thursday, August 7, Georgian troops launched a major offensive to regain control over South Ossetia after a unilateral cease-fire offer was met with separatist artillery fire, a government official said. Russia denounced the move as "aggressive" and vowed to respond.
edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/11/georgia.russia/index.html#cnnSTCO...
Мягко говоря - это дезинформация, которую ещё и засунули поглубже. Большинство читает по заголовках и статьям на главных страницах. А в загаловках и на главных страницах написано это -
The story - просто история конфликта
The Russian military advanced into Georgia on two fronts Monday, heading toward cities outside the breakaway provinces that have been the centers of fighting.
From the flashpoint South Ossetia, the Russian military moved south toward the central Georgia city of Gori, Georgia said. Russia said its troops were on the outskirts of the city.
A CNN crew in Gori saw Georgian forces piling into trucks and leaving the city at high speed.
CNN saw thousands of troops driving out of the city, as well as thousands of civilians traveling by convoy from Gori toward Tbilisi.
Gori lies along Georgia's main east-west highway, and is an important site for Georgia's communication systems.
Если бы не интернет, то американские граждане так бы и не узнали о вероломной атаке Грузии на город Цхинвали и близлежащие селения. Там это написано, но не словами, что это была атака или агрессия - а просто в пропогандических тонах грузинской "демократии" - "установка конституционного порядка". Слово агрессия взято в ковычки.
Да что я Вам объясняю? Вы и так не дурак, чтобы понять оттенок этой статьи и поток дезинформации.
edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/11/georgia.russia/index.html#cnnSTCO...
Мягко говоря - это дезинформация, которую ещё и засунули поглубже. Большинство читает по заголовках и статьям на главных страницах. А в загаловках и на главных страницах написано это -
The story - просто история конфликта
The Russian military advanced into Georgia on two fronts Monday, heading toward cities outside the breakaway provinces that have been the centers of fighting.
From the flashpoint South Ossetia, the Russian military moved south toward the central Georgia city of Gori, Georgia said. Russia said its troops were on the outskirts of the city.
A CNN crew in Gori saw Georgian forces piling into trucks and leaving the city at high speed.
CNN saw thousands of troops driving out of the city, as well as thousands of civilians traveling by convoy from Gori toward Tbilisi.
Gori lies along Georgia's main east-west highway, and is an important site for Georgia's communication systems.
Если бы не интернет, то американские граждане так бы и не узнали о вероломной атаке Грузии на город Цхинвали и близлежащие селения. Там это написано, но не словами, что это была атака или агрессия - а просто в пропогандических тонах грузинской "демократии" - "установка конституционного порядка". Слово агрессия взято в ковычки.
Да что я Вам объясняю? Вы и так не дурак, чтобы понять оттенок этой статьи и поток дезинформации.
20.08.08 18:47
в ответ 1941 20.08.08 18:40
20.08.08 18:52
ну например, Игорь Львов и Сергей Назиулин,Альгис Микульскис.
Ирина Куксенкова, Евгений Поддубный, Юрий Снегирёв
а я умным
В ответ на:
фамилии российских тележурналистов и операторских групп, которые были в Цхинвали уже седьмого числа
фамилии российских тележурналистов и операторских групп, которые были в Цхинвали уже седьмого числа
ну например, Игорь Львов и Сергей Назиулин,Альгис Микульскис.
Ирина Куксенкова, Евгений Поддубный, Юрий Снегирёв
В ответ на:
Я предпочитаю быть грамотным
Я предпочитаю быть грамотным
а я умным
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.08.08 18:53
Во-первых, вы недооцениваете возможности зуума профессиональных видеокамер.
Во-вторых, заснять это могли как мирные граждане, так и грузинские военные. Как ролик попал в сеть - догадаться несложно: грузинские военные похвастаться, мирные граждане показать чего видели.
В третьих, не несите бред о том, что журналистов не было. Кто же тогда ещё освещал события в Южной Осетии до военных действий?
в ответ ALAMO 20.08.08 16:37
В ответ на:
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
Во-первых, вы недооцениваете возможности зуума профессиональных видеокамер.
Во-вторых, заснять это могли как мирные граждане, так и грузинские военные. Как ролик попал в сеть - догадаться несложно: грузинские военные похвастаться, мирные граждане показать чего видели.
В третьих, не несите бред о том, что журналистов не было. Кто же тогда ещё освещал события в Южной Осетии до военных действий?
20.08.08 19:05
И что из этого следует? Ещё вечером какой-то русский комнадующий заявил - "Нам объявили войну". Вечером журналисты уже говорили, что будет война. В 23.20 по эстонскому времени выходит спец.выпуск новостей по ОРТ и показывают эти кадры. Наверняка журналисты в Осетии знали о войне и были готовы к съёмкам. Откуда Вы можете знать, что картинка снята в 10 метрах от батареи, а например, не с большого расстояния с приближением?
20.08.08 19:14
"есть достаточно большое количество подтверждений того, что, по крайней мере, передовые части 58-й армии находились в Цхинвали уже 7 августа."
в ответ bibstudent 20.08.08 19:05
В ответ на:
Ещё вечером какой-то русский комнадующий заявил - "Нам объявили войну". Вечером журналисты уже говорили, что будет война.
Андрей Илларионов, бывший советник Президента РФ по экономическим вопросам.Ещё вечером какой-то русский комнадующий заявил - "Нам объявили войну". Вечером журналисты уже говорили, что будет война.
"есть достаточно большое количество подтверждений того, что, по крайней мере, передовые части 58-й армии находились в Цхинвали уже 7 августа."
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.08.08 19:28
Они были за туннелем...в самом Цхинвали их быть немогло. Тогда бы грузинская армия и на 100 метров бы не продвинулась вперёд.
в ответ marco_materazzi 20.08.08 19:14
В ответ на:
"есть достаточно большое количество подтверждений того, что, по крайней мере, передовые части 58-й армии находились в Цхинвали уже 7 августа."
"есть достаточно большое количество подтверждений того, что, по крайней мере, передовые части 58-й армии находились в Цхинвали уже 7 августа."
Они были за туннелем...в самом Цхинвали их быть немогло. Тогда бы грузинская армия и на 100 метров бы не продвинулась вперёд.
20.08.08 19:50
А. ИЛЛАРИОНОВ: Что касается применения систем залпового огня, то там по-прежнему существует достаточно большое количество разной информации о том, очевидно, обе стороны применяли системы залпового огня, со стороны осетинской применялась тяжелая артиллерия, которая запрещена была там, которая не должна была там находиться. Из этих дальнобойных орудий происходил обстрел грузинских позиций в течение недели, с 1 по 7 августа. Официальная позиция грузинской стороны, что их рейд на Цхинвали и на окружающие высоты был связан с тем, чтобы заставить замолчать эти батареи. Это их право, высказывать свою позицию, наша задача √ разобраться, каким образом дальнобойная артиллерия, тяжелая артиллерия, которая запрещена к размещению в зоне конфликта, там оказалась, и какую роль сыграли российские миротворцы, которые допустили размещение этих орудий на территории, находившейся под этим контролем.
в ответ bibstudent 20.08.08 19:28
В ответ на:
Они были за туннелем...в самом Цхинвали их быть немогло. Тогда бы грузинская армия и на 100 метров бы не продвинулась вперёд.
Вы знаете это лучше, чем бывший советник Президента РФ по экономическим вопросам.?Они были за туннелем...в самом Цхинвали их быть немогло. Тогда бы грузинская армия и на 100 метров бы не продвинулась вперёд.
А. ИЛЛАРИОНОВ: Что касается применения систем залпового огня, то там по-прежнему существует достаточно большое количество разной информации о том, очевидно, обе стороны применяли системы залпового огня, со стороны осетинской применялась тяжелая артиллерия, которая запрещена была там, которая не должна была там находиться. Из этих дальнобойных орудий происходил обстрел грузинских позиций в течение недели, с 1 по 7 августа. Официальная позиция грузинской стороны, что их рейд на Цхинвали и на окружающие высоты был связан с тем, чтобы заставить замолчать эти батареи. Это их право, высказывать свою позицию, наша задача √ разобраться, каким образом дальнобойная артиллерия, тяжелая артиллерия, которая запрещена к размещению в зоне конфликта, там оказалась, и какую роль сыграли российские миротворцы, которые допустили размещение этих орудий на территории, находившейся под этим контролем.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.08.08 20:05
Немного дополним биографию. Да бывший советник Президента РФ до 2005г., растался с должностью защищая ЮКОС, в данный момент
нучный сотрудник центра по глобальной свободе и процветанию института Катона США. В ситуации с ЮО он конечно осведомлён как никто другой.
В ответ на:
Вы знаете это лучше, чем бывший советник Президента РФ по экономическим вопросам.?
Вы знаете это лучше, чем бывший советник Президента РФ по экономическим вопросам.?
Немного дополним биографию. Да бывший советник Президента РФ до 2005г., растался с должностью защищая ЮКОС, в данный момент
нучный сотрудник центра по глобальной свободе и процветанию института Катона США. В ситуации с ЮО он конечно осведомлён как никто другой.
20.08.08 20:19
До сих пор не известно почему Ходарковского посадили...
Помнится..., недели три назад на Германке были ремонтные работы..., и вечером..., от нефиг делать..., зашёл на Финляндия.ру...
Дык там пацаны эту проблему обсуждали... По их словам - Ходорковский предложил нефтепроводы направить в Китай...,
ВВП не поддержал... Ходорковский ещё раз повторил - в Китай..., и ничего Вы..., ВВП не рубите в этой проблемме...
И началось...
Сайт - suomi.ru
в ответ =MxL= 20.08.08 20:05
В ответ на:
Да бывший советник Президента РФ до 2005г., растался с должностью защищая ЮКОС
Да бывший советник Президента РФ до 2005г., растался с должностью защищая ЮКОС
До сих пор не известно почему Ходарковского посадили...
Помнится..., недели три назад на Германке были ремонтные работы..., и вечером..., от нефиг делать..., зашёл на Финляндия.ру...
Дык там пацаны эту проблему обсуждали... По их словам - Ходорковский предложил нефтепроводы направить в Китай...,
ВВП не поддержал... Ходорковский ещё раз повторил - в Китай..., и ничего Вы..., ВВП не рубите в этой проблемме...
И началось...
Сайт - suomi.ru
20.08.08 20:24
в ответ =MxL= 20.08.08 20:05
В ответ на:
Да бывший советник Президента РФ до 2005г., растался с должностью защищая ЮКОС, в данный момент
нучный сотрудник центра по глобальной свободе и процветанию института Катона США. В ситуации с ЮО он конечно осведомлён как никто другой.
Учитывая, что он в России находится... думаю -лучше чем многие здесьДа бывший советник Президента РФ до 2005г., растался с должностью защищая ЮКОС, в данный момент
нучный сотрудник центра по глобальной свободе и процветанию института Катона США. В ситуации с ЮО он конечно осведомлён как никто другой.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.08.08 20:30
Одно дело кто что знает, а другое дело, что хочет или может говорить. Буш тоже знает, что он тиран и агрессор. Говорить то он этого не будет.
В ответ на:
Учитывая, что он в России находится... думаю -лучше чем многие здесь
Учитывая, что он в России находится... думаю -лучше чем многие здесь
Одно дело кто что знает, а другое дело, что хочет или может говорить. Буш тоже знает, что он тиран и агрессор. Говорить то он этого не будет.
20.08.08 20:44
Ну и зачем так глупо врать? Идешь по стопам российских СМИ?
Вот блог Альгиса Микльскиса:
http://algis-koenig.livejournal.com/
Он попал в Цхинвали только 11-го числа.
Остальных там тоже не было 7-го числа.
Кроме:
"..Они подоспели почти точно к началу штурма... В сам город прорваться было уже невозможно и Жора Львов с Серёгой Назиулиным снимали первые минуты войны с близлежащей горки.
Реактивные снаряды в шахматном порядке ложились на жилые кварталы... Залп одного "Града" - это сорок ракет примерно за тридцать секунд по площади в несколько гектаров. А "Град" там был не один. Плюс ствольная артиллерия... Сколько жителей Цхинвали сгорели, даже не успев понять, что происходит - неизвестно. Но говорят о двух тысячах погибших (включая военных). И это за два с половиной - три дня боёв...
Парни очень вовремя поняли, что надо уходить - всего через несколько минут после их отъезда с места съёмки, горку накрыло... "
Попытаемся отвлечься от пропаганды и обратить внимание на существенные детали:
В том ролике съемки велись не с горки. Если горку накрыло, то горка была минимум в 8-10 километрах от ближайшего Града.
Повтрим вопрос:
каким образом российские ТВ попали на огневую позицию грузинских Градов? Или это были не грузинские Грады?
в ответ bujann 20.08.08 18:52
В ответ на:
ну например, Игорь Львов и Сергей Назиулин,Альгис Микульскис.
Ирина Куксенкова, Евгений Поддубный, Юрий Снегирёв
ну например, Игорь Львов и Сергей Назиулин,Альгис Микульскис.
Ирина Куксенкова, Евгений Поддубный, Юрий Снегирёв
Ну и зачем так глупо врать? Идешь по стопам российских СМИ?
Вот блог Альгиса Микльскиса:
http://algis-koenig.livejournal.com/
Он попал в Цхинвали только 11-го числа.
Остальных там тоже не было 7-го числа.
Кроме:
"..Они подоспели почти точно к началу штурма... В сам город прорваться было уже невозможно и Жора Львов с Серёгой Назиулиным снимали первые минуты войны с близлежащей горки.
Реактивные снаряды в шахматном порядке ложились на жилые кварталы... Залп одного "Града" - это сорок ракет примерно за тридцать секунд по площади в несколько гектаров. А "Град" там был не один. Плюс ствольная артиллерия... Сколько жителей Цхинвали сгорели, даже не успев понять, что происходит - неизвестно. Но говорят о двух тысячах погибших (включая военных). И это за два с половиной - три дня боёв...
Парни очень вовремя поняли, что надо уходить - всего через несколько минут после их отъезда с места съёмки, горку накрыло... "
Попытаемся отвлечься от пропаганды и обратить внимание на существенные детали:
В том ролике съемки велись не с горки. Если горку накрыло, то горка была минимум в 8-10 километрах от ближайшего Града.
Повтрим вопрос:
каким образом российские ТВ попали на огневую позицию грузинских Градов? Или это были не грузинские Грады?
20.08.08 20:45
Вадик..., сходи за Финляндией..., 40град!
Уж если не любишь Российскую водку..., то от "Финляндиии" ещё никто отказаться не смог...
Помнишь одного недоноска, который здесь соцопросы устраивал?, и сказал, что не только здесь..., но и на финском форуме7
Дык его там тоже "сделали"... и оччень жёстко...
в ответ Altwad 20.08.08 20:35
В ответ на:
Те что снимали стреляющие грады
Те что снимали стреляющие грады
Вадик..., сходи за Финляндией..., 40град!
Уж если не любишь Российскую водку..., то от "Финляндиии" ещё никто отказаться не смог...
Помнишь одного недоноска, который здесь соцопросы устраивал?, и сказал, что не только здесь..., но и на финском форуме7
Дык его там тоже "сделали"... и оччень жёстко...
20.08.08 20:49
в ответ ALAMO 20.08.08 20:45
Ни в коем случае.
Требования касаются исключительно выполнения правил ДК.
В Дискуссионном Клубе принято общение на ╚Вы╩. Разумеется, собеседники могут общаться на ╚ты╩, но односторонний переход считается невежливым и неуместным в ДК
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Требования касаются исключительно выполнения правил ДК.
В Дискуссионном Клубе принято общение на ╚Вы╩. Разумеется, собеседники могут общаться на ╚ты╩, но односторонний переход считается невежливым и неуместным в ДК
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Не учи отца. I. Bastler
20.08.08 21:02
Прислушивайтесь к рекомендациям и требованиям модераторов, это поможет Вам избежать многих неприятных ситуаций
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Кроме того, оттуда же: Действия и решения модератора Вы можете обсудить с ним посредством личной переписки, или обжаловать их у администрации сайта по адресу webmaster@germany.ru.
На этом и закончим.
в ответ ALAMO 20.08.08 20:53
В ответ на:
В таком случае, я правила не нарушал и не нарушаю.
В таком случае, я правила не нарушал и не нарушаю.
Прислушивайтесь к рекомендациям и требованиям модераторов, это поможет Вам избежать многих неприятных ситуаций
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Кроме того, оттуда же: Действия и решения модератора Вы можете обсудить с ним посредством личной переписки, или обжаловать их у администрации сайта по адресу webmaster@germany.ru.
На этом и закончим.
Не учи отца. I. Bastler
20.08.08 21:28
в ответ =MxL= 20.08.08 21:25
Ну то есть грузинские телевизионщики, на позициях грузинских Градов, срочно созваниваются с российскими каналами, обговаривают цену и отправляют им по спутнику съемки залпов, которые через 40 минут попадают в эфир всех российских каналов?
Детективы писать не пробовали, одаренный Вы наш?
Детективы писать не пробовали, одаренный Вы наш?
20.08.08 21:38
в ответ ALAMO 20.08.08 21:28
Собразительный Вы наш, о телевизионщиках только Вы твердите, это первое.
Когда в воздухе "пахнет жаренным" все Ваши так старательно перечисленные шаги, людми зарабатывающими этим свой хлеб, проффесионалами, предпринимаются заранее и все необходимые договорённости включая даже аванс, они уже имеют на руках.
Когда в воздухе "пахнет жаренным" все Ваши так старательно перечисленные шаги, людми зарабатывающими этим свой хлеб, проффесионалами, предпринимаются заранее и все необходимые договорённости включая даже аванс, они уже имеют на руках.
20.08.08 21:42
в ответ =MxL= 20.08.08 21:38
То есть, телевизионная бригада грузинского ТВ, заранее предупредила российское ТВ, что будет снимать залпы Градов с грузинских позиций, получила аванс, а седьмого числа, сняв залпы, срочным образом передала их российскому ТВ, которое срочнейшим образом смонтировало из этих кадров ролик, и запустило его в эфир через 40 минут после начала "обстрела"?
Да Вы фантаст!
Да Вы фантаст!
20.08.08 21:49
Нет, я предупреждаю, что демонстративное "тыкание" в ответ на просьбу обращаться на "вы" я расцениваю как флейм.
edit:
Ответила до того, как прочла ответ Бастлера. Но своё сообщение удалять не буду. "Повторение - мать учения".
Всячески рекомендую Вам прислушаться к предупреждению.
edit:
Ответила до того, как прочла ответ Бастлера. Но своё сообщение удалять не буду. "Повторение - мать учения".
Всячески рекомендую Вам прислушаться к предупреждению.
20.08.08 21:53
Они могли быть как на огневых, так и не на огневых позициях. Могли быть подальше и сделать просто зуум. Это мог быть и обычный телевизионщик переодетый в гражданского, который на любительскую камеру заснял. Чего Вы гадаете тут? Какие Ваши то версии? Что это всё враньё и грузинский град не стрелял по ЮО?????
в ответ ALAMO 20.08.08 21:49
В ответ на:
На грузинских огневых позициях? Кто именно? Мы ведь тут уже выяснили, какие телевизионные бригады российского ТВ были в Цхинвали седьмого числа.
На грузинских огневых позициях? Кто именно? Мы ведь тут уже выяснили, какие телевизионные бригады российского ТВ были в Цхинвали седьмого числа.
Они могли быть как на огневых, так и не на огневых позициях. Могли быть подальше и сделать просто зуум. Это мог быть и обычный телевизионщик переодетый в гражданского, который на любительскую камеру заснял. Чего Вы гадаете тут? Какие Ваши то версии? Что это всё враньё и грузинский град не стрелял по ЮО?????
20.08.08 21:54
По правилам русского языка "вы" - вежливая форма обращения. Можно с большой буквы - в знак особого уважения.
www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E2%FB&all=x&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag...
Аламо, не надо мне отвечать в форуме. И спорить не надо. Просто примите к сведению.
www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E2%FB&all=x&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag...
Аламо, не надо мне отвечать в форуме. И спорить не надо. Просто примите к сведению.
20.08.08 21:56
Но мы ведь уже выяснили, что единственная бригада российского ТВ была в минимум в 8-10 км от ближайщего Града.
А потом развернул мобильную станцию спутниковой связи и отправил шифровку в центр!
Какая у Вас буйная фантазия! Почти как у российских СМИ и правительства.
в ответ bibstudent 20.08.08 21:53
В ответ на:
Они могли быть как на огневых, так и не на огневых позициях. Могли быть подальше и сделать просто зуум.
Они могли быть как на огневых, так и не на огневых позициях. Могли быть подальше и сделать просто зуум.
Но мы ведь уже выяснили, что единственная бригада российского ТВ была в минимум в 8-10 км от ближайщего Града.
В ответ на:
обычный телевизионщик переодетый в гражданского, который на любительскую камеру заснял
обычный телевизионщик переодетый в гражданского, который на любительскую камеру заснял
А потом развернул мобильную станцию спутниковой связи и отправил шифровку в центр!
Какая у Вас буйная фантазия!
Почти как у российских СМИ и правительства.
20.08.08 21:56
Не не "то есть", непонятливый Вы наш. Бригаду грузинского ТВ, всё время только Ваше воображение рисует.
Предпосылка что ролик прокрученный по российскому каналу, мог быть снят не российским операторм приводит к краху "логики"? Сочувствую.
в ответ ALAMO 20.08.08 21:42
В ответ на:
То есть, телевизионная бригада грузинского ТВ, заранее предупредила российское ТВ, что будет снимать залпы Градов с грузинских позиций, получила аванс, а седьмого числа, сняв залпы, срочным образом передала их российскому ТВ, которое срочнейшим образом смонтировало из этих кадров ролик, и запустило его в эфир через 40 минут после начала "обстрела"?
Да Вы фантаст!
То есть, телевизионная бригада грузинского ТВ, заранее предупредила российское ТВ, что будет снимать залпы Градов с грузинских позиций, получила аванс, а седьмого числа, сняв залпы, срочным образом передала их российскому ТВ, которое срочнейшим образом смонтировало из этих кадров ролик, и запустило его в эфир через 40 минут после начала "обстрела"?
Да Вы фантаст!
Не не "то есть", непонятливый Вы наш. Бригаду грузинского ТВ, всё время только Ваше воображение рисует.
Предпосылка что ролик прокрученный по российскому каналу, мог быть снят не российским операторм приводит к краху "логики"? Сочувствую.
20.08.08 21:59
Как это Вы выяснили?
Да может обычный осетин решил подзаработать. Снял и продал российским телеканалам. Да и наверняка у телеканалов есть свои люди, которые снимают там, где нет в данный момент оператора.
Вообщем заканчивайте рассказывать всем о пароидальных теориях заговора.
А потом позвонил знакомому журналисту и через 15 минут запись была у него.
в ответ ALAMO 20.08.08 21:56
В ответ на:
Но мы ведь уже выяснили, что единственная бригада российского ТВ была в минимум в 8-10 км от ближайщего Града.
Но мы ведь уже выяснили, что единственная бригада российского ТВ была в минимум в 8-10 км от ближайщего Града.
Как это Вы выяснили?
Да может обычный осетин решил подзаработать. Снял и продал российским телеканалам. Да и наверняка у телеканалов есть свои люди, которые снимают там, где нет в данный момент оператора.
Вообщем заканчивайте рассказывать всем о пароидальных теориях заговора.
В ответ на:
А потом развернул мобильную станцию спутниковой связи и отправил шифровку в центр!
А потом развернул мобильную станцию спутниковой связи и отправил шифровку в центр!
А потом позвонил знакомому журналисту и через 15 минут запись была у него.
20.08.08 22:07
в ответ bibstudent 20.08.08 22:06
Moskaus Diplomaten sorgen weiter für Zündstoff in der Beziehung zwischen Russland und den USA. Während russische Botschafter Amerika und die Nato verteufeln, können sie auf breite Zustimmung in der eigenen Bevölkerung rechnen. Hier herrscht kaum Zweifel darüber, wer die Krise im Kaukasus verschuldet hat.
...
Der Aufschrei des russischen Nato-Botschafters Dmitri Rogosin in Brüssel anlässlich der russischen Aggression, "Amerikas Lieblingskind fährt jetzt zur Hölle!⌠ findet vielfache Zustimmung: 37 Prozent der Russen sind zufrieden darüber, wie ihr Präsident in der Krise gehandelt hat. 23 Prozent hätten sich sein Vorgehen dagegen deutlich härter gewünscht.
www.welt.de/politik/arti2353051/Amerikas_Lieblingskind_faehrt_jetzt_zur_H...
...
Der Aufschrei des russischen Nato-Botschafters Dmitri Rogosin in Brüssel anlässlich der russischen Aggression, "Amerikas Lieblingskind fährt jetzt zur Hölle!⌠ findet vielfache Zustimmung: 37 Prozent der Russen sind zufrieden darüber, wie ihr Präsident in der Krise gehandelt hat. 23 Prozent hätten sich sein Vorgehen dagegen deutlich härter gewünscht.
www.welt.de/politik/arti2353051/Amerikas_Lieblingskind_faehrt_jetzt_zur_H...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.08.08 22:08
в ответ bibstudent 20.08.08 22:06
Да какими ж фантазиями?!
Я задал простой вопрос. А Вы с напарником расфантазировались. Скоро у Вас марсиане будут снимать залпы Градов.
Так что Вы мне лучше не отвечайте.
А то тут мне несколько дней подобные доказывали, что Цхинвали стерт с лица земли.
Я задал простой вопрос. А Вы с напарником расфантазировались. Скоро у Вас марсиане будут снимать залпы Градов.
Так что Вы мне лучше не отвечайте.
А то тут мне несколько дней подобные доказывали, что Цхинвали стерт с лица земли.
20.08.08 22:12
Не знаю насчёт России. А съёмка велась в Южной Осетии.
Вы поймите правильно, я не утверждаю, что это так быть не может. Просто меня раздражает, когда некто ALAMO уже всё "выяснил" и "просёк", а мы все "дураки" и "ведёмся на пропоганду".
Может это на самом деле русские грады напали на Грузию. Но потом резко отступили, чтобы дать Грузии напасть на Цхинвали. А потом сами разбомбили пару домов в Цхинвали и убили десятки осетин для фотокамер. А все осетины-очевидцы агенты ФСБ и всё это неправда, что они говорят. А Какойты - марсианин. Он прилетел с Марса, чтобы захватить маленькую независимую и гордую Грузию
в ответ deniskiev 20.08.08 22:07
В ответ на:
Только не в России. Там прямых эфиров уже давно нет.
Только не в России. Там прямых эфиров уже давно нет.
Не знаю насчёт России. А съёмка велась в Южной Осетии.
Вы поймите правильно, я не утверждаю, что это так быть не может. Просто меня раздражает, когда некто ALAMO уже всё "выяснил" и "просёк", а мы все "дураки" и "ведёмся на пропоганду".
Может это на самом деле русские грады напали на Грузию. Но потом резко отступили, чтобы дать Грузии напасть на Цхинвали. А потом сами разбомбили пару домов в Цхинвали и убили десятки осетин для фотокамер. А все осетины-очевидцы агенты ФСБ и всё это неправда, что они говорят. А Какойты - марсианин. Он прилетел с Марса, чтобы захватить маленькую независимую и гордую Грузию
20.08.08 22:15
Почему же.. смотрите как мастерски "кроет": "Но я не могу нарушать правила русского языка. Даже если меня об этом просят!
"вы" - это множественное число" - просто маэстро.. Полагаю, что у него отмазок хватит на всех и на все.
в ответ bibstudent 20.08.08 21:56
В ответ на:
ALAMO сейчас специально добивается бана, потому что крыть больше нечем.
ALAMO сейчас специально добивается бана, потому что крыть больше нечем.
Почему же.. смотрите как мастерски "кроет": "Но я не могу нарушать правила русского языка. Даже если меня об этом просят!
"вы" - это множественное число" - просто маэстро.. Полагаю, что у него отмазок хватит на всех и на все.
20.08.08 22:16
Ах, обмануть меня нетрудно.
Я сам обманываться рад!(с)
Вам говорят то, что Вы хотите услышать.
в ответ bibstudent 20.08.08 22:12
В ответ на:
а мы все "дураки" и "ведёмся на пропоганду".
а мы все "дураки" и "ведёмся на пропоганду".
Ах, обмануть меня нетрудно.
Я сам обманываться рад!(с)
Вам говорят то, что Вы хотите услышать.
20.08.08 22:19
в ответ bibstudent 20.08.08 22:12
Лично МЫ, правду можем никогда уже и не узнать, тк каждый день появляются все более фантастические версии, домыслы и деяния. Но точно могу сказать то, что Осетия еще до вступления Грузии в Цхинвали вела обстрел приграничных районов Грузии, и то, что еще в течении двух дней, после соглашения про прекращение огня, Россия бомбила пригороды Тбилиси.
20.08.08 22:21
в ответ bibstudent 20.08.08 22:17
Очень большая разница.
В любом случае, показ этой записи по российскому ТВ - фальсификация (если же конечно не принимать в расчет фантастические версии о переодетых осетинах).
И именно это нужно было доказать.
Я тут Вашего подельника уже спрашивал:
А имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что Россия ввела 58-ю армию на территорию Грузии еще 6-го числа?
И имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что еще второго числа осетины напали на грузинское село, убили мирных жителей, солдат и уничтожили технику?
А если будет доказано, что российских миротворцев обстреляли осетинские ополченцы?
В любом случае, показ этой записи по российскому ТВ - фальсификация (если же конечно не принимать в расчет фантастические версии о переодетых осетинах).
И именно это нужно было доказать.
В ответ на:
Всё равно факт нападения Грузии на российских миротворцев никто не отрицает.
Всё равно факт нападения Грузии на российских миротворцев никто не отрицает.
Я тут Вашего подельника уже спрашивал:
А имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что Россия ввела 58-ю армию на территорию Грузии еще 6-го числа?
И имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что еще второго числа осетины напали на грузинское село, убили мирных жителей, солдат и уничтожили технику?
А если будет доказано, что российских миротворцев обстреляли осетинские ополченцы?
20.08.08 22:22
в ответ deniskiev 20.08.08 22:19
н.п.
короче, быть всем на чеку..
Как уточнил собеседник агентства, в провокации планируется использовать останки погибших в ходе боевых действий военнослужащих грузинской армии. Как выяснили разведчики, из района гори в Тбилиси вышли три рефрижиратора с трупами, которые в течение нескольких дней собирались грузинскими спецподразделениями. В данный момент над останками "проводится соответствующая работа, чтобы якобы документально показать жертвы среди мирного населения и следы издевательств и жестокости на останках военнослужащих".
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//lenta.ru/news/2008/08/20/bad/
короче, быть всем на чеку..
Как уточнил собеседник агентства, в провокации планируется использовать останки погибших в ходе боевых действий военнослужащих грузинской армии. Как выяснили разведчики, из района гори в Тбилиси вышли три рефрижиратора с трупами, которые в течение нескольких дней собирались грузинскими спецподразделениями. В данный момент над останками "проводится соответствующая работа, чтобы якобы документально показать жертвы среди мирного населения и следы издевательств и жестокости на останках военнослужащих".
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//lenta.ru/news/2008/08/20/bad/
майнер майнунг нах...
20.08.08 22:25
в ответ ALAMO 20.08.08 22:21
> Я тут Вашего подельника уже спрашивал
- Тамбовский волк тебе подельник, за базаром следи.
Ну и чтож не доказал?
- Тамбовский волк тебе подельник, за базаром следи.
В ответ на:
В любом случае, показ этой записи по российскому ТВ - фальсификация (если же конечно не принимать в расчет фантастические версии о переодетых осетинах).
И именно это нужно было доказать.
В любом случае, показ этой записи по российскому ТВ - фальсификация (если же конечно не принимать в расчет фантастические версии о переодетых осетинах).
И именно это нужно было доказать.
Ну и чтож не доказал?
20.08.08 22:25
Простите. Но доказательств я не увидел.
6 числа 58 армия втоглась на территорию Грузии? Как так? Может всё-таки стояла у границ с Грузией на территории южной осетии?
А Грузины атаковали Осетинские сёла и убили десятки осетин. Что дальше то?
Чего ещё придумаете?
в ответ ALAMO 20.08.08 22:21
В ответ на:
В любом случае, показ этой записи по российскому ТВ - фальсификация
В любом случае, показ этой записи по российскому ТВ - фальсификация
Простите. Но доказательств я не увидел.
В ответ на:
А имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что Россия ввела 58-ю армию на территорию Грузии еще 6-го числа?
А имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что Россия ввела 58-ю армию на территорию Грузии еще 6-го числа?
6 числа 58 армия втоглась на территорию Грузии? Как так? Может всё-таки стояла у границ с Грузией на территории южной осетии?
В ответ на:
И имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что еще второго числа осетины напали на грузинское село, убили мирных жителей, солдат и уничтожили технику?
И имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что еще второго числа осетины напали на грузинское село, убили мирных жителей, солдат и уничтожили технику?
А Грузины атаковали Осетинские сёла и убили десятки осетин. Что дальше то?
В ответ на:
А если будет доказано, что российских миротворцев обстреляли осетинские ополченцы?
А если будет доказано, что российских миротворцев обстреляли осетинские ополченцы?
Чего ещё придумаете?
20.08.08 22:30
Так я Вас своим подельником и не называл. Вы для этого рылом не вышли.
И любезнейший, я Вас настоятельно прошу обращаться ко мне на "Вы". Ибо на брудершафт мы не пили и пить не будем - я брезгливый.
Мои доказательства были рассчитаны на человека с интеллектом не ниже среднего. Примите мои искренние соболезнования.
В ответ на:
> Я тут Вашего подельника уже спрашивал
- Тамбовский волк тебе подельник, за базаром следи.
> Я тут Вашего подельника уже спрашивал
- Тамбовский волк тебе подельник, за базаром следи.
Так я Вас своим подельником и не называл. Вы для этого рылом не вышли.
И любезнейший, я Вас настоятельно прошу обращаться ко мне на "Вы". Ибо на брудершафт мы не пили и пить не будем - я брезгливый.
В ответ на:
Ну и чтож не доказал?
Ну и чтож не доказал?
Мои доказательства были рассчитаны на человека с интеллектом не ниже среднего. Примите мои искренние соболезнования.
20.08.08 22:30
С первым не спорю, но и Грузия обстреливала ЮО.
Насчёт "Россия бомбила пригороды Тбилиси" поподробнее? Это когда Сакашвили вычеркнул пункт из соглашения о перемирии и подсунул это России? А Грузия тоже вроде не в стороне стояла, тоже стреляла.
Что тут говорить. Если бы Грузия так американских миротворцев убивать начила бы, то Тбилиси бы уже с землёй сровняли бы.
в ответ deniskiev 20.08.08 22:19
В ответ на:
Лично МЫ, правду можем никогда уже и не узнать, тк каждый день появляются все более фантастические версии, домыслы и деяния. Но точно могу сказать то, что Осетия еще до вступления Грузии в Цхинвали вела обстрел приграничных районов Грузии, и то, что еще в течении двух дней, после соглашения про прекращение огня, Россия бомбила пригороды Тбилиси.
Лично МЫ, правду можем никогда уже и не узнать, тк каждый день появляются все более фантастические версии, домыслы и деяния. Но точно могу сказать то, что Осетия еще до вступления Грузии в Цхинвали вела обстрел приграничных районов Грузии, и то, что еще в течении двух дней, после соглашения про прекращение огня, Россия бомбила пригороды Тбилиси.
С первым не спорю, но и Грузия обстреливала ЮО.
Насчёт "Россия бомбила пригороды Тбилиси" поподробнее? Это когда Сакашвили вычеркнул пункт из соглашения о перемирии и подсунул это России? А Грузия тоже вроде не в стороне стояла, тоже стреляла.
Что тут говорить. Если бы Грузия так американских миротворцев убивать начила бы, то Тбилиси бы уже с землёй сровняли бы.
20.08.08 22:33
в ответ bibstudent 20.08.08 22:12
Я вот думаю, что упор на съемку эти "Градов" это вообще дело десятое. И люди которые на это упирают просто уводят разговор в сторону цепляя по мелочам. Вполне может быть, что при подготовке сюжета "Грады" взяли из каких-то учений 2000-мохнатого года и т.п. И просто выдали картинку для наглядности. Суть в том, что российская сторона упирает на то, что обстрел "Градами" Цхинвали был. И вот это уже куда легче выясняется и доказывается чем выяснить достоверность этой съемки. И я уверен, что человек (или люди) ломающий копья об этот ролик прекрасно понимает что к чему. Просто, в зависимости от необходимости, иногда он предстает в облике Шерлока Холмса, а иногда в образе дурака. Впрочем, видимо, бывает и более сложная композиция - может
в этой ситуации используется образ Шерлока Холмса и дурака одновременно. .. Это от мастерства зависит - но похоже мастерства у подобного собеседника достаточно - это видно даже по тому, что ему уже стало "скучно обсуждать с тупыми оппонентами .. "
20.08.08 22:34
в ответ bibstudent 20.08.08 22:33
Я тут Вашего подельника уже спрашивал:
А имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что Россия ввела 58-ю армию на территорию Грузии еще 6-го числа?
И имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что еще второго числа осетины напали на грузинское село, убили мирных жителей, солдат и уничтожили технику?
А если будет доказано, что российских миротворцев обстреляли осетинские ополченцы?
А имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что Россия ввела 58-ю армию на территорию Грузии еще 6-го числа?
И имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что еще второго числа осетины напали на грузинское село, убили мирных жителей, солдат и уничтожили технику?
А если будет доказано, что российских миротворцев обстреляли осетинские ополченцы?
20.08.08 22:36
Я у Вас по делу не проходил, так-что повторю, выражения подбирай-те неприкасаемый Вы наш.
Похоже кроме Вас самого, Ваши доказательства никто не увидел. По крайней мере вменяемого опровежения, что это был не обязательно российский оператор, мы так и не увидели.
в ответ ALAMO 20.08.08 22:30
В ответ на:
Любезнейший, я Вас настоятельно прошу обращаться ко мне на "Вы". Ибо на брудершафт мы не пили и пить не будем - я брезгливый.
Любезнейший, я Вас настоятельно прошу обращаться ко мне на "Вы". Ибо на брудершафт мы не пили и пить не будем - я брезгливый.
Я у Вас по делу не проходил, так-что повторю, выражения подбирай-те неприкасаемый Вы наш.
В ответ на:
Мои доказательства были рассчитаны на человека с интеллектом не ниже среднего. Примите мои искренние соболезнования.
Мои доказательства были рассчитаны на человека с интеллектом не ниже среднего. Примите мои искренние соболезнования.
Похоже кроме Вас самого, Ваши доказательства никто не увидел. По крайней мере вменяемого опровежения, что это был не обязательно российский оператор, мы так и не увидели.
20.08.08 22:39
Вы даже не представляете как!
Несколько дней доказывал, что Цхинвали не стерт с лица земли, доказывал, доказывал... Вы, кажется, тоже в оппонентах отметились.
А оказалось - всего-то нужно было чуть-чуть подождать. И МЧС сам разоблачил брехню российского правительства и СМИ - "восстановлению не подлежит 10%, повреждено 20% зданий".
в ответ Kravetz 20.08.08 22:33
В ответ на:
ему уже стало "скучно обсуждать с тупыми оппонентами .. "
ему уже стало "скучно обсуждать с тупыми оппонентами .. "
Вы даже не представляете как!
Несколько дней доказывал, что Цхинвали не стерт с лица земли, доказывал, доказывал... Вы, кажется, тоже в оппонентах отметились.
А оказалось - всего-то нужно было чуть-чуть подождать. И МЧС сам разоблачил брехню российского правительства и СМИ - "восстановлению не подлежит 10%, повреждено 20% зданий".
20.08.08 22:39
6 числа 58 армия втоглась на территорию Грузии? Как так? Может всё-таки стояла у границ с Грузией на территории южной осетии?
А Грузины атаковали Осетинские сёла и убили десятки осетин. Что дальше то?
Чего ещё придумаете?
В ответ на:
А имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что Россия ввела 58-ю армию на территорию Грузии еще 6-го числа?
А имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что Россия ввела 58-ю армию на территорию Грузии еще 6-го числа?
6 числа 58 армия втоглась на территорию Грузии? Как так? Может всё-таки стояла у границ с Грузией на территории южной осетии?
В ответ на:
И имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что еще второго числа осетины напали на грузинское село, убили мирных жителей, солдат и уничтожили технику?
И имела ли Грузия право вводить войска, если будет доказано, что еще второго числа осетины напали на грузинское село, убили мирных жителей, солдат и уничтожили технику?
А Грузины атаковали Осетинские сёла и убили десятки осетин. Что дальше то?
В ответ на:
А если будет доказано, что российских миротворцев обстреляли осетинские ополченцы?
А если будет доказано, что российских миротворцев обстреляли осетинские ополченцы?
Чего ещё придумаете?
20.08.08 22:51
в ответ =MxL= 20.08.08 22:46
Без проблем:
20/8/08 21:59
Re: Объективность российских СМИ #335
ALAMO
В ответ =MxL= 20/8/08 21:56
А чьим? марсианским?
20/8/08 22:07
Re: Объективность российских СМИ #343
=MxL=
В ответ ALAMO 20/8/08 21:59
Ну вот Вы и слились господин аналитег.
Слив защитан, физкуль-привет.
20/8/08 21:59
Re: Объективность российских СМИ #335
ALAMO
В ответ =MxL= 20/8/08 21:56
В ответ на:
мог быть снят не российским операторм приводит
мог быть снят не российским операторм приводит
А чьим? марсианским?
20/8/08 22:07
Re: Объективность российских СМИ #343
=MxL=
В ответ ALAMO 20/8/08 21:59
В ответ на:
В ответ на:А чьим? марсианским?
В ответ на:А чьим? марсианским?
Ну вот Вы и слились господин аналитег.
Слив защитан, физкуль-привет.
20.08.08 22:57
в ответ =MxL= 20.08.08 22:46
Тоже поражаюсь - Ваш оппонент наговорил гадостей, а потом обвиняет Вас в хамстве.
Ситуация уже неоднократно повторялась в той или иной форме - это далеко не первый случай.
Повторяюсь еще - разговор о достоверности съемок стреляющих "Градов" совершенно несущественный. Действительно важно другое - а был ли этот обстрел "Градами" Цхинвала. Для себя еще однозначно на этот вопрос не ответил, правда, собственно, и не задавался серьезно этим вопросом. Доводы АЛАМО слушать не буду принципиально, как и отвечать ему не имею не малейшего желания - просто брезгую общатся с этим человеком - чего и Вам желаю.
..
Спокойной ночи
Ситуация уже неоднократно повторялась в той или иной форме - это далеко не первый случай.
Повторяюсь еще - разговор о достоверности съемок стреляющих "Градов" совершенно несущественный. Действительно важно другое - а был ли этот обстрел "Градами" Цхинвала. Для себя еще однозначно на этот вопрос не ответил, правда, собственно, и не задавался серьезно этим вопросом. Доводы АЛАМО слушать не буду принципиально, как и отвечать ему не имею не малейшего желания - просто брезгую общатся с этим человеком - чего и Вам желаю.
..
Спокойной ночи
20.08.08 23:03
в ответ Kravetz 20.08.08 22:57
Кравец, да не плачьтесь Вы! Я ж не виноват, что Вы так сильно пытались доказать, что Цхинвали стерт с лица земли.
И уже сказал Вам, в какой связи упомянута эта запись.
Впрочем, бегите.
А то скоро СКП признает, что трупов не больше 300. Из них 280 - осетинские ополченцы.
И уже сказал Вам, в какой связи упомянута эта запись.
Впрочем, бегите.
А то скоро СКП признает, что трупов не больше 300. Из них 280 - осетинские ополченцы.
20.08.08 23:03
Эт типа ты модер от нквд?...
По существу...
Если АЛАМО скажет, что не было, то готов поспорить...
А если ты говоришь, что не было - значит - не было...
в ответ Kravetz 20.08.08 22:57
В ответ на:
Тоже поражаюсь - Ваш оппонент наговорил гадостей, а потом обвиняет Вас в хамстве.
Тоже поражаюсь - Ваш оппонент наговорил гадостей, а потом обвиняет Вас в хамстве.
Эт типа ты модер от нквд?...
По существу...
В ответ на:
а был ли этот обстрел "Градами" Цхинвала.
а был ли этот обстрел "Градами" Цхинвала.
Если АЛАМО скажет, что не было, то готов поспорить...
А если ты говоришь, что не было - значит - не было...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.08.08 23:05
в ответ ALAMO 20.08.08 22:51
Ну что и требовалось доказать, вы господин анилитег врун. То, что вы воспринимаете констатацию поражения в споре, хамством, это только Ваши проблемы-
Вы ушли от темы переключившись на Марсиан, слив был засчитан.
PS: вопрос о подельнике остался открытым.
В ответ на:
* Слив защитан - фиксация поражения оппонента в споре, выразившееся,
например, в уходе от темы.
* Слив защитан - фиксация поражения оппонента в споре, выразившееся,
например, в уходе от темы.
Вы ушли от темы переключившись на Марсиан, слив был засчитан.
PS: вопрос о подельнике остался открытым.
20.08.08 23:16
Так к идее АЛАМО, кажись, в Тбилиси и прислушались. СМИ сообщают, что грузины погибших НЕ хоронили и свозят их сейчас рефрежираторами в сторону Тбилиси. Повидимому. чтобы собрать в большую кучу.
в ответ bibstudent 20.08.08 13:37
В ответ на:
Кроме того ALAMO требовал предоставить фотки горы тупов. Он наверное думает, что кто-то для него их всех в большую кучу покидает, сфотографирует и ALAMO в личку пошлёт.
Кроме того ALAMO требовал предоставить фотки горы тупов. Он наверное думает, что кто-то для него их всех в большую кучу покидает, сфотографирует и ALAMO в личку пошлёт.
Так к идее АЛАМО, кажись, в Тбилиси и прислушались. СМИ сообщают, что грузины погибших НЕ хоронили и свозят их сейчас рефрежираторами в сторону Тбилиси. Повидимому. чтобы собрать в большую кучу.
20.08.08 23:16
Вы, главное, расскажите мне, плиз,
чьим же оператором могли быть сняты залпы Градов сразу же после начала обстрела и быть переданы на российские телеканалы?
П.С. а Ваши фобии и отклонения мы потом как-нить обсудим.
Вы, главное, расскажите мне, плиз,
чьим же оператором могли быть сняты залпы Градов сразу же после начала обстрела и быть переданы на российские телеканалы?
П.С. а Ваши фобии и отклонения мы потом как-нить обсудим.
20.08.08 23:24
Там..., похоже..., пошалили и Чеченские солдатики..., после которых у некоторых грузинских - ............
/Без комментариев/....
в ответ ALAMO 20.08.08 23:17
В ответ на:
Видимо, хорошо пошалили российско-осетинские солдатики.
Видимо, хорошо пошалили российско-осетинские солдатики.
Там..., похоже..., пошалили и Чеченские солдатики..., после которых у некоторых грузинских - ............
/Без комментариев/....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.08.08 23:33
Но ведь вы никогда не жили среди тех же турок-месхетинцев. Бывая даже просто наездами в Прохладном - Кабардино-Балкария приняла турок-месхетинцев, я понимаю людей, встретивших турок-месхетинцев попервой с сочувствием и теперь радующимся решению США.
в ответ Ален 20.08.08 15:06
В ответ на:
Дошло до того,что американцам пришлось в массовом порядке предоставлять туркам-месхетинцам статус беженца.
Дошло до того,что американцам пришлось в массовом порядке предоставлять туркам-месхетинцам статус беженца.
Но ведь вы никогда не жили среди тех же турок-месхетинцев. Бывая даже просто наездами в Прохладном - Кабардино-Балкария приняла турок-месхетинцев, я понимаю людей, встретивших турок-месхетинцев попервой с сочувствием и теперь радующимся решению США.
20.08.08 23:34
Какой элегантный переход! Ну чтож, я вижу Вы хотите поговорить об этом, только Вы опять передёрнули. Я не говорил чьим оператором были переданы кадры залпа градов по Цхинвали. Речь была совсем о другом, что этим оператором мог быть кто угодно, что то что оператор россиянин не обязательное условие, что технически и по времени это более чем решаемо, что вопросы договорённостей и оплаты у людей занимающимися этим професионально поставлены на поток. После чего Вы откровенно тупо съехали на Марсиан.
Я так понимаю у Вас в голове не укладывается (или не хочет укладыватся) вопрос, как этот не россиянин попал на позиции градов. Ответ очень прост:
а) это бизнес
б) это проффесионал
с) деньги решают всё, а на Кавказе, даже нерешаемое.
В ответ на:
чьим же оператором могли быть сняты залпы Градов сразу же после начала обстрела и быть переданы на российские телеканалы?
чьим же оператором могли быть сняты залпы Градов сразу же после начала обстрела и быть переданы на российские телеканалы?
Какой элегантный переход! Ну чтож, я вижу Вы хотите поговорить об этом, только Вы опять передёрнули. Я не говорил чьим оператором были переданы кадры залпа градов по Цхинвали. Речь была совсем о другом, что этим оператором мог быть кто угодно, что то что оператор россиянин не обязательное условие, что технически и по времени это более чем решаемо, что вопросы договорённостей и оплаты у людей занимающимися этим професионально поставлены на поток. После чего Вы откровенно тупо съехали на Марсиан.
Я так понимаю у Вас в голове не укладывается (или не хочет укладыватся) вопрос, как этот не россиянин попал на позиции градов. Ответ очень прост:
а) это бизнес
б) это проффесионал
с) деньги решают всё, а на Кавказе, даже нерешаемое.
20.08.08 23:39
Вот ради этих ребят всю заваруху и устроили . Это ребята попросили . Дали им деньги , оружие , российскую армию .
Путин Буша предупредил : Я не смогу удержать добровольцев " еще в Пекине .
Ну , в принципе , и не смог . Теперь они поджигают грузинские села , а за ними ездит МЧС , и послушно тушит .
Так , что кто марионетки , это надо еще поглядеть .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011908&ThemesID=301
Очень сильный репортаж . Автор : Ольга Алленова .
Почитайте .
в ответ anabis2000 20.08.08 23:29
В ответ на:
О том, как добровольцы приходили в Южную Осетию, можно написать книгу. В зону боевых действий через госграницу на Зарамаге пропускали российских граждан, которые могли там умереть или убить невинного человека. Добровольцы ходили с автоматами повсюду. Они пристально всматривались в лица проходящих мимо, и их боялись даже штатные военнослужащие осетинской и российской армий. Они решали здесь все. На моих глазах четверо добровольцев остановили российского полковника, с которым я шла к штабу миротворческих сил, и полковник послушно ответил на все их вопросы, а мне объяснил: "Серьезные ребята , с ними лучше не ссориться .
О том, как добровольцы приходили в Южную Осетию, можно написать книгу. В зону боевых действий через госграницу на Зарамаге пропускали российских граждан, которые могли там умереть или убить невинного человека. Добровольцы ходили с автоматами повсюду. Они пристально всматривались в лица проходящих мимо, и их боялись даже штатные военнослужащие осетинской и российской армий. Они решали здесь все. На моих глазах четверо добровольцев остановили российского полковника, с которым я шла к штабу миротворческих сил, и полковник послушно ответил на все их вопросы, а мне объяснил: "Серьезные ребята , с ними лучше не ссориться .
Вот ради этих ребят всю заваруху и устроили . Это ребята попросили . Дали им деньги , оружие , российскую армию .
Путин Буша предупредил : Я не смогу удержать добровольцев " еще в Пекине .
Ну , в принципе , и не смог . Теперь они поджигают грузинские села , а за ними ездит МЧС , и послушно тушит .
Так , что кто марионетки , это надо еще поглядеть .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011908&ThemesID=301
Очень сильный репортаж . Автор : Ольга Алленова .
Почитайте .
20.08.08 23:45
Мог, но в отличии от форумных аналитиков, никогда от своих слов не отказываюсь. Вы строили логические цепочки и я Вам заметил что они однобокие и привёл ешё одну. Кто снимал этот репортаж я не знаю и естественно что никогда этого не утверждал, что это были ами или кто-то ещё.
Это всеголишь Ваше личное предубеждеие.
В ответ на:
Вы могли бы сказать, американский, английский, какой угодно...
Но Вы предпочли без конкретики. И правильно!
Вы могли бы сказать, американский, английский, какой угодно...
Но Вы предпочли без конкретики. И правильно!
Мог, но в отличии от форумных аналитиков, никогда от своих слов не отказываюсь. Вы строили логические цепочки и я Вам заметил что они однобокие и привёл ешё одну. Кто снимал этот репортаж я не знаю и естественно что никогда этого не утверждал, что это были ами или кто-то ещё.
В ответ на:
Потому что в Цхинвали 7-го числа не было телебригад. Кроме одной. Российской. Но которая не могла быть на огневых позициях.
Потому что в Цхинвали 7-го числа не было телебригад. Кроме одной. Российской. Но которая не могла быть на огневых позициях.
Это всеголишь Ваше личное предубеждеие.
20.08.08 23:46
Я щаз описаюсь со-смеху...
Когда подлетали Польские спецназовцы ростом в два метра, в чёрных масках..., в количестве 20 человек...,
и начинали устанавливать порядок в проезде через Польско-Белорусскую границу - у них это тоже получалось навести порядок...
в ответ kreatino 20.08.08 23:39
В ответ на:
послушно ответил на все их вопросы
послушно ответил на все их вопросы
Я щаз описаюсь со-смеху...
Когда подлетали Польские спецназовцы ростом в два метра, в чёрных масках..., в количестве 20 человек...,
и начинали устанавливать порядок в проезде через Польско-Белорусскую границу - у них это тоже получалось навести порядок...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.08.08 23:54
Вопрос, кто стрелял по осетинскому селу?
в ответ kreatino 20.08.08 23:39
В ответ на:
Эту медаль мужчина надел, надеясь, что она спасет его от грузинских солдат. Впрочем, солдаты Николая не обижали. Они разместили в доме, где он жил, штаб, и как-то, когда стихла стрельба, Николай выбрался из подвала, чтобы взять из своей квартиры сигареты.
Эту медаль мужчина надел, надеясь, что она спасет его от грузинских солдат. Впрочем, солдаты Николая не обижали. Они разместили в доме, где он жил, штаб, и как-то, когда стихла стрельба, Николай выбрался из подвала, чтобы взять из своей квартиры сигареты.
Вопрос, кто стрелял по осетинскому селу?
20.08.08 23:55
Ну вот... опять хамите. И снова Ваша фекальная зацикленность...
Попейте валерьянку, а потом поробуйте ответить на вопрос:
"так кто же мог снимать залпы грузинских Градов с огневых позиций сразу же после начала обстрела, чтобы через 45 минут эта запись шла в эфире всех российских телеканалов?"
Попейте валерьянку, а потом поробуйте ответить на вопрос:
"так кто же мог снимать залпы грузинских Градов с огневых позиций сразу же после начала обстрела, чтобы через 45 минут эта запись шла в эфире всех российских телеканалов?"
21.08.08 00:04
в ответ ALAMO 20.08.08 23:55
Я на ваш вопрос уже детально ответил:
Время у вас с каждым постом сокрящяется, уже с часа до 45 минут скатилось, ложь вторая натуира? =) Но тем не менее не ралеванто. Вот Вам ответ на вопрос, не согласны - аргументированно оспариваем. Аргументируйте марсианами, Блейдом (надо-же даже это уже знает!) идёте лесом.
В ответ на:
Речь была совсем о другом, что этим оператором мог быть кто угодно, что то что оператор россиянин не обязательное условие, что технически и по времени это более чем решаемо, что вопросы договорённостей и оплаты у людей занимающимися этим професионально поставлены на поток. После чего Вы откровенно тупо съехали на Марсиан.
Я так понимаю у Вас в голове не укладывается (или не хочет укладыватся) вопрос, как этот не россиянин попал на позиции градов. Ответ очень прост:
а) это бизнес
б) это проффесионал
с) деньги решают всё, а на Кавказе, даже нерешаемое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11541480&Board=discus
Речь была совсем о другом, что этим оператором мог быть кто угодно, что то что оператор россиянин не обязательное условие, что технически и по времени это более чем решаемо, что вопросы договорённостей и оплаты у людей занимающимися этим професионально поставлены на поток. После чего Вы откровенно тупо съехали на Марсиан.
Я так понимаю у Вас в голове не укладывается (или не хочет укладыватся) вопрос, как этот не россиянин попал на позиции градов. Ответ очень прост:
а) это бизнес
б) это проффесионал
с) деньги решают всё, а на Кавказе, даже нерешаемое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11541480&Board=discus
Время у вас с каждым постом сокрящяется, уже с часа до 45 минут скатилось, ложь вторая натуира? =) Но тем не менее не ралеванто. Вот Вам ответ на вопрос, не согласны - аргументированно оспариваем. Аргументируйте марсианами, Блейдом (надо-же даже это уже знает!) идёте лесом.
21.08.08 00:11
Ну вот... опять хамите.
Попейте валерьянку, а потом поробуйте ответить на вопрос:
"так кто же мог снимать залпы грузинских Градов с огневых позиций сразу же после начала обстрела, чтобы через 45 минут эта запись шла в эфире всех российских телеканалов?"
Тока конкретнее.
Попейте валерьянку, а потом поробуйте ответить на вопрос:
"так кто же мог снимать залпы грузинских Градов с огневых позиций сразу же после начала обстрела, чтобы через 45 минут эта запись шла в эфире всех российских телеканалов?"
Тока конкретнее.
21.08.08 00:18
в ответ =MxL= 21.08.08 00:14
Любезнейший Вы мой, Вас тут никто не знает, а я несколько дней доказывал Вам подобным, что Цхинвали не мог быть стерт с лица земли.
Вы хорошо выкручиваетесь. Очень даже! Но, поймите, Ваши выкручивания именно на уровне выкручивания. Не больше.
Вот как только Вы конкретно ответите на вопрос, каким образом кадры залпов грузинских Градов оказались в эфире всех российских телеканалов через 45 минут после начала обстрела, тогда Вы и услышите мои аргументы.
Вы хорошо выкручиваетесь. Очень даже! Но, поймите, Ваши выкручивания именно на уровне выкручивания. Не больше.
Вот как только Вы конкретно ответите на вопрос, каким образом кадры залпов грузинских Градов оказались в эфире всех российских телеканалов через 45 минут после начала обстрела, тогда Вы и услышите мои аргументы.
21.08.08 00:25
в ответ ALAMO 21.08.08 00:18
1. Перстаньте отвечать вопросом на вопрос.
2. Любезнейший Вы мой, Вас тут никто не знает - ещё аргументы есть, опровергающию мои доводы?
2. Любезнейший Вы мой, Вас тут никто не знает - ещё аргументы есть, опровергающию мои доводы?
В ответ на:
Речь была совсем о другом, что этим оператором мог быть кто угодно, что то что оператор россиянин не обязательное условие, что технически и по времени это более чем решаемо, что вопросы договорённостей и оплаты у людей занимающимися этим професионально поставлены на поток. После чего Вы откровенно тупо съехали на Марсиан.
Я так понимаю у Вас в голове не укладывается (или не хочет укладыватся) вопрос, как этот не россиянин попал на позиции градов. Ответ очень прост:
а) это бизнес
б) это проффесионал
с) деньги решают всё, а на Кавказе, даже нерешаемое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11541480&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11541641&Board=discus
Речь была совсем о другом, что этим оператором мог быть кто угодно, что то что оператор россиянин не обязательное условие, что технически и по времени это более чем решаемо, что вопросы договорённостей и оплаты у людей занимающимися этим професионально поставлены на поток. После чего Вы откровенно тупо съехали на Марсиан.
Я так понимаю у Вас в голове не укладывается (или не хочет укладыватся) вопрос, как этот не россиянин попал на позиции градов. Ответ очень прост:
а) это бизнес
б) это проффесионал
с) деньги решают всё, а на Кавказе, даже нерешаемое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11541480&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11541641&Board=discus
Эксперт - человек, который знает всё
больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно всё абсолютно ни о чем.
21.08.08 00:29
в ответ =MxL= 21.08.08 00:25
Ну вот... опять Вы выкручиваетесь...
Зачем?
Ведь если б Вы хотели объяснить сам факт появления такой записи в репортаже, Вы бы очень быстро пришли к мнению, что это, возможно, старая запись. Потом - что снимали не грузинские Грады...
Вместо этого, Вы тут строите теории заговоров и выдвигаете абсолютно фантастические версиии без единого конкретного аргумента.
Зачем? Чтобы доказать, что российские СМИ - честные?!
Дык не получится ведь.
А уж доказать, что они врут - не проблема. Стоит только послушать репортажи про "стертый Цхинвали".
Вот как только Вы конкретно ответите на вопрос, каким образом кадры залпов грузинских Градов оказались в эфире всех российских телеканалов через 45 минут после начала обстрела, тогда Вы и услышите мои аргументы.
Зачем?
Ведь если б Вы хотели объяснить сам факт появления такой записи в репортаже, Вы бы очень быстро пришли к мнению, что это, возможно, старая запись. Потом - что снимали не грузинские Грады...
Вместо этого, Вы тут строите теории заговоров и выдвигаете абсолютно фантастические версиии без единого конкретного аргумента.
Зачем? Чтобы доказать, что российские СМИ - честные?!
Дык не получится ведь.
А уж доказать, что они врут - не проблема. Стоит только послушать репортажи про "стертый Цхинвали".
Вот как только Вы конкретно ответите на вопрос, каким образом кадры залпов грузинских Градов оказались в эфире всех российских телеканалов через 45 минут после начала обстрела, тогда Вы и услышите мои аргументы.
21.08.08 00:30
И есть что предъявить Гаагскому трибуналу о разрушенной Грузиии кроме 1 млрд долларов со стороны США на восстановлпение
разрушенных Грузинских недвижимостей и от Юлии Тимошенко лично..., ещё... 15млн из личных бабок...?, и тоже
на восстановление Грузинской экономики?
в ответ kreatino 20.08.08 23:59
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Грузинский совнарком вернулся на исходные позиции в Гори или ещё нет?
Ну дак .
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Грузинский совнарком вернулся на исходные позиции в Гори или ещё нет?
Ну дак .
И есть что предъявить Гаагскому трибуналу о разрушенной Грузиии кроме 1 млрд долларов со стороны США на восстановлпение
разрушенных Грузинских недвижимостей и от Юлии Тимошенко лично..., ещё... 15млн из личных бабок...?, и тоже
на восстановление Грузинской экономики?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.08.08 00:50
Учитывая , как споро работает МЧС в Цхинвали , чтобы восстановить " стертый до основания " Цхинвали ,"
город уже функционирует .
А мародерство в пустом Гори -- не тот масштаб разрушений .
Это , скорее , угроза : если бы не миротворцы , то добровольцы пойдут по всей Грузии .
А факт этот уже зафиксирован не россйскими СМИ , а достойной доверия организацией :
http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/18/n_1258689.shtml
И сдержал свое обешание .Удержали с трудом . Возможно и сейчас удерживают , не уходят . ( Одна из причин )
В Осетии вообще все сожгли . Уцелевшие грузины содержатся за колючкой , как скот , чтобы их не убили . ( то есть , охраняются )
В ответ на:
И есть что предъявить Гаагскому трибуналу
И есть что предъявить Гаагскому трибуналу
Учитывая , как споро работает МЧС в Цхинвали , чтобы восстановить " стертый до основания " Цхинвали ,"
город уже функционирует .
А мародерство в пустом Гори -- не тот масштаб разрушений .
Это , скорее , угроза : если бы не миротворцы , то добровольцы пойдут по всей Грузии .
А факт этот уже зафиксирован не россйскими СМИ , а достойной доверия организацией :
В ответ на:
По сообщению Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев, город подвергся нашествию мародеров.
╚Здания, похоже, пострадали не сильно, однако повсюду видны следы массового мародерства, которому подверглись как магазины, так и частные жилища╩, - говорится в сообщении.
По словам представителей ООН, город полностью обезлюдел. Гори покинули почти все жители, за исключением 50-60 человек которые пришли на центральную площадь, чтобы получить гуманитарную помощь.
Всего, по данным ООН, из-за конфликта свои дома вынуждены были покинуть более 158,6 тыс. жителей Грузии
По сообщению Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев, город подвергся нашествию мародеров.
╚Здания, похоже, пострадали не сильно, однако повсюду видны следы массового мародерства, которому подверглись как магазины, так и частные жилища╩, - говорится в сообщении.
По словам представителей ООН, город полностью обезлюдел. Гори покинули почти все жители, за исключением 50-60 человек которые пришли на центральную площадь, чтобы получить гуманитарную помощь.
Всего, по данным ООН, из-за конфликта свои дома вынуждены были покинуть более 158,6 тыс. жителей Грузии
http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/18/n_1258689.shtml
В ответ на:
Премьер-министр России Владимир Путин заявил президенту США Джорджу Бушу, что будет очень тяжело удержать от поездки в Южную Осетию многочисленных добровольцев из России, передает РИА Новости.
Премьер-министр России Владимир Путин заявил президенту США Джорджу Бушу, что будет очень тяжело удержать от поездки в Южную Осетию многочисленных добровольцев из России, передает РИА Новости.
И сдержал свое обешание .Удержали с трудом . Возможно и сейчас удерживают , не уходят . ( Одна из причин )
В Осетии вообще все сожгли . Уцелевшие грузины содержатся за колючкой , как скот , чтобы их не убили . ( то есть , охраняются )
21.08.08 01:08
Н. П.
Правда Путин это сказал еще в Пекине . Как будто знал .
Шантаж такой . Хотя никто не понял , чего он шантажирует ?
Итак ясно , что ему своих орлов и успокаивать . Кто ж еще возьмется ?
Сам прикармливал .
Правда Путин это сказал еще в Пекине . Как будто знал .
Шантаж такой . Хотя никто не понял , чего он шантажирует ?
Итак ясно , что ему своих орлов и успокаивать . Кто ж еще возьмется ?
Сам прикармливал .
21.08.08 01:16
в ответ kreatino 21.08.08 00:50
Креатин....,
после 4-х лет на ДК и после пиратских меток з Москвы - на всех кладу...
А вот Путина..., при котором пиратские метки посылали в Мюнхен на домашний адресс - не трожж...
, после 4-х лет на ДК и после пиратских меток з Москвы - на всех кладу...
А вот Путина..., при котором пиратские метки посылали в Мюнхен на домашний адресс - не трожж...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.08.08 01:24
Шанс есть . Мне кажется , он под реформы затачивался .
Но реформы реформами , а сплоченный народ никогда не бывает способен на разнообразные задачи .
А действительные реформы подразумевают в нынешней ситуации предельно разнообразные задачи ...
в ответ anabis2000 21.08.08 01:21
В ответ на:
Может его Д.Медведев исправит?...
Может его Д.Медведев исправит?...
Шанс есть . Мне кажется , он под реформы затачивался .
Но реформы реформами , а сплоченный народ никогда не бывает способен на разнообразные задачи .
А действительные реформы подразумевают в нынешней ситуации предельно разнообразные задачи ...
21.08.08 01:39
Внутри набрал , да . Снаружи все собаки пока на Путина .
Возможно , на то и расчет . К тому же , если реформы -- это непопулярная мера , то лидер отвечает
не за них , а за войну . А это популярно . И может оправдать реформы происками извне .
Вот я и говорю , что тандем , который боится непопулярных мер , не боится воевать .
в ответ anabis2000 21.08.08 01:32
В ответ на:
И Herr Medvedev набрал вперёд несколько баллоф и несколько лет .
И Herr Medvedev набрал вперёд несколько баллоф и несколько лет .
Внутри набрал , да . Снаружи все собаки пока на Путина .
Возможно , на то и расчет . К тому же , если реформы -- это непопулярная мера , то лидер отвечает
не за них , а за войну . А это популярно . И может оправдать реформы происками извне .
Вот я и говорю , что тандем , который боится непопулярных мер , не боится воевать .
21.08.08 01:49
Тандем мощный...
А вот про "непопулярные меры" - к гайдаришке..., спросите...
Воевать..., ИМХО, никто не хотел...
В ответ на:
что тандем , который боится непопулярных мер , не боится воевать .
что тандем , который боится непопулярных мер , не боится воевать .
Тандем мощный...
А вот про "непопулярные меры" - к гайдаришке..., спросите...
Воевать..., ИМХО, никто не хотел...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.08.08 01:58
Обе стороны хотели , если точнее .
Когда-то , при выборе курса реформ западные специалисты рекомендовали
две кандидатуры : Явлинского и Гайдара . И в оконцовке выбрали Гайдара .
Смотрел такой фильм . Не знаю , насколько он серьезный был .
Мотивировка была такая : Гайдар более шоковый и без социальной романтики .
До сих пор думаю , что это ( если было ) , то было ошибкой .
Но то , в чем уверен не меньше всех россиян : когда деньги меняли , то отобрали их у бабушек со счетов .
Зачем им такая мелочь нужна была ? Отобрать легко , а компенсировать потом невозможно .
Но я ничего в этом не понимаю , и вообще дурак .
в ответ anabis2000 21.08.08 01:49
В ответ на:
Воевать..., ИМХО, никто не хотел...
Воевать..., ИМХО, никто не хотел...
Обе стороны хотели , если точнее .
В ответ на:
А вот про "непопулярные мары" - к гайдаришке..., спросите
А вот про "непопулярные мары" - к гайдаришке..., спросите
Когда-то , при выборе курса реформ западные специалисты рекомендовали
две кандидатуры : Явлинского и Гайдара . И в оконцовке выбрали Гайдара .
Смотрел такой фильм . Не знаю , насколько он серьезный был .
Мотивировка была такая : Гайдар более шоковый и без социальной романтики .
До сих пор думаю , что это ( если было ) , то было ошибкой .
Но то , в чем уверен не меньше всех россиян : когда деньги меняли , то отобрали их у бабушек со счетов .
Зачем им такая мелочь нужна была ? Отобрать легко , а компенсировать потом невозможно .
Но я ничего в этом не понимаю , и вообще дурак .
21.08.08 02:07
Кто-то и хотели, а кто-то выжидали...
Понядно... а какие Западные специалисты?...
В Москве их меняли тоннами..., и со всех союзных республик...
в ответ kreatino 21.08.08 01:58
В ответ на:
Обе стороны хотели , если точнее .
Обе стороны хотели , если точнее .
Кто-то и хотели, а кто-то выжидали...
В ответ на:
Когда-то , при выборе курса реформ западные специалисты рекомендовали
две кандидатуры : Явлинского и Гайдара . И в оконцовке выбрали Гайдара .
Когда-то , при выборе курса реформ западные специалисты рекомендовали
две кандидатуры : Явлинского и Гайдара . И в оконцовке выбрали Гайдара .
Понядно... а какие Западные специалисты?...В ответ на:
когда деньги меняли , то отобрали их у бабушек со счетов .
когда деньги меняли , то отобрали их у бабушек со счетов .
В Москве их меняли тоннами..., и со всех союзных республик...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
21.08.08 02:31
Да я не помню . Экономисты какие-то . Вроде специально позвали помочь .
Но это кино все-таки .
Ну и положили людей , пока выжидали . Выжидали же не один год .
.
http://gazeta.ru/comments/2008/08/20_e_2816886.shtml
То есть в Осетию деньги вваливали , но не на развитие инфраструктуры , экономики , как американцы в Грузии , а на добровольцев .
А Абхазию не подставили . Там более-менее все на ходу .
Так , что Цхинвали не ремонтировался серьезно 16 лет . Все равно бросовый вариант , разменная монета . ловушка для дураков .
Саакашвили туда угодил , а мы следом , со всей помощью и МЧС . Будут развороввывать -- основной источник дохода для людей с автоматами .
Если честно , то я другого пути не вижу . 16 лет -- это два поколения криминала и войны . Плюс старшее поколение с Кокойты наверху .
В ответ на:
Понядно... а какие Западные специалисты?...
Понядно... а какие Западные специалисты?...
Да я не помню . Экономисты какие-то . Вроде специально позвали помочь .
Но это кино все-таки .
В ответ на:
Кто-то и хотели, а кто-то выжидали...
Кто-то и хотели, а кто-то выжидали...
Ну и положили людей , пока выжидали . Выжидали же не один год .
В ответ на:
в Южной Осетии за 16 лет после прошлой войны не была восстановлена разрушенная часть Цхинвали. Так что часть разрушений в городе v еще эпохи Звиада Гамсахурдиа, а не Михаила Саакашвили
в Южной Осетии за 16 лет после прошлой войны не была восстановлена разрушенная часть Цхинвали. Так что часть разрушений в городе v еще эпохи Звиада Гамсахурдиа, а не Михаила Саакашвили
.
В ответ на:
В отличие от Южной Осетии, вообще не имеющей никаких внятных источников дохода, у Абхазии такие источники есть:
В отличие от Южной Осетии, вообще не имеющей никаких внятных источников дохода, у Абхазии такие источники есть:
http://gazeta.ru/comments/2008/08/20_e_2816886.shtml
То есть в Осетию деньги вваливали , но не на развитие инфраструктуры , экономики , как американцы в Грузии , а на добровольцев .
А Абхазию не подставили . Там более-менее все на ходу .
Так , что Цхинвали не ремонтировался серьезно 16 лет . Все равно бросовый вариант , разменная монета . ловушка для дураков .
Саакашвили туда угодил , а мы следом , со всей помощью и МЧС . Будут развороввывать -- основной источник дохода для людей с автоматами .
Если честно , то я другого пути не вижу . 16 лет -- это два поколения криминала и войны . Плюс старшее поколение с Кокойты наверху .
21.08.08 08:52
в ответ kreatino 20.08.08 23:39
Репортаж, действительно, сильный.
..
Я вот читая Ваше сообщение о Путин Буша предупредил : Я не смогу удержать добровольцев " еще в Пекине и т.п. подумал, что эти фразы из этого же репортажа, перечитал, репортаж очень понравился, но этих слов я там не встретил, как и других Ваших утверждений. И, собственно, из прочитанного я таких выводов совершенно сделать не могу. Но делаю вывод другой - Ваши "впечатления" от прочитанной статьи это банальные домыслы. Даже как-то, честслово, мелковато с Вашей стороны: "вот ради этих ребят всю заваруху и устроили . Это ребята попросили . Дали им деньги , оружие , российскую армию." Мутняк конкретный - доводы из серии "обличим всем колхозом западный империализм" ну или что-то в этом духе.
..
Возвращаясь к статье..
Не знаю каково действительно количество погибших с осетинской стороны в этом конфликте - вроде как озвучивалась цифра 2000 человек. Кому-то она показалась великовата. Не вмешивался в этот спор, но читаю эту статью и описания разбитого села Хетагурово:
Сначала в село вошла колонна. Эдуард и Зула не знали, чьи это танки. Когда в их дом упал снаряд, они спрятались в углу своей кухни и провели там два дня. "Два дня бомбили,? говорит Зула.? Что-то падало в огороде, дом дрожал. Сердце болело. Но я не умерла".
Сидя у пустой дороги, Зула ждет попутную машину, чтобы вернуться домой в Ленингорский район. Здесь нет телевизора, радио и телефонной связи, и Зула еще не знает, что от ее села тоже ничего не осталось.
Мы едем дальше по большому мертвому селу. ..
Людей хоронят - там пятерых только что похоронили, другой человек говорит, что за последние два дня похоронил девятерых. Это свидетельства четырех человек из одного села о 14 убитых из того же села где "на жаре мертвыми пахнет все село". И это село не одно - читаю дальше: "После Хетагурово я видела село Тбет. И Цунар. Они мало чем отличались от Хетагурово. В Тбете осталось трое жителей. В Цунаре ? двое." И это не касаясь города Цхинвала! И после этого число в 2000 или 1600 убитых кажется слишком завышенным?!
Интересная деталь - читаю: "У въезда в село на бревне у забора разбитого дома сидят пожилой мужчина и женщина с костылями. Увидев наш "уазик", старик резко поднимается. У него дрожат ноги. "Не бойся, отец,? говорит наш водитель.? Свои". "Свои" это хорошо, дедушка может быть спокоен, от своих ноги не должны дрожать - дрожь начнется если вернутся другие - те кто раздолбал его село. Вообще печально это - дед жизнь прожил, казалось бы - чего уж боятся, умирать пора, как же нужно было довести человека в таком возрасте, чтобы этот страх вернулся.. Ну это я отвлекся..
Чего-то там ранее говорилось про неразрушенный Цхинвал?! Читаю: В эти дни с ночлегом в Цхинвали были большие проблемы ? квартиры и дома разрушены либо сожжены, и тот, у кого сохранились стены и крыша, считался счастливчиком. В доме у Олега кроме крыши и стен были еще кровати и одеяла. Не было только стекол в окнах, воды, света и газа.
..
Вообще считаю, что все эти споры о разрушении Цхинвала и количестве жертв как-то хитро ведутся. Сначала Цхинвал аккуратно выставляется за эдакий Сталинград - на основании каких-то полуфраз и слов сказанных в дыму войны - а потом, когда дым развеялся, начинается "обличение" - смотрите, дескать, Цхинвал целехонький. А в ответ - ну как же, дома сожжены, стены разрушенны и т.п. И снова парируют - но город-то не разрушен до основания! Вот! Понятное дело, что "разрушение до основания" это очень смутное определение. Сталинград тоже не был разрушен до основания - какие-то остовы зданий ведь оставались. Грозный также не был разрушен до основания - даже "многострадальный" дворец Дудаева и тот стоял несмотря на то чем в него только не шмаляли. Правда нам аккуратненько так впихивают фоточку где какая-то железяка в чистом поле лежит и это выдают за Грозный после ударов Градом. Разумеется подлинность экспоната не обсуждается.
Примерно такая же ситуация с погибшими. Также доводится до некой крайности, а потом начинают "выяснять" что это число не соответствует действительности. Но тут сложнее чем с Цхинвалом. Как считать-то будем?! На основании серьезнейшего довода "мне кажется". Один будет говорит, что ему кажется, что погибших меньше потому как чего-то ему кажется, что не может быть столько погибших. Другому еще что-то покажется - тут дело такое, сидим-то в тепле и стучим по клавам - мало ли чего может показатся.
Хотелось бы, однако, дождатся неких оффициальных цифр о количестве погибших. Относительно же того, что "показалось" - так мне показалось, после прочтения этой статьи, что три разбитых села и город этого может быть вполне достаточно, чтобы число погибших было две тысячи человек.
Понимаю, что много букоф написано, и, в отличии, от сообщений "Шерлока Холмса" хамства явно не хватает в написанном, но, все же, я свои мысли привык таким образом излагать, а не фразами типа - все собеседники тупые или ублюдки или тупые ублюдки, но зато я очень умный и вообще запарился уже этих тупых ублюдков просвещать.
..
Я вот читая Ваше сообщение о Путин Буша предупредил : Я не смогу удержать добровольцев " еще в Пекине и т.п. подумал, что эти фразы из этого же репортажа, перечитал, репортаж очень понравился, но этих слов я там не встретил, как и других Ваших утверждений. И, собственно, из прочитанного я таких выводов совершенно сделать не могу. Но делаю вывод другой - Ваши "впечатления" от прочитанной статьи это банальные домыслы. Даже как-то, честслово, мелковато с Вашей стороны: "вот ради этих ребят всю заваруху и устроили . Это ребята попросили . Дали им деньги , оружие , российскую армию." Мутняк конкретный - доводы из серии "обличим всем колхозом западный империализм" ну или что-то в этом духе.
..
Возвращаясь к статье..
Не знаю каково действительно количество погибших с осетинской стороны в этом конфликте - вроде как озвучивалась цифра 2000 человек. Кому-то она показалась великовата. Не вмешивался в этот спор, но читаю эту статью и описания разбитого села Хетагурово:
Сначала в село вошла колонна. Эдуард и Зула не знали, чьи это танки. Когда в их дом упал снаряд, они спрятались в углу своей кухни и провели там два дня. "Два дня бомбили,? говорит Зула.? Что-то падало в огороде, дом дрожал. Сердце болело. Но я не умерла".
Сидя у пустой дороги, Зула ждет попутную машину, чтобы вернуться домой в Ленингорский район. Здесь нет телевизора, радио и телефонной связи, и Зула еще не знает, что от ее села тоже ничего не осталось.
Мы едем дальше по большому мертвому селу. ..
Людей хоронят - там пятерых только что похоронили, другой человек говорит, что за последние два дня похоронил девятерых. Это свидетельства четырех человек из одного села о 14 убитых из того же села где "на жаре мертвыми пахнет все село". И это село не одно - читаю дальше: "После Хетагурово я видела село Тбет. И Цунар. Они мало чем отличались от Хетагурово. В Тбете осталось трое жителей. В Цунаре ? двое." И это не касаясь города Цхинвала! И после этого число в 2000 или 1600 убитых кажется слишком завышенным?!
Интересная деталь - читаю: "У въезда в село на бревне у забора разбитого дома сидят пожилой мужчина и женщина с костылями. Увидев наш "уазик", старик резко поднимается. У него дрожат ноги. "Не бойся, отец,? говорит наш водитель.? Свои". "Свои" это хорошо, дедушка может быть спокоен, от своих ноги не должны дрожать - дрожь начнется если вернутся другие - те кто раздолбал его село. Вообще печально это - дед жизнь прожил, казалось бы - чего уж боятся, умирать пора, как же нужно было довести человека в таком возрасте, чтобы этот страх вернулся.. Ну это я отвлекся..
Чего-то там ранее говорилось про неразрушенный Цхинвал?! Читаю: В эти дни с ночлегом в Цхинвали были большие проблемы ? квартиры и дома разрушены либо сожжены, и тот, у кого сохранились стены и крыша, считался счастливчиком. В доме у Олега кроме крыши и стен были еще кровати и одеяла. Не было только стекол в окнах, воды, света и газа.
..
Вообще считаю, что все эти споры о разрушении Цхинвала и количестве жертв как-то хитро ведутся. Сначала Цхинвал аккуратно выставляется за эдакий Сталинград - на основании каких-то полуфраз и слов сказанных в дыму войны - а потом, когда дым развеялся, начинается "обличение" - смотрите, дескать, Цхинвал целехонький. А в ответ - ну как же, дома сожжены, стены разрушенны и т.п. И снова парируют - но город-то не разрушен до основания! Вот! Понятное дело, что "разрушение до основания" это очень смутное определение. Сталинград тоже не был разрушен до основания - какие-то остовы зданий ведь оставались. Грозный также не был разрушен до основания - даже "многострадальный" дворец Дудаева и тот стоял несмотря на то чем в него только не шмаляли. Правда нам аккуратненько так впихивают фоточку где какая-то железяка в чистом поле лежит и это выдают за Грозный после ударов Градом. Разумеется подлинность экспоната не обсуждается.
Примерно такая же ситуация с погибшими. Также доводится до некой крайности, а потом начинают "выяснять" что это число не соответствует действительности. Но тут сложнее чем с Цхинвалом. Как считать-то будем?! На основании серьезнейшего довода "мне кажется". Один будет говорит, что ему кажется, что погибших меньше потому как чего-то ему кажется, что не может быть столько погибших. Другому еще что-то покажется - тут дело такое, сидим-то в тепле и стучим по клавам - мало ли чего может показатся.
Хотелось бы, однако, дождатся неких оффициальных цифр о количестве погибших. Относительно же того, что "показалось" - так мне показалось, после прочтения этой статьи, что три разбитых села и город этого может быть вполне достаточно, чтобы число погибших было две тысячи человек.
Понимаю, что много букоф написано, и, в отличии, от сообщений "Шерлока Холмса" хамства явно не хватает в написанном, но, все же, я свои мысли привык таким образом излагать, а не фразами типа - все собеседники тупые или ублюдки или тупые ублюдки, но зато я очень умный и вообще запарился уже этих тупых ублюдков просвещать.
21.08.08 12:08
не врите
Корреспондент ТВЦ Евгений Поддубный попал под грузинские мины в осетинском селе Хетагурово за несколько часов до штурма Цхинвали, когда в Осетии ещё надеялись, что хрупкий мир не будет нарушен. Как и все его коллеги, Евгений не поверил своим ушам, услышав из уст генерала Кулахметова, командующего миротворцами: ╚Грузия начала войну╩.
там и про других
http://news.mail.ru/politics/1957153/print/
с чего такие выводы?бредовые выводы
почему не 15 - 20 км? почему не 5км?
их передали российские журналисты
пысы: ещё раз повторяю - обращайтесь ко мне на "ВЫ"
в ответ ALAMO 20.08.08 20:44
В ответ на:
Остальных там тоже не было 7-го числа.
Остальных там тоже не было 7-го числа.
не врите
Корреспондент ТВЦ Евгений Поддубный попал под грузинские мины в осетинском селе Хетагурово за несколько часов до штурма Цхинвали, когда в Осетии ещё надеялись, что хрупкий мир не будет нарушен. Как и все его коллеги, Евгений не поверил своим ушам, услышав из уст генерала Кулахметова, командующего миротворцами: ╚Грузия начала войну╩.
там и про других
http://news.mail.ru/politics/1957153/print/
В ответ на:
В том ролике съемки велись не с горки. Если горку накрыло, то горка была минимум в 8-10 километрах от ближайшего Града
В том ролике съемки велись не с горки. Если горку накрыло, то горка была минимум в 8-10 километрах от ближайшего Града
с чего такие выводы?
бредовые выводыпочему не 15 - 20 км? почему не 5км?
В ответ на:
каким образом российские ТВ попали на огневую позицию грузинских Градов
каким образом российские ТВ попали на огневую позицию грузинских Градов
их передали российские журналисты
пысы: ещё раз повторяю - обращайтесь ко мне на "ВЫ"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
21.08.08 13:01 . Видать клан стоящий за российской армией поплоше и пожиже .
в ответ Евгерик 19.08.08 23:13
В ответ на:
под занавес всё было сделано правильно, когда против террористов стала бороться не только российская армия, но сильный и влиятельный клан кадырова. а в начале грачёв и К там дров наломали.
Ну конечно, что там какая-то российская армия против сильного и влиятельного клана под занавес всё было сделано правильно, когда против террористов стала бороться не только российская армия, но сильный и влиятельный клан кадырова. а в начале грачёв и К там дров наломали.
. Видать клан стоящий за российской армией поплоше и пожиже .
21.08.08 14:16
Или российские журналисты стали уже даже безграмотнее патриотов РФ, или этот журнались шёл под землёй.
Ну и грамотеи, не знают что под мины попасть нельзя, мины оно в земле закопанно, но под обстрел попасть можно............ но нельзя разглядеть в полёте надпись на мине.........
в ответ bujann 21.08.08 12:08
In Antwort auf:
Корреспондент ТВЦ Евгений Поддубный попал под грузинские мины
Корреспондент ТВЦ Евгений Поддубный попал под грузинские мины
Или российские журналисты стали уже даже безграмотнее патриотов РФ, или этот журнались шёл под землёй.
Ну и грамотеи, не знают что под мины попасть нельзя, мины оно в земле закопанно, но под обстрел попасть можно............ но нельзя разглядеть в полёте надпись на мине.........
21.08.08 14:28
кстати, по поводу ссылаетсяВот как ссылались иностранные СМИ на российские
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=28387
Так, в период с 8 по 13 августа "Крупнейшие печатные издания мира" на английском языке (по классификации LexisNexis в эту категорию входят 725 изданий) цитировали "Интерфакс" 379 раз, ИТАР-ТАСС - 91, "РИА Новости" (РИАН) - 56.
в ответ tuv 18.08.08 21:37
В ответ на:
Да, ссылается.
Да, ссылается.
кстати, по поводу ссылается
Вот как ссылались иностранные СМИ на российскиеhttp://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=28387
Так, в период с 8 по 13 августа "Крупнейшие печатные издания мира" на английском языке (по классификации LexisNexis в эту категорию входят 725 изданий) цитировали "Интерфакс" 379 раз, ИТАР-ТАСС - 91, "РИА Новости" (РИАН) - 56.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
21.08.08 14:37
во первых не против а за, читайте внимательно.
а во вторых таки да. на кавказе, ближнем востоке и центральной азии всё решают именно местные кланы, а не чужие армии. путин понял это и быстро выиграл войну.
в ответ alte Wolf 21.08.08 13:01
В ответ на:
Ну конечно, что там какая-то российская армия против сильного и влиятельного клана . Видать клан стоящий за российской армией поплоше и пожиже .
Ну конечно, что там какая-то российская армия против сильного и влиятельного клана . Видать клан стоящий за российской армией поплоше и пожиже .
во первых не против а за, читайте внимательно.
а во вторых таки да. на кавказе, ближнем востоке и центральной азии всё решают именно местные кланы, а не чужие армии. путин понял это и быстро выиграл войну.
21.08.08 14:42
в ответ deniskiev 21.08.08 14:29
мне это понравилось
Он молод. Очень молод. Это молодость, которой еще свойственны нетерпеливость жестов, лихорадочность взгляда, внезапные взрывы хохота или эта манера пить одну за другой банки Red Bull, словно это Coca-Cola. Впрочем, все эти люди очень молоды.
теперь это называется "молодость"?
Он молод. Очень молод. Это молодость, которой еще свойственны нетерпеливость жестов, лихорадочность взгляда, внезапные взрывы хохота или эта манера пить одну за другой банки Red Bull, словно это Coca-Cola. Впрочем, все эти люди очень молоды.
теперь это называется "молодость"?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
21.08.08 14:43
Я так и не понял, то ли это Яндарбиев войну выйграл толи туды премьер министр РФ каким то боком затесался?
в ответ Евгерик 21.08.08 14:37
In Antwort auf:
на кавказе, ближнем востоке и центральной азии всё решают именно местные кланы, а не чужие армии. путин понял это и быстро выиграл войну.
на кавказе, ближнем востоке и центральной азии всё решают именно местные кланы, а не чужие армии. путин понял это и быстро выиграл войну.
Я так и не понял, то ли это Яндарбиев войну выйграл толи туды премьер министр РФ каким то боком затесался?
21.08.08 14:46
К вопросу о том, как журналисты оказались в ЮО http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/534272-echo/
Denn du bist was du isstUnd ihr wisst was es ist
21.08.08 14:56
в ответ Altwad 21.08.08 14:16
Господин Всезнайка.. человек бывавший в подобных делах вполне различает когда по нему бъют минометы и, следовательно, для того, чтобы попасть под мины необязательно "ползти под землей" - достаточно попасть под этот самый минометный обстрел.
В Вашей неприязни ко всему тому что так или иначе связано с Россией и сооветствующих речах на эту тему Ваш единственный козырь и аргумент это маразм. Может от того, что собеседникам западло "пачкатся" об продукт потугов Вашего мозга они Вам отвечают нечасто, но кратко, в стиле: "а иди ка ты на йух"? Вы, пжлста, не воспринимайте подобные ответы таким образом, что Вашим оппонентам Вам нечего сказать - на самом деле это наиболее эффективная форма ответа при общении с типажами типа Вас.
..
Итак - направление задано.. успехов.
В Вашей неприязни ко всему тому что так или иначе связано с Россией и сооветствующих речах на эту тему Ваш единственный козырь и аргумент это маразм. Может от того, что собеседникам западло "пачкатся" об продукт потугов Вашего мозга они Вам отвечают нечасто, но кратко, в стиле: "а иди ка ты на йух"? Вы, пжлста, не воспринимайте подобные ответы таким образом, что Вашим оппонентам Вам нечего сказать - на самом деле это наиболее эффективная форма ответа при общении с типажами типа Вас.
..
Итак - направление задано.. успехов.
21.08.08 14:59
в ответ alte Wolf 21.08.08 14:55
В ответ на:
Войну не выиграли, войну прекратили, когда договорились о дележке откатов от нефтяного бизнеса и от государственых проплат на восстановление.
кто о чём договорился ни вы ни я не знаем. а факт остаётся фактом - война в чечне закончена, республика восстанавливается, люди не гибнут, боёв и взрывов нет. чё ещё надо?Войну не выиграли, войну прекратили, когда договорились о дележке откатов от нефтяного бизнеса и от государственых проплат на восстановление.
21.08.08 15:10 , что и видим из последних событий. Может Вы захотите меня убедить, что военные действия - признак правильной политики?
в ответ Евгерик 21.08.08 14:59
В ответ на:
республика восстанавливается, люди не гибнут, боёв и взрывов нет. чё ещё надо?
Надо найти другую республику, и начать все сначала республика восстанавливается, люди не гибнут, боёв и взрывов нет. чё ещё надо?
, что и видим из последних событий. Может Вы захотите меня убедить, что военные действия - признак правильной политики?
21.08.08 15:12
Раз различает то значит не хватает у рос.журналиста обычной грамотности и запаса русских слов что бы описать видимые события.
А потом вы за них фантазируете............
в ответ Kravetz 21.08.08 14:56
In Antwort auf:
человек бывавший в подобных делах вполне различает когда по нему бъют минометы и, следовательно, для того, чтобы попасть под мины необязательно "ползти под землей" - достаточно попасть под этот самый минометный обстрел.
человек бывавший в подобных делах вполне различает когда по нему бъют минометы и, следовательно, для того, чтобы попасть под мины необязательно "ползти под землей" - достаточно попасть под этот самый минометный обстрел.
Раз различает то значит не хватает у рос.журналиста обычной грамотности и запаса русских слов что бы описать видимые события.
А потом вы за них фантазируете............
21.08.08 15:21
Frankfurter Rundschau
http://rus.delfi.ee/daily/politics/article.php?id=19666000&l=fplink
В Германии конфискован тираж книги бывшего премьер-министра Эстонии, председателя партии националистического толка Союз Отечества-Республика Марта Лаара. Книга была посвящена эстонскому легиону СС.
......Полиция сообщила, что книги были конфискованы с тем, чтобы изучить опубликованные в ней иллюстрации.
Максимальное наказание, предусмотренное вышеназванными статьями УК Германии, - три года лишения свободы.
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/08-08-2008/278555-estonia-0
http://rus.delfi.ee/daily/politics/article.php?id=19666000&l=fplink
В Германии конфискован тираж книги бывшего премьер-министра Эстонии, председателя партии националистического толка Союз Отечества-Республика Марта Лаара. Книга была посвящена эстонскому легиону СС.
......Полиция сообщила, что книги были конфискованы с тем, чтобы изучить опубликованные в ней иллюстрации.
Максимальное наказание, предусмотренное вышеназванными статьями УК Германии, - три года лишения свободы.
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/08-08-2008/278555-estonia-0
21.08.08 15:28
в ответ bibstudent 21.08.08 15:18
В ответ на:
нет, война - это плохо. Но на самооборону каждый имеет право
Самооборона предусматривает неожиданность нападения, что сильно сомнительно. Либо в России нет больше людей в спецслужбах, либо они с холодным сердцем и потными руками - не старались предотвратить преступление, а попробовать поиметь что-то с лоховитого преступника не считаясь с потерями "терпилы".нет, война - это плохо. Но на самооборону каждый имеет право
21.08.08 15:41
Потому , что это мои выводы и мои утверждения .
А ради кого заварили кашу ? В принципе , без тонкостей если ?
Самое главное , что Вам понравился репортаж , а не мои слова . У Вас должно быть свое мнение . Я рад , что Вы его прочли . Я для этого и давал ссылку .
Это не ко мне .
Взял первую попавшуюся ссылку . Вчера уже были обнародованы эти данные во множестве изданий .
в ответ Kravetz 21.08.08 08:52
В ответ на:
Я вот читая Ваше сообщение о Путин Буша предупредил : Я не смогу удержать добровольцев " еще в Пекине и т.п. подумал, что эти фразы из этого же репортажа, перечитал
Я вот читая Ваше сообщение о Путин Буша предупредил : Я не смогу удержать добровольцев " еще в Пекине и т.п. подумал, что эти фразы из этого же репортажа, перечитал
В ответ на:
но этих слов я там не встретил, как и других Ваших утверждений.
но этих слов я там не встретил, как и других Ваших утверждений.
Потому , что это мои выводы и мои утверждения .
В ответ на:
Даже как-то, честслово, мелковато с Вашей стороны: "вот ради этих ребят всю заваруху и устроили . Это ребята попросили . Дали им деньги , оружие , российскую армию." Мутняк конкретный - доводы из серии "обличим всем колхозом западный империализм" ну или что-то в этом духе.
Даже как-то, честслово, мелковато с Вашей стороны: "вот ради этих ребят всю заваруху и устроили . Это ребята попросили . Дали им деньги , оружие , российскую армию." Мутняк конкретный - доводы из серии "обличим всем колхозом западный империализм" ну или что-то в этом духе.
А ради кого заварили кашу ? В принципе , без тонкостей если ?
Самое главное , что Вам понравился репортаж , а не мои слова . У Вас должно быть свое мнение . Я рад , что Вы его прочли . Я для этого и давал ссылку .
В ответ на:
все собеседники тупые или ублюдки или тупые ублюдки, но зато я очень умный и вообще запарился уже этих тупых ублюдков просвещать.
все собеседники тупые или ублюдки или тупые ублюдки, но зато я очень умный и вообще запарился уже этих тупых ублюдков просвещать.
Это не ко мне .
В ответ на:
Как считать-то будем?! На основании серьезнейшего довода "мне кажется".
Число погибших в Южной Осетии √ 133 человека Как считать-то будем?! На основании серьезнейшего довода "мне кажется".
В ответ на:
Следственный комитет при прокуратуре России озвучил официальное число погибших мирных жителей в Южной Осетии. На сегодняшний день достоверно известно о 133-х убитых. Такую цифру сообщил замглавы Следственного комитета Борис Салмаксов. При этом он подчеркнул, что пока невозможно точно установить количество погибших, поскольку для этого необходимо допросить всех беженцев. Между тем, по данным властей Южной Осетии, при нападении Грузии погибли 1492 жителя республики.
http://www.rusnovosti.ru/news/133847/Следственный комитет при прокуратуре России озвучил официальное число погибших мирных жителей в Южной Осетии. На сегодняшний день достоверно известно о 133-х убитых. Такую цифру сообщил замглавы Следственного комитета Борис Салмаксов. При этом он подчеркнул, что пока невозможно точно установить количество погибших, поскольку для этого необходимо допросить всех беженцев. Между тем, по данным властей Южной Осетии, при нападении Грузии погибли 1492 жителя республики.
Взял первую попавшуюся ссылку . Вчера уже были обнародованы эти данные во множестве изданий .
21.08.08 15:54
Так в чём всё же необъективность российских СМИ?
Все мнения выслушивали,рот никому не затыкали...
Писали и озвучивали,что видели,монтажом и инсинуациями не занимались.Меж тем,с другой стороны - полный набор проявления нечистоплотности:и фальшивые фото,и выдавание осетинских жертв за грузинские,и...затыкание ртов
Все мнения выслушивали,рот никому не затыкали...
Писали и озвучивали,что видели,монтажом и инсинуациями не занимались.Меж тем,с другой стороны - полный набор проявления нечистоплотности:и фальшивые фото,и выдавание осетинских жертв за грузинские,и...затыкание ртов
"near a bird"
21.08.08 16:15
в ответ bibstudent 21.08.08 15:52
В ответ на:
А что надо было делать?
Если Вы узнали, что один Ваш сосед собрался порезать другого и приобрел подходящий ножик, то выходов несколько: можно заявить в милицию (кстати раньша была статья за недонесение), подойти самому к соседу и пообещать сделать больно за противоправные действия, но выбран почему-то третий путь - засада на квартире с битами и на площадке с ломами, при нападении дали порезать дружественного Вам соседа, зато потом соседу-агрессору дали битами, взломали дверь в его квартиру, выгребли все столовые ножи и вилки, отобрали у его мадам маникюрные ножницы. По факту - защита, по сути - агрессия под благовидным предлогом. А что надо было делать?
21.08.08 16:17
А были ещё соседи,которые на всё это в глазок смотрели и гадливо хихикали
"собрался"?он резал,а потом визжал как ненормальный
В ответ на:
Ваш сосед собрался порезать другого и приобрел подходящий ножик,
Ваш сосед собрался порезать другого и приобрел подходящий ножик,
"собрался"?он резал,а потом визжал как ненормальный
"near a bird"
21.08.08 16:54
в ответ MYPOM 21.08.08 16:44
В ответ на:
Так на какой день российские СМИ в западных СМИ признались?
Первые два дня смотрел только российские новости, потом переключился на другие и не сразу понял, какие танки в Поти и Гори, россияне говорят только о ЮО?!!! А потом оказалось, ну не удержались, прошли несколько дальше. Так почему сразу не сказать об этом, если, конечно, сами уверены были в правоправности действий, если сомневались, то тогда понятны умолчания.Так на какой день российские СМИ в западных СМИ признались?
21.08.08 17:21
Что-то я не помню,чтобы какой-нибудь российский орган опубликовал хотя бы приблизительные цифры погибших в Чечне люде(Мирных и военых) за две войны.А ведь прошло уже 9 лет и там тоже были российские граждане,причём жившие на территории субьекта РФ.Или я что-то пропустил?
в ответ kreatino 21.08.08 15:41
В ответ на:
Следственный комитет при прокуратуре России озвучил официальное число погибших мирных жителей в Южной Осетии. На сегодняшний день достоверно известно о 133-х убитых. Такую цифру сообщил замглавы Следственного комитета Борис Салмаксов. При этом он подчеркнул, что пока невозможно точно установить количество погибших, поскольку для этого необходимо допросить всех беженцев. Между тем, по данным властей Южной Осетии, при нападении Грузии погибли 1492 жителя республики.
http://www.rusnovosti.ru/news/133847/
Взял первую попавшуюся ссылку . Вчера уже были обнародованы эти данные во множестве изданий .
Следственный комитет при прокуратуре России озвучил официальное число погибших мирных жителей в Южной Осетии. На сегодняшний день достоверно известно о 133-х убитых. Такую цифру сообщил замглавы Следственного комитета Борис Салмаксов. При этом он подчеркнул, что пока невозможно точно установить количество погибших, поскольку для этого необходимо допросить всех беженцев. Между тем, по данным властей Южной Осетии, при нападении Грузии погибли 1492 жителя республики.
http://www.rusnovosti.ru/news/133847/
Взял первую попавшуюся ссылку . Вчера уже были обнародованы эти данные во множестве изданий .
Что-то я не помню,чтобы какой-нибудь российский орган опубликовал хотя бы приблизительные цифры погибших в Чечне люде(Мирных и военых) за две войны.А ведь прошло уже 9 лет и там тоже были российские граждане,причём жившие на территории субьекта РФ.Или я что-то пропустил?
Ничто
не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
21.08.08 17:29
в ответ alte Wolf 21.08.08 16:54
Да проще перечислить,где не лгали российские СМИ.Они не лгали лишь там,где это не надо было Кремлю.Например в том,что первыми на ЮО напали грузины.А в остальном сплошная ложь или замалчивание неприятных фактов: Например липовые цифры потерь с осетинской стороны,липа про полностью разрушенный и стёртый с лица земли Цхинвали,длительное замалчивание и отрицание факта вторжения на грузинскую территори российских войск,молчок про мирные жертвы и беженцев с грузинской стороны и т.д.
21.08.08 17:43
В данном случае я подчеркнул , что официальная цифра в 2000 погибших , которая каждый день неоднократно упоминалась официальными лицами , в том числе и на международном уровне ,в качестве основания для ввода войск и определения геноцида опровергается данными собственной прокуратуры . Это несмотря на то , что международный трибунал по фиксации жертв в подсчете не участвует .
Нет , Вы ничего не пропустили . Про Чечню я не говорил . Я разговаривал об этом конкретном конфликте .
Вашу мысль со сравнением подсчета в Осетии и Чечне я не тиражировал , не оспаривал , и никак ее не касался .
в ответ Ален 21.08.08 17:21
В ответ на:
Что-то я не помню,чтобы какой-нибудь российский орган опубликовал хотя бы приблизительные цифры погибших в Чечне люде(Мирных и военых) за две войны.А ведь прошло уже 9 лет и там тоже были российские граждане,причём жившие на территории субьекта РФ.Или я что-то пропустил?
Что-то я не помню,чтобы какой-нибудь российский орган опубликовал хотя бы приблизительные цифры погибших в Чечне люде(Мирных и военых) за две войны.А ведь прошло уже 9 лет и там тоже были российские граждане,причём жившие на территории субьекта РФ.Или я что-то пропустил?
В данном случае я подчеркнул , что официальная цифра в 2000 погибших , которая каждый день неоднократно упоминалась официальными лицами , в том числе и на международном уровне ,в качестве основания для ввода войск и определения геноцида опровергается данными собственной прокуратуры . Это несмотря на то , что международный трибунал по фиксации жертв в подсчете не участвует .
Нет , Вы ничего не пропустили . Про Чечню я не говорил . Я разговаривал об этом конкретном конфликте .
Вашу мысль со сравнением подсчета в Осетии и Чечне я не тиражировал , не оспаривал , и никак ее не касался .
21.08.08 17:58
в ответ kreatino 21.08.08 17:43
Вы.наверное,меня не совсем правильно поняли.Я полностью поддерживаю вашу точку зрения,что пока международными организациями(а не только СКП России) не определена точная цифра осетинских потерь,растиражированная прокремлёвскими деятелями и СМИ цифра в 2000 является липой.
Я лишь заметил,что СКП РФ почему-то срочно занялся подсчётом жертв войны на территории соседнего гос-ва,то есть Грузии.Но при этом ни один российский госорган до сих пор не удосужился подсчитать точное число жертв двух войн на территории самой России,то есть Чечни.
Я лишь заметил,что СКП РФ почему-то срочно занялся подсчётом жертв войны на территории соседнего гос-ва,то есть Грузии.Но при этом ни один российский госорган до сих пор не удосужился подсчитать точное число жертв двух войн на территории самой России,то есть Чечни.
21.08.08 18:52
в ответ ALAMO 21.08.08 18:43
Ваше сравнение некорректно.Израиль действительно проводил в Ливане антитеррористическую операцию.Про нападения осетинских террористов на грузинскую территорию мне ничего неизвестно.К тому же Саакашвили не скрывал истинной цели недавней операции против ЮО-это возвращение её в состав Грузии.
21.08.08 19:01
в ответ kreatino 21.08.08 17:43
,
вы всё фантазируете, креатино.?. разве уже есть окончательные данные о числе погибших?
да и от обвинений в геноциде никто ещё не отказывался..
МОСКВА, 20 авг - РИА Новости. Опросы потерпевших подтверждают обвинения в адрес Грузии в геноциде в Южной Осетии, заявил официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре РФ Владимир Марков.
http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150529375.html
В ответ на:
в качестве основания для ввода войск и определения геноцида опровергается данными собственной прокуратуры
в качестве основания для ввода войск и определения геноцида опровергается данными собственной прокуратуры
вы всё фантазируете, креатино.?. разве уже есть окончательные данные о числе погибших?
да и от обвинений в геноциде никто ещё не отказывался..
МОСКВА, 20 авг - РИА Новости. Опросы потерпевших подтверждают обвинения в адрес Грузии в геноциде в Южной Осетии, заявил официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре РФ Владимир Марков.
http://www.rian.ru/osetia_news/20080820/150529375.html
21.08.08 19:03
Точно так же как и во всех прошлых войнах, и точно так же останутся непогребйнные и неизвестные.............
Традиция такая..........
Бабы ещё нарожают...........
в ответ Ален 21.08.08 17:21
In Antwort auf:
Что-то я не помню,чтобы какой-нибудь российский орган опубликовал хотя бы приблизительные цифры погибших в Чечне
Что-то я не помню,чтобы какой-нибудь российский орган опубликовал хотя бы приблизительные цифры погибших в Чечне
Точно так же как и во всех прошлых войнах, и точно так же останутся непогребйнные и неизвестные.............
Традиция такая..........
Бабы ещё нарожают...........
21.08.08 19:04
Вы, ноль, конечно же не понимаете, что у СКП, кроме опросов, доказательств - ноль.
А опросы - это не доказательства. Нет трупа, нет дела.
Геноцид (от греч. genos ‑ род, племя и лат. caedo ‑ убиваю) - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
А трупов пока только 133.
И убивали их не по этническому или расовому признаку.
Вы, ноль, это должны знать.
А опросы - это не доказательства. Нет трупа, нет дела.
Геноцид (от греч. genos ‑ род, племя и лат. caedo ‑ убиваю) - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
А трупов пока только 133.
И убивали их не по этническому или расовому признаку.
Вы, ноль, это должны знать.
21.08.08 19:15
в ответ kreatino 21.08.08 19:10
В данном случае я подчеркнул , что официальная цифра в 2000 погибших , которая каждый день неоднократно упоминалась официальными лицами , в том числе и на международном уровне ,в качестве основания для ввода войск и определения геноцида опровергается данными собственной прокуратуры
это же ваши слова, креатино? я и хотел бы увидеть эти опровержения прокуратуры? это возможно?
это же ваши слова, креатино? я и хотел бы увидеть эти опровержения прокуратуры? это возможно?
21.08.08 19:25
Ссылка , которую я приводил , бедный Ноль , может или опровергать , или подтверждать данные официальных лиц Кремля . Она их опровергает .
Повторяю свой вопрос , Ноль :
Где мои слова об окончательном решении прокуратуры ?
Если в следующем посте Вы их не приводите , то значит , Вы и сегодня умудрились начать со лжи об оппонентах .
Вы просто не представляете , как я осторожен в выражениях . Зря Вы вот так , с пылу - с жару решили в лужу сесть .
Итак , жду подтверждения Ваших слов в следующем посте , господин врун .
в ответ ноль 21.08.08 19:15
В ответ на:
опровергается данными собственной прокуратуры
это же ваши слова, креатино? я и хотел бы увидеть эти опровержения прокуратуры? это возможно?
опровергается данными собственной прокуратуры
это же ваши слова, креатино? я и хотел бы увидеть эти опровержения прокуратуры? это возможно?
Ссылка , которую я приводил , бедный Ноль , может или опровергать , или подтверждать данные официальных лиц Кремля . Она их опровергает .
Повторяю свой вопрос , Ноль :
Где мои слова об окончательном решении прокуратуры ?
Если в следующем посте Вы их не приводите , то значит , Вы и сегодня умудрились начать со лжи об оппонентах .
Вы просто не представляете , как я осторожен в выражениях . Зря Вы вот так , с пылу - с жару решили в лужу сесть .
Итак , жду подтверждения Ваших слов в следующем посте , господин врун .
21.08.08 19:32
креатино.. не юлите.. ))прокуратура не опровергает данные о гибели людей.. в этом месте именно вы соврали , она нашла фактическое подтверждение гибели 133 человек..пока..
креатино, сколько трупов нужно для заведения дела о геноциде ? вам это известно?
в ответ kreatino 21.08.08 19:25
В ответ на:
или подтверждать данные официальных лиц Кремля . Она их опровергает .
или подтверждать данные официальных лиц Кремля . Она их опровергает .
креатино.. не юлите.. ))прокуратура не опровергает данные о гибели людей.. в этом месте именно вы соврали , она нашла фактическое подтверждение гибели 133 человек..пока..
креатино, сколько трупов нужно для заведения дела о геноциде ? вам это известно?
21.08.08 19:36
Геноцид (от греч. genos ‑ род, племя и лат. caedo ‑ убиваю) - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
А трупов пока только 133.
И убивали их не по этническому или расовому признаку.
Вы, ноль, обязательно выучите это.
в ответ ноль 21.08.08 19:32
В ответ на:
сколько трупов нужно для заведения дела о геноциде ? вам это известно?
сколько трупов нужно для заведения дела о геноциде ? вам это известно?
Геноцид (от греч. genos ‑ род, племя и лат. caedo ‑ убиваю) - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
А трупов пока только 133.
И убивали их не по этническому или расовому признаку.
Вы, ноль, обязательно выучите это.
21.08.08 19:39
Нет-нет . Не обманывайте себя . Я с Вами никогда юлить не буду .
Сказал , что Вы лжец , так сразу , и по факту .
Что касается дальнейших данных прокуратуры , так я намеренно пока о них не говорю .
Эта тема мной предусмотрена . И периодически всплывает на поверхность .
Но Вас привлекать к ней я не хочу . Вы там просто ничего не поймете . Имхо .
Это тема для серьезных и честных людей .
Я скоро отлучаюсь . Не сочтите за невежливость .
в ответ ноль 21.08.08 19:32
В ответ на:
креатино.. не юлите..
креатино.. не юлите..
Нет-нет . Не обманывайте себя . Я с Вами никогда юлить не буду .
Сказал , что Вы лжец , так сразу , и по факту .
Что касается дальнейших данных прокуратуры , так я намеренно пока о них не говорю .
Эта тема мной предусмотрена . И периодически всплывает на поверхность .
Но Вас привлекать к ней я не хочу . Вы там просто ничего не поймете . Имхо .
Это тема для серьезных и честных людей .
Я скоро отлучаюсь . Не сочтите за невежливость .
21.08.08 19:43
Соседа с ножиком предупреждали. А полиция вообще на стороне соседа с ножиком. А Вы караулите дверь и как только сосед с ножиком вошёл, то Вы вопреки постановлению купленной полиции, и вопреки запрету "караулить у двери", вошли и ранили вора с ножиком в ногу. Добить вора не удалось. Полиция его защищает. А ножики поставляет тот, кто купил полицию.
А Вам на соседа пофиг. Вам нужна только его квартира.
Вы же в курсе, что контингент миротворческих сил и так ограничен. Кроме стрелкового оружия им ничего более иметь нельзя. А когда узнали, что уже будет война, то незаконно караулили у Цхинвали - нельзя было до агрессии Грузии вводить 58-армию. Но ввели. И хорошо.
В ответ на:
Если Вы узнали, что один Ваш сосед собрался порезать другого и приобрел подходящий ножик, то выходов несколько: можно заявить в милицию (кстати раньша была статья за недонесение), подойти самому к соседу и пообещать сделать больно за противоправные действия, но выбран почему-то третий путь - засада на квартире с битами и на площадке с ломами, при нападении дали порезать дружественного Вам соседа, зато потом соседу-агрессору дали битами, взломали дверь в его квартиру, выгребли все столовые ножи и вилки, отобрали у его мадам маникюрные ножницы. По факту - защита, по сути - агрессия под благовидным предлогом.
Если Вы узнали, что один Ваш сосед собрался порезать другого и приобрел подходящий ножик, то выходов несколько: можно заявить в милицию (кстати раньша была статья за недонесение), подойти самому к соседу и пообещать сделать больно за противоправные действия, но выбран почему-то третий путь - засада на квартире с битами и на площадке с ломами, при нападении дали порезать дружественного Вам соседа, зато потом соседу-агрессору дали битами, взломали дверь в его квартиру, выгребли все столовые ножи и вилки, отобрали у его мадам маникюрные ножницы. По факту - защита, по сути - агрессия под благовидным предлогом.
Соседа с ножиком предупреждали. А полиция вообще на стороне соседа с ножиком. А Вы караулите дверь и как только сосед с ножиком вошёл, то Вы вопреки постановлению купленной полиции, и вопреки запрету "караулить у двери", вошли и ранили вора с ножиком в ногу. Добить вора не удалось. Полиция его защищает. А ножики поставляет тот, кто купил полицию.
А Вам на соседа пофиг. Вам нужна только его квартира.
Вы же в курсе, что контингент миротворческих сил и так ограничен. Кроме стрелкового оружия им ничего более иметь нельзя. А когда узнали, что уже будет война, то незаконно караулили у Цхинвали - нельзя было до агрессии Грузии вводить 58-армию. Но ввели. И хорошо.
21.08.08 19:55
Когда узнаем сколько погибло - тогда и будете говорить либо о лжи, либо о правде, либо просто О НЕБОЛЬШОМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИИ..в определённых целях конечно.
Замалчивание было, но что вторглись и уничтожили гада - молодцы!
Стёртый с лица Цхинвали вряд ли, но разрушен изрядно. В любом случае, если бы Вас так не дай Бог бомбили, Вы бы вряд ли были довольны этим и вряд ли бы кричали то, что сейчас кричите.
А насчёт погибших - ... плохой поступок. Могли бы и грузинских погибших почтить, как жертв режима Сакашвили, а не уподоблятся проамериканцам.
Насчёт беженцев - виновато грузинское СМИ. Не надо было бежать. Русская армия никого убивать не хотела. Дома бы сидели, русские бы никого не трогали. А то в изолированной от остального мира Грузии пропогандическая машина сказала - танки у Тбилиси - вот и ломанулись все. Грузины до сих пор думают, что на них напала Россия.
Интересно вот: Моей сестре грузин написал, сказал спасибо за помощь нашего государства - Эстонии. Она ему сказала, что это наши придурки у власти и ещё процентов 35-40% в стране вас поддерживают. Сестра написала, что я Вас лично не поддерживаю. А грузин до сих пор думает, что Россия на них напала
в ответ Ален 21.08.08 17:29
В ответ на:
Например липовые цифры потерь с осетинской стороны,липа про полностью разрушенный и стёртый с лица земли Цхинвали,длительное замалчивание и отрицание факта вторжения на грузинскую территори российских войск,молчок про мирные жертвы и беженцев с грузинской стороны и т.д.
\Например липовые цифры потерь с осетинской стороны,липа про полностью разрушенный и стёртый с лица земли Цхинвали,длительное замалчивание и отрицание факта вторжения на грузинскую территори российских войск,молчок про мирные жертвы и беженцев с грузинской стороны и т.д.
Когда узнаем сколько погибло - тогда и будете говорить либо о лжи, либо о правде, либо просто О НЕБОЛЬШОМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИИ..в определённых целях конечно.
Замалчивание было, но что вторглись и уничтожили гада - молодцы!
Стёртый с лица Цхинвали вряд ли, но разрушен изрядно. В любом случае, если бы Вас так не дай Бог бомбили, Вы бы вряд ли были довольны этим и вряд ли бы кричали то, что сейчас кричите.
А насчёт погибших - ... плохой поступок. Могли бы и грузинских погибших почтить, как жертв режима Сакашвили, а не уподоблятся проамериканцам.
Насчёт беженцев - виновато грузинское СМИ. Не надо было бежать. Русская армия никого убивать не хотела. Дома бы сидели, русские бы никого не трогали. А то в изолированной от остального мира Грузии пропогандическая машина сказала - танки у Тбилиси - вот и ломанулись все. Грузины до сих пор думают, что на них напала Россия.
Интересно вот: Моей сестре грузин написал, сказал спасибо за помощь нашего государства - Эстонии. Она ему сказала, что это наши придурки у власти и ещё процентов 35-40% в стране вас поддерживают. Сестра написала, что я Вас лично не поддерживаю. А грузин до сих пор думает, что Россия на них напала
21.08.08 19:59
Это в быту называется вранье. На более высоком уровне это будет называться ложью. В нашем случае это называется преднамеренное искажение информации... в определенных целях, конечно.
в ответ bibstudent 21.08.08 19:55
В ответ на:
О НЕБОЛЬШОМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИИ..в определённых целях конечно.
О НЕБОЛЬШОМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИИ..в определённых целях конечно.
Это в быту называется вранье. На более высоком уровне это будет называться ложью. В нашем случае это называется преднамеренное искажение информации... в определенных целях, конечно.
21.08.08 20:02
ВНИМАНИЕ:
Самоуправлениего нашего уезда в Эстонии повеисло флаг Грузии у здания самоуправления.
У меня логичный вопрос:
Если поджесь деревянную стрелу и попасть в флаг он згорит?
А там ещё видеокамеры на каждом шагу...а всё равно так хочется...
А потом на стенке русский флаг краской нарисовать...
Но тогда я пойду по статье: "Попытка свержения власти в стране ... "
А если фашист в стране сам выкавыривает памятник, то полиция выдвигает ему обвинение по статье: "Кража". Типо кусок камня украл. 10 долларов штраф дадут.
Самоуправлениего нашего уезда в Эстонии повеисло флаг Грузии у здания самоуправления.
У меня логичный вопрос:
Если поджесь деревянную стрелу и попасть в флаг он згорит?
А там ещё видеокамеры на каждом шагу...а всё равно так хочется...
А потом на стенке русский флаг краской нарисовать...
Но тогда я пойду по статье: "Попытка свержения власти в стране ... "
А если фашист в стране сам выкавыривает памятник, то полиция выдвигает ему обвинение по статье: "Кража". Типо кусок камня украл. 10 долларов штраф дадут.
21.08.08 20:03
в ответ bibstudent 21.08.08 20:02
21.08.08 20:05
Я это не отрицаю. Но давайте немного подождём. Пока точных результатов ещё нет.
в ответ kaputter roboter 21.08.08 19:59
В ответ на:
Это в быту называется вранье. На более высоком уровне это будет называться ложью. В нашем случае это называется преднамеренное искажение информации... в определенных целях, конечно.
Это в быту называется вранье. На более высоком уровне это будет называться ложью. В нашем случае это называется преднамеренное искажение информации... в определенных целях, конечно.
Я это не отрицаю. Но давайте немного подождём. Пока точных результатов ещё нет.
21.08.08 20:11
в ответ ALAMO 21.08.08 19:58
В ответ на:
А Вы попробуйте почитать что-нибудь кроме германки - поймете.
а я и пробую - в ходе грузино-осетинского конфликта были убиты 133 мирных жителя Южной Осетии v заявили в следственном комитете при прокуратуре России. Сообщается также, что многие захоронения не учтены. читайте последнее предложение.А Вы попробуйте почитать что-нибудь кроме германки - поймете.
21.08.08 20:11
может идти речь лишь о лжи стороны руководства Ю.Осетии,(если) а не РФ.. Потому, что именно с их слов российское руководство озвучило количество погибших со стороны Ю Осетии. А с чьих слов это должно быть сделано, в принципе, как не президента Ю. Осетии?
Если сегодня озвучиваются потери со стороны Грузии, то тоже со слов руководства Грузии, а не республки Сомали, например..
И вся ответственность на достоверность этих сведения ложится на официальные органы этих республик.
И то, что российское руководство в своих заявлениях в качестве основания для ввода войск говорило о массовых убийствах мирного населения и геноциде
так же являлось правдой..потому, что массовое убийство, это когда речь идёт о гибели двух и более человек..
В ответ на:
Когда узнаем сколько погибло - тогда и будете говорить либо о лжи, либо о правде, либо просто О НЕБОЛЬШОМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИИ..в определённых целях конечно.
Когда узнаем сколько погибло - тогда и будете говорить либо о лжи, либо о правде, либо просто О НЕБОЛЬШОМ ПРЕУВЕЛИЧЕНИИ..в определённых целях конечно.
может идти речь лишь о лжи стороны руководства Ю.Осетии,(если) а не РФ.. Потому, что именно с их слов российское руководство озвучило количество погибших со стороны Ю Осетии. А с чьих слов это должно быть сделано, в принципе, как не президента Ю. Осетии?
Если сегодня озвучиваются потери со стороны Грузии, то тоже со слов руководства Грузии, а не республки Сомали, например..
И вся ответственность на достоверность этих сведения ложится на официальные органы этих республик.
И то, что российское руководство в своих заявлениях в качестве основания для ввода войск говорило о массовых убийствах мирного населения и геноциде
так же являлось правдой..потому, что массовое убийство, это когда речь идёт о гибели двух и более человек..
21.08.08 20:12
я думаю даже этого будет достаточно, для предъявления обвинения в геноциде
Есть свидетельства очевидцев, что расстрелы делались преднамеренно
а так же тысячи были насильственно изгнаны
в ответ ALAMO 21.08.08 19:36
В ответ на:
А трупов пока только 133.
А трупов пока только 133.
я думаю даже этого будет достаточно, для предъявления обвинения в геноциде
Есть свидетельства очевидцев, что расстрелы делались преднамеренно
В ответ на:
насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
а так же тысячи были насильственно изгнаны
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
21.08.08 20:17
Вы почитайте .. "В Германии конфискован тираж книги бывшего премьер-министра Эстонии, председателя партии националистического толка Союз Отечества-Республика Марта Лаара. Книга была посвящена эстонскому легиону СС.Как сказал пресс-секретарь дрезденской прокуратуры Хейке Тейтке, 18 июля полиция задержала троих граждан Эстонии на польско-германской границе и конфисковала у них 8 экземпляров книги, а также прилагавшиеся к ней CD с песнями эстонских легионеров СС. Полиция подозревает, что книга Лаара подпадает под статью 86 УК Германии, которая запрещает пропаганду нацистских организаций, и статью 86а, которая запрещает распространение символики противоречащих конституции организаций."
Бывшего премьер-министра. То есть человека, который управляет страной. Курс страны не поменялся и Март Лаар "якшается" с шайкой нового премьер-министра коммуниста, который в прошлом подавлял митинг эстонцев за независимость от россии. А в Германии запрещают по сути не просто книгу Марта Лаара, этот запрет ставит под вопрос рациональность курса его политики и необходимость пропаганды нацизма в стране - Эстония
Эти отряды СС и лесные братья - самые настоящие бандиты. А теперь герои.
И когда одни бандюки поддерживают других, грузинских - то это жалкое зрелище.
В ответ на:
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/08-08-2008/278555-estonia-0
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/08-08-2008/278555-estonia-0
Вы почитайте .. "В Германии конфискован тираж книги бывшего премьер-министра Эстонии, председателя партии националистического толка Союз Отечества-Республика Марта Лаара. Книга была посвящена эстонскому легиону СС.Как сказал пресс-секретарь дрезденской прокуратуры Хейке Тейтке, 18 июля полиция задержала троих граждан Эстонии на польско-германской границе и конфисковала у них 8 экземпляров книги, а также прилагавшиеся к ней CD с песнями эстонских легионеров СС. Полиция подозревает, что книга Лаара подпадает под статью 86 УК Германии, которая запрещает пропаганду нацистских организаций, и статью 86а, которая запрещает распространение символики противоречащих конституции организаций."
Бывшего премьер-министра. То есть человека, который управляет страной. Курс страны не поменялся и Март Лаар "якшается" с шайкой нового премьер-министра коммуниста, который в прошлом подавлял митинг эстонцев за независимость от россии. А в Германии запрещают по сути не просто книгу Марта Лаара, этот запрет ставит под вопрос рациональность курса его политики и необходимость пропаганды нацизма в стране - Эстония
Эти отряды СС и лесные братья - самые настоящие бандиты. А теперь герои.
И когда одни бандюки поддерживают других, грузинских - то это жалкое зрелище.
21.08.08 20:25
Смотря какая ситуация. Вот пол года назад на эстонского солдата в Афганистане упал ящик с оружием. Погиб, миротворец.
Бывают ситуации когда террористы взрывают.
Но террористы страну никакую не представляют.
А тут просто одна страна пошла бомбить другую и затронула интересы России в регионе, убив российский граждан и миротворцев.
Тут не ящик упал. Поэтому не обобщайте, сравнивайте и анализируйте, а также прекратите выкручиваться.
Бывают ситуации когда террористы взрывают.
Но террористы страну никакую не представляют.
А тут просто одна страна пошла бомбить другую и затронула интересы России в регионе, убив российский граждан и миротворцев.
Тут не ящик упал. Поэтому не обобщайте, сравнивайте и анализируйте, а также прекратите выкручиваться.
21.08.08 20:29
Сегодня по программе Интер в "Подробностях" посмотрел видеосьёмки сделанные украинскими телеоператорами в Гори.Их не пустили в город российские войска,которые уже должны были оттуда уйти.Но тележурналисты пробрались туда окольными дорогами.Провели сьёмки города,брали интервью с жителями,показали раздачу иностранной гуманитарной помощи.Так вот на кадрах показали разрушенные мирные многоэтажки,куда попадали российские бомбы и снаряды.Как видите,причины бежать из этого города у мирных жителей были...
В ответ на:
Насчёт беженцев - виновато грузинское СМИ. Не надо было бежать.
Насчёт беженцев - виновато грузинское СМИ. Не надо было бежать.
Сегодня по программе Интер в "Подробностях" посмотрел видеосьёмки сделанные украинскими телеоператорами в Гори.Их не пустили в город российские войска,которые уже должны были оттуда уйти.Но тележурналисты пробрались туда окольными дорогами.Провели сьёмки города,брали интервью с жителями,показали раздачу иностранной гуманитарной помощи.Так вот на кадрах показали разрушенные мирные многоэтажки,куда попадали российские бомбы и снаряды.Как видите,причины бежать из этого города у мирных жителей были...
21.08.08 20:30
в ответ romanovi4 21.08.08 20:24
Россия никаких притязаний к Эстонии не имела бы, если бы они свой национализм и рациональный патриотизм направленный против русской общины Эстонии подальше бы засунули.
ПО ЭТОЙ ЖЕ причине и Осетины не хотят с Грузией жить. Устроят им грузинские власти экзекуцию грузинским языком и будут дискриминировать по нац.признаку. У них там ещё всё радикальней, чем у нас в Эстонии. Поэтому я понимаю осетин.
ПО ЭТОЙ ЖЕ причине и Осетины не хотят с Грузией жить. Устроят им грузинские власти экзекуцию грузинским языком и будут дискриминировать по нац.признаку. У них там ещё всё радикальней, чем у нас в Эстонии. Поэтому я понимаю осетин.
21.08.08 20:33
а что надо было делать, послать сначала СКП для проверки сведений или как? что посоветовали бы?
кстати, напомню.. война в Ираке началась с ложной информации одного!!!! иракского беженца.. круто, не правда ли?
в ответ romanovi4 21.08.08 20:23
В ответ на:
ну прям как дети, это российское правительство - им сказали, и они взяли и повторили - и часто такое случается?
ну прям как дети, это российское правительство - им сказали, и они взяли и повторили - и часто такое случается?
а что надо было делать, послать сначала СКП для проверки сведений или как? что посоветовали бы?
кстати, напомню.. война в Ираке началась с ложной информации одного!!!! иракского беженца.. круто, не правда ли?
21.08.08 20:34
Ладно. Согласен.
Но всё равно грузинское СМИ больше паники создало, чем бояться надо было. А чего стоит уморное и трусливая выходка Сакашкили, когда он испугался свои самолёты....
А то что русские бомбы попали - плохо конечно, но тут говорят так : "сами нарвались"
в ответ Ален 21.08.08 20:29
В ответ на:
Сегодня по программе Интер в
Сегодня по программе Интер в
Ладно. Согласен.
Но всё равно грузинское СМИ больше паники создало, чем бояться надо было. А чего стоит уморное и трусливая выходка Сакашкили, когда он испугался свои самолёты....
А то что русские бомбы попали - плохо конечно, но тут говорят так : "сами нарвались"
21.08.08 20:36
Я уже переехал. В Германии.
Но если я тут родился, то имею право требовать национального равенства и выступать против дискриминации. А? Или нет?
И осетин в составе Грузии ждало то же самое и даже хуже.
в ответ deniskiev 21.08.08 20:32
В ответ на:
Вы так жалуетесь на Эстонию? Что вам мешает ее покинуть, и переехать в Россию?
Вы так жалуетесь на Эстонию? Что вам мешает ее покинуть, и переехать в Россию?
Я уже переехал. В Германии.
Но если я тут родился, то имею право требовать национального равенства и выступать против дискриминации. А? Или нет?
И осетин в составе Грузии ждало то же самое и даже хуже.
21.08.08 20:39
в ответ bibstudent 21.08.08 20:25
Я считаю,что российским "миротворцам" там вообще нечего делать.Настоящие миротворцы дрлжны быть из нейтральной,незаинтересованной страны.Причём находиться в зоне безопасности они должны ссогласия обеих сторон конфликта и с мандатом ООН.Грузия уже не раз требовала вывода этих "миротворцев",поскольку они грубо нарушали свой статус.Например превышали оговорённую в прежних соглашениях цифру военных и виды вооружения,способствовали вооружению осетинской стороны российским оружием и т.д.Это просто пародия на миротворчество,которое должно быть нейтральным к обеим враждующим сторонам.
21.08.08 20:42
Просто никто не додумался сформулировать и обосновать геноцид миротворцев................
в ответ Ален 21.08.08 20:21
In Antwort auf:
Миротворцы разных стран не раз гибли во время миротворческих операций в кризисных регионах на Балканах,Африке,Азии и т.д.Но никто почему-то не отвечал на это агрессиями против виновников нападений
Миротворцы разных стран не раз гибли во время миротворческих операций в кризисных регионах на Балканах,Африке,Азии и т.д.Но никто почему-то не отвечал на это агрессиями против виновников нападений
Просто никто не додумался сформулировать и обосновать геноцид миротворцев................
21.08.08 20:48
А Вы не думайте. Их убивали не по этническому или расовому признаку. Кроме того, учтены 133 "мирных" жителя. А где же потери среди членов незаконных вооруженных формирований - ополчения- которые обстреливали грузинские села, воевали с грузинами, взрывали танки и т.д.?
Нет.
Во-первых, они были эвакуированы 2-го августа, когда по ЮО была объявлена всеобщая эвакуация.
Во-вторых, граждане России на территории Грузии без разрешения - нелегалы. Они должны быть выдворены по месту гражданства.
в ответ bujann 21.08.08 20:12
В ответ на:
я думаю даже этого будет достаточно, для предъявления обвинения в геноциде
Есть свидетельства очевидцев, что расстрелы делались преднамеренно
я думаю даже этого будет достаточно, для предъявления обвинения в геноциде
Есть свидетельства очевидцев, что расстрелы делались преднамеренно
А Вы не думайте. Их убивали не по этническому или расовому признаку. Кроме того, учтены 133 "мирных" жителя. А где же потери среди членов незаконных вооруженных формирований - ополчения- которые обстреливали грузинские села, воевали с грузинами, взрывали танки и т.д.?
В ответ на:
а так же тысячи были насильственно изгнаны
а так же тысячи были насильственно изгнаны
Нет.
Во-первых, они были эвакуированы 2-го августа, когда по ЮО была объявлена всеобщая эвакуация.
Во-вторых, граждане России на территории Грузии без разрешения - нелегалы. Они должны быть выдворены по месту гражданства.
21.08.08 20:50
в ответ bibstudent 21.08.08 20:34
Я могу поверить,что российские бомбы и ракеты попали в мирные дома в Гори случайно.Бомбили наверное всё же базы и позиции.грузинской армии в этом городе.Но зачем российские генералы долгое время лгали,что российские войска не обстреливали этот и другие грузинские города и не вводили туда войска с танками.?Ведь всё равно эта ложь была быстро опровергнута.Поэтому и нет веры ни этим генералам,ни кремлёвским СМИ,которые берут у них лживую информацию.
21.08.08 21:01
Между прочим верно замечено.Российские граждане,как и все иностранные граждане,проживающие в Грузии(или других иностранных гос-вах) должны получить там ВНЖ или ПМЖ.Я уверен,у них этого нет.Более того,Россия незаконно выдаёт некоторым лидерам непризнанных,сепаратистских республик российские диппаспорта для поездок зарубеж.Я например точно знаю,что президент Приднестровья И. Смирнов имеет такой паспорт.
в ответ ALAMO 21.08.08 20:48
В ответ на:
Во-вторых, граждане России на территории Грузии без разрешения - нелегалы
Во-вторых, граждане России на территории Грузии без разрешения - нелегалы
Между прочим верно замечено.Российские граждане,как и все иностранные граждане,проживающие в Грузии(или других иностранных гос-вах) должны получить там ВНЖ или ПМЖ.Я уверен,у них этого нет.Более того,Россия незаконно выдаёт некоторым лидерам непризнанных,сепаратистских республик российские диппаспорта для поездок зарубеж.Я например точно знаю,что президент Приднестровья И. Смирнов имеет такой паспорт.
21.08.08 21:02
в ответ bibstudent 21.08.08 20:17
Спасибо, я уже читала. Кроме одного блога больше на немецком информации нигде нет. И в блоге том говорится, что отобрано аж 8 экземпляров на германо-польской границе. Крутой тираж!
Крутой тираж!
21.08.08 21:05
в ответ Ален 21.08.08 20:50
я уже приводил здесь эту ссылку..но она как-то была обойдена вниманием, а зря))
интересная версия CNN начала войны...не правда ли?
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/08/georgia.ossetia/index.html
пысы: чуть не забыл.. вот тут фото из "разрушенного" Гори..
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/photo_galleries/newsid_7562000/7562192.stm
интересная версия CNN начала войны...не правда ли?
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/08/georgia.ossetia/index.html
пысы: чуть не забыл.. вот тут фото из "разрушенного" Гори..
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/photo_galleries/newsid_7562000/7562192.stm
21.08.08 21:21
в ответ ноль 21.08.08 21:05
Английским к сожалению владею слабо.А вот на предложенном вами сайте на 4-ом фото видны обгоревщие многоэтажки.Да и на видеосьёмках Интера в Гори их быдо достаточно.О якобы разрушенном Гори я нигде не читал(Может быть в тенденциозных грузинских СМИ?).Читал только о некоторых сгоревших или разрушенных там домах.Зато о якобы "полностью разрушенном" Цхинвали было много брехни в российских СМИ
21.08.08 21:40
вот вам ещё видео о "страшных "разрушениях в Гори.. причём со всех ракурсов снизу, сверху, сбоку.. заметили, что ракурсов больше, чем самих разрушений?))
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/video/newsid_7551000/7551442.stm
чё-то ваши единомышленники примолкли.. неужели тоже не владеют?
да всё просто.. российские самолёты якобы бомбили Тбилиси..
а вот о бомбёжке Цхинвали -ни слова..Круто, не правда ли? и это ни какой-то Фокc.. Это CNN!
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/video/newsid_7551000/7551442.stm
В ответ на:
Английским к сожалению владею слабо
Английским к сожалению владею слабо
чё-то ваши единомышленники примолкли.. неужели тоже не владеют?
да всё просто.. российские самолёты якобы бомбили Тбилиси..
а вот о бомбёжке Цхинвали -ни слова..Круто, не правда ли? и это ни какой-то Фокc.. Это CNN!
21.08.08 21:43
в ответ ноль 21.08.08 21:40
Вот тут: http://krig42.livejournal.com/
Частные фотки и видео.
Для тех кто гундосит про плохо или мало разрушенный Цхинвал сообщаю - я снял три десятка роликов, сделав своеобразную "виртуальную экскурсию" по Цхинвалу. Я проехал его на броне и с Севера на Юг и Запада на Восток, снимая без остановки. Я снимал подвалы в которых умирали люди. Я снимал, как выкапывают из могилы на огороде женщину с двумя детьми. Я снимал машину в которой сожгли двух детей. Я снимал вонючие подвалы городского госпиталя. Думаю, вас впечатлят эти кадры. Взутые трупы и обгоревшую ногу грузинского танкиста, я повешу вернувшись домой. Когда вернусь - не знаю. Страшно хочу спать, но приходится готовить ролики и снимки для сайта. Завтра, после полудня все это добро будет в интернете с подробными комментариями к снимкам. Так же я сделал личный ответ на подловатую заяву "Хьюман ратч" - этим упырям показалось что в Цхинвале было слишком мало жертв. Специально для этих уродов записал интервью с главным врачом приемного покоя цхинвальской больницы и глав.врачом госпиталя МЧС."
Частные фотки и видео.
Для тех кто гундосит про плохо или мало разрушенный Цхинвал сообщаю - я снял три десятка роликов, сделав своеобразную "виртуальную экскурсию" по Цхинвалу. Я проехал его на броне и с Севера на Юг и Запада на Восток, снимая без остановки. Я снимал подвалы в которых умирали люди. Я снимал, как выкапывают из могилы на огороде женщину с двумя детьми. Я снимал машину в которой сожгли двух детей. Я снимал вонючие подвалы городского госпиталя. Думаю, вас впечатлят эти кадры. Взутые трупы и обгоревшую ногу грузинского танкиста, я повешу вернувшись домой. Когда вернусь - не знаю. Страшно хочу спать, но приходится готовить ролики и снимки для сайта. Завтра, после полудня все это добро будет в интернете с подробными комментариями к снимкам. Так же я сделал личный ответ на подловатую заяву "Хьюман ратч" - этим упырям показалось что в Цхинвале было слишком мало жертв. Специально для этих уродов записал интервью с главным врачом приемного покоя цхинвальской больницы и глав.врачом госпиталя МЧС."
21.08.08 21:55
а почему вы это же самое не говорили, когда речь шла о независимости Косово? опять двойные стандарты?
в ответ Ален 21.08.08 21:49
В ответ на:
Я бы был поосторожнее с "приоритетом воли народов".Кто знает,какова будет завтра воля чеченского или татарского народов...
Не стоит раскачивать лодку,в которой сам плывёшь..
.Я бы был поосторожнее с "приоритетом воли народов".Кто знает,какова будет завтра воля чеченского или татарского народов...
Не стоит раскачивать лодку,в которой сам плывёшь..
а почему вы это же самое не говорили, когда речь шла о независимости Косово? опять двойные стандарты?
21.08.08 21:58
в ответ Ален 21.08.08 21:49
вот тут про волю чеченского народа
21 августа 2008
Сулим Ямадаев Панкисские чеченцы провозгласили независимость от Грузии
Вооруженное сопротивление оказали чеченцы, которые проживают в Панкисском ущелье. Панкиси ими было провозглашено автономной республиков. Попытавшиеся подавить восстание грузинские полицейские были повешены кистинцами. В регионе непрерывно проходят многосотенные митинги и массовые сходы. По сообщениям наших корреспондентов к кистинцам присоединились суфийские вирды. В честь провозглашения независимости режутся бараны, льется вино, а участники празднеств танцуют религиозный танец дзикр. При этом звучат призывы к походу на Тбилиси, куда следуют российско-абхазские войска, в составе которых батальон ╚Восток╩, возглавляемый Сулимом Ямадаевым. Отмечается, что сам Ямадаев принадлежит к тому же вирду, что и кистинцы. Что касается ╚Востока╩, то, по последним данным он сейчас стоит в северных пригородах Тбилиси к юго-востоку от Гори.
а тут про ДОСУГ жителей ГОРИ
21 августа 2008
В Гори выступают звезды российской и грузинской эстрады
В грузинском городе Гори проходит концерт Дружбы и мира. Как сообщают наши корреспонденты, его устроили Российские миротворцы. Концерт проходит на главной площади города, и в эти минуты на нем выступают звезды грузинской эстрады.
Свое выступление уже сделали Валерий Меладзе и Авраам Руссо. Также ожидается приезд Кристины Орбакайте.
Отмечается, что российские войска при этом раздают мирному грузинскому населению продукты питания и теплые вещи, а также снабжают водой и защищают совместно с перешедшей на сторону восставшего народа грузинской полицией от актов мародерства со стороны оккупационных войск Саакашвили.
21 августа 2008
Сулим Ямадаев Панкисские чеченцы провозгласили независимость от Грузии
Вооруженное сопротивление оказали чеченцы, которые проживают в Панкисском ущелье. Панкиси ими было провозглашено автономной республиков. Попытавшиеся подавить восстание грузинские полицейские были повешены кистинцами. В регионе непрерывно проходят многосотенные митинги и массовые сходы. По сообщениям наших корреспондентов к кистинцам присоединились суфийские вирды. В честь провозглашения независимости режутся бараны, льется вино, а участники празднеств танцуют религиозный танец дзикр. При этом звучат призывы к походу на Тбилиси, куда следуют российско-абхазские войска, в составе которых батальон ╚Восток╩, возглавляемый Сулимом Ямадаевым. Отмечается, что сам Ямадаев принадлежит к тому же вирду, что и кистинцы. Что касается ╚Востока╩, то, по последним данным он сейчас стоит в северных пригородах Тбилиси к юго-востоку от Гори.
а тут про ДОСУГ жителей ГОРИ
21 августа 2008
В Гори выступают звезды российской и грузинской эстрады
В грузинском городе Гори проходит концерт Дружбы и мира. Как сообщают наши корреспонденты, его устроили Российские миротворцы. Концерт проходит на главной площади города, и в эти минуты на нем выступают звезды грузинской эстрады.
Свое выступление уже сделали Валерий Меладзе и Авраам Руссо. Также ожидается приезд Кристины Орбакайте.
Отмечается, что российские войска при этом раздают мирному грузинскому населению продукты питания и теплые вещи, а также снабжают водой и защищают совместно с перешедшей на сторону восставшего народа грузинской полицией от актов мародерства со стороны оккупационных войск Саакашвили.
21.08.08 21:59
в ответ ноль 21.08.08 21:40
Видел я на предоставленном вами видео горящие и разрушенные дома в Гори и Поти.Только не понял,что вы хотели этим сказать?.Что эти города разоушены не сильно,а только немного?Так я об этом и не спорю.
Про боибежки Тбилиси мне не попадалась информация.Только про бомбёжки военных баз возле Тбилиси.
Про боибежки Тбилиси мне не попадалась информация.Только про бомбёжки военных баз возле Тбилиси.
21.08.08 22:00
вы хотите сказать грузинские военные убивали всех без разбора? И грузин тоже?
все?
выдворены или расстреляны из "Градов"?
пысы: я рад, что вы перешли на "вы"
в ответ ALAMO 21.08.08 20:48
В ответ на:
Их убивали не по этническому или расовому признаку.
Их убивали не по этническому или расовому признаку.
вы хотите сказать грузинские военные убивали всех без разбора? И грузин тоже?
В ответ на:
Во-первых, они были эвакуированы 2-го августа, когда по ЮО была объявлена всеобщая эвакуация.
Во-первых, они были эвакуированы 2-го августа, когда по ЮО была объявлена всеобщая эвакуация.
все?
В ответ на:
Во-вторых, граждане России на территории Грузии без разрешения - нелегалы. Они должны быть выдворены по месту гражданства.
Во-вторых, граждане России на территории Грузии без разрешения - нелегалы. Они должны быть выдворены по месту гражданства.
выдворены или расстреляны из "Градов"?
пысы: я рад, что вы перешли на "вы"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
21.08.08 22:07
в ответ АЛЕКС... 21.08.08 21:58
Что за туфту вы мне подсунули [цитатПри этом звучат призывы к походу на Тбилиси, куда следуют российско-абхазские войска, в составе которых батальон ╚Восток╩, возглавляемый Сулимом Ямадаевым.[/цитата]а]
Вы хотя бы давайте ссылку на источник,чтобы было видно,откуда ноги растут у этой брехни.
А вот мне интересно узнать,как Россия уважила волю чеченского народа к независимости в 1991-99 годах..
Вы хотя бы давайте ссылку на источник,чтобы было видно,откуда ноги растут у этой брехни.
А вот мне интересно узнать,как Россия уважила волю чеченского народа к независимости в 1991-99 годах..
21.08.08 22:11
А то, что просто смешно сравнивать разрушения в Цхинвали с разрушениями в Гори, Поти, Зугдиди даже вместе взятых..
Зато всему западу известно про бомбёжки в Тбилиси.. причём, от солидного и "честного" источника))
в ответ Ален 21.08.08 21:59
В ответ на:
Видел я на предоставленном вами видео горящие и разрушенные дома в Гори и Поти.Только не понял,что вы хотели этим сказать?.Что эти города разоушены не сильно,а только немного?Так я об этом и не спорю.
Про боибежки Тбилиси мне не попадалась информация.Только про бомбёжки военных баз возле Тбилиси.
Видел я на предоставленном вами видео горящие и разрушенные дома в Гори и Поти.Только не понял,что вы хотели этим сказать?.Что эти города разоушены не сильно,а только немного?Так я об этом и не спорю.
Про боибежки Тбилиси мне не попадалась информация.Только про бомбёжки военных баз возле Тбилиси.
А то, что просто смешно сравнивать разрушения в Цхинвали с разрушениями в Гори, Поти, Зугдиди даже вместе взятых..
Зато всему западу известно про бомбёжки в Тбилиси.. причём, от солидного и "честного" источника))
21.08.08 22:29
Никакой связи между этими конфликтами я не вижу.Военный конфликт в Косово возник на несколько лет позже югоосетинского.Грузины давно собирались напасть на ЮО,вне зависимости от хода сербско-косовского конфликта
в ответ ноль 21.08.08 22:15
В ответ на:
и конфликт в Ю.Осетии-это отзвуки Косово.. не находите?
и конфликт в Ю.Осетии-это отзвуки Косово.. не находите?
Никакой связи между этими конфликтами я не вижу.Военный конфликт в Косово возник на несколько лет позже югоосетинского.Грузины давно собирались напасть на ЮО,вне зависимости от хода сербско-косовского конфликта
21.08.08 22:35
в ответ ноль 21.08.08 22:17
А тут вы явно лицемерите.Воля народа выражается не только на референдумах,но и на парламентских и президентских выборах.Практически все депутаты и три президента(Дудаев,Яндарбиев и Масхадов) однозначно выступали за независимость от России.При этом Москва "уважила" волю чеченского народа ничем не лучше,чем Тбилиси волю осетинского и абхазского народа.
Чем кумушек считать трудиться...
Чем кумушек считать трудиться...
21.08.08 22:50
Предлогаю перестать сотрясать воздух и людей смешиtь
Получайте срочно российский паспорт и на деле докажите свой патриотизм пойдя служить в российскую армию
Слабо?
в ответ bibstudent 21.08.08 20:02
В ответ на:
Самоуправлениего нашего уезда в Эстонии повеисло флаг Грузии у здания самоуправления.
У меня логичный вопрос:
Если поджесь деревянную стрелу и попасть в флаг он згорит?
А там ещё видеокамеры на каждом шагу...а всё равно так хочется...
А потом на стенке русский флаг краской нарисовать...
Но тогда я пойду по статье: "Попытка свержения власти в стране ... "
А если фашист в стране сам выкавыривает памятник, то полиция выдвигает ему обвинение по статье: "Кража". Типо кусок камня украл. 10 долларов штраф дадут.
Самоуправлениего нашего уезда в Эстонии повеисло флаг Грузии у здания самоуправления.
У меня логичный вопрос:
Если поджесь деревянную стрелу и попасть в флаг он згорит?
А там ещё видеокамеры на каждом шагу...а всё равно так хочется...
А потом на стенке русский флаг краской нарисовать...
Но тогда я пойду по статье: "Попытка свержения власти в стране ... "
А если фашист в стране сам выкавыривает памятник, то полиция выдвигает ему обвинение по статье: "Кража". Типо кусок камня украл. 10 долларов штраф дадут.
Предлогаю перестать сотрясать воздух и людей смешиtь
Получайте срочно российский паспорт и на деле докажите свой патриотизм пойдя служить в российскую армию
Слабо?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
21.08.08 22:50
это что-то для меня новое.. честно.)) до этого считалось, что мнение народа по определённому вопросу выражается на всенародном референдуме..
хотя уже привык, что у дк-демократов всё может меняться по их прихоти))
в ответ Ален 21.08.08 22:35
В ответ на:
е.Воля народа выражается не только на референдумах,но и на парламентских и президентских выборах.
е.Воля народа выражается не только на референдумах,но и на парламентских и президентских выборах.
это что-то для меня новое.. честно.)) до этого считалось, что мнение народа по определённому вопросу выражается на всенародном референдуме..
хотя уже привык, что у дк-демократов всё может меняться по их прихоти))
21.08.08 23:12
Вы не поняли.. недавний конфликт в Ю. Осетии был отзвуком признания Косово.. Ведь именно после признания Косово руководство республик вновь обратилось к мировому сообществу с просьбой о признаниии их независимости..
и активизировались в этом направлении..
в ответ Ален 21.08.08 22:29
В ответ на:
Никакой связи между этими конфликтами я не вижу.Военный конфликт в Косово возник на несколько лет позже югоосетинского.Грузины давно собирались напасть на ЮО,вне зависимости от хода сербско-косовского конфликта
Никакой связи между этими конфликтами я не вижу.Военный конфликт в Косово возник на несколько лет позже югоосетинского.Грузины давно собирались напасть на ЮО,вне зависимости от хода сербско-косовского конфликта
Вы не поняли.. недавний конфликт в Ю. Осетии был отзвуком признания Косово.. Ведь именно после признания Косово руководство республик вновь обратилось к мировому сообществу с просьбой о признаниии их независимости..
и активизировались в этом направлении..
21.08.08 23:24
Вы не понимаете. Миротворцы - это хоть НАТОвские, хоть российские - это одно и тоже. Миротворцы может косвенно и выполняют функцию поддержания мира, но цели у этих организаций другие. Это ведь просто лёгкий способ вводить свои войска, контролировать регион, сажать на трон угодных себе правителей. По сути - это такой же захват страны. Ведь странам-державам наплевать как на судьбы, так и на благополучие других, а миротворцы - это законный способ ввести войска и контролировать регион.
Сакашвили - "шестёрка" Америки. И пока он "шестерит" любые его действия будут одобрены США. Это также как одобряется дескриминация в странах прибалтики, также как было бы пофиг американскому дяде на осетин с абхазцами. Это борьба за зону влияния и ничего святого и доброго там нет.
Если бы там были НАТОвские миротворцы, то Осетия давно была бы захвачена Грузией и там бы уже стояла система ПРО, направленная против России.
Как и Грузия. Примеры нужны?
В ответ на:
Я считаю,что российским "миротворцам" там вообще нечего делать.Настоящие миротворцы дрлжны быть из нейтральной,незаинтересованной страны.Причём находиться в зоне безопасности они должны ссогласия обеих сторон конфликта и с мандатом ООН.Грузия уже не раз требовала вывода этих "миротворцев",поскольку они грубо нарушали свой статус.Например превышали оговорённую в прежних соглашениях цифру военных и виды вооружения,способствовали вооружению осетинской стороны российским оружием и т.д.Это просто пародия на миротворчество,которое должно быть нейтральным к обеим враждующим сторонам
Я считаю,что российским "миротворцам" там вообще нечего делать.Настоящие миротворцы дрлжны быть из нейтральной,незаинтересованной страны.Причём находиться в зоне безопасности они должны ссогласия обеих сторон конфликта и с мандатом ООН.Грузия уже не раз требовала вывода этих "миротворцев",поскольку они грубо нарушали свой статус.Например превышали оговорённую в прежних соглашениях цифру военных и виды вооружения,способствовали вооружению осетинской стороны российским оружием и т.д.Это просто пародия на миротворчество,которое должно быть нейтральным к обеим враждующим сторонам
Вы не понимаете. Миротворцы - это хоть НАТОвские, хоть российские - это одно и тоже. Миротворцы может косвенно и выполняют функцию поддержания мира, но цели у этих организаций другие. Это ведь просто лёгкий способ вводить свои войска, контролировать регион, сажать на трон угодных себе правителей. По сути - это такой же захват страны. Ведь странам-державам наплевать как на судьбы, так и на благополучие других, а миротворцы - это законный способ ввести войска и контролировать регион.
Сакашвили - "шестёрка" Америки. И пока он "шестерит" любые его действия будут одобрены США. Это также как одобряется дескриминация в странах прибалтики, также как было бы пофиг американскому дяде на осетин с абхазцами. Это борьба за зону влияния и ничего святого и доброго там нет.
Если бы там были НАТОвские миротворцы, то Осетия давно была бы захвачена Грузией и там бы уже стояла система ПРО, направленная против России.
В ответ на:
Грузия уже не раз требовала вывода этих "миротворцев",поскольку они грубо нарушали свой статус.
Грузия уже не раз требовала вывода этих "миротворцев",поскольку они грубо нарушали свой статус.
Как и Грузия. Примеры нужны?
21.08.08 23:26
Я думал Вы скажите нечто другое.
Например, какой же всё таки плохой Март Лаар, или когда же национализм уйдёт из нашей жизни ... а Вы
в ответ kaputter roboter 21.08.08 21:02
В ответ на:
Спасибо, я уже читала. Кроме одного блога больше на немецком информации нигде нет. И в блоге том говорится, что отобрано аж 8 экземпляров на германо-польской границе. Крутой тираж!
Спасибо, я уже читала. Кроме одного блога больше на немецком информации нигде нет. И в блоге том говорится, что отобрано аж 8 экземпляров на германо-польской границе. Крутой тираж!
Я думал Вы скажите нечто другое.
Например, какой же всё таки плохой Март Лаар, или когда же национализм уйдёт из нашей жизни ... а Вы
21.08.08 23:28
Я не патриот, а поэтому патриотизм свой не хочу доказывать.
А Вы должны идти в армию. Если не пойдёте - предатель родины
в ответ marco_materazzi 21.08.08 22:50
В ответ на:
Предлогаю перестать сотрясать воздух и людей смешиtь
Получайте срочно российский паспорт и на деле докажите свой патриотизм пойдя служить в российскую армию
Слабо?
Предлогаю перестать сотрясать воздух и людей смешиtь
Получайте срочно российский паспорт и на деле докажите свой патриотизм пойдя служить в российскую армию
Слабо?
Я не патриот, а поэтому патриотизм свой не хочу доказывать.
А Вы должны идти в армию. Если не пойдёте - предатель родины
21.08.08 23:33
- Слово Родина, у людей ее уважающих, пишется с большой буквы
- Я уже, в отличии от Вас, не призывного возраста.
Короче... как в армию идти, все патриоты заграничные в кусты ... вот так
В ответ на:
А Вы должны идти в армию. Если не пойдёте - предатель родины
А Вы должны идти в армию. Если не пойдёте - предатель родины
- Слово Родина, у людей ее уважающих, пишется с большой буквы
- Я уже, в отличии от Вас, не призывного возраста.
Короче... как в армию идти, все патриоты заграничные в кусты ... вот так
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
21.08.08 23:53
Кто Вам сказал, что я патриот?
И Вы достали уже. Моя Родина Эстония. И я хочу, чтобы тут было хорошо, даже несмотря на то, что уехал в Германию.
В дальнейшем я на подобные Ваши посты отвечать не буду.
С уважением и без обид.
в ответ marco_materazzi 21.08.08 23:33
В ответ на:
Слово Родина, у людей ее уважающих, пишется с большой буквы
- Я уже, в отличии от Вас, не призывного возраста.
Короче... как в армию идти, все патриоты заграничные в кусты ... вот так
Слово Родина, у людей ее уважающих, пишется с большой буквы
- Я уже, в отличии от Вас, не призывного возраста.
Короче... как в армию идти, все патриоты заграничные в кусты ... вот так
Кто Вам сказал, что я патриот?
И Вы достали уже. Моя Родина Эстония. И я хочу, чтобы тут было хорошо, даже несмотря на то, что уехал в Германию.
В дальнейшем я на подобные Ваши посты отвечать не буду.
С уважением и без обид.
22.08.08 00:22
Да , но по Вашей же логике , это же нормально ?
Может им хочется вести себя в советском стиле ?
Не вижу в этом ничего плохого .
Советский стиль -- это интернационализм . Это же только хорошо ?
в ответ bibstudent 22.08.08 00:18
В ответ на:
Мы говорили только том, что CNN вместе с США учит всех демократии, а сама ведёт себя в советском стиле.
Мы говорили только том, что CNN вместе с США учит всех демократии, а сама ведёт себя в советском стиле.
Да , но по Вашей же логике , это же нормально ?
Может им хочется вести себя в советском стиле ?
Не вижу в этом ничего плохого .
Советский стиль -- это интернационализм . Это же только хорошо ?
22.08.08 00:27
Нестабильность, войны, борьба за власть и ресурсы, революции. Я вижу в этом только плохое.
Чего же мы такие люди все злые? Нет, что бы жить и радоваться.
в ответ kreatino 22.08.08 00:22
В ответ на:
Да , но по Вашей же логике , это же нормально ?
Может им хочется вести себя в советском стиле ?
Не вижу в этом ничего плохого .
Да , но по Вашей же логике , это же нормально ?
Может им хочется вести себя в советском стиле ?
Не вижу в этом ничего плохого .
Нестабильность, войны, борьба за власть и ресурсы, революции. Я вижу в этом только плохое.
Чего же мы такие люди все злые? Нет, что бы жить и радоваться.
22.08.08 00:49
Какое CNN Вы в виду имеете: CNN US или CNN International?
в ответ bibstudent 22.08.08 00:18
В ответ на:
Мы говорили только том, что CNN вместе с США учит всех демократии, а сама ведёт себя в советском стиле.
Мы говорили только том, что CNN вместе с США учит всех демократии, а сама ведёт себя в советском стиле.
Какое CNN Вы в виду имеете: CNN US или CNN International?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.08.08 00:49
Ну СС-отрядов боялись больше, чем немцев.
У меня бабушка в независимой Эстонии родилась и негативно относится к советскому времени. Поэтому я её мнение считаю полностью объективным. Да что бабушкa - так вся деревня говорит, куда я каждое лето отдыхать езжу.
Однако, у людей всё равно должна быть возможность почтить память погибших. Ведь они тоже чьи то деды и отцы.
Главное только, чтобы этот мемориал не был политическим интструментом, коим он сейчас является.
В ответ на:
Ну , все , что не связано с СС ?
Ну , все , что не связано с СС ?
Ну СС-отрядов боялись больше, чем немцев.
У меня бабушка в независимой Эстонии родилась и негативно относится к советскому времени. Поэтому я её мнение считаю полностью объективным. Да что бабушкa - так вся деревня говорит, куда я каждое лето отдыхать езжу.
Однако, у людей всё равно должна быть возможность почтить память погибших. Ведь они тоже чьи то деды и отцы.
Главное только, чтобы этот мемориал не был политическим интструментом, коим он сейчас является.
22.08.08 00:50
в ответ marco_materazzi 22.08.08 00:49
22.08.08 00:56
Я по национальности никогда и не сужу.
А прич1м тут СС-овцы и то. что они не такие как американцы? Я знаю что они не такие. Да и к чему привыкать?
в ответ kreatino 22.08.08 00:52
В ответ на:
ну так и у Американцев свои отцы и деды .
И свобода слова . Говорят , что думают .
Где Ваша терпимость к американцам ?
Просто они не такие , как СС-овцы . Надо привыкнуть , и все .
ну так и у Американцев свои отцы и деды .
И свобода слова . Говорят , что думают .
Где Ваша терпимость к американцам ?
Просто они не такие , как СС-овцы . Надо привыкнуть , и все .
Я по национальности никогда и не сужу.
А прич1м тут СС-овцы и то. что они не такие как американцы? Я знаю что они не такие. Да и к чему привыкать?
22.08.08 01:01
Ну вот там сверху же написано International, а это не CNN US .... CNN International - это специальная программа для всего мира
сравните с этим
http://edition.cnn.com/US/
Надо же хоть знать, о чем говорить..
сравните с этим
http://edition.cnn.com/US/
Надо же хоть знать, о чем говорить..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.08.08 08:14
Чтобы дать оценку, нужно как минимум иметь об этом представление.
А пример был об "объективности российских СМИ". У них 8 книг, отобранных у каких-то подозрительных личностей на границе, превратился в тираж, конфискованный в Германии.
В ответ на:
Я думал Вы скажите нечто другое.
Например, какой же всё таки плохой Март Лаар,
Я думал Вы скажите нечто другое.
Например, какой же всё таки плохой Март Лаар,
Чтобы дать оценку, нужно как минимум иметь об этом представление.
А пример был об "объективности российских СМИ". У них 8 книг, отобранных у каких-то подозрительных личностей на границе, превратился в тираж, конфискованный в Германии.
22.08.08 10:31
согласен, разные..один блок говорит о новостях лишь Америки, другой о новостях лишь Европы..
так что говорит тот блок CNN , который вещает о новостях в Европе о начале грузтно-осетинского конфликта?
Переведите, пжста, для Алена))
в ответ marco_materazzi 22.08.08 09:34
В ответ на:
О каком простите? их два и они совершенно разные
О каком простите? их два и они совершенно разные
согласен, разные..один блок говорит о новостях лишь Америки, другой о новостях лишь Европы..
так что говорит тот блок CNN , который вещает о новостях в Европе о начале грузтно-осетинского конфликта?
Переведите, пжста, для Алена))
22.08.08 10:38
в ответ ноль 22.08.08 10:33
А что Уже И осетинское Гражданство Есть ? Я так понял что и государства такого нет....
Мне Просто интересно сама Процедура стала.... ( Так Как я лично за Предоставление независимости всем Желающим...! Только процедура пока несовсем ясна...) как Следующим жклающим выходить действовать ?
Я так понял что и государства такого нет....Мне Просто интересно сама Процедура стала.... ( Так Как я лично за Предоставление независимости всем Желающим...!
Только процедура пока несовсем ясна...) как Следующим жклающим выходить действовать ?
22.08.08 10:44
http://www.ossetia.ru/img/expert6.jpg
в ответ durik62 22.08.08 10:38
В ответ на:
А что Уже И осетинское Гражданство Есть ? Я так понял что и государства такого нет....
А что Уже И осетинское Гражданство Есть ? Я так понял что и государства такого нет....
http://www.ossetia.ru/img/expert6.jpg
22.08.08 10:53
в 1992 году Ю. Осетия де-факто вышла из состава Грузии
а об остальном читай здесь:
1. Гражданин Республики Южная Осетия, не выходя из гражданства Республики Южная Осетия, вправе приобрести гражданство Российской Федерации.
http://cominf.org/2006/08/29/1156855873.html
http://cominf.org/2004/10/15/1127818105.html
а об остальном читай здесь:
1. Гражданин Республики Южная Осетия, не выходя из гражданства Республики Южная Осетия, вправе приобрести гражданство Российской Федерации.
http://cominf.org/2006/08/29/1156855873.html
http://cominf.org/2004/10/15/1127818105.html
22.08.08 11:14
нетпросто хотелось уточнить
Удивительно слышать от вас правду - о том, что грузины убивали всех без разбора, что можно было с грузинской стороны решить этот вопрос по другому(эвакуировать мирных жителей и выдворить нелегалов)Я просто не поверил своим глазам
ведь до этого вы обвиняли российские СМИ во лжи, и сами лгали, что в зоне конфликта не было российских журналистов
вот и США признали правоту России(сообщает российская газета "Взгляд")
http://www.vz.ru/politics/2008/8/22/199364.html
Посол Соединенных Штатов в России Джон Байерли заявил, что российская армия обоснованно ответила на нападение на миротворцев в Южной Осетии, но в итоге ╚зашла слишком далеко╩. Это заявление он сделал в первом интервью печатным СМИ после назначения на свой пост. Байерли рассказал, что Вашингтон до последнего момента убеждал Грузию не идти на обострение ситуации. Заявления американского посла означают, что США не хотят окончательно испортить отношения с Россией.
В ответ на:
Вы плохо понимаете прочитанное?
Вы плохо понимаете прочитанное?
нет
просто хотелось уточнитьУдивительно слышать от вас правду - о том, что грузины убивали всех без разбора, что можно было с грузинской стороны решить этот вопрос по другому(эвакуировать мирных жителей и выдворить нелегалов)
Я просто не поверил своим глазамведь до этого вы обвиняли российские СМИ во лжи, и сами лгали, что в зоне конфликта не было российских журналистов
вот и США признали правоту России(сообщает российская газета "Взгляд")
http://www.vz.ru/politics/2008/8/22/199364.html
Посол Соединенных Штатов в России Джон Байерли заявил, что российская армия обоснованно ответила на нападение на миротворцев в Южной Осетии, но в итоге ╚зашла слишком далеко╩. Это заявление он сделал в первом интервью печатным СМИ после назначения на свой пост. Байерли рассказал, что Вашингтон до последнего момента убеждал Грузию не идти на обострение ситуации. Заявления американского посла означают, что США не хотят окончательно испортить отношения с Россией.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 11:26
Ну Так подобные конституция И у чечни была... Ещё Раньше...
http://www.chechenpress.info/nohchicho/constitution/index.shtml
Я о процедурах спрашиваю... Если они приобрели гражданство Другого государства - То вправе учавствовать в решениях своей бывшей Страны ?
в ответ ноль 22.08.08 10:53
В ответ на:
а об остальном читай здесь:
а об остальном читай здесь:
Ну Так подобные конституция И у чечни была... Ещё Раньше...
http://www.chechenpress.info/nohchicho/constitution/index.shtml
Я о процедурах спрашиваю... Если они приобрели гражданство Другого государства - То вправе учавствовать в решениях своей бывшей Страны ?
22.08.08 11:36
ты чего прыгаешь с одного на другое, дурик?ты спросил о гражданстве.. я тебе дал юридические основания для двойного гражданства югоосетин..
я тебе дал ссылку на конституцию ЮО.. там есть что-либо о каких-то ограничениях для лиц с гражданством Ю. Осетии и РФ?
Если нет, то значит, вправе участвовать..
в ответ durik62 22.08.08 11:26
В ответ на:
Ну Так подобные конституция И у чечни была... Ещё Раньше...
Ну Так подобные конституция И у чечни была... Ещё Раньше...
ты чего прыгаешь с одного на другое, дурик?
ты спросил о гражданстве.. я тебе дал юридические основания для двойного гражданства югоосетин..В ответ на:
Я о процедурах спрашиваю... Если они приобрели гражданство Другого государства - То вправе учавствовать в решениях своей бывшей Страны ?
Я о процедурах спрашиваю... Если они приобрели гражданство Другого государства - То вправе учавствовать в решениях своей бывшей Страны ?
я тебе дал ссылку на конституцию ЮО.. там есть что-либо о каких-то ограничениях для лиц с гражданством Ю. Осетии и РФ?
Если нет, то значит, вправе участвовать..
22.08.08 12:03
А при Чём тут конституция южной Осетии ? Если она находится в составе Грузии ?
Юридическое Обоснование Он дал... Де Юре нет ни осетии ни Конституции ничего...
А при таком Раскладе и небудет... Часть населения Изгнана, вторая часть Граждане Третьего государсва... Принимакт кокие-то Решения При присутствии вооруженных сил чужёго государства...
Никакой Лигитимностью и непахнет... ( Группа лиц При помощи Вооруженных сил - чужёго государства пришла к власти на части другого государства..)
Как Это Называется ? Толи Хунта- Толи Ещё что-то...
в ответ ноль 22.08.08 11:36
В ответ на:
я тебе дал ссылку на конституцию ЮО..
я тебе дал ссылку на конституцию ЮО..
А при Чём тут конституция южной Осетии ? Если она находится в составе Грузии ?
Юридическое Обоснование Он дал... Де Юре нет ни осетии ни Конституции ничего...
А при таком Раскладе и небудет... Часть населения Изгнана, вторая часть Граждане Третьего государсва... Принимакт кокие-то Решения При присутствии вооруженных сил чужёго государства...
Никакой Лигитимностью и непахнет... ( Группа лиц При помощи Вооруженных сил - чужёго государства пришла к власти на части другого государства..)
Как Это Называется ? Толи Хунта- Толи Ещё что-то...
22.08.08 12:04
в ответ bujann 22.08.08 11:14
Буян вы не только заголовки читайте пожалуйста..
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=80e95754-6ccf-446a-88f4-bfa9b6b9e2b...
В ответ на:
≈ Мы видели разрушение гражданской инфраструктуры, а также призывы некоторых российских политиков сменить демократически избранное правительство Грузии. Некоторые ставят под вопрос территориальную целостность Грузии. Вот почему мы считаем, что Россия зашла слишком далеко. Да мы не одни так считаем ≈ эту позицию разделяют многие члены международного сообщества.
≈ Мы видели разрушение гражданской инфраструктуры, а также призывы некоторых российских политиков сменить демократически избранное правительство Грузии. Некоторые ставят под вопрос территориальную целостность Грузии. Вот почему мы считаем, что Россия зашла слишком далеко. Да мы не одни так считаем ≈ эту позицию разделяют многие члены международного сообщества.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=80e95754-6ccf-446a-88f4-bfa9b6b9e2b...
22.08.08 12:05
такого я ещё не слышал, чтобы Конституцию какого-либо государства или республики должен признавать кто-либо ещё кроме собственного народа..
чего только от вас не узнаешь , балта))
В ответ на:
Конституция ЮЮ это что такое? Россия хотя бы признала его?
Конституция ЮЮ это что такое? Россия хотя бы признала его?
такого я ещё не слышал, чтобы Конституцию какого-либо государства или республики должен признавать кто-либо ещё кроме собственного народа..
чего только от вас не узнаешь , балта))
22.08.08 12:16
в ответ балта 22.08.08 12:04
дык всё читал
Мы видим, что российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев РФ в Южной Осетии.
Мы видим, что российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на миротворцев РФ в Южной Осетии.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 12:22
мы говорим о Ю. Осетии или где? А что тут тогда ещё при чём, как не Конституция Ю. Осетии?
любой республике, находящейся в составе другой не возбраняется иметь свою Конституцию
пример на всякий случай http://www.tatar.ru/?node_id=222
попробуй сосредоточиться и связно выразить свою мысль))
В ответ на:
А при Чём тут конституция южной Осетии ? Если она находится в составе Грузии ?
А при Чём тут конституция южной Осетии ? Если она находится в составе Грузии ?
мы говорим о Ю. Осетии или где? А что тут тогда ещё при чём, как не Конституция Ю. Осетии?
любой республике, находящейся в составе другой не возбраняется иметь свою Конституцию
пример на всякий случай http://www.tatar.ru/?node_id=222
В ответ на:
Как Это Называется ? Толи Хунта- Толи Ещё что-то...
Как Это Называется ? Толи Хунта- Толи Ещё что-то...
попробуй сосредоточиться и связно выразить свою мысль))
22.08.08 12:32
Вы Татарию с ЮО попутали, у ЮО есть конституция?
Есле нет то значит на территории Грузии были десятки тысяч российских преступников-нелегалов.
в ответ ноль 22.08.08 12:22
In Antwort auf:
как не Конституция Ю. Осетии?
любой республике, находящейся в составе другой не возбраняется иметь свою Конституцию
пример на всякий случай http://www.tatar.ru/?node_id=222
как не Конституция Ю. Осетии?
любой республике, находящейся в составе другой не возбраняется иметь свою Конституцию
пример на всякий случай http://www.tatar.ru/?node_id=222
Вы Татарию с ЮО попутали, у ЮО есть конституция?
Есле нет то значит на территории Грузии были десятки тысяч российских преступников-нелегалов.
22.08.08 12:58
Я тоже забыл его фамилию..., серый кардинал при ельцине, б/у зав. кафедрой научного коммунизма... Свердловского университета.
Это ему гайдаришка приглянулся..., он его и порекомендовал... Наверное в своё время "Тимур и его команда"
обчитывался до умопомешательства...;)
Кино было, когда американские телевизионные спецы напрямую транслировали расстрел Российского Белого дома...
Складывалось впечатление, что на каждом снаряде, выпущенном из танка, была вмонтирована маленькая американская видеокамера...
Не начинали в ответ на удивление долго - дня три...
А вот в засаде сидели долго - 16-ть лет!!!...
Не знаю чтобы серьёзно вваливали деньги в экономику ЮО... и в добровольцев, сколько в РОссийские паспорта для осетин...:)
Они и в свою экономику деньги вваливают оччень странно-осторожно...:)
Куда вваливали деньги Американцы в Грузии?... - в Грузинскую армию и правительство... А куда ещё?... - читать и слышать не приходилось...
Дык она ж граничит с будующей Сочинской олимпиадой...
Вообще... в этой пятидневной по срокам её начала много загадочно-мистически-символического...
PS... и Киатй этто ещё кое-кому припомнит...:)
Странно..., но даже министр иностранных дел Грузии об этом не сказала ничего...
Может теперь додумается что ещё можно сбрехнуть Западным СМИ в своё оправдание...
Извините, пардон..., а мы - это кто?..., и откуда Вы вещаете?
В ответ на:
Да я не помню . Экономисты какие-то . Вроде специально позвали помочь .
Да я не помню . Экономисты какие-то . Вроде специально позвали помочь .
Я тоже забыл его фамилию..., серый кардинал при ельцине, б/у зав. кафедрой научного коммунизма... Свердловского университета.
Это ему гайдаришка приглянулся..., он его и порекомендовал... Наверное в своё время "Тимур и его команда"
обчитывался до умопомешательства...;)
В ответ на:
Но это кино все-таки .
Но это кино все-таки .
Кино было, когда американские телевизионные спецы напрямую транслировали расстрел Российского Белого дома...
Складывалось впечатление, что на каждом снаряде, выпущенном из танка, была вмонтирована маленькая американская видеокамера...
В ответ на:
Ну и положили людей , пока выжидали . Выжидали же не один год .
Ну и положили людей , пока выжидали . Выжидали же не один год .
Не начинали в ответ на удивление долго - дня три...
А вот в засаде сидели долго - 16-ть лет!!!...
В ответ на:
То есть в Осетию деньги вваливали , но не на развитие инфраструктуры , экономики , как американцы в Грузии
То есть в Осетию деньги вваливали , но не на развитие инфраструктуры , экономики , как американцы в Грузии
Не знаю чтобы серьёзно вваливали деньги в экономику ЮО... и в добровольцев, сколько в РОссийские паспорта для осетин...:)
Они и в свою экономику деньги вваливают оччень странно-осторожно...:)
Куда вваливали деньги Американцы в Грузии?... - в Грузинскую армию и правительство... А куда ещё?... - читать и слышать не приходилось...
В ответ на:
А Абхазию не подставили . Там более-менее все на ходу .
А Абхазию не подставили . Там более-менее все на ходу .
Дык она ж граничит с будующей Сочинской олимпиадой...
Вообще... в этой пятидневной по срокам её начала много загадочно-мистически-символического...
PS... и Киатй этто ещё кое-кому припомнит...:)
В ответ на:
Так , что Цхинвали не ремонтировался серьезно 16 лет . Все равно бросовый вариант , разменная монета . ловушка для дураков .
Так , что Цхинвали не ремонтировался серьезно 16 лет . Все равно бросовый вариант , разменная монета . ловушка для дураков .
Странно..., но даже министр иностранных дел Грузии об этом не сказала ничего...
Может теперь додумается что ещё можно сбрехнуть Западным СМИ в своё оправдание...
В ответ на:
Саакашвили туда угодил , а мы следом ,
Саакашвили туда угодил , а мы следом ,
Извините, пардон..., а мы - это кто?..., и откуда Вы вещаете?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.08.08 14:09
если я свой дом с участком объявлю и паспорт красивый цветной напечатаю... Вы меня тоже за страну признаете??
в ответ Phoenix 22.08.08 10:44
В ответ на:
http://www.ossetia.ru/img/expert6.jpg
Феникс http://www.ossetia.ru/img/expert6.jpg
если я свой дом с участком объявлю и паспорт красивый цветной напечатаю... Вы меня тоже за страну признаете??
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.08.08 14:57
Да ради Бога! А чем, собственно говоря, мне может помешать Ваш суверенитет?
Забавно, что фактически этот же вопрос я уже задавал в апреле на ветке, где шла речь о китайско-тибетских проблемах:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=10661208&pa...
Вот ответ, который я тогда получил:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=10661349&pa...
Вообще наверное было бы интересно сравнить данную ветку с той старой:
foren.germany.ru/arch/discus/f/10649788.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&...
в ответ marco_materazzi 22.08.08 14:09
В ответ на:
Феникс
если я свой дом с участком объявлю и паспорт красивый цветной напечатаю... Вы меня тоже за страну признаете??
Феникс
если я свой дом с участком объявлю и паспорт красивый цветной напечатаю... Вы меня тоже за страну признаете??
Да ради Бога! А чем, собственно говоря, мне может помешать Ваш суверенитет?
Забавно, что фактически этот же вопрос я уже задавал в апреле на ветке, где шла речь о китайско-тибетских проблемах:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=10661208&pa...
Вот ответ, который я тогда получил:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=10661349&pa...
Вообще наверное было бы интересно сравнить данную ветку с той старой:
foren.germany.ru/arch/discus/f/10649788.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&...
22.08.08 15:08
в ответ ноль 21.08.08 22:50
У вас действительно весьма искажённое представление о демократических нормах .Сказываются последствия сначала совкового,а потом путинского агитпропа.Могу заняться вашим ликбезом.Так вот,далеко не всегда и не везде в демократических странах воля народа по разным вопросам определяется на референдумах.Такое делается часто только в Швейцарии.А во многих странах,в том числе и в демократической Германии,референдумы вообще не проводятся.Для этого достаточно голосовать на выборах за кандидатов,которые поддерживают вашу точку зрения по этому вопросу.
Поскольку никаких пророссийских кандидатов на выборах в Чечне в 1991-99 годах не было и в помине,можно однозначно сказать,что воля чеченского народа в подавляющем большинстве была одна-только независимость.Как Россия "уважала" волю чеченского народа хорошо известно.Поэтому Москва не имеет никакого морального права указывать другим странам в этом вопросе.
Поскольку никаких пророссийских кандидатов на выборах в Чечне в 1991-99 годах не было и в помине,можно однозначно сказать,что воля чеченского народа в подавляющем большинстве была одна-только независимость.Как Россия "уважала" волю чеченского народа хорошо известно.Поэтому Москва не имеет никакого морального права указывать другим странам в этом вопросе.
Ничто не ценится так дорого и не обходится
так дёшево,как вежливость.
22.08.08 15:19
Нет это вы ничего не понимаете в миротворческих силах.Миротворческие войска как правило ограничены международным соглашением или мандатом ООН в своих полномочиях,они обычно ограничены местом дислокации в зоне безопасности,то есть в зоне размежевания враждующих сторон.Строго ограничено их число,виды вооружения и т.д.Чаще всего их численность и вооружение уступают по силе другим вооруженным силам в регионе.И самое главное-они вводятся по согласию всех сторон.Всё это противоречит вашим утверждениям.Как например миротворцы ООН в Ливане или на Кипре могут сажать угодное им правительство?Бред!
в ответ bibstudent 21.08.08 23:24
В ответ на:
Вы не понимаете. Миротворцы - это хоть НАТОвские, хоть российские - это одно и тоже. Миротворцы может косвенно и выполняют функцию поддержания мира, но цели у этих организаций другие. Это ведь просто лёгкий способ вводить свои войска, контролировать регион, сажать на трон угодных себе правителей. По сути - это такой же захват страны. Ведь странам-державам наплевать как на судьбы, так и на благополучие других, а миротворцы - это законный способ ввести войска и контролировать регион
Вы не понимаете. Миротворцы - это хоть НАТОвские, хоть российские - это одно и тоже. Миротворцы может косвенно и выполняют функцию поддержания мира, но цели у этих организаций другие. Это ведь просто лёгкий способ вводить свои войска, контролировать регион, сажать на трон угодных себе правителей. По сути - это такой же захват страны. Ведь странам-державам наплевать как на судьбы, так и на благополучие других, а миротворцы - это законный способ ввести войска и контролировать регион
Нет это вы ничего не понимаете в миротворческих силах.Миротворческие войска как правило ограничены международным соглашением или мандатом ООН в своих полномочиях,они обычно ограничены местом дислокации в зоне безопасности,то есть в зоне размежевания враждующих сторон.Строго ограничено их число,виды вооружения и т.д.Чаще всего их численность и вооружение уступают по силе другим вооруженным силам в регионе.И самое главное-они вводятся по согласию всех сторон.Всё это противоречит вашим утверждениям.Как например миротворцы ООН в Ливане или на Кипре могут сажать угодное им правительство?Бред!
22.08.08 15:24
поделюсь своим наблюдением.. чем менее оппонент компетентен в вопросе, тем он более вяпячивает своё желание кого-нить чему нить
научить.. надеюсь, это не про вас)))
то есть, достаточно проголосовать за того или иного кандидата и этого достаточно, чтобы поменять статус республики или государства?
воистину, много здесь можно узнать нового.)). Ален, вы открыли мне глаза..))
ещё раз прошу указать где, когда и каким образом была выявлена воля чеченского народа на отсоединение от РФ..
в моём архивчике есть только ссылка на референдум 2003 года о принятии конституции Чечни, в которой отдельным пунктом стоит, что Чечня-это неотъемлемая часть РФ..а что есть у вас кроме слов?
в ответ Ален 22.08.08 15:08
В ответ на:
У вас действительно весьма искажённое представление о демократических нормах .Сказываются последствия сначала совкового,а потом путинского агитпропа.Могу заняться вашим ликбезом.
У вас действительно весьма искажённое представление о демократических нормах .Сказываются последствия сначала совкового,а потом путинского агитпропа.Могу заняться вашим ликбезом.
поделюсь своим наблюдением.. чем менее оппонент компетентен в вопросе, тем он более вяпячивает своё желание кого-нить чему нить
научить.. надеюсь, это не про вас)))
В ответ на:
Для этого достаточно голосовать на выборах за кандидатов,которые поддерживают вашу точку зрения по этому вопросу.
Для этого достаточно голосовать на выборах за кандидатов,которые поддерживают вашу точку зрения по этому вопросу.
то есть, достаточно проголосовать за того или иного кандидата и этого достаточно, чтобы поменять статус республики или государства?
воистину, много здесь можно узнать нового.)). Ален, вы открыли мне глаза..))
В ответ на:
то воля чеченского народа в подавляющем большинстве была одна-только независимость
то воля чеченского народа в подавляющем большинстве была одна-только независимость
ещё раз прошу указать где, когда и каким образом была выявлена воля чеченского народа на отсоединение от РФ..
в моём архивчике есть только ссылка на референдум 2003 года о принятии конституции Чечни, в которой отдельным пунктом стоит, что Чечня-это неотъемлемая часть РФ..а что есть у вас кроме слов?
22.08.08 15:57
Вы действительно узнаете от меня в этом вопросе много нового.Например статус бывшей ГДР,статус Чехии и Словакии,статус Эритреи,Вост.Тимора,статус двух Корей и т.д. были опредеоены без референдумов.И вы представляете,даже границы в послевоенной Европе были определены без всяких выборов-референдумов.Просто жуть!
Учите матчасть,юноша
в ответ ноль 22.08.08 15:24
В ответ на:
то есть, достаточно проголосовать за того или иного кандидата и этого достаточно, чтобы поменять статус республики или государства?
воистину, много здесь можно узнать нового.)). Ален, вы открыли мне глаза..))
то есть, достаточно проголосовать за того или иного кандидата и этого достаточно, чтобы поменять статус республики или государства?
воистину, много здесь можно узнать нового.)). Ален, вы открыли мне глаза..))
Вы действительно узнаете от меня в этом вопросе много нового.Например статус бывшей ГДР,статус Чехии и Словакии,статус Эритреи,Вост.Тимора,статус двух Корей и т.д. были опредеоены без референдумов.И вы представляете,даже границы в послевоенной Европе были определены без всяких выборов-референдумов.Просто жуть!
Учите матчасть,юноша
22.08.08 16:16
несмотря на то, что РФ задействована в конфликте, , никто в России не отключал доступ к интернету и телеканалы, как это сделала "демократическая " Грузия..
так же на Ленте.ру можно было ежедневно читать выступления грузинских и западных политиков..абсолютно по -разному оценивающих ситуацию.
То есть участник конфликта Россия, была на порядок объективней, чем западные СМИ, освещавшие события, особенно в первые дни, абсолютно предвзято..
доказательство я вам давал.. это которые вы, о ужас, никак не можете перевести..
уверен, что если бы там было что-нить осуждающее РФ, то вам даже переводчик не понадобился бы))
В ответ на:
Я уже писал,что английским владею слабо,поэтому американское ТВ не смотрю.Предполагаю,что американское ТВ в этом конфликте менее обьективно,чем европейское.Про "обьективность" Путин-ТВ я вообще молчу.
Я уже писал,что английским владею слабо,поэтому американское ТВ не смотрю.Предполагаю,что американское ТВ в этом конфликте менее обьективно,чем европейское.Про "обьективность" Путин-ТВ я вообще молчу.
несмотря на то, что РФ задействована в конфликте, , никто в России не отключал доступ к интернету и телеканалы, как это сделала "демократическая " Грузия..
так же на Ленте.ру можно было ежедневно читать выступления грузинских и западных политиков..абсолютно по -разному оценивающих ситуацию.
То есть участник конфликта Россия, была на порядок объективней, чем западные СМИ, освещавшие события, особенно в первые дни, абсолютно предвзято..
доказательство я вам давал.. это которые вы, о ужас, никак не можете перевести..
уверен, что если бы там было что-нить осуждающее РФ, то вам даже переводчик не понадобился бы))
22.08.08 16:24
я вот тут решил чуть -чуть проверить вашу компетентность..хотя бы по одному государству..
к сожалению. и на это раз мои наблюдения оказались справедливы..так что, прежде чем заниматься чужим ликбезом.. займитесь своим))
В 1992 г. на референдуме большинство населения Словакии проголосовало за выход из состава Чехословакии.
http://www.countries.ru/library/countries/slovakia/svkhist.htm
в ответ Ален 22.08.08 15:57
В ответ на:
Вы действительно узнаете от меня в этом вопросе много нового.Например статус бывшей ГДР,статус Чехии и Словакии,статус Эритреи,Вост.Тимора,статус двух Корей и т.д. были опредеоены без референдумов.И вы представляете,даже границы в послевоенной Европе были определены без всяких выборов-референдумов.Просто жуть!
Вы действительно узнаете от меня в этом вопросе много нового.Например статус бывшей ГДР,статус Чехии и Словакии,статус Эритреи,Вост.Тимора,статус двух Корей и т.д. были опредеоены без референдумов.И вы представляете,даже границы в послевоенной Европе были определены без всяких выборов-референдумов.Просто жуть!
я вот тут решил чуть -чуть проверить вашу компетентность..хотя бы по одному государству..
к сожалению. и на это раз мои наблюдения оказались справедливы..так что, прежде чем заниматься чужим ликбезом.. займитесь своим))
В 1992 г. на референдуме большинство населения Словакии проголосовало за выход из состава Чехословакии.
http://www.countries.ru/library/countries/slovakia/svkhist.htm
22.08.08 16:29
Анабис . Я -- российский гражданин . Я не вещаю , а говорю . Где я нахожусь в данный момент , я мог бы написать в личке .
Проблем нет . А в дискуссии даже не обсуждается мое право находиться там , где я захочу .
То есть , это Вас никак не должно интересовать . Как и мое семейное положение , гражданство , национальность .
Я воспринял это , как наезд .
в ответ anabis2000 22.08.08 12:58
В ответ на:
Извините, пардон..., а мы - это кто?..., и откуда Вы вещаете?
Извините, пардон..., а мы - это кто?..., и откуда Вы вещаете?
Анабис . Я -- российский гражданин . Я не вещаю , а говорю . Где я нахожусь в данный момент , я мог бы написать в личке .
Проблем нет . А в дискуссии даже не обсуждается мое право находиться там , где я захочу .
То есть , это Вас никак не должно интересовать . Как и мое семейное положение , гражданство , национальность .
Я воспринял это , как наезд .
22.08.08 16:56
Вам это наверное трудно представить,но на "гнилом" Западе тоже никто не отключал доступ к интернету и телеканалы.А в России уже нет надобности отключать телеканалы.Все оппозиционные телеканалы типа НТВ или ТВ6 были отключены задолго до событий в ЮО
в ответ ноль 22.08.08 16:16
В ответ на:
несмотря на то, что РФ задействована в конфликте, , никто в России не отключал доступ к интернету и телеканалы, как это сделала "демократическая " Грузия..
несмотря на то, что РФ задействована в конфликте, , никто в России не отключал доступ к интернету и телеканалы, как это сделала "демократическая " Грузия..
Вам это наверное трудно представить,но на "гнилом" Западе тоже никто не отключал доступ к интернету и телеканалы.А в России уже нет надобности отключать телеканалы.Все оппозиционные телеканалы типа НТВ или ТВ6 были отключены задолго до событий в ЮО
22.08.08 17:03
вроде, речь шла о " диктаторской " России и "демократической "Грузии. или вы этого "не заметили"?
да неужели? вам скинуть программу передач этих каналов на следующую неделю?.. и заодно канала RTVI и REN TV
прекратите фантазировать, Ален.. возьмите себя в руки))
в ответ Ален 22.08.08 16:56
В ответ на:
Вам это наверное трудно представить,но на "гнилом" Западе тоже никто не отключал доступ к интернету и телеканалы.А
Вам это наверное трудно представить,но на "гнилом" Западе тоже никто не отключал доступ к интернету и телеканалы.А
вроде, речь шла о " диктаторской " России и "демократической "Грузии. или вы этого "не заметили"?
В ответ на:
Все оппозиционные телеканалы типа НТВ или ТВ6 были отключены задолго до событий в ЮО
Все оппозиционные телеканалы типа НТВ или ТВ6 были отключены задолго до событий в ЮО
да неужели? вам скинуть программу передач этих каналов на следующую неделю?.. и заодно канала RTVI и REN TV
прекратите фантазировать, Ален.. возьмите себя в руки))
22.08.08 17:04
Там их вырубали потому, что к власти приходил новый отец народов...
Будем надеятся, что их чаяния оправдались не совсем....
в ответ Ален 22.08.08 16:56
В ответ на:
телеканалы типа НТВ или ТВ6 были отключены задолго до событий в ЮО
телеканалы типа НТВ или ТВ6 были отключены задолго до событий в ЮО
Там их вырубали потому, что к власти приходил новый отец народов...
Будем надеятся, что их чаяния оправдались не совсем....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.08.08 17:05
в ответ ноль 22.08.08 16:24
Извиняюсь,про Словакию я запамятовал.Очевидно все ваши "знания" по основам демократии ограничиваются территорией Словакии.Даже про Россию с Чечнёй у вас keine Ahnung.Если следовать вашей "Логике",то и Россия на сегодняшний день не имеет законного статуса.Ведь никакого референдума по государственному статусу РФ не было!
Кино и немцы
Кино и немцы
22.08.08 17:17
ну вы себя ведёте просто некрасиво и не по-мужски..а я только хотел уже удивиться. тому, что хотя бы один юзер смог признать свою ошибку..))
Ален,так это же ведь вы выдавали себя за великого знатока , готового всех здесь всему обучить..а я лишь решил этот ваш выпендрёж проверить.. взял первое попавшее государство и сразу же поймал вас на некомпетентности.. а дальше и проверять незачем))
о чём вы, Ален?
в ответ Ален 22.08.08 17:05
В ответ на:
Извиняюсь,про Словакию я запамятовал.Очевидно все ваши "знания" по основам демократии ограничиваются территорией Словакии.
Извиняюсь,про Словакию я запамятовал.Очевидно все ваши "знания" по основам демократии ограничиваются территорией Словакии.
ну вы себя ведёте просто некрасиво и не по-мужски..а я только хотел уже удивиться. тому, что хотя бы один юзер смог признать свою ошибку..))
Ален,так это же ведь вы выдавали себя за великого знатока , готового всех здесь всему обучить..а я лишь решил этот ваш выпендрёж проверить.. взял первое попавшее государство и сразу же поймал вас на некомпетентности.. а дальше и проверять незачем))
В ответ на:
Даже про Россию с Чечнёй у вас keine Ahnung.Если следовать вашей "Логике",то и Россия на сегодняшний день не имеет законного статуса.Ведь никакого референдума по государственному статусу РФ не было!
Даже про Россию с Чечнёй у вас keine Ahnung.Если следовать вашей "Логике",то и Россия на сегодняшний день не имеет законного статуса.Ведь никакого референдума по государственному статусу РФ не было!
о чём вы, Ален?
22.08.08 17:20
Вы обладаете эксклюзивным правом определять,о чём должна идти речь? Если вы не поленитесь заглянуть в заголовок ветки,то вы с удивлением обнаружите,что темой являются не западные и не грузинские СМИ, а российские.
Кстати,я в отличие от вас не считаю ни Россию.ни Грузию ни диктаторскими.ни демократическими.Они обе авторитарные
Во-первых с какого рожна вы приписали RTVI к российскому ТВ? После разгрома путинскими держимордами НТВ,,то что от него осталось стало международным телеканалом
И программы российских передач я могу найти без вашей непрошенной помощи.Я и без программ знаю,что там нет передач,на которых модератор так остро и зло потешается над российским царём-батюшкой,как на американском ТВ над Бушем.Чейни или Райс.Последнего критичного модератора Романову уже давно выжили с ТВЦ.
Вам надо не в руки себя взять,а хотя бы незамыленным глазом посмотреть на всё Путин-ТВ
в ответ ноль 22.08.08 17:03
В ответ на:
вроде, речь шла о " диктаторской " России и "демократической "Грузии. или вы этого "не заметили"?
вроде, речь шла о " диктаторской " России и "демократической "Грузии. или вы этого "не заметили"?
Вы обладаете эксклюзивным правом определять,о чём должна идти речь? Если вы не поленитесь заглянуть в заголовок ветки,то вы с удивлением обнаружите,что темой являются не западные и не грузинские СМИ, а российские.
Кстати,я в отличие от вас не считаю ни Россию.ни Грузию ни диктаторскими.ни демократическими.Они обе авторитарные
В ответ на:
да неужели? вам скинуть программу передач этих каналов на следующую неделю?.. и заодно канала RTVI и REN TV
прекратите фантазировать
да неужели? вам скинуть программу передач этих каналов на следующую неделю?.. и заодно канала RTVI и REN TV
прекратите фантазировать
Во-первых с какого рожна вы приписали RTVI к российскому ТВ? После разгрома путинскими держимордами НТВ,,то что от него осталось стало международным телеканалом
И программы российских передач я могу найти без вашей непрошенной помощи.Я и без программ знаю,что там нет передач,на которых модератор так остро и зло потешается над российским царём-батюшкой,как на американском ТВ над Бушем.Чейни или Райс.Последнего критичного модератора Романову уже давно выжили с ТВЦ.
Вам надо не в руки себя взять,а хотя бы незамыленным глазом посмотреть на всё Путин-ТВ
22.08.08 17:37
это вам надо почаще заглядывать в тему.. а то пошли у вас сюжеты о Чечне ..
а я же чётко по теме..о объективной подаче событий росСМИ и необъективной-западнымии.. и даже примеры привёл..
а вы, что можете предъявить или уже предъявили кроме демагогии?))
а чем авторитарная отличается от диктаторской?
А к какому ТВ мне его приписать.. если трансляции идут на русском языке и для жителей России? к ТВ Зимбабве?
так , наверное, просто буш и прочие просто дают много поводов, чтобы над ними потешались..
вон над Саркози или Меркель не очень-то потешаются в СМИ..
В ответ на:
Если вы не поленитесь заглянуть в заголовок ветки,то вы с удивлением обнаружите,что темой являются не западные и не грузинские СМИ, а российские.
Если вы не поленитесь заглянуть в заголовок ветки,то вы с удивлением обнаружите,что темой являются не западные и не грузинские СМИ, а российские.
это вам надо почаще заглядывать в тему.. а то пошли у вас сюжеты о Чечне ..
а я же чётко по теме..о объективной подаче событий росСМИ и необъективной-западнымии.. и даже примеры привёл..
а вы, что можете предъявить или уже предъявили кроме демагогии?))
В ответ на:
Кстати,я в отличие от вас не считаю ни Россию.ни Грузию ни диктаторскими.ни демократическими.Они обе авторитарные
Кстати,я в отличие от вас не считаю ни Россию.ни Грузию ни диктаторскими.ни демократическими.Они обе авторитарные
а чем авторитарная отличается от диктаторской?
В ответ на:
Во-первых с какого рожна вы приписали RTVI к российскому ТВ? После разгрома путинскими держимордами НТВ,,то что от него осталось стало международным телеканалом
Во-первых с какого рожна вы приписали RTVI к российскому ТВ? После разгрома путинскими держимордами НТВ,,то что от него осталось стало международным телеканалом
А к какому ТВ мне его приписать.. если трансляции идут на русском языке и для жителей России? к ТВ Зимбабве?
В ответ на:
.Я и без программ знаю,что там нет передач,на которых модератор так остро и зло потешается над российским царём-батюшкой,как на американском ТВ над Бушем.Чейни или Райс
.Я и без программ знаю,что там нет передач,на которых модератор так остро и зло потешается над российским царём-батюшкой,как на американском ТВ над Бушем.Чейни или Райс
так , наверное, просто буш и прочие просто дают много поводов, чтобы над ними потешались..
вон над Саркози или Меркель не очень-то потешаются в СМИ..
22.08.08 17:40
У вас у всех пластинку заело или что?)) Пока никто здесь не доказал, что западные СМИ честнее или объективнее российских.. скорее всё выглядит как раз наоборот..Вам привели два серьёзных факта лжи и подтасовки в западных СМИ, а вы продолжаете упорно гнать волну на российские..
Как вы там говорили? а .. кино и немцы))
В ответ на:
Вам надо не в руки себя взять,а хотя бы незамыленным глазом посмотреть на всё Путин-ТВ
Вам надо не в руки себя взять,а хотя бы незамыленным глазом посмотреть на всё Путин-ТВ
У вас у всех пластинку заело или что?)) Пока никто здесь не доказал, что западные СМИ честнее или объективнее российских.. скорее всё выглядит как раз наоборот..Вам привели два серьёзных факта лжи и подтасовки в западных СМИ, а вы продолжаете упорно гнать волну на российские..
Как вы там говорили? а .. кино и немцы))
22.08.08 18:25
с этой обьективности российских сми и началась эта ветка...
в ответ ноль 22.08.08 17:40
В ответ на:
В российском отделении международной правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) охарактеризовали освещение западными СМИ грузино-осетинского конфликта как "пропаганду и дезинформацию".
"У нас вызывает очень серьезную озабоченность масштаб дезинформации в СМИ в отношении того, что именно происходит в зоне конфликта. Это не иначе, как пропаганда", - заявила "Интерфаксу" в понедельник представитель московского отделения HRW Татьяна Локшина.
В российском отделении международной правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) охарактеризовали освещение западными СМИ грузино-осетинского конфликта как "пропаганду и дезинформацию".
"У нас вызывает очень серьезную озабоченность масштаб дезинформации в СМИ в отношении того, что именно происходит в зоне конфликта. Это не иначе, как пропаганда", - заявила "Интерфаксу" в понедельник представитель московского отделения HRW Татьяна Локшина.
с этой обьективности российских сми и началась эта ветка...
22.08.08 18:41
в ответ romanovi4 22.08.08 18:25
Причем интересно , что слова Татьяны Локшиной , которая говорила о пропаганде и дезинформации ( что сегодня уже не секрет никому -- о чем спор ? ) в российских и грузинских СМИ ,
были тотчас же перевраны в российских СМИ , и процитированы с искажением , которое утверждало , что речь идет о пропаганде западных СМИ .
Эта тема обсуждалась здесь , и Пух приводил точную цитату Локшиной , и ее перевранный вариант .
Я вот забыл , какие именно СМИ конкретно переврали на этот раз ?
Может , кто помнит ? ( лень рыться в ветках )
были тотчас же перевраны в российских СМИ , и процитированы с искажением , которое утверждало , что речь идет о пропаганде западных СМИ .
Эта тема обсуждалась здесь , и Пух приводил точную цитату Локшиной , и ее перевранный вариант .
Я вот забыл , какие именно СМИ конкретно переврали на этот раз ?
Может , кто помнит ? ( лень рыться в ветках )
22.08.08 18:46
в ответ romanovi4 22.08.08 18:25
давайте сравним степень лживости каждой дезы
1 канал Фокс практически не даёт заявить свидетелям об истинном виновнике начала грузино-осетинской войны, плюс
эти же люди заявляют, что все их интервью американским журналистам были подтасованы и выходили с абсолютно другим смыслом.. и ещё.. в сюжете американского канала о якобы разрушенном Гори, женщина узнала Цхинвали..
2 канал CNN за начало войны выдаёт бомбардировку российскими самолётами Тбилиси, которой не было в принципе, а о бомбёжке Цхинвали даже не упоминает.
3 Российское СМИ исказило смысл фразы Т. Локшиной, которая говорила о дезинформации не только со стороны западных СМИ, но
и российских СМИ тоже.
Как вам? сопоставимы уровень лжи и возможные последствия этой дезинформации в западных СМИ и российских?
1 канал Фокс практически не даёт заявить свидетелям об истинном виновнике начала грузино-осетинской войны, плюс
эти же люди заявляют, что все их интервью американским журналистам были подтасованы и выходили с абсолютно другим смыслом.. и ещё.. в сюжете американского канала о якобы разрушенном Гори, женщина узнала Цхинвали..
2 канал CNN за начало войны выдаёт бомбардировку российскими самолётами Тбилиси, которой не было в принципе, а о бомбёжке Цхинвали даже не упоминает.
3 Российское СМИ исказило смысл фразы Т. Локшиной, которая говорила о дезинформации не только со стороны западных СМИ, но
и российских СМИ тоже.
Как вам? сопоставимы уровень лжи и возможные последствия этой дезинформации в западных СМИ и российских?
22.08.08 18:54
в ответ kreatino 22.08.08 18:41
Это ветка об объективности западных СМИ посты 315. 317 и дискуссия где-то в этом "районе".
посты 315. 317 и дискуссия где-то в этом "районе".
22.08.08 19:01
в ответ ноль 22.08.08 18:46
Господя! Какой наив!
Вот Вы сидите в кафе, предположим, и тут начинается драйдименсиональная стрельба. И Вы со стопроцентной уверенностью можете заявить, что знаете, кто начал и кто в какую сторону стреляет? Что Вы думаете в этот момент?
См. выше ответ Креатино. Уже столько наговорено и на наглядных примерах показано, что переврано беспардонно самым наглым образом.
В ответ на:
практически не даёт заявить свидетелям об истинном виновнике начала грузино-осетинской войны,
практически не даёт заявить свидетелям об истинном виновнике начала грузино-осетинской войны,
Вот Вы сидите в кафе, предположим, и тут начинается драйдименсиональная стрельба. И Вы со стопроцентной уверенностью можете заявить, что знаете, кто начал и кто в какую сторону стреляет? Что Вы думаете в этот момент?
В ответ на:
3 Российское СМИ исказило смысл фразы Т. Локшиной, которая говорила о дезинформации не только со стороны западных СМИ, но
и российских СМИ тоже.
3 Российское СМИ исказило смысл фразы Т. Локшиной, которая говорила о дезинформации не только со стороны западных СМИ, но
и российских СМИ тоже.
См. выше ответ Креатино. Уже столько наговорено и на наглядных примерах показано, что переврано беспардонно самым наглым образом.
22.08.08 19:09
в ответ kreatino 22.08.08 18:41
Н. П .
Причем одна и таже , крутившаяся одинаково во всех российских новостях в течение одной , а иногда двух недель инфа о 2000 трупов именно в Цхинвали , о стертом до основания городе ,
о внезапном ( ! ) нападении Грузии , сокрытие информации о мирных потерях и перемещениях с грузинской стороны , и об агрессивных действиях со стороны Цхинвали , о применении осетинами
калибров больше 100 мм и обстрела грузинских территорий -- эта инфа не обсуждается . С чем ее сравнить ?
В то же время зафиксированный турками жестокий обстрел их съемочной бригады грузинами ( вероятно ) прошел гораздо незаметней инфы , что Турция направляет корабли ВМФ к зоне конфликта . Но это уже было после . А две недели о реальных событиях никто ничего не знал . Ни о срочниках , ни о добровольцах , ни о мотивах . Ни о вооружении Осетии .
К тому же было подано как сенсация , что у грузин есть армия , вооружаемая США . Это-то не секрет . А кто вооружил тяжелой техникой Осетию , да так что у них за восемь дней обстрелов сел
снаряды не кончились ? Откуда у них Грады -- опять же никто не говорил и не говорит . Как и об обязательствах этого не иметь .
Причем одна и таже , крутившаяся одинаково во всех российских новостях в течение одной , а иногда двух недель инфа о 2000 трупов именно в Цхинвали , о стертом до основания городе ,
о внезапном ( ! ) нападении Грузии , сокрытие информации о мирных потерях и перемещениях с грузинской стороны , и об агрессивных действиях со стороны Цхинвали , о применении осетинами
калибров больше 100 мм и обстрела грузинских территорий -- эта инфа не обсуждается . С чем ее сравнить ?
В то же время зафиксированный турками жестокий обстрел их съемочной бригады грузинами ( вероятно ) прошел гораздо незаметней инфы , что Турция направляет корабли ВМФ к зоне конфликта . Но это уже было после . А две недели о реальных событиях никто ничего не знал . Ни о срочниках , ни о добровольцах , ни о мотивах . Ни о вооружении Осетии .
К тому же было подано как сенсация , что у грузин есть армия , вооружаемая США . Это-то не секрет . А кто вооружил тяжелой техникой Осетию , да так что у них за восемь дней обстрелов сел
снаряды не кончились ? Откуда у них Грады -- опять же никто не говорил и не говорит . Как и об обязательствах этого не иметь .
22.08.08 19:10
Да какой наив? ... Он сознательно стрелки на мелочи переводит...
По всем гос каналам идет сплошная Лож ( в особо крупных размерах).....
А он акцентирует внимание на какую-то тётеньку... ( которая даже свидетелем является косвенно...)
Даже смешно уже читать...
Скоро 10 лет как независимых сми нет... а тут обсуждают объективность....
в ответ kaputter roboter 22.08.08 19:01
В ответ на:
Господя! Какой наив!
Господя! Какой наив!
Да какой наив? ...
Он сознательно стрелки на мелочи переводит...По всем гос каналам идет сплошная Лож ( в особо крупных размерах).....
А он акцентирует внимание на какую-то тётеньку... ( которая даже свидетелем является косвенно...)
Даже смешно уже читать...
Скоро 10 лет как независимых сми нет... а тут обсуждают объективность....
22.08.08 19:25
Если Вы не знаете , что у грузин есть СМИ , то я их читал до тех пор , пока их не прикрыли на некоторое время .
Я был невысокого мнения о грузинской аналитике . Впрочем , Вы их сами когда-то приводили , еще задолго до конфликта .
Помню , чтоя и тогда их критиковал за сумбур . Но не смогу вспомнить сейчас , в какой ветке это было .
Если найдете , то буду рад .
http://www.apsny.ge/
Например .
Или :http://www.svobodnaya-gruzia.com/
в ответ bujann 22.08.08 18:50
В ответ на:
грузинских?у Грузии были СМИ? Наверно Си Ен Ен?
грузинских?у Грузии были СМИ? Наверно Си Ен Ен?
Если Вы не знаете , что у грузин есть СМИ , то я их читал до тех пор , пока их не прикрыли на некоторое время .
Я был невысокого мнения о грузинской аналитике . Впрочем , Вы их сами когда-то приводили , еще задолго до конфликта .
Помню , чтоя и тогда их критиковал за сумбур . Но не смогу вспомнить сейчас , в какой ветке это было .
Если найдете , то буду рад .
http://www.apsny.ge/
Например .
Или :http://www.svobodnaya-gruzia.com/
22.08.08 19:35
как? вы не слышали их интервью российскому каналу, где они говорили о том, что они согласились участвовать в программе Фокса именно потому, что
там прямой эфир, а все интервью, которые они давали до этого были подвержены цензуре? поищите .ю в это ветке уже два раза давалась эта ссылка..
Они подробно рассказали, что даже из двух минут, которые им дали, чтобы высказаться, часть ушла на рекламу..
что ж ..это его (канал) очень хорошо характеризует!))) но не оправдывает
3
я уже назвал это дезинформацией.. просите назвать ещё раз? ок.. если вам это так приятно слышать.. это была деза...
Но на вопрос мой вы как-то вроде не ответили... или я не заметил?
в ответ romanovi4 22.08.08 19:12
В ответ на:
1. я например услышал тоже, что и вы... так что рты им там не закрывали
1. я например услышал тоже, что и вы... так что рты им там не закрывали
как? вы не слышали их интервью российскому каналу, где они говорили о том, что они согласились участвовать в программе Фокса именно потому, что
там прямой эфир, а все интервью, которые они давали до этого были подвержены цензуре? поищите .ю в это ветке уже два раза давалась эта ссылка..
Они подробно рассказали, что даже из двух минут, которые им дали, чтобы высказаться, часть ушла на рекламу..
В ответ на:
2. CNN большой канал, и я там находил корректную информацию
2. CNN большой канал, и я там находил корректную информацию
что ж ..это его (канал) очень хорошо характеризует!))) но не оправдывает
3
В ответ на:
. искажение фразы так, что сам смысл изменился - как это назвать?
. искажение фразы так, что сам смысл изменился - как это назвать?
я уже назвал это дезинформацией.. просите назвать ещё раз? ок.. если вам это так приятно слышать.. это была деза...
Но на вопрос мой вы как-то вроде не ответили... или я не заметил?
22.08.08 19:39
хватит уже пустой болтовни!.. докажите на фактах, что остальные росСМИ говорят неправду..
кстати, а кто вам сказал, что Эхо Москвы говорит правду? Они лишь высказывают своё мнение..
Или вы можете привести примеры фактов вскрытых именно Эхо Москвы и утаённых другими рос СМИ?
Жду..
в ответ tim_nbg 22.08.08 19:19
В ответ на:
ЭХО Москвы,на всю Россию одна радиостанция говорит правду(((!
ЭХО Москвы,на всю Россию одна радиостанция говорит правду(((!
хватит уже пустой болтовни!.. докажите на фактах, что остальные росСМИ говорят неправду..
кстати, а кто вам сказал, что Эхо Москвы говорит правду? Они лишь высказывают своё мнение..
Или вы можете привести примеры фактов вскрытых именно Эхо Москвы и утаённых другими рос СМИ?
Жду..
22.08.08 19:42
да знаюСлышал "РТВИАЙ" прикрыли, "Первый канал", "Россия", а вот СИ Ен ЕН преспокойно вещал, да и корреспонденты его вели "горячие репортажи" с "места событий"(из города Тбилиси)Были ещё какие то , которые панику создали у жителей города ГориНе знаете как назывались?
А про приведённые вами ниже ссылки , они спокойно работали и во время конфликта,я постоянно читал там инфу
в ответ kreatino 22.08.08 19:25
В ответ на:
Если Вы не знаете , что у грузин есть СМИ , то я их читал до тех пор , пока их не прикрыли на некоторое время .
Если Вы не знаете , что у грузин есть СМИ , то я их читал до тех пор , пока их не прикрыли на некоторое время .
да знаю
Слышал "РТВИАЙ" прикрыли, "Первый канал", "Россия", а вот СИ Ен ЕН преспокойно вещал, да и корреспонденты его вели "горячие репортажи" с "места событий"(из города Тбилиси)Были ещё какие то , которые панику создали у жителей города ГориНе знаете как назывались?А про приведённые вами ниже ссылки , они спокойно работали и во время конфликта,я постоянно читал там инфу
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 19:46
в ответ ноль 22.08.08 19:39
Я не буду нечего доказывать,если вы в это верите,то верьте дальше(что государственные каналы могут показывать всю правда,даже ту которая им ненравится),просто я уже две недели не смотрю росСМИ,на это противно смотреть,мне интереснее смотреть немецкие(ZDF,ARD) новости или euronews.
22.08.08 19:52
Ну , я уже приводил двумя постами выше примеры распространения дезы ( неправды ) на российских телеканалах .
Примеры дезы в интернетизданиях многократно приводились .
В то время Вы в дискуссии не участвовали .
Так , что опровергайте то , что уже предъявлено .
Ссылками и фактами . Чтобы без обычной вашей болтовни .
И учтите . То , что я сформулировал вкратце , уже приводилось в огромных кол-вах .
Вам не надо просить привести все это еще на сотый раз .
Просто опровергайте , и все . Начните с применения Осетией запрещенного вооружения до начала "внезапного" нападения Грузии .
И с утверждения российских СМИ , что нападение на Цхинвали было внезапным .( вероломным )
И что беженцы , потянувшиеся из Цхинвали с первого числа ( ! ) ничего не знали о происходящем .
в ответ ноль 22.08.08 19:39
В ответ на:
хватит уже пустой болтовни!.. докажите на фактах, что остальные росСМИ говорят неправду..
хватит уже пустой болтовни!.. докажите на фактах, что остальные росСМИ говорят неправду..
Ну , я уже приводил двумя постами выше примеры распространения дезы ( неправды ) на российских телеканалах .
Примеры дезы в интернетизданиях многократно приводились .
В то время Вы в дискуссии не участвовали .
Так , что опровергайте то , что уже предъявлено .
Ссылками и фактами . Чтобы без обычной вашей болтовни .
И учтите . То , что я сформулировал вкратце , уже приводилось в огромных кол-вах .
Вам не надо просить привести все это еще на сотый раз .
Просто опровергайте , и все . Начните с применения Осетией запрещенного вооружения до начала "внезапного" нападения Грузии .
И с утверждения российских СМИ , что нападение на Цхинвали было внезапным .( вероломным )
И что беженцы , потянувшиеся из Цхинвали с первого числа ( ! ) ничего не знали о происходящем .
22.08.08 19:53
в ответ tim_nbg 22.08.08 19:46
да хоть смотрите новости по порноканалу.. кто ж вас в чём ограничивает?))
просто ответьте на пару вопросов.. исходя из вами полученной инфы..
1 кто начал бомбардировку Цхинвали?
2 искажала ли CNN реальную картину событий?
вот и всё.. ответить сможете, хер тим?
просто ответьте на пару вопросов.. исходя из вами полученной инфы..
1 кто начал бомбардировку Цхинвали?
2 искажала ли CNN реальную картину событий?
вот и всё.. ответить сможете, хер тим?
22.08.08 19:57
"Я не смотрю...", "на это противно смотреть" и "мне интереснее..." - это конечно аргументы необычайной силы. Просто убийственные.
в ответ tim_nbg 22.08.08 19:46
В ответ на:
Я не буду нечего доказывать,если вы в это верите,то верьте дальше(что государственные каналы могут показывать всю правда,даже ту которая им ненравится),просто я уже две недели не смотрю росСМИ,на это противно смотреть,мне интереснее смотреть немецкие(ZDF,ARD) новости или euronews.
Я не буду нечего доказывать,если вы в это верите,то верьте дальше(что государственные каналы могут показывать всю правда,даже ту которая им ненравится),просто я уже две недели не смотрю росСМИ,на это противно смотреть,мне интереснее смотреть немецкие(ZDF,ARD) новости или euronews.
"Я не смотрю...", "на это противно смотреть" и "мне интереснее..." - это конечно аргументы необычайной силы. Просто убийственные.
22.08.08 19:59
в ответ bujann 22.08.08 19:42
Ну так зачем спрашивать , были ли у грузин СМИ ?
Вы спрашивали : " У грузин были СМИ ? "
Зачем спрашивали , если знаете , что были ?
Одно время у меня не открывались многие линки .
И я отложил их штудировать , тем более , что инфы они не давали .
По-моему , первая тоже не открывалась . Но спорить не буду .
Раз Вы говорите , что открывали , то так и было . Нет оснований Вам не верить .
Вы спрашивали : " У грузин были СМИ ? "
Зачем спрашивали , если знаете , что были ?
Одно время у меня не открывались многие линки .
И я отложил их штудировать , тем более , что инфы они не давали .
По-моему , первая тоже не открывалась . Но спорить не буду .
Раз Вы говорите , что открывали , то так и было . Нет оснований Вам не верить .
22.08.08 20:04
при всех фальсификациях, лжи, и прочей пропаганде... Кто сейчас может вам ответить ? Замутили так- что годы в этом никто несможет разобраться......
Про Ту тётечку с фокс детально разобрал носик, я выкладывал уже на соседней ветке- Вот Носик поясняет - http://dolboeb.livejournal.com/1319083.html
Правда я тут вообще непонимаю- почему приписывается такое значение этому факту?
в ответ ноль 22.08.08 19:53
В ответ на:
1 кто начал бомбардировку Цхинвали?
2 искажала ли CNN реальную картину событий?
вот и всё.. ответить сможете, хер тим?
1 кто начал бомбардировку Цхинвали?
2 искажала ли CNN реальную картину событий?
вот и всё.. ответить сможете, хер тим?
при всех фальсификациях, лжи, и прочей пропаганде... Кто сейчас может вам ответить ? Замутили так- что годы в этом никто несможет разобраться......
Про Ту тётечку с фокс детально разобрал носик, я выкладывал уже на соседней ветке- Вот Носик поясняет - http://dolboeb.livejournal.com/1319083.html
Правда я тут вообще непонимаю- почему приписывается такое значение этому факту?
22.08.08 20:04
в ответ ноль 22.08.08 19:53
Если честно,то я незнаю кто все это начал ,и по-моему на этом сайте некто несможет на 100 % мне что-то доказать(мы знаем об этом всем наверно процентов 10,остальное все сказки,которые нам расказивают политики с обоих сторон),ну а про то что как я могу судить про русСМИ,если я несмотрю,просто мне приходиться это делать,смотреть новости,так как когда хожу в гости,там все это и смотрят,вод и мне приходиться,и я могу сравнивать,то что передают по РосСМИ с немецкими,американскими и по грузинскими сми,вывод не в пользу росСМИ!
22.08.08 20:05
ну тогда и поверьте, что у Грузии во время конфликта не было никаких СМИ, которые вещали по всему миру, кроме "западных", о которых и говорила
российский представитель правозащитной организацииА спрашивал я вас именно по тому, что бы вы посмотрели какие "грузинские СМИ " вещали на весь мир "о вторжении российских войск"
в ответ kreatino 22.08.08 19:59
В ответ на:
Нет оснований Вам не верить .
Нет оснований Вам не верить .
ну тогда и поверьте, что у Грузии во время конфликта не было никаких СМИ, которые вещали по всему миру, кроме "западных", о которых и говорила
российский представитель правозащитной организации
А спрашивал я вас именно по тому, что бы вы посмотрели какие "грузинские СМИ " вещали на весь мир "о вторжении российских войск"Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 20:11
Ну по крайней Мере- у меня так мозги незапудрились как у большей части их смотрящих... ( что уже белое от чёрного отличить невсостоянии)
В ответ на:
Ну всё, убедили окончательно. Раз Вы так долго не смотрите, значит там правду не говорят.
Ну всё, убедили окончательно. Раз Вы так долго не смотрите, значит там правду не говорят.
Ну по крайней Мере- у меня так мозги незапудрились как у большей части их смотрящих... ( что уже белое от чёрного отличить невсостоянии
)
22.08.08 20:11
Проверялось буквально все . Весь инет перерывали . Спорили по любому поводу .
Я считаю , что аргументов было море .
Например , если Вы сходите по ссылке Аламо , то спокойно можете обнаружить такие детали :
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=48884
Каким образом можно изъять что-то у осетин , если :
http://www.mil.ru/848/1045/1272/sv/19244/index.shtml?id=48428
Неизвестные добровольцы , вероятно с российским гражданством , нуждаются в российских же гражданах не во всех случаях .
в ответ Phoenix 22.08.08 19:57
В ответ на:
это конечно аргументы необычайной силы. Просто убийственные.
это конечно аргументы необычайной силы. Просто убийственные.
Проверялось буквально все . Весь инет перерывали . Спорили по любому поводу .
Я считаю , что аргументов было море .
Например , если Вы сходите по ссылке Аламо , то спокойно можете обнаружить такие детали :
В ответ на:
2√3 августа 2008 г. военными наблюдателями ССПМ от трех сторон совместно с офицерами миссии ОБСЕ продолжался мониторинг последствий нарушения договоренностей о прекращении огня между конфликтующими сторонами в ночь с 1 на 2 августа с.г.
В ходе мониторинга на позициях полицейского поста, расположенного на окраине н.п. Земо-Никози зафиксировано несколько воронок от разрывов и хвостовое оперение от 82 мм минометной мины. На фасадах трех домов группа мониторинга зафиксировала следы от попадания пуль различного калибра. На крышах двух из указанных домов зафиксированы пробоины, предположительно от попадания мин.
В н.п. Квемо-Никози, со слов местных жителей группе мониторинга стало известно, что на жилых домах и зданиях на южной окраине населенного пункта имеются следы попадания пуль, снарядов от автоматического гранатомета. По информации предоставленной грузинской стороной известно о наличии 8 человек с осколочными ранениями.
В н.п. Нули, Эредви и Земо-Приси военными наблюдателями зафиксированы попадания снарядов 83-мм, включая неразорвавшиеся 122 и 85 мм снаряды, которые уничтожались на месте личным составом российского батальона МС.
Мониторинг дополнительного поста МС от Грузии ╚САРАБУКИ╩ зафиксировал на территории поста воронку в которой обнаружены осколки и хвостовая часть 120-мм минометной мины и воронку, предположительно, от снаряда калибра 100 мм.
По итогам мониторинга установлено, что в ходе перестрелки в ночь с 1 на 2 августа с.г. сторонами применялось вооружение калибром более 100 мм.
Командование ССПМ напоминает, что в соответствии с существующими договоренностями стороны не имеют права иметь тяжелое вооружение в зоне ответственности ССПМ, в случае его появления в зоне конфликта соответствующие образцы будут изыматься установленным соглашениями порядком.
Служба информации и общественных связей Сухопутных войск
2√3 августа 2008 г. военными наблюдателями ССПМ от трех сторон совместно с офицерами миссии ОБСЕ продолжался мониторинг последствий нарушения договоренностей о прекращении огня между конфликтующими сторонами в ночь с 1 на 2 августа с.г.
В ходе мониторинга на позициях полицейского поста, расположенного на окраине н.п. Земо-Никози зафиксировано несколько воронок от разрывов и хвостовое оперение от 82 мм минометной мины. На фасадах трех домов группа мониторинга зафиксировала следы от попадания пуль различного калибра. На крышах двух из указанных домов зафиксированы пробоины, предположительно от попадания мин.
В н.п. Квемо-Никози, со слов местных жителей группе мониторинга стало известно, что на жилых домах и зданиях на южной окраине населенного пункта имеются следы попадания пуль, снарядов от автоматического гранатомета. По информации предоставленной грузинской стороной известно о наличии 8 человек с осколочными ранениями.
В н.п. Нули, Эредви и Земо-Приси военными наблюдателями зафиксированы попадания снарядов 83-мм, включая неразорвавшиеся 122 и 85 мм снаряды, которые уничтожались на месте личным составом российского батальона МС.
Мониторинг дополнительного поста МС от Грузии ╚САРАБУКИ╩ зафиксировал на территории поста воронку в которой обнаружены осколки и хвостовая часть 120-мм минометной мины и воронку, предположительно, от снаряда калибра 100 мм.
По итогам мониторинга установлено, что в ходе перестрелки в ночь с 1 на 2 августа с.г. сторонами применялось вооружение калибром более 100 мм.
Командование ССПМ напоминает, что в соответствии с существующими договоренностями стороны не имеют права иметь тяжелое вооружение в зоне ответственности ССПМ, в случае его появления в зоне конфликта соответствующие образцы будут изыматься установленным соглашениями порядком.
Служба информации и общественных связей Сухопутных войск
http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=48884
Каким образом можно изъять что-то у осетин , если :
В ответ на:
В тот же день в период с 16.40 до 17.30 группа военных наблюдателей ССПМ от трех сторон совместно с представителями миссии ОБСЕ проводила повторный мониторинг по факту ведения инженерных работ юго-осетинской стороной в районе н.п. Чорбаули.
Провести мониторинг с целью подтверждения данного факта группе не удалось так, как на подъезде к указанному месту наблюдатели, были остановлены вооруженными людьми, демонстративно отказавшими в допуске к месту мониторинга. От общения с группой мониторинга данные лица отказались. Более того, угрожая ей оружием, произвели несколько коротких очередей из него над головами наблюдателей.
Командование ССПМ заявляет, что данные действия вооруженных лиц представляли угрозу жизни военных наблюдателей и требуют уголовного разбирательства правоохранительных органов. Данные действия югоосетинской стороны способствуют эскалации напряженности в зоне конфликта.
В тот же день в период с 16.40 до 17.30 группа военных наблюдателей ССПМ от трех сторон совместно с представителями миссии ОБСЕ проводила повторный мониторинг по факту ведения инженерных работ юго-осетинской стороной в районе н.п. Чорбаули.
Провести мониторинг с целью подтверждения данного факта группе не удалось так, как на подъезде к указанному месту наблюдатели, были остановлены вооруженными людьми, демонстративно отказавшими в допуске к месту мониторинга. От общения с группой мониторинга данные лица отказались. Более того, угрожая ей оружием, произвели несколько коротких очередей из него над головами наблюдателей.
Командование ССПМ заявляет, что данные действия вооруженных лиц представляли угрозу жизни военных наблюдателей и требуют уголовного разбирательства правоохранительных органов. Данные действия югоосетинской стороны способствуют эскалации напряженности в зоне конфликта.
http://www.mil.ru/848/1045/1272/sv/19244/index.shtml?id=48428
Неизвестные добровольцы , вероятно с российским гражданством , нуждаются в российских же гражданах не во всех случаях .
22.08.08 20:15
Ещё встречается не менее убедительный аргумент "не верю", а также два замечательных полемических приёма - "предъявите ссылку на языке суахили" и "внесите ледокол в студию". Но высшим достижением политической эристики я считаю сражающий наповал вопрос "почему Вы живёте здесь, а не там?".
в ответ ноль 22.08.08 19:58
В ответ на:
а вы тут другие у кого-нить из дк-демократов видели?)))
а вы тут другие у кого-нить из дк-демократов видели?)))
Ещё встречается не менее убедительный аргумент "не верю", а также два замечательных полемических приёма - "предъявите ссылку на языке суахили" и "внесите ледокол в студию". Но высшим достижением политической эристики я считаю сражающий наповал вопрос "почему Вы живёте здесь, а не там?".
22.08.08 20:17
аргументов чего?необъективности российских СМИ?Услышал только пару, которые легко опроверг
в ответ kreatino 22.08.08 20:11
В ответ на:
Я считаю , что аргументов было море .
Я считаю , что аргументов было море .
аргументов чего?
необъективности российских СМИ?Услышал только пару, которые легко опровергИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 20:21
мне интересно,неужели все верят в то что весь мир врет,одни росСМИ говорят правду,я считаю что более независимых сми как в Германии не бывает(ZDF,ARD),они могут в открытую ругать Меркель(то что в России просто представить невозможно) и почти у каждого канала были коресподенты в Грузии и даже тогда когда они показывали российскую армию в Гори,все росСМИ твердили что Русских там нету!
22.08.08 20:23
А , вот Вы о чем .
Доступ к средствам массовой информации был и у России . Для этого надо было только выступить на том же СиЭнЭН . Кто запрещал ?
К тому же о конфликте из западных СМИ я знал только общую инфу . Не зная подробностей , АРД , например , только констатировал уже известные факты .
Их пытались скрывать российские СМИ , и повернуть в свою сторону -- грузинские .
Подача информации по немецкому ТВ была, как обычно ,спокойной и рассудительной . И не так много ее было .
Допустим , узнали про контрабандное оружие из Германии , как тут же начали проводить расследование .
Почему ? Потому , что когда Россия соизволила пообщаться с немецкими СМИ , то сразу же получила доступ на него , и реакцию . ( расследование )
Где Москва была раньше , чтобы высказать свое мнение наравне с Саакашвили ? Она вообще игнорировала зарубежное общественное мнение .
Что тоже было замечено . Пропаганда работала только с внутренней публикой .
в ответ bujann 22.08.08 20:05
В ответ на:
ну тогда и поверьте, что у Грузии во время конфликта не было никаких СМИ, которые вещали по всему миру, кроме "западных", о которых и говорила
ну тогда и поверьте, что у Грузии во время конфликта не было никаких СМИ, которые вещали по всему миру, кроме "западных", о которых и говорила
А , вот Вы о чем .
Доступ к средствам массовой информации был и у России . Для этого надо было только выступить на том же СиЭнЭН . Кто запрещал ?
К тому же о конфликте из западных СМИ я знал только общую инфу . Не зная подробностей , АРД , например , только констатировал уже известные факты .
Их пытались скрывать российские СМИ , и повернуть в свою сторону -- грузинские .
Подача информации по немецкому ТВ была, как обычно ,спокойной и рассудительной . И не так много ее было .
Допустим , узнали про контрабандное оружие из Германии , как тут же начали проводить расследование .
Почему ? Потому , что когда Россия соизволила пообщаться с немецкими СМИ , то сразу же получила доступ на него , и реакцию . ( расследование )
Где Москва была раньше , чтобы высказать свое мнение наравне с Саакашвили ? Она вообще игнорировала зарубежное общественное мнение .
Что тоже было замечено . Пропаганда работала только с внутренней публикой .
22.08.08 20:27
может, эта статья поможет вам разобраться в ситуации.. но скорее всего вряд, ли..))
В таком же духе оценивает события прошлой недели Washington Post: "Несмотря на публичные заявления западных правительств о поддержке Саакашвили, некоторые западные дипломаты в частных беседах говорят, что грузинское руководство или армия совершили на прошлой неделе серьезную и, возможно, преступную ошибку, начав массированный обстрел столицы Южной Осетии Цхинвали, что привело к гибели большого числа мирных жителей".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7559000/7559886.stm
в ответ tim_nbg 22.08.08 20:04
В ответ на:
Если честно,то я незнаю кто все это начал ,и
Если честно,то я незнаю кто все это начал ,и
может, эта статья поможет вам разобраться в ситуации.. но скорее всего вряд, ли..))
В таком же духе оценивает события прошлой недели Washington Post: "Несмотря на публичные заявления западных правительств о поддержке Саакашвили, некоторые западные дипломаты в частных беседах говорят, что грузинское руководство или армия совершили на прошлой неделе серьезную и, возможно, преступную ошибку, начав массированный обстрел столицы Южной Осетии Цхинвали, что привело к гибели большого числа мирных жителей".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7559000/7559886.stm
22.08.08 20:29
в ответ tim_nbg 22.08.08 20:21
насчет снн,когда Иванова спрашивали в прямом эфире,про количество жертв и про то можно ли иностранным журналистам войти в Цхинвали и посмотреть на то что там на самом деле,то Иванов долго заикаясь,говорил,что вот,спросите у беженцев,они все раскажут,ведущий опять повторил вопрос,он опят несмог на это ответить,почему Россия напускает иностранные организации посмотреть своими глазами то что там произошло!
22.08.08 20:30
А эта история с оцеплением российскими войсками Гори по периметру , и наблюдения ООН , въехавших в Гори по снятии оцепления ?
А сколько лжи о причинах недопуска французского посла в этот город ?
Согласен .
в ответ tim_nbg 22.08.08 20:21
В ответ на:
и даже тогда когда они показывали российскую армию в Гори,все росСМИ твердили что Русских там нету!
и даже тогда когда они показывали российскую армию в Гори,все росСМИ твердили что Русских там нету!
А эта история с оцеплением российскими войсками Гори по периметру , и наблюдения ООН , въехавших в Гори по снятии оцепления ?
А сколько лжи о причинах недопуска французского посла в этот город ?
Согласен .
22.08.08 20:34
А они вообще любят отвлечённо препарировать всех...
А вот со спецнемецкими автоматами и только для спец_подразделений... придётся пропепарировать самих себя...
в ответ kreatino 22.08.08 20:23
В ответ на:
Подача информации по немецкому ТВ была, как обычно ,спокойной и рассудительной . И не так много ее было .
Допустим , узнали про контрабандное оружие из Германии , как тут же начали проводить расследование .
Подача информации по немецкому ТВ была, как обычно ,спокойной и рассудительной . И не так много ее было .
Допустим , узнали про контрабандное оружие из Германии , как тут же начали проводить расследование .
А они вообще любят отвлечённо препарировать всех...
А вот со спецнемецкими автоматами и только для спец_подразделений... придётся пропепарировать самих себя...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.08.08 20:34
Она пыталась достучатся до "зарубежного общественного мнения"Говорила перестаньте врать(я не грю про АРД), хотя и там текст шёл на фоне картины российского самолёта сбрасывающего бомбытест типа такого " от бомбёжек погибли тысячи мирных жителей"Заметьте не от "бомбёжек грузинской авиации"Заметьте они не грили, что российские войска были в "зоне безопасности" определённой сторонами ещё в 90х, они грили, что они находятся на территории Грузии(что в принципе являлось правдой , но не всей правдой)
в ответ kreatino 22.08.08 20:23
В ответ на:
Где Москва была раньше , чтобы высказать свое мнение наравне с Саакашвили ? Она вообще игнорировала зарубежное общественное мнение .
Где Москва была раньше , чтобы высказать свое мнение наравне с Саакашвили ? Она вообще игнорировала зарубежное общественное мнение .
Она пыталась достучатся до "зарубежного общественного мнения"
Говорила перестаньте врать(я не грю про АРД), хотя и там текст шёл на фоне картины российского самолёта сбрасывающего бомбытест типа такого " от бомбёжек погибли тысячи мирных жителей"Заметьте не от "бомбёжек грузинской авиации"Заметьте они не грили, что российские войска были в "зоне безопасности" определённой сторонами ещё в 90х, они грили, что они находятся на территории Грузии(что в принципе являлось правдой , но не всей правдой)Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 20:35
можете дать ссылку на такую передачу или эпизод..
кстати.. а вы знаете, что существуют на рос ТВ такие передачи. как Времена, Судите сами, Народ хочет знать и прочие, в которых
выступают часто ярые критики Путина.. Немцов, Явлинский, Хакамада и проч..?
в ответ tim_nbg 22.08.08 20:21
В ответ на:
они могут в открытую ругать Меркель(
они могут в открытую ругать Меркель(
можете дать ссылку на такую передачу или эпизод..
кстати.. а вы знаете, что существуют на рос ТВ такие передачи. как Времена, Судите сами, Народ хочет знать и прочие, в которых
выступают часто ярые критики Путина.. Немцов, Явлинский, Хакамада и проч..?
22.08.08 20:37
Ну и с этим уже все давно разобрались .
Вы первый , для кого это в диковинку .
По Грузии столько инфы , что тот , кто спорит о правомочности штурма ... Ну , в общем , таких и нет , наверное .
Вы уже в курсе , о чем спрашивали СиЭнЭн у Саакашвили в числе главнейших вопросов .
Разумно ли было штурмовать город ?
в ответ ноль 22.08.08 20:27
В ответ на:
может, эта статья поможет вам разобраться в ситуации.. но скорее всего вряд, ли..))
может, эта статья поможет вам разобраться в ситуации.. но скорее всего вряд, ли..))
Ну и с этим уже все давно разобрались .
Вы первый , для кого это в диковинку .
По Грузии столько инфы , что тот , кто спорит о правомочности штурма ... Ну , в общем , таких и нет , наверное .
Вы уже в курсе , о чем спрашивали СиЭнЭн у Саакашвили в числе главнейших вопросов .
Разумно ли было штурмовать город ?
22.08.08 20:41
откуда?они же не смотрят российские каналы и не читают российские СМИ
в ответ ноль 22.08.08 20:35
В ответ на:
кстати.. а вы знаете, что существуют на рос ТВ такие передачи
кстати.. а вы знаете, что существуют на рос ТВ такие передачи
откуда?
они же не смотрят российские каналы и не читают российские СМИИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 20:43
Этот самолет в первую очередь растиражировали российские и грузинские СМИ . Его показывали как российский , и как грузинский .
Если я знаю , что он бомбил военный объект , а попал в жилые постройки , но никаких тысяч жертв не было , то будьте покойны -- в Германии тоже все об этом знают .
И инфа о реальном кол-ве жертв в Цхинвали тоже имеется . А вот в России до сих пор не все знают , сколько , где , и чего .
в ответ bujann 22.08.08 20:34
В ответ на:
типа такого " от бомбёжек погибли тысячи мирных жителей
типа такого " от бомбёжек погибли тысячи мирных жителей
Этот самолет в первую очередь растиражировали российские и грузинские СМИ . Его показывали как российский , и как грузинский .
Если я знаю , что он бомбил военный объект , а попал в жилые постройки , но никаких тысяч жертв не было , то будьте покойны -- в Германии тоже все об этом знают .
И инфа о реальном кол-ве жертв в Цхинвали тоже имеется . А вот в России до сих пор не все знают , сколько , где , и чего .
22.08.08 20:52
сознаюсь я был о вас чуть -чуть лучшего мнения.. вам дать ссылку, в которой квнщики пародируют Путина и Медведева.по первому каналу ТВ?
ужас, креатино..
в ответ kreatino 22.08.08 20:48
В ответ на:
Совсем плохо дело .
Лучше посмотрите , как Миттермайер Меркель пародирует . Вам будет интереснее .Это и смешно , и найти легко . Даже Вы сможете .
Совсем плохо дело .
Лучше посмотрите , как Миттермайер Меркель пародирует . Вам будет интереснее .Это и смешно , и найти легко . Даже Вы сможете .
сознаюсь я был о вас чуть -чуть лучшего мнения.. вам дать ссылку, в которой квнщики пародируют Путина и Медведева.по первому каналу ТВ?
ужас, креатино..
22.08.08 20:56
может потому, что ваши друзья "ура патриоты ДК" не заинтересованы в правде? Может потому, что они предпочитают бездоказательно кричать о "необъективности российских СМИ" , угождая этим своим "хозяевам"? может просто потому, что они не способны самостоятельно думать и анализировать факты?
Может потому, чтонамного проще прокричать, что все российские СМИ лгут, что в зоне конфликта не было российских журналистов, чем доказать правоту своих слов, ну или хотя бы признать свои ошибки и извинится перед ними?
В ответ на:
Ваши опровержения никого не смущают почему-то .
Ваши опровержения никого не смущают почему-то .
может потому, что ваши друзья "ура патриоты ДК" не заинтересованы в правде? Может потому, что они предпочитают бездоказательно кричать о "необъективности российских СМИ" , угождая этим своим "хозяевам"? может просто потому, что они не способны самостоятельно думать и анализировать факты?
Может потому, чтонамного проще прокричать, что все российские СМИ лгут, что в зоне конфликта не было российских журналистов, чем доказать правоту своих слов, ну или хотя бы признать свои ошибки и извинится перед ними?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 20:58
Да я и Галкина не смотрю . Но в курсе . Зевал на КВНе .
Моя команда -- Одесские джентельмены восьмидесятых-девяностых . С текстами Жванецкого .
в ответ ноль 22.08.08 20:52
В ответ на:
сознаюсь я был о вас чуть -чуть лучшего мнения.. вам дать ссылку, в которой квнщики пародируют Путина и Медведева.по первому каналу ТВ?
сознаюсь я был о вас чуть -чуть лучшего мнения.. вам дать ссылку, в которой квнщики пародируют Путина и Медведева.по первому каналу ТВ?
Да я и Галкина не смотрю . Но в курсе . Зевал на КВНе .
Моя команда -- Одесские джентельмены восьмидесятых-девяностых . С текстами Жванецкого .
22.08.08 20:58
в ответ ноль 22.08.08 20:27
а вот еще две информации российских сми:
Минобороны РФ: нахождение в Гори российских войск - ложь
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/11-08-2008/278958-loj%60-0
а потом:
Российские войска начали покидать Гори
http://www.lenta.ru/news/2008/08/20/out/
Минобороны РФ: нахождение в Гори российских войск - ложь
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/11-08-2008/278958-loj%60-0
а потом:
Российские войска начали покидать Гори
http://www.lenta.ru/news/2008/08/20/out/
майнер майнунг нах...
22.08.08 21:03
О " хозяевах из-за океана " Вы , наверное , сможете потрещать с Тургаем .
Он знаток . А я тут дилетант . Ссылку на спонсорство из-за океана не прошу , так , как понимаю , что это эмоциональный выброс . Метафора .
Ну , если скинули напряжение , то и хорошо . Выпустили пар , и ладно -- это самое главное .
в ответ bujann 22.08.08 20:56
В ответ на:
Может потому, что они предпочитают бездоказательно кричать о "необъективности российских СМИ" , угождая этим своим "хозяевам"? может просто потому, что они не способны самостоятельно думать и анализировать факты?
Может потому, что они предпочитают бездоказательно кричать о "необъективности российских СМИ" , угождая этим своим "хозяевам"? может просто потому, что они не способны самостоятельно думать и анализировать факты?
О " хозяевах из-за океана " Вы , наверное , сможете потрещать с Тургаем .
Он знаток . А я тут дилетант . Ссылку на спонсорство из-за океана не прошу , так , как понимаю , что это эмоциональный выброс . Метафора .
Ну , если скинули напряжение , то и хорошо . Выпустили пар , и ладно -- это самое главное .
22.08.08 21:04
я разве говорил, что Явлинский был именно в программе Времена?
вот ищите.. подсказку я вам даю..
Вот смотрел только что обсуждалку "Народ хочет знать". По ОТВ.
Явлинский против какого-то пропутинского человека.
Вполне себе Явлинский спокойно излагал свои взгляды и наезжал на власть.
Почин есть, ежли передачу не прикроют. Буду следить за событиями.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//d-rumjanzev.livejournal.com/28071.html
а что там с Меркель? в какой передаче можно услышать критику о нашем канцлере?
в ответ tim_nbg 22.08.08 20:42
В ответ на:
дайте ссылку,когда во временах были Явлинские
дайте ссылку,когда во временах были Явлинские
я разве говорил, что Явлинский был именно в программе Времена?
вот ищите.. подсказку я вам даю..
Вот смотрел только что обсуждалку "Народ хочет знать". По ОТВ.
Явлинский против какого-то пропутинского человека.
Вполне себе Явлинский спокойно излагал свои взгляды и наезжал на власть.
Почин есть, ежли передачу не прикроют. Буду следить за событиями.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//d-rumjanzev.livejournal.com/28071.html
а что там с Меркель? в какой передаче можно услышать критику о нашем канцлере?
22.08.08 21:05
Товарищ ноль, эта их пародия - обыкновенная лесть на грани подхалимажа.
в ответ ноль 22.08.08 20:52
В ответ на:
квнщики пародируют Путина и Медведева.
квнщики пародируют Путина и Медведева.
Товарищ ноль, эта их пародия - обыкновенная лесть на грани подхалимажа.
22.08.08 21:13
в ответ bujann 22.08.08 21:01
что даты? уже 14 августа была другая информация:
Российские войска передали контроль над Гори грузинской полиции
http://top.rbc.ru/politics/14/08/2008/221393.shtml
Российские войска передали контроль над Гори грузинской полиции
http://top.rbc.ru/politics/14/08/2008/221393.shtml
майнер майнунг нах...
22.08.08 21:16
вот именно, а когда они туда вошли?До 11 числа, на что вы ссылаетесь в первой ссылки, обвиняя российские СМИ во лжи?
перестаньте врать
в ответ Пикуль 22.08.08 21:13
В ответ на:
уже 14 августа была другая информация:
уже 14 августа была другая информация:
вот именно, а когда они туда вошли?До 11 числа, на что вы ссылаетесь в первой ссылки, обвиняя российские СМИ во лжи?
перестаньте врать
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 21:20
в ответ anabis2000 22.08.08 21:14
Дык надо было защитить беспомощных в военном плане осетин от агрессии или нет?...
если бы россия не совала нос в местечковый конфликт, несколько лет подряд, то не пришлось бы никого защищать, бомбить, убивать, брать в плен, пытать и хоронить... то что, российские сми вели информационную войну - это однозначно... или вы не согласны?
если бы россия не совала нос в местечковый конфликт, несколько лет подряд, то не пришлось бы никого защищать, бомбить, убивать, брать в плен, пытать и хоронить... то что, российские сми вели информационную войну - это однозначно... или вы не согласны?
майнер майнунг нах...
22.08.08 21:23
да какой тут пар?вон выше очередной наскок "ура-патриота ДК"все лгут, он один прав, вот только с датами напутал
опроверг без особого трудаа вы говорите "пар"
в ответ kreatino 22.08.08 21:03
В ответ на:
Выпустили пар , и ладно -- это самое главное .
Выпустили пар , и ладно -- это самое главное .
да какой тут пар?
вон выше очередной наскок "ура-патриота ДК"все лгут, он один прав, вот только с датами напуталопроверг без особого труда
а вы говорите "пар"Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 21:25
О. К . Это тоже метафора ?
Буян . Информация о том , есть ли в Гори российские войска , долго вводила в заблуждение честных людей . Войск то не было , то они были . Все это помнят .
Но прежде чем увлекаться обвинениями во лжи , постарайтесь найти подтверждение , что у меня , или моих друзей ( если сможете их назвать ) есть "хозяин " .
Кто он , в чем выражается его покровительство , и зависимость от него .
За базар , так сказать , ответьте .
в ответ bujann 22.08.08 21:16
В ответ на:
перестаньте врать
перестаньте врать
О. К . Это тоже метафора ?
Буян . Информация о том , есть ли в Гори российские войска , долго вводила в заблуждение честных людей . Войск то не было , то они были . Все это помнят .
Но прежде чем увлекаться обвинениями во лжи , постарайтесь найти подтверждение , что у меня , или моих друзей ( если сможете их назвать ) есть "хозяин " .
Кто он , в чем выражается его покровительство , и зависимость от него .
За базар , так сказать , ответьте .
22.08.08 21:29
Пикуш, если бы не..., то ещё бы 120 000 мочканули Грузины...
Но..., дело не в них..., а в насаждаемом превосходстве одной нации над другой...
Когда до этого допетришь - завсегда ещё шашлычки пажарим...
Но..., дело не в них..., а в насаждаемом превосходстве одной нации над другой...
Когда до этого допетришь - завсегда ещё шашлычки пажарим...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.08.08 21:33
как же не на что? я ж вас спросил, можно ли сравнить дезинформацию СNN о начале войны и подтасовку фактов с якобы разрушенным Гори,
которые должны вызвать справедливое возмущение у запада к агрессору(России есессно) и дезу СМИ исказившего фразу Локшиной.. которая, кроме как скомпрометировать само СМИ ни на что повлиять не могло.. по вашему, конечно эти дезы равноценны?
в ответ romanovi4 22.08.08 21:08
В ответ на:
вы навверное незаметили - потому как ложь и дезинформация - это же к фоксу не относится - или?
про CNN я вам так же написал, что читал у них корректную информацию.
вот и получается, что не на что отвечать как бы...
вы навверное незаметили - потому как ложь и дезинформация - это же к фоксу не относится - или?
про CNN я вам так же написал, что читал у них корректную информацию.
вот и получается, что не на что отвечать как бы...
как же не на что? я ж вас спросил, можно ли сравнить дезинформацию СNN о начале войны и подтасовку фактов с якобы разрушенным Гори,
которые должны вызвать справедливое возмущение у запада к агрессору(России есессно) и дезу СМИ исказившего фразу Локшиной.. которая, кроме как скомпрометировать само СМИ ни на что повлиять не могло.. по вашему, конечно эти дезы равноценны?
22.08.08 21:35
ещё раз ну да 11 их не было а 14 они былив чём не соответствие?в чём лож российских СМИ?
в ответ Пикуль 22.08.08 21:30
В ответ на:
14 августа они же передают, что передали управление в гори грузинской полиции...
14 августа они же передают, что передали управление в гори грузинской полиции...
ещё раз
ну да 11 их не было а 14 они былив чём не соответствие?в чём лож российских СМИ?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 21:39
13 -го.. и не скрывали этого))
По словам представителей МИДа РФ, российские подразделения находятся около Гори, никуда не выдвигаются и заняты тем, что обезвреживают крупный арсенал вооружений, брошенный без присмотра отступившими грузинскими соединениями.
http://lenta.ru/news/2008/08/13/feed/
в ответ bujann 22.08.08 21:35
В ответ на:
а 14 они были
а 14 они были
13 -го.. и не скрывали этого))
По словам представителей МИДа РФ, российские подразделения находятся около Гори, никуда не выдвигаются и заняты тем, что обезвреживают крупный арсенал вооружений, брошенный без присмотра отступившими грузинскими соединениями.
http://lenta.ru/news/2008/08/13/feed/
22.08.08 21:41
вот вот почему до некоторых это не доходит?Наверно я был прав и они не могут самостоятельно мыслить и анализировать факты
в ответ ноль 22.08.08 21:39
В ответ на:
13 -го.. и не скрывали этого))
13 -го.. и не скрывали этого))
вот вот
почему до некоторых это не доходит?Наверно я был прав и они не могут самостоятельно мыслить и анализировать фактыИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 21:47
в ответ Пикуль 22.08.08 21:34
Бабай..., и мне не надо ухи втирать...
Был там в международном туристическом лагере..., однако... под Тбилиси...
Территория отличная... Но если бы ещё её зачистить под наших пацаноф вовремя..., да ещё в совецкое время...
Шутка...
Был там в международном туристическом лагере..., однако... под Тбилиси...
Территория отличная... Но если бы ещё её зачистить под наших пацаноф вовремя..., да ещё в совецкое время...
Шутка...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
22.08.08 21:59
в ответ bujann 22.08.08 21:41
если бы у наших оппонентов благоразумия составляло бы хоть пару процентов от благоразумия автора этой статьи))
несбыточная мечта, к сожалению))
http://www.inosmi.ru/translation/243461.html
несбыточная мечта, к сожалению))
В ответ на:
Сегодня путинско-медведевская Россия вызывает у меня куда меньше тревоги, чем Америка под руководством Джорджа У. Буша в период апогея его воинственной ипостаси
Сегодня путинско-медведевская Россия вызывает у меня куда меньше тревоги, чем Америка под руководством Джорджа У. Буша в период апогея его воинственной ипостаси
http://www.inosmi.ru/translation/243461.html
22.08.08 22:14
Начну -ка я еще раз .
Информация о 2000 трупов была точная ? Стертый с лица земли Цхинвали , это точно было ?
Внезапность нападения Грузии -- правда ?
Это крутилось неделю .
Я не говорю о том , кто прав и не прав . Я спрашиваю , это была правда ?
Да , или нет ?
в ответ bujann 18.08.08 19:39
В ответ на:
?Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
?Они поставляли инфо первыми и точно, их цитировали множество западных СМИ
Начну -ка я еще раз .
Информация о 2000 трупов была точная ? Стертый с лица земли Цхинвали , это точно было ?
Внезапность нападения Грузии -- правда ?
Это крутилось неделю .
Я не говорю о том , кто прав и не прав . Я спрашиваю , это была правда ?
Да , или нет ?
22.08.08 23:07
вы не умеете не слушать не слышать , креатино..
информация была от президента республики Ю Осетия.
Кокойты подчеркнул, что речь идет лишь о предварительных данных о числе погибших. "Погибли чуть более 1400 человек. Эти данные будут уточняться, но порядок цифр именно такой, и мы имеем их на основании сообщений от родственников", - сказал президент Южной Осетии.
http://lenta.ru/news/2008/08/08/ossetia5/index.htm
нет.. было так:
Город практически полностью разрушен, отключено электричество и не хватает воды, не работает стационарная телефонная
http://lenta.ru/news/2008/08/08/silence/
разве ,было известно о дате и времени нападения? любой другой вариант называется "внезапным " ..нужно ещё объяснять?
а я говорю.. вы неправы.., причём , практически , во всём!
В ответ на:
Информация о 2000 трупов была точная
Информация о 2000 трупов была точная
информация была от президента республики Ю Осетия.
Кокойты подчеркнул, что речь идет лишь о предварительных данных о числе погибших. "Погибли чуть более 1400 человек. Эти данные будут уточняться, но порядок цифр именно такой, и мы имеем их на основании сообщений от родственников", - сказал президент Южной Осетии.
http://lenta.ru/news/2008/08/08/ossetia5/index.htm
В ответ на:
Стертый с лица земли Цхинвали , это точно было ?
Стертый с лица земли Цхинвали , это точно было ?
нет.. было так:
Город практически полностью разрушен, отключено электричество и не хватает воды, не работает стационарная телефонная
http://lenta.ru/news/2008/08/08/silence/
В ответ на:
Внезапность нападения Грузии -- правда ?
Внезапность нападения Грузии -- правда ?
разве ,было известно о дате и времени нападения? любой другой вариант называется "внезапным " ..нужно ещё объяснять?
В ответ на:
Я не говорю о том , кто прав и не прав
Я не говорю о том , кто прав и не прав
а я говорю.. вы неправы.., причём , практически , во всём!
22.08.08 23:27
Кокойты , может и подчеркнул , но не СМИ . Мимо .
Нет . В ящике -- стерт до основания . Неделю . Мимо .
Внезапным штурм не считался , так как беженцы стали покидать город в массовом порядке с первого числа .
Многих детей вывозили еще раньше . Под предлогом отдыха в лагерях .
Внезапным штурм не считался , так как из города велась стрельба тяжелой артилерией в том числе по грузинским селам .
Кроме того , российские миротворцы предупреждали Цхинвали о неправомерности использования этого оружия , так же ,как и о последствиях .
Именно миротворцы и ОБСЕ . Их попросту прогоняли автоматными очередями при некоторых попытках контроля .
Вы убедитесь , наверное , только если узнаете обо всем этом из зарубежных СМИ .
Вы им верите сами гораздо больше , чем российским .
в ответ ноль 22.08.08 23:07
В ответ на:
информация была от президента республики Ю Осетия.
информация была от президента республики Ю Осетия.
Кокойты , может и подчеркнул , но не СМИ . Мимо .
В ответ на:
Город практически полностью разрушен, отключено электричество и не хватает воды, не работает стационарная телефонная
Город практически полностью разрушен, отключено электричество и не хватает воды, не работает стационарная телефонная
Нет . В ящике -- стерт до основания . Неделю . Мимо .
В ответ на:
разве ,было известно о дате и времени нападения? любой другой вариант называется "внезапным " ..нужно ещё объяснять?
разве ,было известно о дате и времени нападения? любой другой вариант называется "внезапным " ..нужно ещё объяснять?
Внезапным штурм не считался , так как беженцы стали покидать город в массовом порядке с первого числа .
Многих детей вывозили еще раньше . Под предлогом отдыха в лагерях .
Внезапным штурм не считался , так как из города велась стрельба тяжелой артилерией в том числе по грузинским селам .
Кроме того , российские миротворцы предупреждали Цхинвали о неправомерности использования этого оружия , так же ,как и о последствиях .
Именно миротворцы и ОБСЕ . Их попросту прогоняли автоматными очередями при некоторых попытках контроля .
В ответ на:
а я говорю.. вы неправы.., причём , практически , во всём!
а я говорю.. вы неправы.., причём , практически , во всём!
Вы убедитесь , наверное , только если узнаете обо всем этом из зарубежных СМИ .
Вы им верите сами гораздо больше , чем российским .
22.08.08 23:48
для тех, кто в танке.. РосСми озвучили единственно возможный официальный источник информации на тот момент..президента Ю. Осетии..
В цель!
Лжёте. От множественных разрушений до полностью разрушен.. в зависимости от эмоциональности говорящего.
Снова в цель!
странно.. креатино.. даже для наставников Саакашвили из США нападение на Цхинвали было неожиданностью.. вы ссылку на статью в Бибиси читали?
теперь вопросы вам :
по информации CNN российские самолёты бомбили Тбилиси. Это правда?
по инфомации CNN именно это послужило поводом к началу войны. Это правда?
Российские миротворцы за короткий срок предотвратили военный конфликт на ввереной им территории, Это правда?
В ответ на:
Кокойты , может и подчеркнул , но не СМИ . Мимо .
Кокойты , может и подчеркнул , но не СМИ . Мимо .
для тех, кто в танке.. РосСми озвучили единственно возможный официальный источник информации на тот момент..президента Ю. Осетии..
В цель!
В ответ на:
Нет . В ящике -- стерт до основания . Неделю . Мимо .
Нет . В ящике -- стерт до основания . Неделю . Мимо .
Лжёте. От множественных разрушений до полностью разрушен.. в зависимости от эмоциональности говорящего.
Снова в цель!
В ответ на:
Кроме того , российские миротворцы предупреждали Цхинвали о неправомерности использования этого оружия , так же ,как и о последствиях .
Именно миротворцы и ОБСЕ . Их попросту прогоняли автоматными очередями при некоторых попытках контроля .
Кроме того , российские миротворцы предупреждали Цхинвали о неправомерности использования этого оружия , так же ,как и о последствиях .
Именно миротворцы и ОБСЕ . Их попросту прогоняли автоматными очередями при некоторых попытках контроля .
странно.. креатино.. даже для наставников Саакашвили из США нападение на Цхинвали было неожиданностью.. вы ссылку на статью в Бибиси читали?
теперь вопросы вам :
по информации CNN российские самолёты бомбили Тбилиси. Это правда?
по инфомации CNN именно это послужило поводом к началу войны. Это правда?
Российские миротворцы за короткий срок предотвратили военный конфликт на ввереной им территории, Это правда?
23.08.08 00:08
И это была ложь .
Не нервничайте дворянин . Это Вас на лжи все время ловят . Разрущен до основания , стерт с лица земли -- ложь .
Я вижу кадры под рубрикой : в Цхинвали возвращается жизнь . Концерты дают не в воронке .
Слив защитан .
А для нас с Вами -- нет . Мы с Вами эту тему с первого числа обсуждали . Я Вас много раз предупреждал , что придется разбираться самим .
На Ваши вопросы я отвечу , если Вы их зададите в другой ветке .
Тут тема не про Америку и западные СМИ .
Кстати , в отличие от Вас , я свою позицию по любым вопросам конфликта показывал много раз , развернуто . Не упустил ничего .
Возможно , если бы Вы не сдриснули с темы на неделю , как и полагается заслуженному троллю без собственного мнения , то не задавали бы мне этих вопросов сейчас .
в ответ ноль 22.08.08 23:48
В ответ на:
РосСми озвучили единственно возможный официальный источник информации на тот момент..президента Ю. Осетии..
РосСми озвучили единственно возможный официальный источник информации на тот момент..президента Ю. Осетии..
И это была ложь .
В ответ на:
Лжёте. От множественных разрушений до полностью разрушен.. в зависимости от эмоциональности говорящего.
Лжёте. От множественных разрушений до полностью разрушен.. в зависимости от эмоциональности говорящего.
Не нервничайте дворянин . Это Вас на лжи все время ловят . Разрущен до основания , стерт с лица земли -- ложь .
Я вижу кадры под рубрикой : в Цхинвали возвращается жизнь . Концерты дают не в воронке .
Слив защитан .
В ответ на:
странно.. креатино.. даже для наставников Саакашвили из США нападение на Цхинвали было неожиданностью
странно.. креатино.. даже для наставников Саакашвили из США нападение на Цхинвали было неожиданностью
А для нас с Вами -- нет . Мы с Вами эту тему с первого числа обсуждали . Я Вас много раз предупреждал , что придется разбираться самим .
На Ваши вопросы я отвечу , если Вы их зададите в другой ветке .
Тут тема не про Америку и западные СМИ .
Кстати , в отличие от Вас , я свою позицию по любым вопросам конфликта показывал много раз , развернуто . Не упустил ничего .
Возможно , если бы Вы не сдриснули с темы на неделю , как и полагается заслуженному троллю без собственного мнения , то не задавали бы мне этих вопросов сейчас .
23.08.08 00:41
Это не просто книги. Это книги написанные бывшим "фюрером" нашей страны. Новый "фюрер" ещё хуже и "якшается со старым". Думал это Вас больше заинетерсует, чем глупое и без обид придурковатое придирание к словам.
в ответ kaputter roboter 22.08.08 08:14
В ответ на:
У них 8 книг, отобранных у каких-то подозрительных личностей на границе
У них 8 книг, отобранных у каких-то подозрительных личностей на границе
Это не просто книги. Это книги написанные бывшим "фюрером" нашей страны. Новый "фюрер" ещё хуже и "якшается со старым". Думал это Вас больше заинетерсует, чем глупое и без обид придурковатое придирание к словам.
23.08.08 00:55
Ещё спросите почему Ганзейские немцы ("временно отсутствующие") не участвуют в Решениях, касающихся жизни в Эстонии....
ЗЫ: Каков вопрос, таков и ответ.
Если посмотреть на эту ситуацию трезво, а не копируя штапмы пропогандиских вопросиков из прессы, то всё Вам станет ясно - была война, потом был мир. Может и надо уже было всё так оставить? Все эти вопросы территориальный целосности Грузии - это только повод. Вы не понимаете. Это как убить за шоколадку, как колёса соседу спустить, за то что он не поздаровался, как шефа в рабство продать, за то что он зарплату не повысил. Другими словами - это полный абсурд. И я устал одно и тоже подробненько каждому размусоливать. Давайте сделаем так ...
Вы поставите себя на место осетина и изучая историю этого конфликта попробудете порассуждать с его "позиции".
в ответ durik62 22.08.08 10:09
В ответ на:
Кстати Граждане других Государств учавствуют в этих Решениях ?
Пы Сы.. И жители этого Региона временно отсутствующие ?
Кстати Граждане других Государств учавствуют в этих Решениях ?
Пы Сы.. И жители этого Региона временно отсутствующие ?
Ещё спросите почему Ганзейские немцы ("временно отсутствующие") не участвуют в Решениях, касающихся жизни в Эстонии....
ЗЫ: Каков вопрос, таков и ответ.
Если посмотреть на эту ситуацию трезво, а не копируя штапмы пропогандиских вопросиков из прессы, то всё Вам станет ясно - была война, потом был мир. Может и надо уже было всё так оставить? Все эти вопросы территориальный целосности Грузии - это только повод. Вы не понимаете. Это как убить за шоколадку, как колёса соседу спустить, за то что он не поздаровался, как шефа в рабство продать, за то что он зарплату не повысил. Другими словами - это полный абсурд. И я устал одно и тоже подробненько каждому размусоливать. Давайте сделаем так ...
Вы поставите себя на место осетина и изучая историю этого конфликта попробудете порассуждать с его "позиции".
23.08.08 01:05
А вот приколите сейчас Россия скажет ... мы тут конституцию приняли новую и начинаем по ней восстанавливать коституционный порядок бывшего СССР ... да чего!!.. беру выше ... территориальную целосноть Российской Империи до первой мировой.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Europe_1914.png/800px-E...
PS! шутка конечно...но аналогичный абсурд
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Europe_1914.png/800px-E...
PS! шутка конечно...но аналогичный абсурд
23.08.08 03:43
Буян, Вы еще не утомились?
Тогда получайте:
Цхинвали стерт с лица Земли
12.08.2008
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
В Цхинвали уцелело не больше 30 процентов зданий
12.08.2008
http://www.vesti.ru/doc.html?id=200456
В столице Цхинвали примерно десятая часть зданий не подлежит восстановлению.
С таким заявлением выступил во вторник замглавы Минрегиона РФ Владимир Бланк по итогам заседания федерального оперативного штаба. Он подчеркнул, что ╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
19 августа 2008
http://www.vz.ru/news/2008/8/19/198132.html
Итак, лживость российских СМИ доказана. Всем спасибо.
Тогда получайте:
Цхинвали стерт с лица Земли
12.08.2008
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
В Цхинвали уцелело не больше 30 процентов зданий
12.08.2008
http://www.vesti.ru/doc.html?id=200456
В столице Цхинвали примерно десятая часть зданий не подлежит восстановлению.
С таким заявлением выступил во вторник замглавы Минрегиона РФ Владимир Бланк по итогам заседания федерального оперативного штаба. Он подчеркнул, что ╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
19 августа 2008
http://www.vz.ru/news/2008/8/19/198132.html
Итак, лживость российских СМИ доказана. Всем спасибо.
23.08.08 08:05
Вы конечно "не заметили", что дали ссылки на три разных СМИ, приводивших высказывания трёх разных лиц? А то, что по одной ссылке (http://www.vesti.ru/doc.html?id=200456) приведены два разных высказывания двух разных лиц, Вы тоже "не заметили"?
Замечательный метод разоблачения! Хотите я тоже надёргаю несколько заметок из разных газет, объединю их в "западные СМИ" и таким образом "уличу во лжи"?
в ответ ALAMO 23.08.08 03:43
В ответ на:
Цхинвали стерт с лица Земли
12.08.2008
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
В Цхинвали уцелело не больше 30 процентов зданий
12.08.2008
http://www.vesti.ru/doc.html?id=200456
В столице Цхинвали примерно десятая часть зданий не подлежит восстановлению.
С таким заявлением выступил во вторник замглавы Минрегиона РФ Владимир Бланк по итогам заседания федерального оперативного штаба. Он подчеркнул, что ╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
19 августа 2008
http://www.vz.ru/news/2008/8/19/198132.html
Итак, лживость российских СМИ доказана. Всем спасибо.
Цхинвали стерт с лица Земли
12.08.2008
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
В Цхинвали уцелело не больше 30 процентов зданий
12.08.2008
http://www.vesti.ru/doc.html?id=200456
В столице Цхинвали примерно десятая часть зданий не подлежит восстановлению.
С таким заявлением выступил во вторник замглавы Минрегиона РФ Владимир Бланк по итогам заседания федерального оперативного штаба. Он подчеркнул, что ╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
19 августа 2008
http://www.vz.ru/news/2008/8/19/198132.html
Итак, лживость российских СМИ доказана. Всем спасибо.
Вы конечно "не заметили", что дали ссылки на три разных СМИ, приводивших высказывания трёх разных лиц? А то, что по одной ссылке (http://www.vesti.ru/doc.html?id=200456) приведены два разных высказывания двух разных лиц, Вы тоже "не заметили"?
Замечательный метод разоблачения! Хотите я тоже надёргаю несколько заметок из разных газет, объединю их в "западные СМИ" и таким образом "уличу во лжи"?
23.08.08 08:57
О , Феникс , Вы разве не смотрели российское телевидение , по которму ( минимум по трем разным каналам ) Чуркин на совбезе (!) и др. говорили одинаковые цифры ? (2000 -- 1600 )
И сколько раз в день дикторы повторяли в течение недели -- 2000 ?
Где Вы видите еще подвохи ?
Это же был массированный обман !!!
И про Цхинвали тоже неделю по всем каналам -- одно и тоже .
Пожалуйста : Наговицин -- " сравнимо со Сталинградом ". Это военный говорит .
Это неделю !!!
По всем каналам .
Приведите канал российского ТВ , где говорилось о реальных жертвах и разрушениях .
И забудьте про западное ТВ . Просто будьте умнее .
Вам специально привели разные ссылки , и разное время .
Берите любую из двух первых , и сравнивайте с третьей ссылкой .
Где Вы там подвох увидели ?
И сколько раз в день дикторы повторяли в течение недели -- 2000 ?
Где Вы видите еще подвохи ?
Это же был массированный обман !!!
И про Цхинвали тоже неделю по всем каналам -- одно и тоже .
Пожалуйста : Наговицин -- " сравнимо со Сталинградом ". Это военный говорит .
Это неделю !!!
По всем каналам .
Приведите канал российского ТВ , где говорилось о реальных жертвах и разрушениях .
И забудьте про западное ТВ . Просто будьте умнее .
Вам специально привели разные ссылки , и разное время .
Берите любую из двух первых , и сравнивайте с третьей ссылкой .
Где Вы там подвох увидели ?
23.08.08 09:33
правда
эта инфа была со ссылкой на слова осетинских лидеровВозможно была не правдой, пока точного инфа нетХотя(я уже высказывал своё мнение) та обстановка, которая была в ЮО в те дни вполне реально могла привести к 2000 жертвам
Хочу заметить , что эту же инфо передавали множество информационных агентств(в том числе и западных) и все со ссылкой на источник
если мне не изменяет память то точная фраза звучала так "практически стёрт с лица земли"Если я не прав не могли бы вы привести точные высказывания российских СМИ
в подтверждения своих словвот,например сообщение РИА
http://www.rian.ru/defense_safety/20080808/150215825.html
вот по жертвам и разрушениям
http://www.rian.ru/defense_safety/20080808/150209253.html
в чём не объективность?
в ответ kreatino 22.08.08 22:14
В ответ на:
Внезапность нападения Грузии -- правда ?
Внезапность нападения Грузии -- правда ?
правда
В ответ на:
Информация о 2000 трупов была точная ?
Информация о 2000 трупов была точная ?
эта инфа была со ссылкой на слова осетинских лидеров
Возможно была не правдой, пока точного инфа нетХотя(я уже высказывал своё мнение) та обстановка, которая была в ЮО в те дни вполне реально могла привести к 2000 жертвамХочу заметить , что эту же инфо передавали множество информационных агентств(в том числе и западных) и все со ссылкой на источник
В ответ на:
Стертый с лица земли Цхинвали , это точно было ?
Стертый с лица земли Цхинвали , это точно было ?
если мне не изменяет память то точная фраза звучала так "практически стёрт с лица земли"
Если я не прав не могли бы вы привести точные высказывания российских СМИ
в подтверждения своих словвот,например сообщение РИА http://www.rian.ru/defense_safety/20080808/150215825.html
вот по жертвам и разрушениям
http://www.rian.ru/defense_safety/20080808/150209253.html
в чём не объективность?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 09:38
Не далее как вчера вечером я видел по российскому телевидению Цхинвали и слышал, что рассказывали жители этого города (не дикторы, не военные и не политики). По сравнению с тем, что я увидел и услышал, пресловутая золотая вилка, несколько "Хаммеров" и заблокированные дороги - сущая чепуха. Не могу сказать, что после просмотра передачи у меня усилились сомнения в цифрах, но, как я уже писал, необходимо тщательное расследование.
Вот именно - военный, а не архитектор и не специалист по градостроительству.
Берутся высказывания разных лиц, опубликованные в разных СМИ, смешиваются в одну кучу ("российские СМИ") и на основании разницы в этих высказываниях делается вывод о лживости российских СМИ. Чистой воды шарлатанство.
Подозреваю, что если бы речь шла о западных СМИ, то по тем же самым признакам был бы сделан вывод о... свободе печати.
в ответ kreatino 23.08.08 08:57
В ответ на:
О , Феникс , Вы разве не смотрели российское телевидение , по которму ( минимум по трем разным каналам ) Чуркин на совбезе (!) и др. говорили одинаковые цифры ? (2000 -- 1600 )
И сколько раз в день дикторы повторяли в течение недели -- 2000 ?
Где Вы видите еще подвохи ?
Это же был массированный обман !!!
И про Цхинвали тоже неделю по всем каналам -- одно и тоже .
О , Феникс , Вы разве не смотрели российское телевидение , по которму ( минимум по трем разным каналам ) Чуркин на совбезе (!) и др. говорили одинаковые цифры ? (2000 -- 1600 )
И сколько раз в день дикторы повторяли в течение недели -- 2000 ?
Где Вы видите еще подвохи ?
Это же был массированный обман !!!
И про Цхинвали тоже неделю по всем каналам -- одно и тоже .
Не далее как вчера вечером я видел по российскому телевидению Цхинвали и слышал, что рассказывали жители этого города (не дикторы, не военные и не политики). По сравнению с тем, что я увидел и услышал, пресловутая золотая вилка, несколько "Хаммеров" и заблокированные дороги - сущая чепуха. Не могу сказать, что после просмотра передачи у меня усилились сомнения в цифрах, но, как я уже писал, необходимо тщательное расследование.
В ответ на:
Пожалуйста : Наговицин -- " сравнимо со Сталинградом ". Это военный говорит .
Пожалуйста : Наговицин -- " сравнимо со Сталинградом ". Это военный говорит .
Вот именно - военный, а не архитектор и не специалист по градостроительству.
В ответ на:
Где Вы там подвох увидели ?
Где Вы там подвох увидели ?
Берутся высказывания разных лиц, опубликованные в разных СМИ, смешиваются в одну кучу ("российские СМИ") и на основании разницы в этих высказываниях делается вывод о лживости российских СМИ. Чистой воды шарлатанство.
Подозреваю, что если бы речь шла о западных СМИ, то по тем же самым признакам был бы сделан вывод о... свободе печати.
23.08.08 09:40
в чём тут подтверждение?разве там говорится что "только 20% зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени"?
в ответ ALAMO 23.08.08 03:43
В ответ на:
Он подчеркнул, что ╚в то же время
Он подчеркнул, что ╚в то же время
в чём тут подтверждение?
разве там говорится что "только 20% зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени"?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 09:59
Нет , не правда . Эвакуация осетин началась с первого числа . Они обстреливали грузинские села с первого числа . Они были предупреждены миротворцами и ОБСЕ о возможных последствиях .
Задокументировано . Предупреждены , значит не внезапно . К тому же , обстрел они вели их Цхинвали с первого числа , и ответ получали так же с первого числа . Следовательео обстрел Цхинвали начался постепенно , по мере разрастания обстрела сел и блок-постов . ( Миротворцам тоже прилетало )
Надо быть полным извращенцем , чтобы верить человеку , который был во время штурма в Джаве , и тем не менее утверждает , что за одну ночь грузины намолотили 2000 мирных жителей ,
хотя почти все мирные были эвакуированы , а мужское население героически сопротивлялось . Верить , что в бою с осетинами у грузин будет время на карательные акции .
Не важно . Получается , Кокойты диктует текст , который повторяют все телеканалы России неделю ( две , по большому счету ) .
Ну я и говорю , что врут .
Не понял . Вам нужно , как по телевизору говорили , или как я говорил ?
В ссылке Аламо Наговицин ( военный ) сравнивает Цхинвали с разрушенным Сталинградом . Но ведь это говорилось две недели-неделю .
Таких ссылок , как у Вас , я могу набрать больше и объективней . Мы говорим про ложь на телевидении .
в ответ bujann 23.08.08 09:33
В ответ на:
Внезапность нападения Грузии -- правда ?
правда
Внезапность нападения Грузии -- правда ?
правда
Нет , не правда . Эвакуация осетин началась с первого числа . Они обстреливали грузинские села с первого числа . Они были предупреждены миротворцами и ОБСЕ о возможных последствиях .
Задокументировано . Предупреждены , значит не внезапно . К тому же , обстрел они вели их Цхинвали с первого числа , и ответ получали так же с первого числа . Следовательео обстрел Цхинвали начался постепенно , по мере разрастания обстрела сел и блок-постов . ( Миротворцам тоже прилетало )
В ответ на:
эта инфа была со ссылкой на слова осетинских лидеров
эта инфа была со ссылкой на слова осетинских лидеров
Надо быть полным извращенцем , чтобы верить человеку , который был во время штурма в Джаве , и тем не менее утверждает , что за одну ночь грузины намолотили 2000 мирных жителей ,
хотя почти все мирные были эвакуированы , а мужское население героически сопротивлялось . Верить , что в бою с осетинами у грузин будет время на карательные акции .
Не важно . Получается , Кокойты диктует текст , который повторяют все телеканалы России неделю ( две , по большому счету ) .
Ну я и говорю , что врут .
В ответ на:
практически стёрт с лица земли"
практически стёрт с лица земли"
Не понял . Вам нужно , как по телевизору говорили , или как я говорил ?
В ссылке Аламо Наговицин ( военный ) сравнивает Цхинвали с разрушенным Сталинградом . Но ведь это говорилось две недели-неделю .
Таких ссылок , как у Вас , я могу набрать больше и объективней . Мы говорим про ложь на телевидении .
23.08.08 10:16
я уже здесь приводил пример с катастрофой самолёта в Мадриде.. Сначала было объявлено о 50 жертвах..Через день уже о 150.. Но никому в голову не пришло обвинять СМИ в искажении фактов.. Потому, что информация исходила
от официальных лиц..и была не лживой, а неточной на тот момент
от официальных лиц..и была не лживой, а неточной на тот момент
23.08.08 10:24
в ответ kreatino 23.08.08 09:59
Оставим то , что говорили в этом интервью беженцы . Они правы .
Но комментатор : " грузины производили зачистки , заходили в подвалы и в упор расстреливали стариков , женщин , детей " , " Цхинвал почти полностью разрушен " ,
" Геноцид " " Осетинские села ( 8 ) стерты с лица земли " , город утопает в крови ". Это говорит диктор , а не беженцы . И эти новости я смотрел несколько дней .
Это крутилось ,даже когда в ДК уже все знали , что город не "почти полностью разрушен " , что осетины эвакуировали своих женщин и детей раньше , первого числа , и обстреливают грузинские села .
Другие новости я вам искать не буду . Это слишком очевидно , что все каналы гнали не только одинаковую пропаганду , дезу , и одинаковое разжигание розни .
" Пока еще не дается эвакуировать всех мирных жителей "
Это к вопросу о внезапности . На самом деле в городе ( в основном ) только мужское население , которое воюет .
http://www.youtube.com/watch?v=jP7fKGRJySE
Но комментатор : " грузины производили зачистки , заходили в подвалы и в упор расстреливали стариков , женщин , детей " , " Цхинвал почти полностью разрушен " ,
" Геноцид " " Осетинские села ( 8 ) стерты с лица земли " , город утопает в крови ". Это говорит диктор , а не беженцы . И эти новости я смотрел несколько дней .
Это крутилось ,даже когда в ДК уже все знали , что город не "почти полностью разрушен " , что осетины эвакуировали своих женщин и детей раньше , первого числа , и обстреливают грузинские села .
Другие новости я вам искать не буду . Это слишком очевидно , что все каналы гнали не только одинаковую пропаганду , дезу , и одинаковое разжигание розни .
" Пока еще не дается эвакуировать всех мирных жителей "
Это к вопросу о внезапности . На самом деле в городе ( в основном ) только мужское население , которое воюет .
http://www.youtube.com/watch?v=jP7fKGRJySE
23.08.08 10:27
ага, а 7 было заявление Саакашвили , и прекращение огня для дальнейших переговоров(которые должны были состоятся в 8 го к обеду), но потом Грузия нарушило перемирие и открыла огонь по сёлам ЮО и ЦхинвалиПо мирным жителям, которые ещё не смогли уйти из зоны конфликта, а так же по дороге ведущей из города(по которой пошли беженцы)
Это было действительно неожиданно и вероломноА так же бесчеловечно
не вритецифра росла в зависимости от хода событий, обстрелы Цхинвали продолжались и 9го,потом туда вошли грузинские войска и их танки били прямой наводкой по подвалам , а солдаты добивали раненных и отрезали головы женщинамПлюс обстрелы дорог, по которым шли беженцытак что не надо говорить, что эта цифра появилась за одну ночь
кстати вы не знаете почему западные СМИ поверили Кокойту и передовали его слова по своим каналам?Они "полные извращенцы"?
мне нужно подтверждение ваших слов "стёрт с лица земли"Я смотря и читая российские СМИ не разу не сталкивался с этимбыла фраза "практически стёрт с лица земли"(подтверждаю), но
такой как у вас не слышал
давайте и мы говорим про объективность российских СМИ, если вы смотрели тему данной дискуссии
в ответ kreatino 23.08.08 09:59
В ответ на:
Нет , не правда . Эвакуация осетин началась с первого числа
Нет , не правда . Эвакуация осетин началась с первого числа
ага, а 7 было заявление Саакашвили , и прекращение огня для дальнейших переговоров(которые должны были состоятся в 8 го к обеду), но потом Грузия нарушило перемирие и открыла огонь по сёлам ЮО и Цхинвали
По мирным жителям, которые ещё не смогли уйти из зоны конфликта, а так же по дороге ведущей из города(по которой пошли беженцы)Это было действительно неожиданно и вероломно
А так же бесчеловечноВ ответ на:
Надо быть полным извращенцем , чтобы верить человеку , который был во время штурма в Джаве , и тем не менее утверждает , что за одну ночь грузины намолотили 2000 мирных жителей ,
Надо быть полным извращенцем , чтобы верить человеку , который был во время штурма в Джаве , и тем не менее утверждает , что за одну ночь грузины намолотили 2000 мирных жителей ,
не врите
цифра росла в зависимости от хода событий, обстрелы Цхинвали продолжались и 9го,потом туда вошли грузинские войска и их танки били прямой наводкой по подвалам , а солдаты добивали раненных и отрезали головы женщинамПлюс обстрелы дорог, по которым шли беженцытак что не надо говорить, что эта цифра появилась за одну ночькстати вы не знаете почему западные СМИ поверили Кокойту и передовали его слова по своим каналам?Они "полные извращенцы"?
В ответ на:
Не понял . Вам нужно , как по телевизору говорили , или как я говорил
Не понял . Вам нужно , как по телевизору говорили , или как я говорил
мне нужно подтверждение ваших слов "стёрт с лица земли"
Я смотря и читая российские СМИ не разу не сталкивался с этимбыла фраза "практически стёрт с лица земли"(подтверждаю), но
такой как у вас не слышалВ ответ на:
Таких ссылок , как у Вас , я могу набрать больше и объективней . Мы говорим про ложь на телевидении
Таких ссылок , как у Вас , я могу набрать больше и объективней . Мы говорим про ложь на телевидении
давайте
и мы говорим про объективность российских СМИ, если вы смотрели тему данной дискуссииИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 10:31
мы говорим об объективности российских СМИ в сравнении с западными..
так что ваше нежелание или неспособность(второе более вероятно) отвечать на принципиальные вопросы(на этот и три заданных ранее)
говорит о полнейшей вашей некомпетентности и предвзятости.. в которых, впрочем, я и раньше не сомневался..))) Удачи!
в ответ kreatino 23.08.08 10:26
В ответ на:
Мы не говорим о западных каналах на этой ветке .
Мы не говорим о западных каналах на этой ветке .
мы говорим об объективности российских СМИ в сравнении с западными..
так что ваше нежелание или неспособность(второе более вероятно) отвечать на принципиальные вопросы(на этот и три заданных ранее)
говорит о полнейшей вашей некомпетентности и предвзятости.. в которых, впрочем, я и раньше не сомневался..))) Удачи!
23.08.08 10:54
Да, конечно. Если не сравнивать российские СМИ с западными, то не будет видно, как на основании аналогичных исходных данных зачастую делаются принципиально разные выводы о самих СМИ в зависимости от их "географического происхождения".
Кстати, я считаю, что деление СМИ на российские и западные не очень разумно. Дело в том, что и российские, и западные СМИ довольно неоднородны. Посмотрите, например, что пишут некоторые западные СМИ о ситуации на Кавказе:
http://pda.lenta.ru/articles/2008/08/14/checkmate/
www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article45...
http://www.dw-world.de/popups/popup_printcontent/0%2C%2C3584381%2C00.html
http://www.kurier.at/nachrichten/191787.php
в ответ kreatino 23.08.08 10:28
В ответ на:
И Вы о западных СМИ в ветке про российские СМИ .
И Вы о западных СМИ в ветке про российские СМИ .
Да, конечно. Если не сравнивать российские СМИ с западными, то не будет видно, как на основании аналогичных исходных данных зачастую делаются принципиально разные выводы о самих СМИ в зависимости от их "географического происхождения".
Кстати, я считаю, что деление СМИ на российские и западные не очень разумно. Дело в том, что и российские, и западные СМИ довольно неоднородны. Посмотрите, например, что пишут некоторые западные СМИ о ситуации на Кавказе:
http://pda.lenta.ru/articles/2008/08/14/checkmate/
www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article45...
http://www.dw-world.de/popups/popup_printcontent/0%2C%2C3584381%2C00.html
http://www.kurier.at/nachrichten/191787.php
23.08.08 11:00
я приводил ссылки , что в ответ на перемирие следовал шквальный огонь . А интервью с главой МИДа Осетии , который не открыл двери грузинскому министру накануне ?
Эвакуация , Буян и предупреждение миротворцев о последствиях . Обстрел сел тоже вероломный , и ничего . Никто не вспоминает .
Для меня штурм был ожидаемым . Только не для осетинских боевиков . Уж они -то знали это лучше нас .
опять Вы меня во вранье обвиняете . Гнилой у Вас язык , Буян . Я уже вчера предупреждал .
http://podrobnosti.ua/accidents/warandterror/2008/08/09/545956.html
ссылку .
Про фразу "стерт с лица земли" , и практически стерт с лица земли " я говорить не буду , потому . что это одно и тоже . Не ищите лазейки , как угорь , Буян .
Да , и я именно говорю о ТВ . Это средство массовой информации самое распространенное . И именно его каналы , один за другим повторяли ложь в течение двух недель .
Итак : ссылку на отрезанные головы женщин .
в ответ bujann 23.08.08 10:27
В ответ на:
ага, а 7 было заявление Саакашвили , и прекращение огня для дальнейших переговоров(которые должны были состоятся в 8 го к обеду), но потом Грузия нарушило перемирие и открыла огонь
ага, а 7 было заявление Саакашвили , и прекращение огня для дальнейших переговоров(которые должны были состоятся в 8 го к обеду), но потом Грузия нарушило перемирие и открыла огонь
я приводил ссылки , что в ответ на перемирие следовал шквальный огонь . А интервью с главой МИДа Осетии , который не открыл двери грузинскому министру накануне ?
Эвакуация , Буян и предупреждение миротворцев о последствиях . Обстрел сел тоже вероломный , и ничего . Никто не вспоминает .
Для меня штурм был ожидаемым . Только не для осетинских боевиков . Уж они -то знали это лучше нас .
В ответ на:
не врите цифра росла в зависимости от хода событий, обстрелы Цхинвали продолжались и 9го,потом туда вошли грузинские войска
не врите цифра росла в зависимости от хода событий, обстрелы Цхинвали продолжались и 9го,потом туда вошли грузинские войска
опять Вы меня во вранье обвиняете . Гнилой у Вас язык , Буян . Я уже вчера предупреждал .
В ответ на:
Батальонно-тактические группы 58-й российской армии полностью вытеснили грузинских военных из Цхинвали, заявил главком Сухопутных войск генерал армии Владимир Болдырев. По его словам, в городе уже организована эвакуация раненых российских миротворцев и гражданского населения в госпитали и больницы РФ.
Российские войска были в Цхинвали уже 9 августа .Батальонно-тактические группы 58-й российской армии полностью вытеснили грузинских военных из Цхинвали, заявил главком Сухопутных войск генерал армии Владимир Болдырев. По его словам, в городе уже организована эвакуация раненых российских миротворцев и гражданского населения в госпитали и больницы РФ.
http://podrobnosti.ua/accidents/warandterror/2008/08/09/545956.html
В ответ на:
а солдаты добивали раненных и отрезали головы женщинам
а солдаты добивали раненных и отрезали головы женщинам
ссылку .
Про фразу "стерт с лица земли" , и практически стерт с лица земли " я говорить не буду , потому . что это одно и тоже . Не ищите лазейки , как угорь , Буян .
В ответ на:
и мы говорим про объективность российских СМИ, если вы смотрели тему данной дискуссии
и мы говорим про объективность российских СМИ, если вы смотрели тему данной дискуссии
Да , и я именно говорю о ТВ . Это средство массовой информации самое распространенное . И именно его каналы , один за другим повторяли ложь в течение двух недель .
Итак : ссылку на отрезанные головы женщин .
23.08.08 11:05
в ответ Phoenix 23.08.08 10:54
Ссылки на западные СМИ можно и дополнить http://www.spiegel.de/international/world/0%2C1518%2C572973%2C00.html
Перевод: http://pda.lenta.ru/news/2008/08/19/steingart/
Только русофобы такое всё равно не читают.
Перевод: http://pda.lenta.ru/news/2008/08/19/steingart/
Только русофобы такое всё равно не читают.
23.08.08 11:11
Но мы говорим о лжи в СМИ . О сознательных преувеличениях .
А так да , я тоже много страшных вещей видел .
А могли бы шокировать и другие рассказы . О грузинах . Но их не было .
Это и была бы свобода печати .
Но у нас цифра в 2000 -- 1600 повторялась почти везде . Хотя я и нашел реальные цифры . Это было не легко .
По телевизору в " Вестях " я их не слышал .
Эта пиар-акция с трупами нужна была , чтобы исказить ход реальных боевых действий с обоих сторон .
И исказили успешно .
в ответ Phoenix 23.08.08 09:38
В ответ на:
и слышал, что рассказывали жители этого города
и слышал, что рассказывали жители этого города
Но мы говорим о лжи в СМИ . О сознательных преувеличениях .
А так да , я тоже много страшных вещей видел .
А могли бы шокировать и другие рассказы . О грузинах . Но их не было .
В ответ на:
Подозреваю, что если бы речь шла о западных СМИ, то по тем же самым признакам был бы сделан вывод о... свободе печати
Подозреваю, что если бы речь шла о западных СМИ, то по тем же самым признакам был бы сделан вывод о... свободе печати
Это и была бы свобода печати .
Но у нас цифра в 2000 -- 1600 повторялась почти везде . Хотя я и нашел реальные цифры . Это было не легко .
По телевизору в " Вестях " я их не слышал .
Эта пиар-акция с трупами нужна была , чтобы исказить ход реальных боевых действий с обоих сторон .
И исказили успешно .
23.08.08 11:28
О российских СМИ . О проститутках и западных журналистах в этой ветке ничего нет . Но если Вы хотите именно в этой ветке о журналистике вообще , то это не со мной .
Только про объективность российских СМИ .
в ответ =MxL= 23.08.08 11:22
В ответ на:
Мы ведь говорим о журналистике не так-ли? Какая она там по счёту в списке древнейших профессий и после какой?
Мы ведь говорим о журналистике не так-ли? Какая она там по счёту в списке древнейших профессий и после какой?
О российских СМИ . О проститутках и западных журналистах в этой ветке ничего нет . Но если Вы хотите именно в этой ветке о журналистике вообще , то это не со мной .
Только про объективность российских СМИ .
23.08.08 11:35
в ответ kreatino 23.08.08 11:21
так я ж вам дал ссылки, в которых врут западные СМИ и масштаб и последствия их вранья несопоставимы с неточностями российских СМИ..
но это как-то упорно проходит мимо вашего внимания..
или вы считаете, что определить проценты разрушеннных зданий гораздо важнее, чем определить кто является истинным агрессором?
но это как-то упорно проходит мимо вашего внимания..
или вы считаете, что определить проценты разрушеннных зданий гораздо важнее, чем определить кто является истинным агрессором?
23.08.08 11:37
Я считаю , что если ни у кого по теме сказать нечего , то я пошел . До вечера .
в ответ ноль 23.08.08 11:35
В ответ на:
так я ж вам дал ссылки, в которых врут западные СМИ и масштаб и последствия их вранья несопоставимы с неточностями российских СМИ..
но это как-то упорно проходит мимо вашего внимания..
или вы считаете, что определить проценты разрушеннных зданий гораздо важнее, чем определить кто является истинным агрессором?
так я ж вам дал ссылки, в которых врут западные СМИ и масштаб и последствия их вранья несопоставимы с неточностями российских СМИ..
но это как-то упорно проходит мимо вашего внимания..
или вы считаете, что определить проценты разрушеннных зданий гораздо важнее, чем определить кто является истинным агрессором?
Я считаю , что если ни у кого по теме сказать нечего , то я пошел . До вечера .
23.08.08 11:37
в ответ kreatino 23.08.08 11:28
> Но если Вы хотите именно в этой ветке о журналистике вообще , то это не со мной .
- Это заметно:
Вы просто паразительно непредвзято и объективно подошли к окценке российских СМИ.
- Это заметно:
В ответ на:
Здесь не о западных СМИ .
Ничего не в сравнении . Просто о российских СМИ .
О российских СМИ . О проститутках и западных журналистах в этой ветке ничего нет .
Только про объективность российских СМИ .
Здесь не о западных СМИ .
Ничего не в сравнении . Просто о российских СМИ .
О российских СМИ . О проститутках и западных журналистах в этой ветке ничего нет .
Только про объективность российских СМИ .
Вы просто паразительно непредвзято и объективно подошли к окценке российских СМИ.
23.08.08 11:45
это к вашей избирательной "принципиальности"
обсуждать грузинские СМИ в ветке о российских СМИ вы, почему-то, не отказывались..как вы это своё двуличие объясните, креатино?))
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11553339&Searchu...
обсуждать грузинские СМИ в ветке о российских СМИ вы, почему-то, не отказывались..как вы это своё двуличие объясните, креатино?))
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11553339&Searchu...
23.08.08 13:15
Цхинвали стерт с лица Земли
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
Утритесь, врунишка.
Эту статью Вы уже читали.
в ответ bujann 23.08.08 10:27
В ответ на:
мне нужно подтверждение ваших слов "стёрт с лица земли"Я смотря и читая российские СМИ не разу не сталкивался с этимбыла фраза "практически стёрт с лица земли"(подтверждаю), но такой как у вас не слышал
мне нужно подтверждение ваших слов "стёрт с лица земли"Я смотря и читая российские СМИ не разу не сталкивался с этимбыла фраза "практически стёрт с лица земли"(подтверждаю), но такой как у вас не слышал
Цхинвали стерт с лица Земли
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
Утритесь, врунишка.
Эту статью Вы уже читали.
23.08.08 13:48
Я пока из рос.сми узнал о количестве жерт без разделения на трупы, раненых и просто пропавших. Во и хотел узнать что подразумевается под термином "жертвы".
в ответ ноль 23.08.08 13:38
В ответ на:
вы, например, узнали о точном количестве жертв в Ю. Осетии.. и трупов и раненых и пропавших без вести..
вы, например, узнали о точном количестве жертв в Ю. Осетии.. и трупов и раненых и пропавших без вести..
Я пока из рос.сми узнал о количестве жерт без разделения на трупы, раненых и просто пропавших. Во и хотел узнать что подразумевается под термином "жертвы".
23.08.08 13:51
в ответ ноль 23.08.08 13:23
Поскольку ранее уже было выяснено,что вы не имеете никакой возможности по нескольким обьективным причинам смотреть,слушать и читать многисленные западные СМИ,то ваше лживое и некомпетентное мнение о них меня не интересует.
Что касается точного числа жертв,то их на сегодня не может дать ни один источник.(в том числе и по обьективным причинам)Можно лишь предполагать что их от нескольких сотен до 2-3 тысяч.Лишь такие как вы,которые безоглядно верят всему,что вещается на Путин-ТВ,считают, что эти точные данные уже известны.
Что касается точного числа жертв,то их на сегодня не может дать ни один источник.(в том числе и по обьективным причинам)Можно лишь предполагать что их от нескольких сотен до 2-3 тысяч.Лишь такие как вы,которые безоглядно верят всему,что вещается на Путин-ТВ,считают, что эти точные данные уже известны.
23.08.08 13:54
в ответ -Archimed- 23.08.08 13:48
из западных СМИ вы что-либо о количестве жертв узнали? если да, то из каких?
Если нет, то почему тогда предъявляются какие-то претензии рос СМИ о дезинформации..
То что дают официальные лица, то СМИ и публикует. Первая инфа о жертвах шла от Кокойты.. Её и опубликовали..
Все вопросы к Кокойте.. причём здесь росСМИ.?
Если нет, то почему тогда предъявляются какие-то претензии рос СМИ о дезинформации..
То что дают официальные лица, то СМИ и публикует. Первая инфа о жертвах шла от Кокойты.. Её и опубликовали..
Все вопросы к Кокойте.. причём здесь росСМИ.?
23.08.08 13:56
Жизнь российских солдат и осетин мне несравнимо дороже, чем мнение Басилашвили или Сванидзе. Народ России поддержал действия военных в юж. Осетии, а следовательно Басилашвили стыдно за российский народ. Коли ему так стыдно за народ, пусть он публично выйдет из гражданства.
в ответ tuv 18.08.08 20:18
В ответ на:
Там, кстати, можно и с мнением Олега Басилашвили познакомиться: "Что же касается сегодняшних событий, то меня не покидает чувство стыда и беспомощности. Я гражданин Российской Федерации. И меня не покидает чувство стыда за нас, за Россию."
Там, кстати, можно и с мнением Олега Басилашвили познакомиться: "Что же касается сегодняшних событий, то меня не покидает чувство стыда и беспомощности. Я гражданин Российской Федерации. И меня не покидает чувство стыда за нас, за Россию."
Жизнь российских солдат и осетин мне несравнимо дороже, чем мнение Басилашвили или Сванидзе. Народ России поддержал действия военных в юж. Осетии, а следовательно Басилашвили стыдно за российский народ. Коли ему так стыдно за народ, пусть он публично выйдет из гражданства.
23.08.08 14:00
???? кем??? это для меня новость... я помню, что именно вы утверждали, что не владеете английским .и поэтому часть прессы, есессно, для вас закрыта..))
итак.. число жертв пока не уточнено..но возможно составит несколько тысяч.. а что утверждало "лживое" Путин-ТВ?
Ален.. чёт я вас ваще не понимаю.. похоже, что вам вообще не в чем обвинить росСМИ?. а чего тогда шумите?
В ответ на:
Поскольку ранее уже было выяснено,
Поскольку ранее уже было выяснено,
???? кем??? это для меня новость... я помню, что именно вы утверждали, что не владеете английским .и поэтому часть прессы, есессно, для вас закрыта..))
В ответ на:
Что касается точного числа жертв,то их на сегодня не может дать ни один источник.(в том числе и по обьективным причинам)Можно лишь предполагать что их от нескольких сотен до 2-3 тысяч.Лишь такие как вы,которые безоглядно верят всему,что вещается на Путин-ТВ,считают, что эти точные данные уже известны.
Что касается точного числа жертв,то их на сегодня не может дать ни один источник.(в том числе и по обьективным причинам)Можно лишь предполагать что их от нескольких сотен до 2-3 тысяч.Лишь такие как вы,которые безоглядно верят всему,что вещается на Путин-ТВ,считают, что эти точные данные уже известны.
итак.. число жертв пока не уточнено..но возможно составит несколько тысяч.. а что утверждало "лживое" Путин-ТВ?
Ален.. чёт я вас ваще не понимаю.. похоже, что вам вообще не в чем обвинить росСМИ?. а чего тогда шумите?
23.08.08 14:07
в ответ -Archimed- 23.08.08 13:27
Слово "Жертвы" часто применяется в двух значениях: убитые или все пострадавшие вместе взятые(убитые,раненные,пропавшие,находящиеся в плену,потерявшие близких,имущество и т.д.)Поэтому вы правильно уточняете смысл этого слова.
Что касается более-менее точного числа убитых,раненных и пропавших без вести,то эти цифры,как правило выясняются лишь через несколько ,меяцев,а то и лет.На это правильно указывал СКП РФ.Нужно найти ещё убитых и раненных оставшихся под завалами зданий.Нужно учесть похоронненых не на кладбищах,а в других неучтённых местах.Раненных легче учесть только тех,кто обращался в официальные органы здравоохранения обеих сторон конфликта.Ещё труднее с пропавшими без вести.Часть из них может быть позже найдена погибшими,а другая часть просто уехала к качестве беженцев в другие регионы России,Грузии и др.стран. не оставив о себе сведений.
Что касается более-менее точного числа убитых,раненных и пропавших без вести,то эти цифры,как правило выясняются лишь через несколько ,меяцев,а то и лет.На это правильно указывал СКП РФ.Нужно найти ещё убитых и раненных оставшихся под завалами зданий.Нужно учесть похоронненых не на кладбищах,а в других неучтённых местах.Раненных легче учесть только тех,кто обращался в официальные органы здравоохранения обеих сторон конфликта.Ещё труднее с пропавшими без вести.Часть из них может быть позже найдена погибшими,а другая часть просто уехала к качестве беженцев в другие регионы России,Грузии и др.стран. не оставив о себе сведений.
23.08.08 14:08
Что там эти сми писшут про потери у армии, 64 трупа и около 300 раненых,цифра есть только я не запомнил. Наверное по армейским понятиям это очень малое количество жертв ну и пусть так считают, они же не своих детей и родствеников послали на очередную бойню.
А я и любой мыслящий человек имеет теперь возможность точно занать соотношение трупов к количеству раненых.
Зная количество раненых, что известно по тем кто сейчас находится на лечении, всегда можно узнать о количестве трупов.
Вот поэтому рос.сми не хотят выдавать конкретные цыфрысмешивая всё под понятие "жертвы".
Глядя на всё это, мне становится просто жалкими потуги ура-идиотов, которым так нравится ходить с обвешанными лапшой ушами.
в ответ ноль 23.08.08 13:54
В ответ на:
из западных СМИ вы что-либо о количестве жертв узнали? если да, то из каких?
из западных СМИ вы что-либо о количестве жертв узнали? если да, то из каких?
В ответ на:
СЕ: точное число жертв конфликта в Южной Осетии называть пока рано
Комиссар Совета Европы по правам человека Томас Хаммерберг считает преждевременным называть точную цифру погибших и раненых в результате грузино-югоосетинского конфликта.
╚Пока у меня нет достаточной информации, чтобы дать какую-то точную цифру╩, - заявил Хаммерберг журналистам в субботу во Владикавказе. ╚Я надеюсь, к этой информации мы придем╩, - подчеркнул омбудсмен.
СЕ: точное число жертв конфликта в Южной Осетии называть пока рано
Комиссар Совета Европы по правам человека Томас Хаммерберг считает преждевременным называть точную цифру погибших и раненых в результате грузино-югоосетинского конфликта.
╚Пока у меня нет достаточной информации, чтобы дать какую-то точную цифру╩, - заявил Хаммерберг журналистам в субботу во Владикавказе. ╚Я надеюсь, к этой информации мы придем╩, - подчеркнул омбудсмен.
В ответ на:
Если нет, то почему тогда предъявляются какие-то претензии рос СМИ о дезинформации..
Я обвиняю рос.сми не дезинформации, а в неполной информации, что на мой взгляд одно и то же.Если нет, то почему тогда предъявляются какие-то претензии рос СМИ о дезинформации..
Что там эти сми писшут про потери у армии, 64 трупа и около 300 раненых,цифра есть только я не запомнил. Наверное по армейским понятиям это очень малое количество жертв ну и пусть так считают, они же не своих детей и родствеников послали на очередную бойню.
А я и любой мыслящий человек имеет теперь возможность точно занать соотношение трупов к количеству раненых.
Зная количество раненых, что известно по тем кто сейчас находится на лечении, всегда можно узнать о количестве трупов.
Вот поэтому рос.сми не хотят выдавать конкретные цыфрысмешивая всё под понятие "жертвы".
Глядя на всё это, мне становится просто жалкими потуги ура-идиотов, которым так нравится ходить с обвешанными лапшой ушами.
23.08.08 14:13
Ну не впадайте Вы уж совсем в детство.
Или постарайтесь уточнить, в чем, на Ваш взгляд, отличие между
╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩
и
╚в то же время только около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
в ответ bujann 23.08.08 09:40
В ответ на:
в чём тут подтверждение?разве там говорится что "только 20% зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени"?
в чём тут подтверждение?разве там говорится что "только 20% зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени"?
Ну не впадайте Вы уж совсем в детство.
Или постарайтесь уточнить, в чем, на Ваш взгляд, отличие между
╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩
и
╚в то же время только около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
23.08.08 14:19
в чём эта выражена эта неполнота информации?..дайте факты.. что до вас было неполностью доведенно росСМИ и вы это выяснили только в западных СМИ?
Жду..
ещё раз.. информация поступала в рос СМИ от официальных лиц Ю.Осетии.. Почему вы не предъявляете им претензии?
в ответ -Archimed- 23.08.08 14:08
В ответ на:
Я обвиняю рос.сми не дезинформации, а в неполной информации, что на мой взгляд одно и то же.
Я обвиняю рос.сми не дезинформации, а в неполной информации, что на мой взгляд одно и то же.
в чём эта выражена эта неполнота информации?..дайте факты.. что до вас было неполностью доведенно росСМИ и вы это выяснили только в западных СМИ?
Жду..
В ответ на:
А я и любой мыслящий человек имеет теперь возможность точно занать соотношение трупов к количеству раненых.
А я и любой мыслящий человек имеет теперь возможность точно занать соотношение трупов к количеству раненых.
ещё раз.. информация поступала в рос СМИ от официальных лиц Ю.Осетии.. Почему вы не предъявляете им претензии?
23.08.08 14:28
если тока лапша от ваших слов.. так к ней я уже привычный))
так ответа не ждать, как я понял.. у вас нет никаких доказательств неполной информации со стороны росСМИ?))
хамство, мы же за доказательства считать не будем.. ведь так?))
так ответа не ждать, как я понял.. у вас нет никаких доказательств неполной информации со стороны росСМИ?))
хамство, мы же за доказательства считать не будем.. ведь так?))
23.08.08 14:36
Нее, на солженицевского придурка ты не тянешь.
Я же писал, что не доволен тем, что рос.сми СЕЙЧАС не разделяют потерпвших на убитых, раненых и пропавших и всех обозначают как жертвы,в самом начале, когда теже сми писали об "стёртом с лица земли" Цхинвали, они писали об 1600 УБИТЫХ и в Газете.ру сейчас есть цифра:
предварительное количество жертв в Ю.О. - 2100 чел.
Остальные сми меня пока не интерисуют, их предтсавителей просто не пускают в зону конфликта и не скоро пустят.
Я же писал, что не доволен тем, что рос.сми СЕЙЧАС не разделяют потерпвших на убитых, раненых и пропавших и всех обозначают как жертвы,в самом начале, когда теже сми писали об "стёртом с лица земли" Цхинвали, они писали об 1600 УБИТЫХ и в Газете.ру сейчас есть цифра:
предварительное количество жертв в Ю.О. - 2100 чел.
Остальные сми меня пока не интерисуют, их предтсавителей просто не пускают в зону конфликта и не скоро пустят.
23.08.08 14:41
в ответ ноль 23.08.08 14:28
Вы, ноль, делайте сюда тыц:
http://www.vesti.ru/videos?cid=9&p=23
Потом, ноль, делайте тыц на ролик:
08.08.2008 21:08
фото
видео
В Южной Осетии погибли более 1400 человек
Уверен, что даже Вы, ноль, поймете, что перед нами пример наиоткровеннейшей лжи.
http://www.vesti.ru/videos?cid=9&p=23
Потом, ноль, делайте тыц на ролик:
08.08.2008 21:08
фото
видео
В Южной Осетии погибли более 1400 человек
Уверен, что даже Вы, ноль, поймете, что перед нами пример наиоткровеннейшей лжи.
23.08.08 14:44
в ответ -Archimed- 23.08.08 14:36
странно.. вам уже в сотый раз говорят, что все претензии предъявляйте президенту ЮОсетии.. Именно он предоставляет сведения в СМИ о жертвах..
Вы же , надеюсь, не будете предъявлять претензии росСМИ за то, что они опубликовали сведения, предоставленные офицлицами Грузии и которые впоследствии оказались неполными или неточными.. Почему же в случае с Осетией вы катите бочку на росСМИ?
Что касается российских солдат, потери все чётко расписаны.. сколько убитых, раненых, пропавших без вести..Задумайтесь, Архимед , об этом..
Вы же , надеюсь, не будете предъявлять претензии росСМИ за то, что они опубликовали сведения, предоставленные офицлицами Грузии и которые впоследствии оказались неполными или неточными.. Почему же в случае с Осетией вы катите бочку на росСМИ?
Что касается российских солдат, потери все чётко расписаны.. сколько убитых, раненых, пропавших без вести..Задумайтесь, Архимед , об этом..
23.08.08 14:56
Буду, потому что они должны нести ответственность за то, чем они информируют подписчиков своих газет, слушателей и зрителей ТВ.
Опять же я писал чуть выше, что российское руководство считает по всей вероятности такие потери незначительными, вот и выдали такие цифры. Кто его знает, сколько на самом деле погибло солдат, которых с призывного пункта переодели в форму и отправили на погибель.
в ответ ноль 23.08.08 14:44
В ответ на:
странно.. вам уже в сотый раз говорят, что все претензии предъявляйте президенту ЮОсетии.. Именно он предоставляет сведения в СМИ о жертвах..
Ты знае, с ним у меня нет контакта, при случая я ему скажу, что с твоего позволения могу предъявить ему претензии.странно.. вам уже в сотый раз говорят, что все претензии предъявляйте президенту ЮОсетии.. Именно он предоставляет сведения в СМИ о жертвах..
В ответ на:
Вы же , надеюсь, не будете предъявлять претензии росСМИ за то, что они опубликовали сведения, предоставленные офицлицами Грузии и которые впоследствии оказались неполными или неточными..
Вы же , надеюсь, не будете предъявлять претензии росСМИ за то, что они опубликовали сведения, предоставленные офицлицами Грузии и которые впоследствии оказались неполными или неточными..
Буду, потому что они должны нести ответственность за то, чем они информируют подписчиков своих газет, слушателей и зрителей ТВ.
В ответ на:
Что касается российских солдат, потери все чётко расписаны.. сколько убитых, раненых, пропавших без вести..Задумайтесь, Архимед , об этом..
Что касается российских солдат, потери все чётко расписаны.. сколько убитых, раненых, пропавших без вести..Задумайтесь, Архимед , об этом..
Опять же я писал чуть выше, что российское руководство считает по всей вероятности такие потери незначительными, вот и выдали такие цифры. Кто его знает, сколько на самом деле погибло солдат, которых с призывного пункта переодели в форму и отправили на погибель.
23.08.08 14:59
А ты поедь в Осетию и расскажи, что пусть даже 1600 смертей это выдумка и ложь.
Посмотрим как народ на это отреагируют. И где же ты нашёл реальные цифры?
Из "независимых" западных СМИ?
Недавно в немецкой газете вельт была статья "скорее дюжины чем тысячи мёртвых"
Хотелось спросить, "а что, дюжина людей не имеет права быть защищённой?".
Саакашвили была предоставленна зелёная улица на западных СМИ, видно было, что к этой PR-акции он готовился давно.
Все упрёки России, о якобы проигранной войне в освещении конфликта смешны. Потому, что у России не было с самого начала шансов выиграть эту "войну СМИ".
в ответ kreatino 23.08.08 11:11
В ответ на:
Это и была бы свобода печати .
Но у нас цифра в 2000 -- 1600 повторялась почти везде . Хотя я и нашел реальные цифры . Это было не легко .
По телевизору в " Вестях " я их не слышал .
Эта пиар-акция с трупами нужна была , чтобы исказить ход реальных боевых действий с обоих сторон .
И исказили успешно .
Это и была бы свобода печати .
Но у нас цифра в 2000 -- 1600 повторялась почти везде . Хотя я и нашел реальные цифры . Это было не легко .
По телевизору в " Вестях " я их не слышал .
Эта пиар-акция с трупами нужна была , чтобы исказить ход реальных боевых действий с обоих сторон .
И исказили успешно .
А ты поедь в Осетию и расскажи, что пусть даже 1600 смертей это выдумка и ложь.
Посмотрим как народ на это отреагируют. И где же ты нашёл реальные цифры?
Из "независимых" западных СМИ?
Недавно в немецкой газете вельт была статья "скорее дюжины чем тысячи мёртвых"
Хотелось спросить, "а что, дюжина людей не имеет права быть защищённой?".
Саакашвили была предоставленна зелёная улица на западных СМИ, видно было, что к этой PR-акции он готовился давно.
Все упрёки России, о якобы проигранной войне в освещении конфликта смешны. Потому, что у России не было с самого начала шансов выиграть эту "войну СМИ".
23.08.08 15:06
Архимед, каждый о своём пишет и думает в том же ключе...
Немножко прошерстил интернет по этой теме.
Дык вот....
Российские контрактники в окопах обсиралсь со страха и рубежи покидали бегством...
А молодые пацаны..., призывники - стояли насмерть...
в ответ -Archimed- 23.08.08 14:56
В ответ на:
переодели в форму и отправили на погибель.
переодели в форму и отправили на погибель.
Архимед, каждый о своём пишет и думает в том же ключе...
Немножко прошерстил интернет по этой теме.
Дык вот....
Российские контрактники в окопах обсиралсь со страха и рубежи покидали бегством...
А молодые пацаны..., призывники - стояли насмерть...
23.08.08 15:12
Ню ню, оне там много чего расказывают, после ночных посидело 12летних девочек в ночных кафе оне и не такое наврут.
Но награбленное, изуродованные трупы грузинских солдат и т.п. достаточно просто видит.
в ответ Phoenix 23.08.08 09:38
In Antwort auf:
Не далее как вчера вечером я видел по российскому телевидению Цхинвали и слышал, что рассказывали жители этого города (не дикторы, не военные и не политики). По сравнению с тем, что я увидел и услышал, пресловутая золотая вилка, несколько "Хаммеров" и заблокированные дороги - сущая чепуха.
Не далее как вчера вечером я видел по российскому телевидению Цхинвали и слышал, что рассказывали жители этого города (не дикторы, не военные и не политики). По сравнению с тем, что я увидел и услышал, пресловутая золотая вилка, несколько "Хаммеров" и заблокированные дороги - сущая чепуха.
Ню ню, оне там много чего расказывают, после ночных посидело 12летних девочек в ночных кафе оне и не такое наврут.
Но награбленное, изуродованные трупы грузинских солдат и т.п. достаточно просто видит.
23.08.08 15:14
в ответ ч.Ворон 23.08.08 15:04
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Кто его знает, сколько на самом деле погибло солдат, которых с призывного пункта переодели в форму и отправили на погибель.
Ну вы и балабол. Обвиняете кого-то в лжи и сами несёте такую чушь.[цитата]
Не чушь, а из заявления комитета солдатских матерей.
--------------------------------------------------------------------------------
Кто его знает, сколько на самом деле погибло солдат, которых с призывного пункта переодели в форму и отправили на погибель.
Ну вы и балабол. Обвиняете кого-то в лжи и сами несёте такую чушь.[цитата]
Не чушь, а из заявления комитета солдатских матерей.
23.08.08 15:17
Поэтому и возмущаются в комитете содатских матере.
Чо вместе с контрактниками оказалий на бойне и не обученные призывники.
в ответ anabis2000@ 23.08.08 15:06
В ответ на:
Дык вот....
Российские контрактники в окопах обсиралсь со страха и рубежи покидали бегством...
А молодые пацаны..., призывники - стояли насмерть...
Дык вот....
Российские контрактники в окопах обсиралсь со страха и рубежи покидали бегством...
А молодые пацаны..., призывники - стояли насмерть...
Поэтому и возмущаются в комитете содатских матере.
Чо вместе с контрактниками оказалий на бойне и не обученные призывники.
23.08.08 15:19
64 человека это большие потери, и незначительными их не называют. Кроме того грядёт разборка внутри армии, почему были в конфликте солдаты срочники и почему технически армия была готова не на все 100 %, почему разведданные были не настолько точными, почему не работала спутниковая разведка. Много почему. Минимум четверть российских солдат было убито грузинами при нападении на миротворцев. Как известно российские миротворцы не имели права иметь тяжёлое вооружение, в силу чего не могли оказывать адекватного сопротивления. Но после конфликта, думаю ситуацию поправят. (также бригада ВДВ в Абхазии в кол-ве 2000 человек, со всеми средствами поддержки будет привносить в ситуацию стабильности)
Про отправку с призывного пункта в зону конфликта - выдумка. Если нет то приведи доказательства.
Погибшие 4 срочника прошли минимум учебку, хотя и это не оправдание для их участие в этой войне.
в ответ -Archimed- 23.08.08 14:56
В ответ на:
Опять же я писал чуть выше, что российское руководство считает по всей вероятности такие потери незначительными, вот и выдали такие цифры. Кто его знает, сколько на самом деле погибло солдат, которых с призывного пункта переодели в форму и отправили на погибель.
Опять же я писал чуть выше, что российское руководство считает по всей вероятности такие потери незначительными, вот и выдали такие цифры. Кто его знает, сколько на самом деле погибло солдат, которых с призывного пункта переодели в форму и отправили на погибель.
64 человека это большие потери, и незначительными их не называют. Кроме того грядёт разборка внутри армии, почему были в конфликте солдаты срочники и почему технически армия была готова не на все 100 %, почему разведданные были не настолько точными, почему не работала спутниковая разведка. Много почему. Минимум четверть российских солдат было убито грузинами при нападении на миротворцев. Как известно российские миротворцы не имели права иметь тяжёлое вооружение, в силу чего не могли оказывать адекватного сопротивления. Но после конфликта, думаю ситуацию поправят. (также бригада ВДВ в Абхазии в кол-ве 2000 человек, со всеми средствами поддержки будет привносить в ситуацию стабильности)
Про отправку с призывного пункта в зону конфликта - выдумка. Если нет то приведи доказательства.
Погибшие 4 срочника прошли минимум учебку, хотя и это не оправдание для их участие в этой войне.
23.08.08 15:22
смешной, вы, всё-таки, Архимед.. СМИ опубликовали вот это..За что СМИ должны в этом случае нести ответственность?
В Цхинвали в результате артобстрела и боевых действий погибли не менее 1400 человек, заявил в пятницу президент непризнанной республики Южная Осетия
http://lenta.ru/news/2008/08/08/ossetia5/index.htm
у меня есть только информация Генштаба ... а что у вас?
в ответ -Archimed- 23.08.08 14:56
В ответ на:
Буду, потому что они должны нести ответственность за то, чем они информируют подписчиков своих газет, слушателей и зрителей ТВ.
Буду, потому что они должны нести ответственность за то, чем они информируют подписчиков своих газет, слушателей и зрителей ТВ.
смешной, вы, всё-таки, Архимед.. СМИ опубликовали вот это..За что СМИ должны в этом случае нести ответственность?
В Цхинвали в результате артобстрела и боевых действий погибли не менее 1400 человек, заявил в пятницу президент непризнанной республики Южная Осетия
http://lenta.ru/news/2008/08/08/ossetia5/index.htm
В ответ на:
Кто его знает, сколько на самом деле погибло солдат, которых с призывного пункта переодели в форму и отправили на погибель.
Кто его знает, сколько на самом деле погибло солдат, которых с призывного пункта переодели в форму и отправили на погибель.
у меня есть только информация Генштаба ... а что у вас?
23.08.08 15:27
А какое это имеет отношение к объективности российских СМИ?
Итог войны таков, что грузинские войска БЕЖАЛИ, бросив вооружение! около 70 !! танков и т.д.
Думаю, что итог военных действий и в России и на Западе освещён примерно одинаков. Только вот в западных СМИ неохотно говорят от том, что Грузия потярела значительную часть вооружения в конфликте, даже не потеряла, а просто бросила.
в ответ anabis2000@ 23.08.08 15:06
В ответ на:
Немножко прошерстил интернет по этой теме.
Дык вот....
Российские контрактники в окопах обсиралсь со страха и рубежи покидали бегством...
А молодые пацаны..., призывники - стояли насмерть...
Немножко прошерстил интернет по этой теме.
Дык вот....
Российские контрактники в окопах обсиралсь со страха и рубежи покидали бегством...
А молодые пацаны..., призывники - стояли насмерть...
А какое это имеет отношение к объективности российских СМИ?
Итог войны таков, что грузинские войска БЕЖАЛИ, бросив вооружение! около 70 !! танков и т.д.
Думаю, что итог военных действий и в России и на Западе освещён примерно одинаков. Только вот в западных СМИ неохотно говорят от том, что Грузия потярела значительную часть вооружения в конфликте, даже не потеряла, а просто бросила.
23.08.08 15:31
в ответ ноль 23.08.08 15:22
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Буду, потому что они должны нести ответственность за то, чем они информируют подписчиков своих газет, слушателей и зрителей ТВ.
смешной, вы, всё-таки, Архимед.. СМИ опубликовали вот это..За что СМИ должны в этом случае нести ответственность?
В Цхинвали в результате артобстрела и боевых действий погибли не менее 1400 человек, заявил в пятницу президент непризнанной республики Южная Осетия
Смешной ты и тебе подобные ура-идиоты, потому что верите таким сми, которые ссылаются на президента, который отсиживался в это время в Москве.В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Буду, потому что они должны нести ответственность за то, чем они информируют подписчиков своих газет, слушателей и зрителей ТВ.
смешной, вы, всё-таки, Архимед.. СМИ опубликовали вот это..За что СМИ должны в этом случае нести ответственность?
В Цхинвали в результате артобстрела и боевых действий погибли не менее 1400 человек, заявил в пятницу президент непризнанной республики Южная Осетия
23.08.08 15:33
А что, уже говорят, что убиты все жители Осетии?
Российские миротворцы - явно не мирные жители. Скорее, они провокаторы, снабжавшие бандитов ополченцев оружием, включая тяжелое и покрывавшие их нападения на грузинские села.
в ответ Badener 23.08.08 15:29
В ответ на:
Если для вас все жители Осетии и российские миротворцы все бандиты, тогда понятно.
Если для вас все жители Осетии и российские миротворцы все бандиты, тогда понятно.
А что, уже говорят, что убиты все жители Осетии?
Российские миротворцы - явно не мирные жители. Скорее, они провокаторы, снабжавшие бандитов ополченцев оружием, включая тяжелое и покрывавшие их нападения на грузинские села.
23.08.08 15:38
Грузия была в жопе, пока не сумела продемонстрировать картинку русской агрессии. Я понимаю, наши хотели эффектно поразить грузинские аэродромы и военные базы, чтобы оттуда никаких выползок и т.д. Кино насмотрелись. Вместо этого потеряли два самолета и по ошибке жахнули в окно какой-то хрущевки. И теперь это горящее окно, снятое с пятидесяти разных ракурсов, и окровавленная грузинская бабка на всех телеэкранах мира. Там не 1.600 осетинских трупов - вы их не показали, а эта бабка с лицом, залитым кровью.
Поручите этот участок Никите Михалкову. Он точно знает, что там катит, а что не катит. Дайте Никите миллион, он вам все сделает, если у самих мозгов нет. Посмотрите кино про хвост, виляющий собакой, это для вас самое актуальное сейчас. Пусть это вам типа учебника будет.
Мы той картинки, которая может произвести впечатление на западного зрителя, не предоставили. Кроме двух подбитых танков и и какого-то горкома-райкома с выбитыми окнами - ничего вкусного. Талдычат как отче наш: Цхинвали превращен в руины. Покажите улицы одних руин. Желательно съемку с вертолета, сверху, как Сталинград снимали или Берлин. Допустите иностранных корреспондентов, если вам нечего скрывать. Со спутника снимите, наконец, если там каждый дом горит. А может не горит? А может город не лежит в руинах? Закрадываются подозрения всякие нехорошие.
Убили 15 миротворцев? Имена и фамилии дайте, фотографии наконец, если по каким-то причинам не хотите показывать трупы. Покажите их похороны в разных российских городах, молодых вдов, детей-сиротинушек. Где это все? Почему вам должны верить? Где эти убитые миротворцы, их разнесенная в щепы казарма? Где это все?
http://avmalgin.livejournal.com/1247275.html
в ответ ALAMO 23.08.08 15:34
В ответ на:
Они там просто пишут 8-го августа - В Цхинвали погибли 1400 мирных жителей
Они там просто пишут 8-го августа - В Цхинвали погибли 1400 мирных жителей
Грузия была в жопе, пока не сумела продемонстрировать картинку русской агрессии. Я понимаю, наши хотели эффектно поразить грузинские аэродромы и военные базы, чтобы оттуда никаких выползок и т.д. Кино насмотрелись. Вместо этого потеряли два самолета и по ошибке жахнули в окно какой-то хрущевки. И теперь это горящее окно, снятое с пятидесяти разных ракурсов, и окровавленная грузинская бабка на всех телеэкранах мира. Там не 1.600 осетинских трупов - вы их не показали, а эта бабка с лицом, залитым кровью.
Поручите этот участок Никите Михалкову. Он точно знает, что там катит, а что не катит. Дайте Никите миллион, он вам все сделает, если у самих мозгов нет. Посмотрите кино про хвост, виляющий собакой, это для вас самое актуальное сейчас. Пусть это вам типа учебника будет.
Мы той картинки, которая может произвести впечатление на западного зрителя, не предоставили. Кроме двух подбитых танков и и какого-то горкома-райкома с выбитыми окнами - ничего вкусного. Талдычат как отче наш: Цхинвали превращен в руины. Покажите улицы одних руин. Желательно съемку с вертолета, сверху, как Сталинград снимали или Берлин. Допустите иностранных корреспондентов, если вам нечего скрывать. Со спутника снимите, наконец, если там каждый дом горит. А может не горит? А может город не лежит в руинах? Закрадываются подозрения всякие нехорошие.
Убили 15 миротворцев? Имена и фамилии дайте, фотографии наконец, если по каким-то причинам не хотите показывать трупы. Покажите их похороны в разных российских городах, молодых вдов, детей-сиротинушек. Где это все? Почему вам должны верить? Где эти убитые миротворцы, их разнесенная в щепы казарма? Где это все?
http://avmalgin.livejournal.com/1247275.html
23.08.08 16:02
в ответ -Archimed- 23.08.08 15:45
23.08.08 16:08
Не некоторые, а почти ВСЕ. Единственное исключение в немецкой прессе это газета Junge Welt.
http://www.jungewelt.de/
С их освещением конфликта я был согласен.
в ответ anabis2000@ 23.08.08 15:36
В ответ на:
Badener,
тема о другом...
Объективных СМИ в природе не существует...
Однако...
Есть понятия о праве людей на просто жизнь...
И вот в этом аспекте некоторые западники - запиздделись по-полной..., пардон...
Badener,
тема о другом...
Объективных СМИ в природе не существует...
Однако...
Есть понятия о праве людей на просто жизнь...
И вот в этом аспекте некоторые западники - запиздделись по-полной..., пардон...
Не некоторые, а почти ВСЕ. Единственное исключение в немецкой прессе это газета Junge Welt.
http://www.jungewelt.de/
С их освещением конфликта я был согласен.
23.08.08 16:15
из твоей ссылки))
В городе бушует паника. Ходят противоречивые слухи, что мародёрствуют, пока ни один факт именно в Поти не подтвердился. Но люди очень обеспокоены. Боятся всех и вся. Несколько раз мне звонили иностранные журналисты, спрашивали, что у нас происходит. Отвечала то же, что и вам пишу, люди напуганы, танки проезжают, но никого не трогают. Уничтожали военные объекты.
Вот так
в ответ Greutung 23.08.08 16:02
В ответ на:
фото-репорт жительныцы Поти
фото-репорт жительныцы Поти
из твоей ссылки))
В городе бушует паника. Ходят противоречивые слухи, что мародёрствуют, пока ни один факт именно в Поти не подтвердился. Но люди очень обеспокоены. Боятся всех и вся. Несколько раз мне звонили иностранные журналисты, спрашивали, что у нас происходит. Отвечала то же, что и вам пишу, люди напуганы, танки проезжают, но никого не трогают. Уничтожали военные объекты.
Вот так
23.08.08 16:34
23.08.08 16:34
╚Один эпизод, который как-то выбил меня из колеи. Мы шли по улице, и навстречу нам идет мужчина. Очень спокойный на вид, осетин, лет 50, наверное. Он говорит: ⌠Пойдем■. Берет нас за руки и ведет в свой дом. Мы не поняли, пошли. Он заводит нас в спальню, открывает одеяло на кровати, а там его жена и дочь. Без голов. Обе. У меня не было слов, чтобы ему что-то сказать. Он спрашивал: ⌠Как мне жить дальше?■ Это, наверное, навсегда врежется в память╩, ≈ говорит Евгений Поддубный.
http://news.mail.ru/politics/1957153/print/
я уже приводил эту ссылку в этой ветке
можете повторить?не видел у вас таких ссылок
и на интервью с главой мида Осетии
так всё таки грузины обстреляли вероломно и неожиданно, раз вы говорите "тоже"
гнилой язык у тех, кто врётА вы врёте в этом случае(я вам доказал)
ну и что?
вот ссылка на российские СМИ
http://www.rian.ru/defense_safety/20080809/150226678.html
нет ни одно и тоже, не выкручивайтесьврали - признайтесь
кстати вы видели разрушенный Сталинград?А Цхинвал?
в ответ kreatino 23.08.08 11:00
В ответ на:
Итак : ссылку на отрезанные головы женщин .
Итак : ссылку на отрезанные головы женщин .
╚Один эпизод, который как-то выбил меня из колеи. Мы шли по улице, и навстречу нам идет мужчина. Очень спокойный на вид, осетин, лет 50, наверное. Он говорит: ⌠Пойдем■. Берет нас за руки и ведет в свой дом. Мы не поняли, пошли. Он заводит нас в спальню, открывает одеяло на кровати, а там его жена и дочь. Без голов. Обе. У меня не было слов, чтобы ему что-то сказать. Он спрашивал: ⌠Как мне жить дальше?■ Это, наверное, навсегда врежется в память╩, ≈ говорит Евгений Поддубный.
http://news.mail.ru/politics/1957153/print/
я уже приводил эту ссылку в этой ветке
В ответ на:
Эвакуация , Буян и предупреждение миротворцев о последствиях .
Эвакуация , Буян и предупреждение миротворцев о последствиях .
можете повторить?
не видел у вас таких ссылоки на интервью с главой мида Осетии
В ответ на:
Обстрел сел тоже вероломный , и ничего
Обстрел сел тоже вероломный , и ничего
так всё таки грузины обстреляли вероломно и неожиданно, раз вы говорите "тоже"
В ответ на:
Гнилой у Вас язык , Буян .
Гнилой у Вас язык , Буян .
гнилой язык у тех, кто врёт
А вы врёте в этом случае(я вам доказал)В ответ на:
http://podrobnosti.ua/accidents/warandterror/2008/08/09/545956.html
http://podrobnosti.ua/accidents/warandterror/2008/08/09/545956.html
ну и что?
вот ссылка на российские СМИ
http://www.rian.ru/defense_safety/20080809/150226678.html
В ответ на:
Про фразу "стерт с лица земли" , и практически стерт с лица земли " я говорить не буду , потому . что это одно и тоже
Про фразу "стерт с лица земли" , и практически стерт с лица земли " я говорить не буду , потому . что это одно и тоже
нет ни одно и тоже, не выкручивайтесь
врали - признайтеськстати вы видели разрушенный Сталинград?А Цхинвал?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 16:36
в ответ Greutung 23.08.08 16:31
попал, так и скажи..))) да лана.. не плачь, даже опытные западные СМИ на лжи попадаются каждый день..
а ты , парень, видать в этом деле ещё новичок.... так ,на подхвате))
а про манифестацию даже и не заикайся.. ведь люди смеяться над тобой будут..))
а ты , парень, видать в этом деле ещё новичок.... так ,на подхвате))
а про манифестацию даже и не заикайся.. ведь люди смеяться над тобой будут..))
23.08.08 16:41
а в том, что в вашей ссылке есть ещё про "полностью разрушены"но вы конечно это не прочитали
в ответ ALAMO 23.08.08 14:13
В ответ на:
Или постарайтесь уточнить, в чем, на Ваш взгляд, отличие между
Или постарайтесь уточнить, в чем, на Ваш взгляд, отличие между
а в том, что в вашей ссылке есть ещё про "полностью разрушены"
но вы конечно это не прочиталиИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 17:03
Я так понимаю, что текст по ссылке Вы не читали, иначе бы другим тоном говорили. Впрочем, я Вас понимаю - в нынешней России всякий, кто не в ногу идёт - предатель. Кто не с нами, тот против нас (с).
в ответ Badener 23.08.08 13:56
В ответ на:
Коли ему так стыдно за народ, пусть он публично выйдет из гражданства.
Коли ему так стыдно за народ, пусть он публично выйдет из гражданства.
Я так понимаю, что текст по ссылке Вы не читали, иначе бы другим тоном говорили. Впрочем, я Вас понимаю - в нынешней России всякий, кто не в ногу идёт - предатель. Кто не с нами, тот против нас (с).
23.08.08 17:18
Пока да.
Но, с другой стороны безпошлинный трафик товару та услуги тоже можно зачесть в выгоду альянса.
Например, гишпанские помидоры сущие центы стОят, а оборот гишпанским гостиницам делает немецкий (голландский, бельгийский, шведский...) бюргер.
в ответ 1941 23.08.08 17:15
В ответ на:
Только по политическим..., ИМХО
Только по политическим..., ИМХО
Пока да.
Но, с другой стороны безпошлинный трафик товару та услуги тоже можно зачесть в выгоду альянса.
Например, гишпанские помидоры сущие центы стОят, а оборот гишпанским гостиницам делает немецкий (голландский, бельгийский, шведский...) бюргер.
23.08.08 17:38
Долгосрочные вложения тоже должны быть профицитными...
Весь Запад так живёт...
в ответ tuv 23.08.08 17:32
В ответ на:
Ну, если взять новых членов ЕС - то миллиарды помощи из Брюсселя они получили неплохие. А для "старых" членов - это профит средне- и долгосрочный. Стало быть, выгода не только политическая.
Ну, если взять новых членов ЕС - то миллиарды помощи из Брюсселя они получили неплохие. А для "старых" членов - это профит средне- и долгосрочный. Стало быть, выгода не только политическая.
Долгосрочные вложения тоже должны быть профицитными...
Весь Запад так живёт...
23.08.08 18:39
Цхинвали стерт с лица Земли
12.08.2008
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
В Цхинвали уцелело не больше 30 процентов зданий
12.08.2008
http://www.vesti.ru/doc.html?id=200456
В столице Цхинвали примерно десятая часть зданий не подлежит восстановлению.
С таким заявлением выступил во вторник замглавы Минрегиона РФ Владимир Бланк по итогам заседания федерального оперативного штаба. Он подчеркнул, что ╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
19 августа 2008
http://www.vz.ru/news/2008/8/19/198132.html
Потом делайте сюда тыц:
http://www.vesti.ru/videos?cid=9&p=23
Потом, делайте тыц на ролик:
08.08.2008 21:08
фото
видео
В Южной Осетии погибли более 1400 человек
Уверен, что даже Вы, Буян, поймете, что перед нами пример наиоткровеннейшей лжи.
Итак, лживость российских СМИ доказана. Всем спасибо.
П.С. и не нужно бегать вокруг с аргументами типа "бред" - этим Вы свой слив не красите.
в ответ bujann 23.08.08 18:33
В ответ на:
бред
бред
Цхинвали стерт с лица Земли
12.08.2008
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
В Цхинвали уцелело не больше 30 процентов зданий
12.08.2008
http://www.vesti.ru/doc.html?id=200456
В столице Цхинвали примерно десятая часть зданий не подлежит восстановлению.
С таким заявлением выступил во вторник замглавы Минрегиона РФ Владимир Бланк по итогам заседания федерального оперативного штаба. Он подчеркнул, что ╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
19 августа 2008
http://www.vz.ru/news/2008/8/19/198132.html
Потом делайте сюда тыц:
http://www.vesti.ru/videos?cid=9&p=23
Потом, делайте тыц на ролик:
08.08.2008 21:08
фото
видео
В Южной Осетии погибли более 1400 человек
Уверен, что даже Вы, Буян, поймете, что перед нами пример наиоткровеннейшей лжи.
Итак, лживость российских СМИ доказана. Всем спасибо.
П.С. и не нужно бегать вокруг с аргументами типа "бред" - этим Вы свой слив не красите.
23.08.08 18:59
только заголовок
забыли вот это В столице Цхинвали примерно десятая часть зданий не подлежит восстановлению.
вот ролик про это
http://www.vesti.ru/videos?vid=143368
сделал
Жертвами нападения грузинских войск на Южную Осетию стали свыше 1400 человек, сообщил в пятницу вечером президент республики Эдуард Кокойты.
а что из вышеперечисленного ложь?по моему всё правда
Где доказательства?
я называю вещи своими словами, если вы печатаете бред - я так и говорю
в ответ ALAMO 23.08.08 18:39
В ответ на:
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/12-08-2008/279057-adf-0
только заголовок
В ответ на:
╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
╚в то же время около 20 процентов зданий в Цхинвали имеют повреждения различной степени╩.
забыли вот это В столице Цхинвали примерно десятая часть зданий не подлежит восстановлению.
вот ролик про это
http://www.vesti.ru/videos?vid=143368
В ответ на:
Потом, делайте тыц на ролик:
Потом, делайте тыц на ролик:
сделал
Жертвами нападения грузинских войск на Южную Осетию стали свыше 1400 человек, сообщил в пятницу вечером президент республики Эдуард Кокойты.
В ответ на:
Итак, лживость российских СМИ доказана.
Итак, лживость российских СМИ доказана.
а что из вышеперечисленного ложь?
по моему всё правдаГде доказательства?
В ответ на:
П.С. и не нужно бегать вокруг с аргументами типа "бред"
П.С. и не нужно бегать вокруг с аргументами типа "бред"
я называю вещи своими словами, если вы печатаете бред - я так и говорю
Идеальный мужчина не
пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 19:04
Цитата-информация поступала в рос СМИ от официальных лиц Ю.Осетии.. Почему вы не предъявляете им претензии?
Прошёлся по номерам "Российской газеты"(официальный орган правительства РФ) начиная с 9 августа.Полно всякой лжи о событиях в ЮО
Например такая в номере за 11 августа
[/цитата]По словам заместителя начальника Генштаба, главная задача российский войск - миротворческая: развести противоборствующие стороны подальше друг от друга. Ни один российский солдат не продвинется на метр дальше, чем предписано миротворческим мандатом.
Вся остальная брехня излагается в основном со ссылками на южно-осетинские источники и российских военных,того же Ноговицына..Например,что якобы среди грузинских военных погибщих и пленных имеется много иностранных наёмников.Причём ни названий стран,ни фамилий.ни имён-ничего.Видно ФСБ ещё не успела сфабриковать легенды.Сылки даются только на "свои источники" без оговорок на необходимость проверки из других независимвых источников.То есть выдаются как достоверные.В этом плане российские газеты ничем не лучше совковых.
Цитата-информация поступала в рос СМИ от официальных лиц Ю.Осетии.. Почему вы не предъявляете им претензии?
Прошёлся по номерам "Российской газеты"(официальный орган правительства РФ) начиная с 9 августа.Полно всякой лжи о событиях в ЮО
Например такая в номере за 11 августа
[/цитата]По словам заместителя начальника Генштаба, главная задача российский войск - миротворческая: развести противоборствующие стороны подальше друг от друга. Ни один российский солдат не продвинется на метр дальше, чем предписано миротворческим мандатом.
Вся остальная брехня излагается в основном со ссылками на южно-осетинские источники и российских военных,того же Ноговицына..Например,что якобы среди грузинских военных погибщих и пленных имеется много иностранных наёмников.Причём ни названий стран,ни фамилий.ни имён-ничего.Видно ФСБ ещё не успела сфабриковать легенды.Сылки даются только на "свои источники" без оговорок на необходимость проверки из других независимвых источников.То есть выдаются как достоверные.В этом плане российские газеты ничем не лучше совковых.
23.08.08 19:11
Заголовок - ложь. То есть, лживость российских СМИ доказана.
На последок, тыкайте сюда и смотрите:
http://www.vesti.ru/videos?vid=143307&cid=9&doc_type=news&doc_id=199667&p=24
Никакого Кокойты, просто
В Южной Осетии погибли более 1400 человек
И это уже 8.08.
Так что адье, верткий Вы наш.
Имейте мужество признавать поражение.
в ответ bujann 23.08.08 18:59
В ответ на:
только заголовок
только заголовок
Заголовок - ложь. То есть, лживость российских СМИ доказана.
На последок, тыкайте сюда и смотрите:
http://www.vesti.ru/videos?vid=143307&cid=9&doc_type=news&doc_id=199667&p=24
Никакого Кокойты, просто
В Южной Осетии погибли более 1400 человек
И это уже 8.08.
Так что адье, верткий Вы наш.
Имейте мужество признавать поражение.
23.08.08 19:24
то есть по этому заголовку вы судите о всех российских СМИ?поищите ещё "лживые заголовки"
смотрел и что?
и это восьмого
http://www.vesti.ru/videos?vid=143394
где ложь?
только кода проиграю
в ответ ALAMO 23.08.08 19:11
В ответ на:
Заголовок - ложь. То есть, лживость российских СМИ доказана.
Заголовок - ложь. То есть, лживость российских СМИ доказана.
то есть по этому заголовку вы судите о всех российских СМИ?
поищите ещё "лживые заголовки"В ответ на:
На последок, тыкайте сюда и смотрите:
http://www.vesti.ru/videos?vid=143307&cid=9&doc_type=news&doc_id=199667&p=24
На последок, тыкайте сюда и смотрите:
http://www.vesti.ru/videos?vid=143307&cid=9&doc_type=news&doc_id=199667&p=24
смотрел
и что?В ответ на:
И это уже 8.08.
И это уже 8.08.
и это восьмого
http://www.vesti.ru/videos?vid=143394
где ложь?
В ответ на:
Имейте мужество признавать поражение.
Имейте мужество признавать поражение.
только кода проиграю
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 19:31
опять я вас не понимаю, Ален.. мы говорим в ветке о лжи в СМИ... в чём здесь вас СМИ неправильно или неполно информировали? переврали слова замначштаба или что?
может, вам ещё надо было указать домашний адрес и телефон?
или для того, чтобы установить, что чернокожий пехотинец является иностранцем нужна какая-то специальная экспертиза?))
Ален., вы так ещё и не ответили на вопрос.. откуда у вас информация о количестве жертв в Ю. Осетии, о количестве разрушенных зданий в Цхинвали?
в ответ Ален 23.08.08 19:04
В ответ на:
По словам заместителя начальника Генштаба, главная задача российский войск - миротворческая: развести противоборствующие стороны подальше друг от друга. Ни один российский солдат не продвинется на метр дальше, чем предписано миротворческим мандатом.
По словам заместителя начальника Генштаба, главная задача российский войск - миротворческая: развести противоборствующие стороны подальше друг от друга. Ни один российский солдат не продвинется на метр дальше, чем предписано миротворческим мандатом.
опять я вас не понимаю, Ален.. мы говорим в ветке о лжи в СМИ... в чём здесь вас СМИ неправильно или неполно информировали? переврали слова замначштаба или что?
В ответ на:
Например,что якобы среди грузинских военных погибщих и пленных имеется много иностранных наёмников Причём ни названий стран,ни фамилий.ни имён-ничего.
Например,что якобы среди грузинских военных погибщих и пленных имеется много иностранных наёмников Причём ни названий стран,ни фамилий.ни имён-ничего.
может, вам ещё надо было указать домашний адрес и телефон?
или для того, чтобы установить, что чернокожий пехотинец является иностранцем нужна какая-то специальная экспертиза?))
Ален., вы так ещё и не ответили на вопрос.. откуда у вас информация о количестве жертв в Ю. Осетии, о количестве разрушенных зданий в Цхинвали?
23.08.08 19:36
в ответ ALAMO 23.08.08 19:33
ни каких примеров лживости российских СМИ вы не привели
все ваши ссылки говорят только о том, что вы видите только то, что хотите видеть и не замечаете правду
будут примеры приходите ещё
все ваши ссылки говорят только о том, что вы видите только то, что хотите видеть и не замечаете правду
будут примеры приходите ещё
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 20:17
в ответ ноль 23.08.08 19:31
Вы очевидно не понимаете что ложью в СМИ является любая ложь: как собственного производства со ссылкой на своих корреспондентов, так и ложь,данная со ссылкой на другие источники.Если уважающее себя СМИ дают информацию со ссылкой на непроверенные или сомнительные источники,то оно обычно применяет такие выражения: "Эти данные пока не потверждены из независимых источников"," Эти данные нуждаются в проверке" и т.д.Или эти СМИ параллельно приводят данные из других источников,например грузинских,европейских,международных и др.Прокремлёвские же СМИ всю туфту охотно берут только из пророссийских официальных источников не подвергая их сомнению.Поэтому они несут такую же ответственность за дезинформацию,как и брехуны в погонах
23.08.08 20:26
ну дык российские СМИ используют только проверенные и не вызывающие сомнения источникиТак же как и западные, ссылаясь на инфу размещённую в российских СМИ не сомневаются в ней
в ответ Ален 23.08.08 20:17
В ответ на:
Если уважающее себя СМИ дают информацию со ссылкой на непроверенные или сомнительные источники,то оно обычно применяет такие выражения:
Если уважающее себя СМИ дают информацию со ссылкой на непроверенные или сомнительные источники,то оно обычно применяет такие выражения:
ну дык российские СМИ используют только проверенные и не вызывающие сомнения источники
Так же как и западные, ссылаясь на инфу размещённую в российских СМИ не сомневаются в нейИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 20:32
Если у вас ещё не наступил старческий склероз,то вы должны быои помнить,как например быстро определяли иностранную принадлежность захваченных боевиков в Чечне.По российскому ТВ показывали и самих пленных и убитых боевиков мусульман из разных стран и их паспорта.Причём это были боевики из нерегулярных формирований,то есть просто банд.Пленных,принадлежащих к регулярной армии идентицифицировать ещё легче.
У вас наверное действительно склероз.Я уже раньше писал,что у меня нет достоверной информации о количестве жертв и разрушений.Пока нет подобной информации из других источников,кроме официальных российских и югоосетинских,и не с чем сравнивать.Одним только им доверять невозможно.Слишком часто и нагло они врали.Были бы доугие источники,можно было хотя бы вывести нечто среднее,близкое к истине.
в ответ ноль 23.08.08 19:31
В ответ на:
может, вам ещё надо было указать домашний адрес и телефон?
или для того, чтобы установить, что чернокожий пехотинец является иностранцем нужна какая-то специальная экспертиза?))
Ален., вы так ещё и не ответили на вопрос..
может, вам ещё надо было указать домашний адрес и телефон?
или для того, чтобы установить, что чернокожий пехотинец является иностранцем нужна какая-то специальная экспертиза?))
Ален., вы так ещё и не ответили на вопрос..
Если у вас ещё не наступил старческий склероз,то вы должны быои помнить,как например быстро определяли иностранную принадлежность захваченных боевиков в Чечне.По российскому ТВ показывали и самих пленных и убитых боевиков мусульман из разных стран и их паспорта.Причём это были боевики из нерегулярных формирований,то есть просто банд.Пленных,принадлежащих к регулярной армии идентицифицировать ещё легче.
В ответ на:
Ален., вы так ещё и не ответили на вопрос.. откуда у вас информация о количестве жертв в Ю. Осетии, о количестве разрушенных зданий в Цхинвали?
Ален., вы так ещё и не ответили на вопрос.. откуда у вас информация о количестве жертв в Ю. Осетии, о количестве разрушенных зданий в Цхинвали?
У вас наверное действительно склероз.Я уже раньше писал,что у меня нет достоверной информации о количестве жертв и разрушений.Пока нет подобной информации из других источников,кроме официальных российских и югоосетинских,и не с чем сравнивать.Одним только им доверять невозможно.Слишком часто и нагло они врали.Были бы доугие источники,можно было хотя бы вывести нечто среднее,близкое к истине.
23.08.08 21:04
уверен, что я бы это считал, если бы вы смогли доказать, что это ложь
А так это только бредовые высказывания "ура патриотов ДК"
в ответ ALAMO 23.08.08 21:00
В ответ на:
Не считая лжи про "стертый город" и "тысячи погибших".
Не считая лжи про "стертый город" и "тысячи погибших".
уверен, что я бы это считал, если бы вы смогли доказать, что это ложь
А так это только бредовые высказывания "ура патриотов ДК"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 21:08
в ответ bujann 23.08.08 21:04
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан.
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан.
23.08.08 21:14
Я читал это интервью и видел эти кадры . Две женщины без голов . Видел так же и мужчину со снесенной до половины головой . Ни разу у меня не было мысли , что эти и другие жертвы обстрела были убиты ножом . Не надо выдавать жертвы обстрела за жертвы кавказского обычая отрезать головы . Отрезанные головы я так же видел в Чечне .
Читайте Коммерсант . Хроника ужноосетинского конфликта . Это чистый троллизм . Даешь ссылку , и по ней молчок . Даешь второй раз -- молчок . А когда тема сходит на нет -- начинаются требования ссылок , которые игнорировались .
Цепляние к словам . Вы же знаете , что я называю это крючкотворством . Как и дешевые попытки сделать разницу между "стертый " , и "практически стертый "
Ссылку на моих хозяев из-за рубежа . Если Вы так трепетно относитесь к словам " практически стертый " , выдавая это за ложь , то будьте добры сперва так же волнительно привести ссылки
на моих "хозяев " из -за рубежа .
Потому , как человек с такой аргументацией ничего , кроме брезгливости не вызывает .
Это одно и тоже . Вы пытаетесь обвинить человека во лжи . Только и всего .
Ваша ссылка на риан. ру называется : " Цхинвали лежит в руинах . "
Видеоссылку на слова "город почти полностью разрушен " я уже давал . Формулировки были самые разные . Не только стерт с лица земли .
Буян . За два дня вы умудрились обвинить во лжи больше людей , чем Ноль . И налгали больше .
Вот так и теряется человеческий облик . Это скажется на вас .
в ответ bujann 23.08.08 16:34
В ответ на:
╚Один эпизод, который как-то выбил меня из колеи. Мы шли по улице, и навстречу нам идет мужчина. Очень спокойный на вид, осетин, лет 50, наверное. Он говорит: ?Пойдем╕.
╚Один эпизод, который как-то выбил меня из колеи. Мы шли по улице, и навстречу нам идет мужчина. Очень спокойный на вид, осетин, лет 50, наверное. Он говорит: ?Пойдем╕.
Я читал это интервью и видел эти кадры . Две женщины без голов . Видел так же и мужчину со снесенной до половины головой . Ни разу у меня не было мысли , что эти и другие жертвы обстрела были убиты ножом . Не надо выдавать жертвы обстрела за жертвы кавказского обычая отрезать головы . Отрезанные головы я так же видел в Чечне .
В ответ на:
и на интервью с главой мида Осетии
и на интервью с главой мида Осетии
Читайте Коммерсант . Хроника ужноосетинского конфликта . Это чистый троллизм . Даешь ссылку , и по ней молчок . Даешь второй раз -- молчок . А когда тема сходит на нет -- начинаются требования ссылок , которые игнорировались .
В ответ на:
Обстрел сел тоже вероломный , и ничего
Обстрел сел тоже вероломный , и ничего
Цепляние к словам . Вы же знаете , что я называю это крючкотворством . Как и дешевые попытки сделать разницу между "стертый " , и "практически стертый "
В ответ на:
гнилой язык у тех, кто врёт
гнилой язык у тех, кто врёт
Ссылку на моих хозяев из-за рубежа . Если Вы так трепетно относитесь к словам " практически стертый " , выдавая это за ложь , то будьте добры сперва так же волнительно привести ссылки
на моих "хозяев " из -за рубежа .
Потому , как человек с такой аргументацией ничего , кроме брезгливости не вызывает .
В ответ на:
нет ни одно и тоже, не выкручивайтесьврали - признайтесь
нет ни одно и тоже, не выкручивайтесьврали - признайтесь
Это одно и тоже . Вы пытаетесь обвинить человека во лжи . Только и всего .
Ваша ссылка на риан. ру называется : " Цхинвали лежит в руинах . "
Видеоссылку на слова "город почти полностью разрушен " я уже давал . Формулировки были самые разные . Не только стерт с лица земли .
Буян . За два дня вы умудрились обвинить во лжи больше людей , чем Ноль . И налгали больше .
Вот так и теряется человеческий облик . Это скажется на вас .
23.08.08 21:33
зачем тогда вам нужна была ссылка на это?это чистый троллизм требовать ссылку на инфу, которая вам и так уже известна
вот читаю
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1013890&ThemesID=301
С опросом свидетелей связана и проблема подсчета погибших. Российские следователи, объяснил Борис Салмаксов, зафиксировали 133 жертвы (примерно такие же данные приводят и международные правозащитные организации). А Южная Осетия насчитала погибшими 1492 человека среди мирного населения. "Звучат также цифры до 2000 погибших. Расхождения, видимо, объясняются тем, что мы говорим о тех, кого можем назвать пофамильно. Многочисленные же захоронения на территории Южной Осетии мы учитывать не можем. Мы не можем вскрывать их, сначала нужно опрашивать местных жителей, которые закапывали тела погибших≈- своих соседей, солдат, просто незнакомых людей,≈ сказал господин Салмаксов.≈ Люди были вынуждены хоронить мертвых в садах, во дворах. Там масса таких неопознанных холмиков. Лишь в части этих случаев нам пока удалось выяснить, кто там похоронен".
поэтому говорить про ложность числа погибших по крайне мере не этично
вот именноно пока ещё никто не доказал, что это ложь
надеюсь у вас есть ссылки на то где я лгал?а так же на то что я говорил о "ваших хозяев из-за рубежа"
в ответ kreatino 23.08.08 21:14
В ответ на:
Я читал это интервью и видел эти кадры .
Я читал это интервью и видел эти кадры .
зачем тогда вам нужна была ссылка на это?
это чистый троллизм требовать ссылку на инфу, которая вам и так уже известнаВ ответ на:
Читайте Коммерсант .
Читайте Коммерсант .
вот читаю
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1013890&ThemesID=301
С опросом свидетелей связана и проблема подсчета погибших. Российские следователи, объяснил Борис Салмаксов, зафиксировали 133 жертвы (примерно такие же данные приводят и международные правозащитные организации). А Южная Осетия насчитала погибшими 1492 человека среди мирного населения. "Звучат также цифры до 2000 погибших. Расхождения, видимо, объясняются тем, что мы говорим о тех, кого можем назвать пофамильно. Многочисленные же захоронения на территории Южной Осетии мы учитывать не можем. Мы не можем вскрывать их, сначала нужно опрашивать местных жителей, которые закапывали тела погибших≈- своих соседей, солдат, просто незнакомых людей,≈ сказал господин Салмаксов.≈ Люди были вынуждены хоронить мертвых в садах, во дворах. Там масса таких неопознанных холмиков. Лишь в части этих случаев нам пока удалось выяснить, кто там похоронен".
поэтому говорить про ложность числа погибших по крайне мере не этично
В ответ на:
Формулировки были самые разные . Не только стерт с лица земли .
Формулировки были самые разные . Не только стерт с лица земли .
вот именно
но пока ещё никто не доказал, что это ложьВ ответ на:
И налгали больше .
И налгали больше .
надеюсь у вас есть ссылки на то где я лгал?
а так же на то что я говорил о "ваших хозяев из-за рубежа"Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и
не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 21:40
в ответ bujann 23.08.08 21:33
Буян, але!
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан
23.08.08 21:57
Я бы не был так категоричен, все же последние годы антирусской истерии сделали свою работу.
В ответ на:
Но то, что немцы каардинально хорошо относятся к России - это я заметил по прямым человеческим контактам...
Но то, что немцы каардинально хорошо относятся к России - это я заметил по прямым человеческим контактам...
Я бы не был так категоричен, все же последние годы антирусской истерии сделали свою работу.
23.08.08 22:01
Читаю!!!Вот про то "что всё мирное население ЮО уже было эвакуировано к 8 му числу"!!
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1007944&ThemesID=301
За последние дни непризнанную республику покинули, по разным оценкам, от 1,5 тыс. до 2 тыс. человек ≈ главным образом дети, женщины и старики.
а вот про переговоры и про прекращение огня!!!
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009149&ThemesID=301
А вот про неожиданность!!!!
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009540&ThemesID=301
Накануне вечером ничто не предвещало войны.
и
За несколько минут до того, как грузинская сторона начала спецоперацию, командующему смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ) Мурату Кулахметову позвонили из Тбилиси и официально сообщили об отмене перемирия.
в ответ kreatino 23.08.08 21:14
В ответ на:
Читайте Коммерсант .
Читайте Коммерсант .
Читаю!!!Вот про то "что всё мирное население ЮО уже было эвакуировано к 8 му числу"!!
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1007944&ThemesID=301
За последние дни непризнанную республику покинули, по разным оценкам, от 1,5 тыс. до 2 тыс. человек ≈ главным образом дети, женщины и старики.
а вот про переговоры и про прекращение огня!!!
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009149&ThemesID=301
А вот про неожиданность!!!!
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009540&ThemesID=301
Накануне вечером ничто не предвещало войны.
и
За несколько минут до того, как грузинская сторона начала спецоперацию, командующему смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ) Мурату Кулахметову позвонили из Тбилиси и официально сообщили об отмене перемирия.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 22:04
в ответ bujann 23.08.08 22:01
Буян, але!
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан
23.08.08 22:05
в ответ ALAMO 23.08.08 21:40
Между прочим эта брехня точь в точь повторяет брехню российских СМИ про войну в Приднестровье в 1992 году.Я был сам очевидцем этой войны.Тогда почти все московские газеты писали о полностью разрушенном и сгоревшем городе Бендеры,о тысячах погибших мирных жителей,о массовых зверствах молдавской арми и т.д.И всё это была сплошная ложь.Можно было насчитать лишь с пару десятков повреждённых зданий в Бендерах.Числр погибших составляло несколько сотен,причём в подавляющем большинстве это были военные.Видно за 16 лет московские СМИ не стали правдивее.
23.08.08 22:12
Я просил ссылку на отрезанные головы .
Город стоит . Все это видят .
все остальные случаи ( а Вы ведь знали , что 9 числа в Цхинвали были российские войска , а Вы ведь знали , что информация о разрушениях в городе и кол-ве жертв фальшивая , а Вы ведь знали ,
что до штурма города с первого по восьмое осетины обстреливали тяжелым вооружением мирных грузин ) дезинформации были многократно подтверждены ссылками .
Я их тоже наготовил было сейчас , но потом подумал , что те , кого действительно интересует реальная картина , уже во всем разобрались самостоятельно .
А здесь перепираться с двумя троллями , уводящими тему в личные разборки , или на западные СМИ , значит утомлять тех , кто хочет знать правду .
Доказанная массированная пропаганда и ложь в российских СМИ , это еще один ключ к пониманию тех процессов , которые происходят в России и в Кремле , а так же на Кавказе .
Кроме того , многие российские интернет-издания вопреки Вашим заверениям тоже убеждены , что была информационная война , пропаганда и ложь .
Это говорит , как и некоторые опросы общественного мнения , о том , что примерно четыре процента россиян могут составить мнение , отличное от официального .
То есть не верят официальным лицам Кремля , и большинству СМИ в России . Этот расклад определяет соотношение оппозиции и власти , как авторитарное правление .
И позволяет найти причины конфликта в Осетии . Вот для чего люди обращают внимание на ложь СМИ в этой ветке . Не из личных неприятий к троллям .
Дело гораздо серьезней , чем Ваши личные волнения и заботы о чистоте золотого образа российской власти , бесконечно дорогие юному сердцу .
в ответ bujann 23.08.08 21:33
В ответ на:
зачем тогда вам нужна была ссылка на это?
зачем тогда вам нужна была ссылка на это?
Я просил ссылку на отрезанные головы .
В ответ на:
но пока ещё никто не доказал, что это ложь
но пока ещё никто не доказал, что это ложь
Город стоит . Все это видят .
В ответ на:
надеюсь у вас есть ссылки на то где я лгал?а так же на то что я говорил о "ваших хозяев из-за рубежа"
надеюсь у вас есть ссылки на то где я лгал?а так же на то что я говорил о "ваших хозяев из-за рубежа"
В ответ на:
ваши друзья "ура патриоты ДК" не заинтересованы в правде? Может потому, что они предпочитают бездоказательно кричать о "необъективности российских СМИ" , угождая этим своим "хозяевам"?
ваши друзья "ура патриоты ДК" не заинтересованы в правде? Может потому, что они предпочитают бездоказательно кричать о "необъективности российских СМИ" , угождая этим своим "хозяевам"?
все остальные случаи ( а Вы ведь знали , что 9 числа в Цхинвали были российские войска , а Вы ведь знали , что информация о разрушениях в городе и кол-ве жертв фальшивая , а Вы ведь знали ,
что до штурма города с первого по восьмое осетины обстреливали тяжелым вооружением мирных грузин ) дезинформации были многократно подтверждены ссылками .
Я их тоже наготовил было сейчас , но потом подумал , что те , кого действительно интересует реальная картина , уже во всем разобрались самостоятельно .
А здесь перепираться с двумя троллями , уводящими тему в личные разборки , или на западные СМИ , значит утомлять тех , кто хочет знать правду .
Доказанная массированная пропаганда и ложь в российских СМИ , это еще один ключ к пониманию тех процессов , которые происходят в России и в Кремле , а так же на Кавказе .
Кроме того , многие российские интернет-издания вопреки Вашим заверениям тоже убеждены , что была информационная война , пропаганда и ложь .
Это говорит , как и некоторые опросы общественного мнения , о том , что примерно четыре процента россиян могут составить мнение , отличное от официального .
То есть не верят официальным лицам Кремля , и большинству СМИ в России . Этот расклад определяет соотношение оппозиции и власти , как авторитарное правление .
И позволяет найти причины конфликта в Осетии . Вот для чего люди обращают внимание на ложь СМИ в этой ветке . Не из личных неприятий к троллям .
Дело гораздо серьезней , чем Ваши личные волнения и заботы о чистоте золотого образа российской власти , бесконечно дорогие юному сердцу .
23.08.08 22:21
Есть общее кол-во жертв с обеих сторон в Осетии за весь период с первого числа , которое пытаются выдать за кол-во гражданских жертв во время штурма в одном только городе в одни только сутки .
Об этом намекает Салмаксов .
в ответ bujann 23.08.08 21:33
В ответ на:
"Звучат также цифры до 2000 погибших. Расхождения, видимо, объясняются тем, что мы говорим о тех, кого можем назвать пофамильно. Многочисленные же захоронения на территории Южной Осетии мы учитывать не можем. Мы не можем вскрывать их, сначала нужно опрашивать местных жителей, которые закапывали тела погибших?- своих соседей, солдат, просто незнакомых людей,? сказал господин Салмаксов.? Люди были вынуждены хоронить мертвых в садах, во дворах. Там масса таких неопознанных холмиков. Лишь в части этих случаев нам пока удалось выяснить, кто там похоронен".
"Звучат также цифры до 2000 погибших. Расхождения, видимо, объясняются тем, что мы говорим о тех, кого можем назвать пофамильно. Многочисленные же захоронения на территории Южной Осетии мы учитывать не можем. Мы не можем вскрывать их, сначала нужно опрашивать местных жителей, которые закапывали тела погибших?- своих соседей, солдат, просто незнакомых людей,? сказал господин Салмаксов.? Люди были вынуждены хоронить мертвых в садах, во дворах. Там масса таких неопознанных холмиков. Лишь в части этих случаев нам пока удалось выяснить, кто там похоронен".
Есть общее кол-во жертв с обеих сторон в Осетии за весь период с первого числа , которое пытаются выдать за кол-во гражданских жертв во время штурма в одном только городе в одни только сутки .
Об этом намекает Салмаксов .
23.08.08 22:25
Наверное в эти четыре процента входят люди типа Новодворской и Ко. Только мнение этой группы людей поразительно похоже на официальное американское, в данном случае.
В ответ на:
.....
Это говорит , как и некоторые опросы общественного мнения , о том , что примерно четыре процента россиян могут составить мнение , отличное от официального .
То есть не верят официальным лицам Кремля , и большинству СМИ в России . Этот расклад определяет соотношение оппозиции и власти , как авторитарное правление .
И позволяет найти причины конфликта в Осетии
.....
Это говорит , как и некоторые опросы общественного мнения , о том , что примерно четыре процента россиян могут составить мнение , отличное от официального .
То есть не верят официальным лицам Кремля , и большинству СМИ в России . Этот расклад определяет соотношение оппозиции и власти , как авторитарное правление .
И позволяет найти причины конфликта в Осетии
Наверное в эти четыре процента входят люди типа Новодворской и Ко. Только мнение этой группы людей поразительно похоже на официальное американское, в данном случае.
23.08.08 22:36
что я вам и предоставил
это "видят" только вы и ваши "друзья", потому что хотите это видетьлюди которые там побывали говорят, что "город практически разрушен"(ссылки я уже приводил и слова журналистов)Конечно вас с пределов инета виднее
1 в приведённых вами словах нет о "ваших друзьях из-за рубежа"
2 а кто скрывал инфу, что 9 числа в ЮО были некоторые части 58 армии?Ссылку я тоже приводил на РИА
3 Мне до сих пор не известно фальшива ли инфо про разрушения и количество жертвА поскольку нет инфо опровергающей эти цифры, я
принимаю эти.(тем более что они совпадают с логическим ходом событий) А строить обвинения в необъективности российских СМИ на догадках неприемлемо
Не пойму на чём основаны ваши обвинения, что я лгу?
вот и я разобрался самостоятельно(ссылки на "Комерсант" я привёл выше)Там есть и про жертвы и про разрушения!!
Или они вас тоже не устраивают?
а почему? вот в этом то я и хочу разобратьсяПочему такое неверие в объективность оценки российскими СМИ конфликта в ЮО?Инфо , которые они приводили достоверно, высказывались все стороныПочему неверие?Потому что не хотите верить?Не хотите признать что в
ЮО было именно то о чём они писали?
в ответ kreatino 23.08.08 22:12
В ответ на:
Я просил ссылку на отрезанные головы .
Я просил ссылку на отрезанные головы .
что я вам и предоставил
В ответ на:
Город стоит . Все это видят .
Город стоит . Все это видят .
это "видят" только вы и ваши "друзья", потому что хотите это видеть
люди которые там побывали говорят, что "город практически разрушен"(ссылки я уже приводил и слова журналистов)Конечно вас с пределов инета виднееВ ответ на:
все остальные случаи
все остальные случаи
1 в приведённых вами словах нет о "ваших друзьях из-за рубежа"
2 а кто скрывал инфу, что 9 числа в ЮО были некоторые части 58 армии?Ссылку я тоже приводил на РИА
3 Мне до сих пор не известно фальшива ли инфо про разрушения и количество жертв
А поскольку нет инфо опровергающей эти цифры, я
принимаю эти.(тем более что они совпадают с логическим ходом событий) А строить обвинения в необъективности российских СМИ на догадках неприемлемоНе пойму на чём основаны ваши обвинения, что я лгу?
В ответ на:
уже во всем разобрались самостоятельно .
уже во всем разобрались самостоятельно .
вот и я разобрался самостоятельно(ссылки на "Комерсант" я привёл выше)Там есть и про жертвы и про разрушения!!
Или они вас тоже не устраивают?
В ответ на:
То есть не верят официальным лицам Кремля , и большинству СМИ в России .
То есть не верят официальным лицам Кремля , и большинству СМИ в России .
а почему? вот в этом то я и хочу разобраться
Почему такое неверие в объективность оценки российскими СМИ конфликта в ЮО?Инфо , которые они приводили достоверно, высказывались все стороныПочему неверие?Потому что не хотите верить?Не хотите признать что в
ЮО было именно то о чём они писали?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 22:36
Это из ссылок , которые Вы привели .
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009540&ThemesID=301
Ну , в общем , вы пока не спорьте , а проштудируйте , хотя бы все статьи из Коммерсанта . Начиная от обстановки в Осетии ( Страна миротворцев ) , в Грузии , и еще первой попытки со стороны Абхазии начать провокации в Кодори ( история с беспилотниками ) и как их предотвратил Брайза .
На эти статьи у Вас уйдет некоторое время . А потом я Вам еще подкину другие источники , отличающиеся от официальной версии .
У Вас появится хороший способ изучать историю по горячим следам .
Пока Вы не усвоите и не переработаете весь материал , говорить о чем-либо бесполезно .Успехов .
в ответ bujann 23.08.08 22:01
В ответ на:
Саакашвили, выступавший по телевидению, заявил, что переговоры начнутся уже в пятницу и что с 18 часов четверга грузинская сторона объявляет перемирие. Однако после этого, по свидетельствам очевидцев, огонь не прекратился, а стал еще более интенсивным. В комитете по информации и печати Южной Осетии "Ъ" утверждали, что первой огонь открыла грузинская сторона, начав обстрел сел Знаурского района республики.
"Наш президент объявил перемирие вечером в четверг,≈ рассказал "Ъ", в свою очередь, глава аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.≈ Но перемирия хотели только мы ≈ весь вечер осетинские подразделения стреляли из тяжелых вооружений по двум нашим селам ≈ Авневи и Тамарашени. Села серьезно пострадали. Стало ясно, что подразделения Кокойты не прекратят стрельбу и что у нас большие жертвы ≈ 10 человек было убито и 50 ранено. После этого невозможно было не ответить. Мы должны были начать операцию, чтобы защитить своих граждан. По сути, они провоцировали нас всю неделю. Со 2 августа, когда была подорвана наша полицейская машина и когда начались массированные обстрелы, нас вынуждали начать спецоперацию".
Саакашвили, выступавший по телевидению, заявил, что переговоры начнутся уже в пятницу и что с 18 часов четверга грузинская сторона объявляет перемирие. Однако после этого, по свидетельствам очевидцев, огонь не прекратился, а стал еще более интенсивным. В комитете по информации и печати Южной Осетии "Ъ" утверждали, что первой огонь открыла грузинская сторона, начав обстрел сел Знаурского района республики.
"Наш президент объявил перемирие вечером в четверг,≈ рассказал "Ъ", в свою очередь, глава аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.≈ Но перемирия хотели только мы ≈ весь вечер осетинские подразделения стреляли из тяжелых вооружений по двум нашим селам ≈ Авневи и Тамарашени. Села серьезно пострадали. Стало ясно, что подразделения Кокойты не прекратят стрельбу и что у нас большие жертвы ≈ 10 человек было убито и 50 ранено. После этого невозможно было не ответить. Мы должны были начать операцию, чтобы защитить своих граждан. По сути, они провоцировали нас всю неделю. Со 2 августа, когда была подорвана наша полицейская машина и когда начались массированные обстрелы, нас вынуждали начать спецоперацию".
Это из ссылок , которые Вы привели .
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009540&ThemesID=301
Ну , в общем , вы пока не спорьте , а проштудируйте , хотя бы все статьи из Коммерсанта . Начиная от обстановки в Осетии ( Страна миротворцев ) , в Грузии , и еще первой попытки со стороны Абхазии начать провокации в Кодори ( история с беспилотниками ) и как их предотвратил Брайза .
На эти статьи у Вас уйдет некоторое время . А потом я Вам еще подкину другие источники , отличающиеся от официальной версии .
У Вас появится хороший способ изучать историю по горячим следам .
Пока Вы не усвоите и не переработаете весь материал , говорить о чем-либо бесполезно .Успехов .
23.08.08 22:39
да не на что он не намекаетТо вы видите намёки там где их нет, то извинения там где нет
нет там намёков - есть конкретные слова что -"Расхождения, видимо, объясняются тем, что мы говорим о тех, кого можем назвать пофамильно. Многочисленные же захоронения на территории Южной Осетии мы учитывать не можем."
Где тут намёк?
в ответ kreatino 23.08.08 22:21
В ответ на:
Об этом намекает Салмаксов .
Об этом намекает Салмаксов .
да не на что он не намекает
То вы видите намёки там где их нет, то извинения там где нетнет там намёков - есть конкретные слова что -"Расхождения, видимо, объясняются тем, что мы говорим о тех, кого можем назвать пофамильно. Многочисленные же захоронения на территории Южной Осетии мы учитывать не можем."
Где тут намёк?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 22:41
Все видят , что город цел . Репортажи из Цхинвали идут один за другим .
Я думаю , что Вы лжете бессознательно . Но ничем помочь не могу .
Ваши психические причуды мне неинтересны . Сами подумайте , ну кому захочется в них разбираться ?
в ответ bujann 23.08.08 22:36
В ответ на:
люди которые там побывали говорят, что "город практически разрушен"(ссылки я уже приводил и слова журналистов)
люди которые там побывали говорят, что "город практически разрушен"(ссылки я уже приводил и слова журналистов)
Все видят , что город цел . Репортажи из Цхинвали идут один за другим .
В ответ на:
Не пойму на чём основаны ваши обвинения, что я лгу?
Не пойму на чём основаны ваши обвинения, что я лгу?
Я думаю , что Вы лжете бессознательно . Но ничем помочь не могу .
Ваши психические причуды мне неинтересны . Сами подумайте , ну кому захочется в них разбираться ?
23.08.08 22:51
Мнение Новодворской я прочел один раз , кажется , за весь период с первого августа .
Не обратил особого внимания . Американскую прессу не смотрел почти . Они не участвовали в конфликте ,
а мне интересно было мнение очевидцев и аналитиков , тесно знакомых с Кремлем , или бывавших в зоне конфликта .
Официальное американское мнение пока еще не сформировалось . Так чего его рассматривать ?
Официальное кремлевское мнение есть . И даже изложено на совбезе . Оно и подвергается критике .
в ответ Badener 23.08.08 22:25
В ответ на:
Наверное в эти четыре процента входят люди типа Новодворской и Ко
Наверное в эти четыре процента входят люди типа Новодворской и Ко
Мнение Новодворской я прочел один раз , кажется , за весь период с первого августа .
Не обратил особого внимания . Американскую прессу не смотрел почти . Они не участвовали в конфликте ,
а мне интересно было мнение очевидцев и аналитиков , тесно знакомых с Кремлем , или бывавших в зоне конфликта .
Официальное американское мнение пока еще не сформировалось . Так чего его рассматривать ?
Официальное кремлевское мнение есть . И даже изложено на совбезе . Оно и подвергается критике .
23.08.08 23:00
в ответ kreatino 23.08.08 22:36
мне не надо время что то "штудировать" я следил за обстановкой ещё с 90х(пришлось)
это именно о том , что я вам говорилПереговоры должны были начаться в пятницу,была достигнута договорённость, но Саакашвили избрал другой путь
Шота Утиашвили почему то не говорит о том, как они провоцировали осетинскую сторону(скромно умолчал)Это всё есть в "Коммерсанте"( ссылка на него у меня в фаворитах)Я стараюсь читать его регулярноПоэтому я и был удивлён, что вы ссылаетесь на него говоря ложь
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=909759&ThemesID=301
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1007523&ThemesID=301
В ответ на:
Саакашвили, выступавший по телевидению, заявил, что переговоры начнутся уже в пятницу и что с 18 часов четверга грузинская сторона объявляет перемирие.
Саакашвили, выступавший по телевидению, заявил, что переговоры начнутся уже в пятницу и что с 18 часов четверга грузинская сторона объявляет перемирие.
это именно о том , что я вам говорил
Переговоры должны были начаться в пятницу,была достигнута договорённость, но Саакашвили избрал другой путьШота Утиашвили почему то не говорит о том, как они провоцировали осетинскую сторону(скромно умолчал)Это всё есть в "Коммерсанте"( ссылка на него у меня в фаворитах)Я стараюсь читать его регулярно
Поэтому я и был удивлён, что вы ссылаетесь на него говоря ложьhttp://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=909759&ThemesID=301
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1007523&ThemesID=301
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и
не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
23.08.08 23:11
А Райз или Буш и их высказывания? это не официальное мнение?
А я вот почитывал и вашингтон пост и cnn и всякое другое. Насчёт неучастия это иллюзия. Уж деньгами американцы вполне поучаствовали.
Вот например захваченные хаммеры
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1575/1575883.htm
не думаю, что их поставила Попуа Новая Гвинея в Грузию.
Кстати видно, что очень ровные хаммеры.
Комсомолка писала, что они якобы всякой техникой напичканы были дорогостоящей.
Да но думаю, что господин Чуркин не расчитывал на другую реакцию.
в ответ kreatino 23.08.08 22:51
В ответ на:
Официальное американское мнение пока еще не сформировалось . Так чего его рассматривать ?
Официальное американское мнение пока еще не сформировалось . Так чего его рассматривать ?
А Райз или Буш и их высказывания? это не официальное мнение?
В ответ на:
Не обратил особого внимания . Американскую прессу не смотрел почти . Они не участвовали в конфликте ,
Не обратил особого внимания . Американскую прессу не смотрел почти . Они не участвовали в конфликте ,
А я вот почитывал и вашингтон пост и cnn и всякое другое. Насчёт неучастия это иллюзия. Уж деньгами американцы вполне поучаствовали.
Вот например захваченные хаммеры
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1575/1575883.htm
не думаю, что их поставила Попуа Новая Гвинея в Грузию.
Кстати видно, что очень ровные хаммеры.
Комсомолка писала, что они якобы всякой техникой напичканы были дорогостоящей.
В ответ на:
Официальное кремлевское мнение есть . И даже изложено на совбезе . Оно и подвергается критике .
Официальное кремлевское мнение есть . И даже изложено на совбезе . Оно и подвергается критике .
Да но думаю, что господин Чуркин не расчитывал на другую реакцию.
23.08.08 23:17
Ваша способность воспринимать прочитанное мне известно .
Коммерсант освещает разные точки зрения , но Вы этого не видите .
Зато упорно называете людей , говорящих правду лжецами , что приводит меня к выводу , что Вы крайне нечестный человек ,
задача которого при помощи двух слов "бред " и "ложь " раздражать собеседника .
С Вами я буду общаться подобным же образом .
Вы утверждали , что российские СМИ объективны , говоря о полностью разрушенном городе , о кол-ве жертв в городе в районе 1400 -- 2000 чел ,
о том , что нападение на Цхинвал было внезапным , и о геноциде осетинского народа .
Идите .
в ответ bujann 23.08.08 23:00
В ответ на:
Поэтому я и был удивлён, что вы ссылаетесь на него говоря ложь
Поэтому я и был удивлён, что вы ссылаетесь на него говоря ложь
Ваша способность воспринимать прочитанное мне известно .
Коммерсант освещает разные точки зрения , но Вы этого не видите .
Зато упорно называете людей , говорящих правду лжецами , что приводит меня к выводу , что Вы крайне нечестный человек ,
задача которого при помощи двух слов "бред " и "ложь " раздражать собеседника .
С Вами я буду общаться подобным же образом .
Вы утверждали , что российские СМИ объективны , говоря о полностью разрушенном городе , о кол-ве жертв в городе в районе 1400 -- 2000 чел ,
о том , что нападение на Цхинвал было внезапным , и о геноциде осетинского народа .
Идите .
23.08.08 23:26
Помимо этих людей , есть еще высказывания послов , СМИ и других людей .
Вы не первый , кто пытается перевести тему ветки об " Объективности российских СМИ , на объективность западных ,
а так же на участие Америки в конфликте .
Несмотря на то , что мне есть что сказать и по этому поводу , считаю любой увод от темы признанием необъективности российских СМИ .
Значит необъективность Чуркина и российских СМИ сознательно добивается изоляции от внешнего мира .
На контакты Кремль не идет вполне сознательно . Правда их не интересует . Им важно добиться изоляции , и одобрения на эту изоляцию внутри страны .
Об этом я и говорю . Согласен .
в ответ Badener 23.08.08 23:11
В ответ на:
А Райз или Буш и их высказывания? это не официальное мнение?
А Райз или Буш и их высказывания? это не официальное мнение?
Помимо этих людей , есть еще высказывания послов , СМИ и других людей .
Вы не первый , кто пытается перевести тему ветки об " Объективности российских СМИ , на объективность западных ,
а так же на участие Америки в конфликте .
Несмотря на то , что мне есть что сказать и по этому поводу , считаю любой увод от темы признанием необъективности российских СМИ .
В ответ на:
Да но думаю, что господин Чуркин не расчитывал на другую реакцию
Да но думаю, что господин Чуркин не расчитывал на другую реакцию
Значит необъективность Чуркина и российских СМИ сознательно добивается изоляции от внешнего мира .
На контакты Кремль не идет вполне сознательно . Правда их не интересует . Им важно добиться изоляции , и одобрения на эту изоляцию внутри страны .
Об этом я и говорю . Согласен .
23.08.08 23:32
в ответ Badener 23.08.08 23:11
я не понимаю, почему так ревностно относятся к тому, что грузия дружит с америкой? это вроде как свободная страна, с кем хочет с тем и дружит... россия, так же поступает... дружит с тем, с кем она хочет... вот что вы скажите например на тот факт, что одна немецкая фирма "...." поставляет коробки передач для российских танков?
майнер майнунг нах...
23.08.08 23:42
С кем дружить это суверенное право Грузии. Но вот поставлять оружие Грузии, их которого убивают российских солдат, это уже плохо. С таким же успехом Россия могла бы поставлять оружие в Ирак, иракским ополченцам или в Афганистан, но она этого не далает из соображений своей же безопасности.
в ответ Пикуль 23.08.08 23:32
В ответ на:
я не понимаю, почему так ревностно относятся к тому, что грузия дружит с америкой? это вроде как свободная страна, с кем хочет с тем и дружит... россия, так же поступает... дружит с тем, с кем она хочет... вот что вы скажите например на тот факт, что одна немецкая фирма "...." поставляет коробки передач для российских танков?
я не понимаю, почему так ревностно относятся к тому, что грузия дружит с америкой? это вроде как свободная страна, с кем хочет с тем и дружит... россия, так же поступает... дружит с тем, с кем она хочет... вот что вы скажите например на тот факт, что одна немецкая фирма "...." поставляет коробки передач для российских танков?
С кем дружить это суверенное право Грузии. Но вот поставлять оружие Грузии, их которого убивают российских солдат, это уже плохо. С таким же успехом Россия могла бы поставлять оружие в Ирак, иракским ополченцам или в Афганистан, но она этого не далает из соображений своей же безопасности.
23.08.08 23:54
А я не говорю что освещение конфликта было идеальным со стороны российских СМИ. Но оно было в целом объективнее, чем с Запада.
Опять иллюзии о необъективност Чуркина. Вы поймите, что США поставив вместе с другими членами НАТО огромное количество вооружения Грузии, а фактически софинансировав это нападение на Осетию, не могло принять резолюцию, осуждающую Грузию.
в ответ kreatino 23.08.08 23:26
В ответ на:
Вы не первый , кто пытается перевести тему ветки об " Объективности российских СМИ , на объективность западных ,
а так же на участие Америки в конфликте .
Вы не первый , кто пытается перевести тему ветки об " Объективности российских СМИ , на объективность западных ,
а так же на участие Америки в конфликте .
А я не говорю что освещение конфликта было идеальным со стороны российских СМИ. Но оно было в целом объективнее, чем с Запада.
В ответ на:
Значит необъективность Чуркина и российских СМИ сознательно добивается изоляции от внешнего мира .
Значит необъективность Чуркина и российских СМИ сознательно добивается изоляции от внешнего мира .
Опять иллюзии о необъективност Чуркина. Вы поймите, что США поставив вместе с другими членами НАТО огромное количество вооружения Грузии, а фактически софинансировав это нападение на Осетию, не могло принять резолюцию, осуждающую Грузию.
23.08.08 23:58
Поскольку это тоже постоянно испоьзуется российскими СМИ , то отвечу :
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7426000/7426403.stm
Кроме того , американцы обучали и вооружали Грузию исходя из необходимости , и в том числе , по просьбе Кремля , противостоять террористам вполне легально .
Что и подтвердилось практикой . Против бандформирований Грузия вела успешные боевые действия , но при ее вооружении ничего не могла противопоставить регулярным войскам .
Все верно . Грузин не вооружали для конфликта с Россией , что и было продемонстрировано успешностью боевых действий российских войск .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009434
Смешно было бы думать , что армия , у которой на вооружении 160 танков т-55 и т 72 , а так же 10 штурмовиков су-25 и сорок устаревших боевых вертолетов , предназначалась для ведения боевых действий против России .
в ответ Badener 23.08.08 23:42
В ответ на:
Но вот поставлять оружие Грузии, их которого убивают российских солдат, это уже плохо.
Но вот поставлять оружие Грузии, их которого убивают российских солдат, это уже плохо.
Поскольку это тоже постоянно испоьзуется российскими СМИ , то отвечу :
В ответ на:
Во-первых, да, мы оказали Грузии помощь в области подготовки армии и немного - военным оборудованием. Это было во время конфликта в Панкисском ущелье. В 2001-2002 годах Россия обратилась к нам и Грузии и заявила, что кто-то должен решить эту проблему, потому что там есть арабы-террористы, есть чеченцы, которые, как сказала Россия, тоже являются террористами. И мы решили: "Хорошо, это территория Грузии. Грузия обращалась к нам за помощью, и мы поможем ей". Это один аспект.
Во-первых, да, мы оказали Грузии помощь в области подготовки армии и немного - военным оборудованием. Это было во время конфликта в Панкисском ущелье. В 2001-2002 годах Россия обратилась к нам и Грузии и заявила, что кто-то должен решить эту проблему, потому что там есть арабы-террористы, есть чеченцы, которые, как сказала Россия, тоже являются террористами. И мы решили: "Хорошо, это территория Грузии. Грузия обращалась к нам за помощью, и мы поможем ей". Это один аспект.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7426000/7426403.stm
Кроме того , американцы обучали и вооружали Грузию исходя из необходимости , и в том числе , по просьбе Кремля , противостоять террористам вполне легально .
Что и подтвердилось практикой . Против бандформирований Грузия вела успешные боевые действия , но при ее вооружении ничего не могла противопоставить регулярным войскам .
Все верно . Грузин не вооружали для конфликта с Россией , что и было продемонстрировано успешностью боевых действий российских войск .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009434
Смешно было бы думать , что армия , у которой на вооружении 160 танков т-55 и т 72 , а так же 10 штурмовиков су-25 и сорок устаревших боевых вертолетов , предназначалась для ведения боевых действий против России .
24.08.08 00:09
Отказ принять резолюцию был вызван тем , что данные Чуркина , а так же мотивы Кремля вызвали сомнение .
Кроме того , если Америка поставляла оружие только в войска , исключая попадание его в руки населения , то российские СМИ умалчивают о том ,
что провокации Осетии достигали своей цели за счет оружия , которое находилось у осетин нелегально ,и вопреки соглашениям , включая тяжелую артилерию и вооружение на руках у мирного населения .
Всем этим осетины снабжались из России . Об обстрелах из гаубиц и минометов грузинских сел умалчивалось повсеместно . Хотя есть задокументированные свидетельства .( вчера приводились
ссылки на сайт мин.обороны )
Так , что осуждая штурм , СМИ не должны были умалчивать и того , что ему предшествовало .
в ответ Badener 23.08.08 23:54
В ответ на:
фактически софинансировав это нападение на Осетию, не могло принять резолюцию, осуждающую Грузию.
фактически софинансировав это нападение на Осетию, не могло принять резолюцию, осуждающую Грузию.
Отказ принять резолюцию был вызван тем , что данные Чуркина , а так же мотивы Кремля вызвали сомнение .
Кроме того , если Америка поставляла оружие только в войска , исключая попадание его в руки населения , то российские СМИ умалчивают о том ,
что провокации Осетии достигали своей цели за счет оружия , которое находилось у осетин нелегально ,и вопреки соглашениям , включая тяжелую артилерию и вооружение на руках у мирного населения .
Всем этим осетины снабжались из России . Об обстрелах из гаубиц и минометов грузинских сел умалчивалось повсеместно . Хотя есть задокументированные свидетельства .( вчера приводились
ссылки на сайт мин.обороны )
Так , что осуждая штурм , СМИ не должны были умалчивать и того , что ему предшествовало .
24.08.08 00:11
С таким же успехом Россия могла бы поставлять оружие в Ирак, иракским ополченцам или в Афганистан, но она этого не далает из соображений своей же безопасности.
Объем экспорта оружия России в 2005 г. составил 6,126 млрд долл., это рекорд последних лет. 85% экспорта вооружения приходится на Рособоронэкспорт, остальные 15% обеспечивают предприятия "Сухой", РСК "МиГ" и "Салют". Основной акцент в работе стал делаться на техническое обслуживание российской техники за рубежом, создание сервисных и технических центров, совместных предприятий, которые будут заниматься этой проблемой.
http://www.rus-ind.ru/russia/foreign/
МОСКВА, 5 августа. Объем экспорта российского оружия в 2008 году превысит $8 млрд.
http://www.rosbalt.ru/2008/08/05/510384.html
и куда они его экспортируют?
Объем экспорта оружия России в 2005 г. составил 6,126 млрд долл., это рекорд последних лет. 85% экспорта вооружения приходится на Рособоронэкспорт, остальные 15% обеспечивают предприятия "Сухой", РСК "МиГ" и "Салют". Основной акцент в работе стал делаться на техническое обслуживание российской техники за рубежом, создание сервисных и технических центров, совместных предприятий, которые будут заниматься этой проблемой.
http://www.rus-ind.ru/russia/foreign/
МОСКВА, 5 августа. Объем экспорта российского оружия в 2008 году превысит $8 млрд.
http://www.rosbalt.ru/2008/08/05/510384.html
и куда они его экспортируют?
майнер майнунг нах...
24.08.08 00:16
даже если это и так.
ну во первых коробка танка, это только одна из его составляющих а не готовое оружие. Иначе можно дойти до стали а также угля и газа который потребовался для выплавки этой стали.
А во вторых немогли бы вы как то подтвердить.
Кстати немцы готовое оружие поставляли Грузии и это доказано, речь о штурмовом оружии Г-36, и поставляется это оружие с 2005 года.
А вот и доказательства:
http://worldcontent.twoday.net/stories/5135042/
в ответ Пикуль 23.08.08 23:48
В ответ на:
вот что вы скажите например на тот факт, что одна немецкая фирма "...." поставляет коробки передач для российских танков?
вот что вы скажите например на тот факт, что одна немецкая фирма "...." поставляет коробки передач для российских танков?
даже если это и так.
ну во первых коробка танка, это только одна из его составляющих а не готовое оружие. Иначе можно дойти до стали а также угля и газа который потребовался для выплавки этой стали.
А во вторых немогли бы вы как то подтвердить.
Кстати немцы готовое оружие поставляли Грузии и это доказано, речь о штурмовом оружии Г-36, и поставляется это оружие с 2005 года.
А вот и доказательства:
http://worldcontent.twoday.net/stories/5135042/
24.08.08 00:20
ну во первых коробка танка, это только одна из его составляющих а не готовое оружие.
без которой он не будет являться танком... кстати установки "град" тоже америка предоставила грузии?
без которой он не будет являться танком... кстати установки "град" тоже америка предоставила грузии?
майнер майнунг нах...
24.08.08 00:36
Проводится немецкое расследование ( кстати о российских СМИ , которые не афишируют результатов запроса )
http://worldcontent.twoday.net/stories/5135042/ ( ваша ссылка ) Скорее всего это или контрабанда , или попросту дальнейшая перепродажа . Что бывает частенько . Скоро узнаем .
Во всяком случае , этот эпизод не замалчивается , а расследуется .
Но результатом обвинений Кремля и российских СМИ в западной поддержке штурма всех , даже таких стойких союзников , как Германия , стало появление в акватории Черного моря немецкого
корабля НАТО .
Последние противоречивые сведения СМИ о причинах недопуска французского посла в Гори , говорят о том , что есть цель рассориться не только с Америкой , но и даже со всеми лояльными
режиму правительствами . Что в конечном итоге и удалось .
Но об этом не пишут , предпочитая вывернуть наизнанку сведения об изоляционизме , как о блокаде .
Пропаганда , и ее ближайшая цель налицо . Имхо .
в ответ Badener 24.08.08 00:16
В ответ на:
Кстати немцы готовое оружие поставляли Грузии и это доказано, речь о штурмовом оружии Г-36, и поставляется это оружие с 2005 года.
Кстати немцы готовое оружие поставляли Грузии и это доказано, речь о штурмовом оружии Г-36, и поставляется это оружие с 2005 года.
Проводится немецкое расследование ( кстати о российских СМИ , которые не афишируют результатов запроса )
http://worldcontent.twoday.net/stories/5135042/ ( ваша ссылка ) Скорее всего это или контрабанда , или попросту дальнейшая перепродажа . Что бывает частенько . Скоро узнаем .
Во всяком случае , этот эпизод не замалчивается , а расследуется .
Но результатом обвинений Кремля и российских СМИ в западной поддержке штурма всех , даже таких стойких союзников , как Германия , стало появление в акватории Черного моря немецкого
корабля НАТО .
Последние противоречивые сведения СМИ о причинах недопуска французского посла в Гори , говорят о том , что есть цель рассориться не только с Америкой , но и даже со всеми лояльными
режиму правительствами . Что в конечном итоге и удалось .
Но об этом не пишут , предпочитая вывернуть наизнанку сведения об изоляционизме , как о блокаде .
Пропаганда , и ее ближайшая цель налицо . Имхо .
24.08.08 00:39
в ответ bujann 23.08.08 23:00
Буян, але!
Буян, не роняйте себя ниже плинтуса. Ответьте, плиз.
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан.
Неужели у Вас не хватает мужества?
Буян, не роняйте себя ниже плинтуса. Ответьте, плиз.
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан.
Неужели у Вас не хватает мужества?
24.08.08 00:53
Лояльными это вы о Франции? Саркози пытается делать шпагат между своими интересами в РФ и США. Ваш лояльный, отклонил одним из первых новую резолюцию по Осетии в сов. безе.
А то что посла не пустили это правильно, значит обстановка не позволяла.
в ответ kreatino 24.08.08 00:36
В ответ на:
Последние противоречивые сведения СМИ о причинах недопуска французского посла в Гори , говорят о том , что есть цель рассориться не только с Америкой , но и даже со всеми лояльными
режиму правительствами . Что в конечном итоге и удалось .
Последние противоречивые сведения СМИ о причинах недопуска французского посла в Гори , говорят о том , что есть цель рассориться не только с Америкой , но и даже со всеми лояльными
режиму правительствами . Что в конечном итоге и удалось .
Лояльными это вы о Франции? Саркози пытается делать шпагат между своими интересами в РФ и США. Ваш лояльный, отклонил одним из первых новую резолюцию по Осетии в сов. безе.
А то что посла не пустили это правильно, значит обстановка не позволяла.
24.08.08 01:07
Наверное и Меркель тоже до конца пыталась соблюдать нейтралитет . Если вы это имели ввиду .
А какая обстановка в Гори ? Что об этом сообщают российские СМИ ?
По недопущению посла в Гори они в один день озвучили совершенно разные причины .
Но об обстановке в Гори я узнал не из СМИ , а от наблюдателей ООН .
И Вы тоже догадываетесь , какая там обстановка . Не из российских же СМИ ?
Хотя лично я думаю , что именно сейчас там "добровольцев" больше нет . Не уверен на сто процентов , но склоняюсь к этой версии .
в ответ Badener 24.08.08 00:53
В ответ на:
Саркози пытается делать шпагат между своими интересами в РФ и США.
Саркози пытается делать шпагат между своими интересами в РФ и США.
Наверное и Меркель тоже до конца пыталась соблюдать нейтралитет . Если вы это имели ввиду .
В ответ на:
А то что посла не пустили это правильно, значит обстановка не позволяла
А то что посла не пустили это правильно, значит обстановка не позволяла
А какая обстановка в Гори ? Что об этом сообщают российские СМИ ?
По недопущению посла в Гори они в один день озвучили совершенно разные причины .
Но об обстановке в Гори я узнал не из СМИ , а от наблюдателей ООН .
И Вы тоже догадываетесь , какая там обстановка . Не из российских же СМИ ?
Хотя лично я думаю , что именно сейчас там "добровольцев" больше нет . Не уверен на сто процентов , но склоняюсь к этой версии .
24.08.08 08:22
в ответ Badener 24.08.08 00:34
Ну уж точно не в страны где воюют солдаты НАТО, иначе пришлось бы несладко.
http://www.charter97.org/ru/news/2008/8/18/9177/
или вы думали россия продаёт оружие на кассиопею?
http://www.charter97.org/ru/news/2008/8/18/9177/
или вы думали россия продаёт оружие на кассиопею?
майнер майнунг нах...
24.08.08 09:20
приведите мне ссылки "Коммерсанта", где:
1 утверждается и доказывается, что погибло меньше людей чем сообщалось в других российских СМИ(я имею ввиду цифры про 1400- 2000 человек)
2 где он подтверждает ваши слова "хотя почти все мирные были эвакуированы "
3 где говорится о разрушениях города
поскольку "Коммерсант" освещает разные мнения, то вам не составит особого труда найти эти ссылки и уличить российскую прессу во лжи
это вас?вот ваши слова(причём вы потом ссылаетесь на инфу полученную от "Коммерсанта")
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11556056&Board=discus
1 "Они были предупреждены миротворцами и ОБСЕ о возможных последствиях ." (ц)- ложь
2 "Предупреждены , значит не внезапно ."(ц) - ложь
3 "хотя почти все мирные были эвакуированы"(ц) - ложь
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11556316&Board=discus
4 "в ответ на перемирие следовал шквальный огонь " (ц) - ложь
вот ссылки на "Коммерсант"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11559247&Board=discus
у вас есть другие,в подтверждение своих слов?
пока их не будет , я на полном основании буду утверждать , что вы солгалиИ не смогу считать вас человеком говорящим правду
да!!!С одной лишь поправкой - "говоря о почти полностью разрушенном городе"
я уже писал, в чём моя задача
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11559491&Board=discus
в ответ kreatino 23.08.08 23:17
В ответ на:
Коммерсант освещает разные точки зрения , но Вы этого не видите .
Коммерсант освещает разные точки зрения , но Вы этого не видите .
приведите мне ссылки "Коммерсанта", где:
1 утверждается и доказывается, что погибло меньше людей чем сообщалось в других российских СМИ(я имею ввиду цифры про 1400- 2000 человек)
2 где он подтверждает ваши слова "хотя почти все мирные были эвакуированы "
3 где говорится о разрушениях города
поскольку "Коммерсант" освещает разные мнения, то вам не составит особого труда найти эти ссылки и уличить российскую прессу во лжи
В ответ на:
Зато упорно называете людей , говорящих правду лжецами , что приводит меня к выводу , что Вы крайне нечестный человек
Зато упорно называете людей , говорящих правду лжецами , что приводит меня к выводу , что Вы крайне нечестный человек
это вас?вот ваши слова(причём вы потом ссылаетесь на инфу полученную от "Коммерсанта")
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11556056&Board=discus
1 "Они были предупреждены миротворцами и ОБСЕ о возможных последствиях ." (ц)- ложь
2 "Предупреждены , значит не внезапно ."(ц) - ложь
3 "хотя почти все мирные были эвакуированы"(ц) - ложь
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11556316&Board=discus
4 "в ответ на перемирие следовал шквальный огонь " (ц) - ложь
вот ссылки на "Коммерсант"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11559247&Board=discus
у вас есть другие,в подтверждение своих слов?
пока их не будет , я на полном основании буду утверждать , что вы солгали
И не смогу считать вас человеком говорящим правдуВ ответ на:
Вы утверждали , что российские СМИ объективны , говоря о полностью разрушенном городе , о кол-ве жертв в городе в районе 1400 -- 2000 чел ,
о том , что нападение на Цхинвал было внезапным , и о геноциде осетинского народа .
Вы утверждали , что российские СМИ объективны , говоря о полностью разрушенном городе , о кол-ве жертв в городе в районе 1400 -- 2000 чел ,
о том , что нападение на Цхинвал было внезапным , и о геноциде осетинского народа .
да!!!С одной лишь поправкой - "говоря о почти полностью разрушенном городе"
В ответ на:
задача которого при помощи двух слов "бред " и "ложь " раздражать собеседника .
задача которого при помощи двух слов "бред " и "ложь " раздражать собеседника .
я уже писал, в чём моя задача
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11559491&Board=discus
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.08.08 10:41
Чего раскомандовались ? Не помню , было ли это в Коммерсанте . ссылки на то , что число в 2000 человек были во многих других изданиях .
И их уже приводили . Прокуратура , и та пока насчитала не больше ста семидесяти . И то , подозреваю , что по всей округе .
Что касается Коммерсанта , то я ему , наоборот , доверяю .
Господин тролль . Вам уже много раз уличили прессу . Я даже вчера видео предоставил . Не включайте дурака .
ссылки я приводил , господин тролль . Ищите . Дураков нет по сто раз приводить одно и тоже .
Сколько грязи , Буян . Это не ложь . И Вы это знаете .
Ваша психика на пределе . Я Вас предупреждал -- не врите , не грубите .
С Вами никто не будет разговаривать .
Совсем не понял , почему Вы все время возврашаете меня к Коммерсанту ?
Это мой Вам настоятельный совет , изучить его хронику , не вспоминая обо мне . Для себя .
А потом я дам еще материала . По десять раз я Вам уже все объяснял .
Но , похоже , Вам надо месяц поштудировать все самому .
Как раз это говорил Саакашвили в интервью Коммерсанту , если не ошибаюсь .
Но подачек от меня Вы больше не получите .Ищите сами .
Эк Вас колбасит . Вы же понимаете , что наврали с три короба . Могу сказать "почти " с три короба . Или "практически " с три короба .
Вы врете "практически " с начала ветки , где утверждаете , что СМИ объективны .
Вам уже дали миллион подтверждений Вашей лжи , вот от этого Вы и беситесь .
Куда уж дальше ? Буян . Вы лгун и клеветник . Это правда . Извините .
в ответ bujann 24.08.08 09:20
В ответ на:
приведите мне ссылки "Коммерсанта", где:
1 утверждается и доказывается, что погибло меньше людей чем сообщалось в других российских СМИ(я имею ввиду цифры про 1400- 2000 человек)
2 где он подтверждает ваши слова "хотя почти все мирные были эвакуированы "
3 где говорится о разрушениях города
поскольку "Коммерсант" освещает разные мнения, то вам не составит особого труда найти эти ссылки и уличить российскую прессу во лжи
приведите мне ссылки "Коммерсанта", где:
1 утверждается и доказывается, что погибло меньше людей чем сообщалось в других российских СМИ(я имею ввиду цифры про 1400- 2000 человек)
2 где он подтверждает ваши слова "хотя почти все мирные были эвакуированы "
3 где говорится о разрушениях города
поскольку "Коммерсант" освещает разные мнения, то вам не составит особого труда найти эти ссылки и уличить российскую прессу во лжи
Чего раскомандовались ? Не помню , было ли это в Коммерсанте . ссылки на то , что число в 2000 человек были во многих других изданиях .
И их уже приводили . Прокуратура , и та пока насчитала не больше ста семидесяти . И то , подозреваю , что по всей округе .
Что касается Коммерсанта , то я ему , наоборот , доверяю .
В ответ на:
и уличить российскую прессу во лжи
и уличить российскую прессу во лжи
Господин тролль . Вам уже много раз уличили прессу . Я даже вчера видео предоставил . Не включайте дурака .
В ответ на:
1 "Они были предупреждены миротворцами и ОБСЕ о возможных последствиях ." (ц)- ложь
1 "Они были предупреждены миротворцами и ОБСЕ о возможных последствиях ." (ц)- ложь
ссылки я приводил , господин тролль . Ищите . Дураков нет по сто раз приводить одно и тоже .
В ответ на:
2 "Предупреждены , значит не внезапно ."(ц) - ложь
3 "хотя почти все мирные были эвакуированы"(ц) - ложь
2 "Предупреждены , значит не внезапно ."(ц) - ложь
3 "хотя почти все мирные были эвакуированы"(ц) - ложь
Сколько грязи , Буян . Это не ложь . И Вы это знаете .
Ваша психика на пределе . Я Вас предупреждал -- не врите , не грубите .
С Вами никто не будет разговаривать .
Совсем не понял , почему Вы все время возврашаете меня к Коммерсанту ?
Это мой Вам настоятельный совет , изучить его хронику , не вспоминая обо мне . Для себя .
А потом я дам еще материала . По десять раз я Вам уже все объяснял .
Но , похоже , Вам надо месяц поштудировать все самому .
В ответ на:
4 "в ответ на перемирие следовал шквальный огонь " (ц) - ложь
4 "в ответ на перемирие следовал шквальный огонь " (ц) - ложь
Как раз это говорил Саакашвили в интервью Коммерсанту , если не ошибаюсь .
Но подачек от меня Вы больше не получите .Ищите сами .
В ответ на:
да!!!С одной лишь поправкой - "говоря о почти полностью разрушенном городе
да!!!С одной лишь поправкой - "говоря о почти полностью разрушенном городе
Эк Вас колбасит . Вы же понимаете , что наврали с три короба . Могу сказать "почти " с три короба . Или "практически " с три короба .
Вы врете "практически " с начала ветки , где утверждаете , что СМИ объективны .
Вам уже дали миллион подтверждений Вашей лжи , вот от этого Вы и беситесь .
Куда уж дальше ? Буян . Вы лгун и клеветник . Это правда . Извините .
24.08.08 11:05
Буян, абсолютно точно известно, что росСМИ сообщили:
1 о нападении в ночь с 7 на 8 Грузии на Ю.Осетию
2 о бомбардировках Цхинвали , сильных разрушениях и гибели со слов Кокойты полутора тысяч человек
так же известно, что западная пресса, в лице CNN, например, за начало войны выдала бомбёжку Тбилиси российской авиацией, которой не было , а о бомбардировке Цхинвали вообще умолчали
мне кажется, что вопрос о том, какие СМИ в данном конкретном случае говорили правду ,вообще, не стоит,
потому, что росСМИ давали информацию, которая да ..отличалась цифрами, деталями, а западные -просто откровенно лгали, приблизительно как креатино))
1 о нападении в ночь с 7 на 8 Грузии на Ю.Осетию
2 о бомбардировках Цхинвали , сильных разрушениях и гибели со слов Кокойты полутора тысяч человек
так же известно, что западная пресса, в лице CNN, например, за начало войны выдала бомбёжку Тбилиси российской авиацией, которой не было , а о бомбардировке Цхинвали вообще умолчали
мне кажется, что вопрос о том, какие СМИ в данном конкретном случае говорили правду ,вообще, не стоит,
потому, что росСМИ давали информацию, которая да ..отличалась цифрами, деталями, а западные -просто откровенно лгали, приблизительно как креатино))
24.08.08 11:36
в ответ ноль 24.08.08 11:05
Все ложь
полностью разрушен город
Без ссылки на Кокойты
Была.
Не умолчали. По ZDF я сам смотрел.
На этот раз ноль вы превзошли сами себя, и от хамства не удержались как обычно. Впрочем я бы удивился если бы это было не так.
В ответ на:
сильных разрушениях
сильных разрушениях
полностью разрушен город
В ответ на:
гибели со слов Кокойты полутора тысяч человек
гибели со слов Кокойты полутора тысяч человек
Без ссылки на Кокойты
В ответ на:
за начало войны выдала бомбёжку Тбилиси российской авиацией, которой не было
за начало войны выдала бомбёжку Тбилиси российской авиацией, которой не было
Была.
В ответ на:
бомбардировке Цхинвали вообще умолчали
бомбардировке Цхинвали вообще умолчали
Не умолчали. По ZDF я сам смотрел.
В ответ на:
западные -просто откровенно лгали, приблизительно как креатино)
западные -просто откровенно лгали, приблизительно как креатино)
На этот раз ноль вы превзошли сами себя, и от хамства не удержались как обычно. Впрочем я бы удивился если бы это было не так.
24.08.08 11:44
1 РосСМИ в своём геббельсовском ажиотаже уже и перестали вспоминать, что "Ю.Абхазия" - это Грузия, то есть, что Грузия напала на себя сама ..
2 Где фото или видео сильных разрушений? где фото или видео полутора тысяч трупов? Их что, нет?
в ответ ноль 24.08.08 11:05
В ответ на:
Буян, абсолютно точно известно, что росСМИ сообщили:
1 о нападении в ночь с 7 на 8 Грузии на Ю.Абхазию
2 о бомбардировках Цхинвали , сильных разрушениях и гибели со слов Кокойты полутора тысяч человек
Буян, абсолютно точно известно, что росСМИ сообщили:
1 о нападении в ночь с 7 на 8 Грузии на Ю.Абхазию
2 о бомбардировках Цхинвали , сильных разрушениях и гибели со слов Кокойты полутора тысяч человек
1 РосСМИ в своём геббельсовском ажиотаже уже и перестали вспоминать, что "Ю.Абхазия" - это Грузия, то есть, что Грузия напала на себя сама ..
2 Где фото или видео сильных разрушений? где фото или видео полутора тысяч трупов? Их что, нет?
24.08.08 11:46
Здравствуйте , Ноль . Вы не можете жить без западных СМИ в этой ветке . А я предупреждал , что будете всех собак на запад сваливать . Вот Вы и тут как тут .
Но ведь Вас никто за язык не тянет . Ветка о российских СМИ . О западных я бы поговорил , но не здесь .
Вы вот тоже называете недельную ложь по всем российским телеканалам отличием в цифрах .
Вы , а не я . Вот Вам с Буяном и изворачиваться . Вперед , пионеры .
в ответ ноль 24.08.08 11:05
В ответ на:
потому, что росСМИ давали информацию, которая да ..отличалась цифрами, деталями, а западные -просто откровенно лгали, приблизительно как креатино))
потому, что росСМИ давали информацию, которая да ..отличалась цифрами, деталями, а западные -просто откровенно лгали, приблизительно как креатино))
Здравствуйте , Ноль . Вы не можете жить без западных СМИ в этой ветке . А я предупреждал , что будете всех собак на запад сваливать . Вот Вы и тут как тут .
Но ведь Вас никто за язык не тянет . Ветка о российских СМИ . О западных я бы поговорил , но не здесь .
Вы вот тоже называете недельную ложь по всем российским телеканалам отличием в цифрах .
Вы , а не я . Вот Вам с Буяном и изворачиваться . Вперед , пионеры .
24.08.08 11:57
Спасибо за ссылку . Потому , что трудно собрать все данные , которыми обменивались на форуме с первого числа .
А тут все компактно и вместе .
Поэтому повторю ее еще раз со всеми удобствами :
http://rpl.net.ua/2008/08/24/mify_o_vojjne_v_gruzii.html
в ответ deniskiev 24.08.08 11:40
В ответ на:
Хорошо написано... Рекомендую... ВСЕМ
http://rpl.net.ua/2008/08/24/mify_o_vojjne_v_gruzii.html
Хорошо написано... Рекомендую... ВСЕМ
http://rpl.net.ua/2008/08/24/mify_o_vojjne_v_gruzii.html
Спасибо за ссылку . Потому , что трудно собрать все данные , которыми обменивались на форуме с первого числа .
А тут все компактно и вместе .
Поэтому повторю ее еще раз со всеми удобствами :
http://rpl.net.ua/2008/08/24/mify_o_vojjne_v_gruzii.html
24.08.08 12:17
Я почему не рекомендую говорить в этой ветке о западных СМИ , потому , что их море . и все разные .
Чтобы дать им оценку , придеться анализировать в сотни раз больше информации , чем о российских СМИ .
По российским СМИ ьожно говорить в целом . Картина была видна .
Я бы даже назвал эти СМИ не российскими , а столичными .
И они подразделяются на те , где выходила аналитика , и просто перепечатки из инета .
Самое мощное вранье изрыгали телеканалы . Дальше подхватывали прокремлевские .
Слова правды можно было найти в основном в Коммерсанте , Полит.ру , Газете .ру .
Были правозащитные источники ( два-три ) и блоги с аналитикой , или свидетельствами .
А теперь попробуйте так же кратко охарактеризовать западные СМИ .
Только не в этой ветке .
в ответ ноль 24.08.08 12:06
В ответ на:
если ты обратил внимание, то я привёл конкретный пример -выпуск CNN
если ты обратил внимание, то я привёл конкретный пример -выпуск CNN
Я почему не рекомендую говорить в этой ветке о западных СМИ , потому , что их море . и все разные .
Чтобы дать им оценку , придеться анализировать в сотни раз больше информации , чем о российских СМИ .
По российским СМИ ьожно говорить в целом . Картина была видна .
Я бы даже назвал эти СМИ не российскими , а столичными .
И они подразделяются на те , где выходила аналитика , и просто перепечатки из инета .
Самое мощное вранье изрыгали телеканалы . Дальше подхватывали прокремлевские .
Слова правды можно было найти в основном в Коммерсанте , Полит.ру , Газете .ру .
Были правозащитные источники ( два-три ) и блоги с аналитикой , или свидетельствами .
А теперь попробуйте так же кратко охарактеризовать западные СМИ .
Только не в этой ветке .
24.08.08 12:23
Вы повторяетесь , бедный Ноль . Во-первых , я отвечал Буяну на его вопросы .
Во-вторых , меня они не интересуют . Там вообще мало информации .
Один-два раза я ответить мог . Но когда одни и те же тупые подковырки от двух пионеров с верой в светлый Кремль повторяются , час от часу , то надо понимать ,
что это болезнь такая .
Вот скажите , можете вы с Буяном без перевода стрелок говорить ? Нет . Это у вас болезнь , от которой скашиваются глаза .
Вас туда , на Запад , несет помимо вашей воли . Это психическое заболевание . С этим надо бороться .
в ответ ноль 24.08.08 12:07
В ответ на:
вы же на грузинские СМИ ссылались и именно в этой ветке.. так к чему лицемерить, креатино?))
вы же на грузинские СМИ ссылались и именно в этой ветке.. так к чему лицемерить, креатино?))
Вы повторяетесь , бедный Ноль . Во-первых , я отвечал Буяну на его вопросы .
Во-вторых , меня они не интересуют . Там вообще мало информации .
Один-два раза я ответить мог . Но когда одни и те же тупые подковырки от двух пионеров с верой в светлый Кремль повторяются , час от часу , то надо понимать ,
что это болезнь такая .
Вот скажите , можете вы с Буяном без перевода стрелок говорить ? Нет . Это у вас болезнь , от которой скашиваются глаза .
Вас туда , на Запад , несет помимо вашей воли . Это психическое заболевание . С этим надо бороться .
24.08.08 12:24
Замечательный подход! Особенно на ветке, где идёт речь об объективности.
в ответ kreatino 24.08.08 12:17
В ответ на:
Я почему не рекомендую говорить в этой ветке о западных СМИ , потому , что их море . и все разные .
Чтобы дать им оценку , придеться анализировать в сотни раз больше информации , чем о российских СМИ .
По российским СМИ ьожно говорить в целом . Картина была видна .
Я бы даже назвал эти СМИ не российскими , а столичными .
Я почему не рекомендую говорить в этой ветке о западных СМИ , потому , что их море . и все разные .
Чтобы дать им оценку , придеться анализировать в сотни раз больше информации , чем о российских СМИ .
По российским СМИ ьожно говорить в целом . Картина была видна .
Я бы даже назвал эти СМИ не российскими , а столичными .
Замечательный подход! Особенно на ветке, где идёт речь об объективности.
24.08.08 12:30
Я тоже думаю. что объктивность прессы лучше познается в сравнении. Но Буян был против, когда на ветке про объективность западной прессы ее стали сравнивать с российской. Видно сравнение было не в пользу. Поэтому он и открыл другую ветку . про объективность российской прессы. Теперь там говорим о западной, здесь о российской. Все притензии к госполдину Буяну.
в ответ Phoenix 24.08.08 12:24
В ответ на:
Замечательный подход! Особенно на ветке, где идёт речь об объективности
Замечательный подход! Особенно на ветке, где идёт речь об объективности
Я тоже думаю. что объктивность прессы лучше познается в сравнении. Но Буян был против, когда на ветке про объективность западной прессы ее стали сравнивать с российской. Видно сравнение было не в пользу. Поэтому он и открыл другую ветку . про объективность российской прессы. Теперь там говорим о западной, здесь о российской. Все притензии к госполдину Буяну.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.08.08 12:31
ну , конечно,, там где я говорю о вранье западных СМИ-это увод в сторону..))
балта.. повторяю свой вопрос : когда была бомбардировка Тбилиси? сколько было жертв.. какие разрушения?
в чём трудности, балта?
в ответ балта 24.08.08 12:24
В ответ на:
Вы опять пытаетесь увести дискуссию в сторону. Я готов признать, что о бомбардировке Тбилиси в российских СМИ не говорилось.
Вы опять пытаетесь увести дискуссию в сторону. Я готов признать, что о бомбардировке Тбилиси в российских СМИ не говорилось.
ну , конечно,, там где я говорю о вранье западных СМИ-это увод в сторону..))
балта.. повторяю свой вопрос : когда была бомбардировка Тбилиси? сколько было жертв.. какие разрушения?
в чём трудности, балта?
24.08.08 12:35
Феникс . Специально для Вас повторюсь .
Это тема про российские СМИ .
Если Вы хотите поговорить о сравнении их с западными , то должны сделать краткий анализ хотя бы всех западных направлений .
Но если у Вас и получится ( неделями придется сидеть , если человек с опытом ) , то результат выйдет не в пользу российских .
Хотя бы потому , что у нас Эко и Барнс не печатаются . И насилие в Абу-грейбе российские СМИ вскрыть бы были не в состоянии .
Сколько было с 1 числа мужчин -репортеров в Осетии ?
А объективные репортажи мы получили от двух слабых женщин . Всего .
Еще раз повторюсь : для того , чтобы понять , что газета врет , вовсе не надо знать , как с этим обстоит на Западе .
Не надо вещать собак на Запад , разбирая собственные гадости . Это наши дела . И мы за них отвечаем .
в ответ Phoenix 24.08.08 12:24
В ответ на:
Замечательный подход! Особенно на ветке, где идёт речь об объективности.
Замечательный подход! Особенно на ветке, где идёт речь об объективности.
Феникс . Специально для Вас повторюсь .
Это тема про российские СМИ .
Если Вы хотите поговорить о сравнении их с западными , то должны сделать краткий анализ хотя бы всех западных направлений .
Но если у Вас и получится ( неделями придется сидеть , если человек с опытом ) , то результат выйдет не в пользу российских .
Хотя бы потому , что у нас Эко и Барнс не печатаются . И насилие в Абу-грейбе российские СМИ вскрыть бы были не в состоянии .
Сколько было с 1 числа мужчин -репортеров в Осетии ?
А объективные репортажи мы получили от двух слабых женщин . Всего .
Еще раз повторюсь : для того , чтобы понять , что газета врет , вовсе не надо знать , как с этим обстоит на Западе .
Не надо вещать собак на Запад , разбирая собственные гадости . Это наши дела . И мы за них отвечаем .
24.08.08 12:41
http://news.liga.net/news/N0842971.html
http://zman.com/news/Article.aspx?articleID=19671
в ответ ноль 24.08.08 12:31
В ответ на:
когда была бомбардировка Тбилиси?
когда была бомбардировка Тбилиси?
http://news.liga.net/news/N0842971.html
http://zman.com/news/Article.aspx?articleID=19671
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.08.08 12:51
http://lenta.ru/news/2008/08/12/tbilisi/
http://www.vz.ru/society/2008/8/11/195468.html
http://www.ng.ru/politics/2008-08-11/1_plan.html
в ответ балта 24.08.08 12:24
В ответ на:
Я готов признать, что о бомбардировке Тбилиси в российских СМИ не говорилось.
Я готов признать, что о бомбардировке Тбилиси в российских СМИ не говорилось.
http://lenta.ru/news/2008/08/12/tbilisi/
http://www.vz.ru/society/2008/8/11/195468.html
http://www.ng.ru/politics/2008-08-11/1_plan.html
24.08.08 12:53
в ответ Пух 24.08.08 12:41
Пух, я же не зря спрашивал о том, когда была бомбардировка Тбилиси.
Сравните даты в ваших ссылках и моей (я её уже даю здесь в третий раз..)
Скажите, информация, изложенная в выпуске CNN от 08.08 ложная или нет?
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/08/georgia.ossetia/index.html
Сравните даты в ваших ссылках и моей (я её уже даю здесь в третий раз..)
Скажите, информация, изложенная в выпуске CNN от 08.08 ложная или нет?
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/08/georgia.ossetia/index.html
24.08.08 13:03
Я плохо понимаю, о чем там речь. Язык уже подзабыл. Но предположим ложная. Какое это имеет отношение к теме "объективность российских СМИ?"
в ответ ноль 24.08.08 12:53
В ответ на:
Скажите, информация, изложенная в выпуске CNN от 08.08 ложная или нет?
Скажите, информация, изложенная в выпуске CNN от 08.08 ложная или нет?
Я плохо понимаю, о чем там речь. Язык уже подзабыл. Но предположим ложная. Какое это имеет отношение к теме "объективность российских СМИ?"
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.08.08 13:04
ты окончательно запутался, балта..
даю цитату полуторачасовой давности :
ноль за начало войны выдала бомбёжку Тбилиси российской авиацией, которой не было
балта Была.
так я и хочу у тебя получить информацию о бомбёжке Тбилиси 08.08 о которой известно толко тебе и CNN..
причём здесь какие-то стрелки.. по-моему всё строго по теме.. объективности СМИ)) Вперёд, балта!
В ответ на:
Ноль не надо переводить стрелки.
Ноль не надо переводить стрелки.
ты окончательно запутался, балта..
даю цитату полуторачасовой давности :
ноль за начало войны выдала бомбёжку Тбилиси российской авиацией, которой не было балта Была. так я и хочу у тебя получить информацию о бомбёжке Тбилиси 08.08 о которой известно толко тебе и CNN..
причём здесь какие-то стрелки.. по-моему всё строго по теме.. объективности СМИ)) Вперёд, балта!
24.08.08 13:13
удивительное совпадение, у всех дк-демокртов возникают трудности с языком когда дело касается лжи западных СМИ))
вкратце.. речь о том, что поводом к началу конфликта послужила бомбардировка российскими самолётами Тбилиси, причём, уже в ночь на 08.08
о бомбардировке Цхинвали грузинами в статье ни слова.
а отношение к теме очень простое: как можно считать необъективными рос СМИ, которые дают информацию, в принципе, верную, но разнящуюся в деталях
( при военных конфликтах это вполне понятно) и объективными западные СМИ , дающими полностью лживую информацию (на примере влиятельнейшего из представителя CNN)
которые всё поставили с ног на голову, представив истинного агрессора жертвой.
В ответ на:
Я плохо понимаю, о чем там речь. Язык уже подзабыл. Но предположим ложная. Какое это имеет отношение к теме "объективность российских СМИ?"
Я плохо понимаю, о чем там речь. Язык уже подзабыл. Но предположим ложная. Какое это имеет отношение к теме "объективность российских СМИ?"
удивительное совпадение, у всех дк-демокртов возникают трудности с языком когда дело касается лжи западных СМИ))
вкратце.. речь о том, что поводом к началу конфликта послужила бомбардировка российскими самолётами Тбилиси, причём, уже в ночь на 08.08
о бомбардировке Цхинвали грузинами в статье ни слова.
а отношение к теме очень простое: как можно считать необъективными рос СМИ, которые дают информацию, в принципе, верную, но разнящуюся в деталях
( при военных конфликтах это вполне понятно) и объективными западные СМИ , дающими полностью лживую информацию (на примере влиятельнейшего из представителя CNN)
которые всё поставили с ног на голову, представив истинного агрессора жертвой.
24.08.08 13:14
Да . И дело в том , что это не так безобидно . Ведь цифры не о десятках , а тысячах погибших , и вероломном нападении позволяли бальше уже с полной уверенностью распространять мнение ,
что был геноцид , а грузины -- фашисты .
Поэтому ведущие так часто повторяли страшные байки про танки , давящие стариков , женщин и детей .
Это отложится у людей в памяти . И осетино-грузинская вражда в очередной раз подогевается с российских телеканалов .
Это Нолю смешно , и Буян в запальчивости отстаивает свое " Я " . Но мы докатились до такого уровня ксенофобии , что намеренно ( зная , что все не так ) разворачиваем пиар( !!! ) по
прививке мнения , что грузины , как фашисты , не имеют никаких прав . На этом потом строится вся политика усмирения . И одобряется народом .
А заодно раскручивается пропаганда против " всевозможных пособников фашистов ."
в ответ балта 24.08.08 12:58
В ответ на:
А при чем здесь CNN в этой ветке? типично нулевой прием
А при чем здесь CNN в этой ветке? типично нулевой прием
Да . И дело в том , что это не так безобидно . Ведь цифры не о десятках , а тысячах погибших , и вероломном нападении позволяли бальше уже с полной уверенностью распространять мнение ,
что был геноцид , а грузины -- фашисты .
Поэтому ведущие так часто повторяли страшные байки про танки , давящие стариков , женщин и детей .
Это отложится у людей в памяти . И осетино-грузинская вражда в очередной раз подогевается с российских телеканалов .
Это Нолю смешно , и Буян в запальчивости отстаивает свое " Я " . Но мы докатились до такого уровня ксенофобии , что намеренно ( зная , что все не так ) разворачиваем пиар( !!! ) по
прививке мнения , что грузины , как фашисты , не имеют никаких прав . На этом потом строится вся политика усмирения . И одобряется народом .
А заодно раскручивается пропаганда против " всевозможных пособников фашистов ."
24.08.08 13:34
Вот типичный пример подлога . Читается , как то , что все западные СМИ полностью лживы . Вы смотрели , и можете привести ссылки на все иностранные каналы ?
В то время , как все российские ТВ каналы несли одинаковую ложь . Без разницы , что я смотрел -- Вести , первый , или планету -- везде была идентичная информация .
В деталях ? 2000 трупов . Полностью разрушенный город ? Танки , давящие стариков , детей ? Вероломное нападение ? Фашисты ? Геноцид ?
Какие детали , если обвиняли в геноциде грузин , а реальные чистки проводили осетины .
А кто говорил из российских телеканалов о том , что осетины стреляли тяжелой артилерией по грузинским селам ? А кто говорил вообще , что у них были танки , Грады , гаубицы и минометы ?
Детали ? Нет , Ноль , это принципиальное вранье , в огромном масштабе . Путин , если помните , когда приехал , первый обронил , что были десятки раненых , а не тысячи .
Так , что все все знали .
в ответ ноль 24.08.08 13:13
В ответ на:
как можно считать необъективными рос СМИ, которые дают информацию, в принципе, верную, но разнящуюся в деталях
( при военных конфликтах это вполне понятно) и объективными (на примере влиятельнейшего из представителя CNN)
как можно считать необъективными рос СМИ, которые дают информацию, в принципе, верную, но разнящуюся в деталях
( при военных конфликтах это вполне понятно) и объективными (на примере влиятельнейшего из представителя CNN)
В ответ на:
западные СМИ , дающими полностью лживую информацию
западные СМИ , дающими полностью лживую информацию
Вот типичный пример подлога . Читается , как то , что все западные СМИ полностью лживы . Вы смотрели , и можете привести ссылки на все иностранные каналы ?
В то время , как все российские ТВ каналы несли одинаковую ложь . Без разницы , что я смотрел -- Вести , первый , или планету -- везде была идентичная информация .
В ответ на:
как можно считать необъективными рос СМИ, которые дают информацию, в принципе, верную, но разнящуюся в деталях
как можно считать необъективными рос СМИ, которые дают информацию, в принципе, верную, но разнящуюся в деталях
В деталях ? 2000 трупов . Полностью разрушенный город ? Танки , давящие стариков , детей ? Вероломное нападение ? Фашисты ? Геноцид ?
Какие детали , если обвиняли в геноциде грузин , а реальные чистки проводили осетины .
А кто говорил из российских телеканалов о том , что осетины стреляли тяжелой артилерией по грузинским селам ? А кто говорил вообще , что у них были танки , Грады , гаубицы и минометы ?
Детали ? Нет , Ноль , это принципиальное вранье , в огромном масштабе . Путин , если помните , когда приехал , первый обронил , что были десятки раненых , а не тысячи .
Так , что все все знали .
24.08.08 13:40
в ответ ноль 24.08.08 13:04
Я прошу прощение за флуд. Я ответил не по теме. Ноль забудьте слово "была". В российской прессе это слово не звучало. Я достаточно понятно объяснил?
В другой ветке будьте любезны..
Ноооль, ну не надо дурить... Объективность РОССИЙСКИХ СМИ. Вперед ноль..
В другой ветке будьте любезны..
В ответ на:
объективности СМИ)) Вперёд, балта!
объективности СМИ)) Вперёд, балта!
Ноооль, ну не надо дурить... Объективность РОССИЙСКИХ СМИ. Вперед ноль..
24.08.08 17:20
ну раз доверяете, то вот
Стороны прекратили стрельбу, едва закончилась трансляция его выступления.
и
После обращения президента Грузии цхинвальские власти пошли на попятную. Поздно вечером Юрий Попов сообщил, что в пятницу при посредничестве России состоится встреча господ Якобашвили и Чочиева. "Нам удалось достичь договоренности о том, что переговоры пройдут в 13.00.
это к тому, что " 4 в ответ на перемирие следовал шквальный огонь " (ц)
теперь дальше
про разрушенный город
В ночь на пятницу в Южной Осетии началась война. Почти сутки город бомбила грузинская авиация и артиллерия. К середине дня, когда Цхинвали превратился в руины,...
и далее
Грузинская артиллерия ведет массированный обстрел Цхинвала,≈ рассказала госпожа Гаглоева.≈ Огонь из "Градов", а также орудий и минометов ведется с Горийского направления. Большинство снарядов разрываются в центре города".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009540&ThemesID=301
опять же от туда
За несколько минут до того, как грузинская сторона начала спецоперацию, командующему смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ) Мурату Кулахметову позвонили из Тбилиси и официально сообщили об отмене перемирия
отсюда же видно кто прекратил перемирие
а вот про погибших
С опросом свидетелей связана и проблема подсчета погибших. Российские следователи, объяснил Борис Салмаксов, зафиксировали 133 жертвы (примерно такие же данные приводят и международные правозащитные организации). А Южная Осетия насчитала погибшими 1492 человека среди мирного населения. "Звучат также цифры до 2000 погибших. Расхождения, видимо, объясняются тем, что мы говорим о тех, кого можем назвать пофамильно. Многочисленные же захоронения на территории Южной Осетии мы учитывать не можем. Мы не можем вскрывать их, сначала нужно опрашивать местных жителей, которые закапывали тела погибших≈- своих соседей, солдат, просто незнакомых людей,≈ сказал господин Салмаксов.≈ Люди были вынуждены хоронить мертвых в садах, во дворах. Там масса таких неопознанных холмиков.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1013890&ThemesID=301
потому, что вы ему доверяетеа он пишет то же что и другие российские СМИПримеры выше
не согласны?Жду опровержений и доказательствтолько не лгите большеЛицо теряете
пысы:
Извиняю
в ответ kreatino 24.08.08 10:41
В ответ на:
Что касается Коммерсанта , то я ему , наоборот , доверяю .
Что касается Коммерсанта , то я ему , наоборот , доверяю .
ну раз доверяете, то вот
Стороны прекратили стрельбу, едва закончилась трансляция его выступления.
и
После обращения президента Грузии цхинвальские власти пошли на попятную. Поздно вечером Юрий Попов сообщил, что в пятницу при посредничестве России состоится встреча господ Якобашвили и Чочиева. "Нам удалось достичь договоренности о том, что переговоры пройдут в 13.00.
это к тому, что " 4 в ответ на перемирие следовал шквальный огонь " (ц)
теперь дальше
про разрушенный город
В ночь на пятницу в Южной Осетии началась война. Почти сутки город бомбила грузинская авиация и артиллерия. К середине дня, когда Цхинвали превратился в руины,...
и далее
Грузинская артиллерия ведет массированный обстрел Цхинвала,≈ рассказала госпожа Гаглоева.≈ Огонь из "Градов", а также орудий и минометов ведется с Горийского направления. Большинство снарядов разрываются в центре города".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009540&ThemesID=301
В ответ на:
"Они были предупреждены миротворцами и ОБСЕ о возможных последствиях ." (ц)
"Они были предупреждены миротворцами и ОБСЕ о возможных последствиях ." (ц)
опять же от туда
За несколько минут до того, как грузинская сторона начала спецоперацию, командующему смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ) Мурату Кулахметову позвонили из Тбилиси и официально сообщили об отмене перемирия
отсюда же видно кто прекратил перемирие
а вот про погибших
С опросом свидетелей связана и проблема подсчета погибших. Российские следователи, объяснил Борис Салмаксов, зафиксировали 133 жертвы (примерно такие же данные приводят и международные правозащитные организации). А Южная Осетия насчитала погибшими 1492 человека среди мирного населения. "Звучат также цифры до 2000 погибших. Расхождения, видимо, объясняются тем, что мы говорим о тех, кого можем назвать пофамильно. Многочисленные же захоронения на территории Южной Осетии мы учитывать не можем. Мы не можем вскрывать их, сначала нужно опрашивать местных жителей, которые закапывали тела погибших≈- своих соседей, солдат, просто незнакомых людей,≈ сказал господин Салмаксов.≈ Люди были вынуждены хоронить мертвых в садах, во дворах. Там масса таких неопознанных холмиков.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1013890&ThemesID=301
В ответ на:
Совсем не понял , почему Вы все время возврашаете меня к Коммерсанту ?
Совсем не понял , почему Вы все время возврашаете меня к Коммерсанту ?
потому, что вы ему доверяете
а он пишет то же что и другие российские СМИПримеры вышене согласны?Жду опровержений и доказательств
только не лгите большеЛицо теряетепысы:
В ответ на:
Извините .
Извините .
Извиняю
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не
играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.08.08 17:34
в ответ bujann 24.08.08 17:20
Буян, але!
Буян, не роняйте себя ниже плинтуса. Ответьте, плиз.
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан.
Неужели у Вас не хватает мужества?
Буян, не роняйте себя ниже плинтуса. Ответьте, плиз.
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан.
Неужели у Вас не хватает мужества?
24.08.08 17:44
Ну еще бы! Как же с товарищами по партии не согласиться?!
в ответ Badener 23.08.08 16:08
В ответ на:
Не некоторые, а почти ВСЕ. Единственное исключение в немецкой прессе это газета Junge Welt.
http://www.jungewelt.de/
С их освещением конфликта я был согласен.
Не некоторые, а почти ВСЕ. Единственное исключение в немецкой прессе это газета Junge Welt.
http://www.jungewelt.de/
С их освещением конфликта я был согласен.
Ну еще бы! Как же с товарищами по партии не согласиться?!
24.08.08 17:52
я утверждаю, что эта фраза всего лишь " заголовок"об этом я говорил в 854 посте
нет и об этом я вам говорил в посте номер 857
повторятся больше не буду
в ответ ALAMO 23.08.08 21:08
В ответ на:
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
я утверждаю, что эта фраза всего лишь " заголовок"
об этом я говорил в 854 постеВ ответ на:
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан.
нет
и об этом я вам говорил в посте номер 857повторятся больше не буду
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.08.08 18:08
хмо чём это вы?Приведите мои слова, где я говорил, что заголовок лживый или правдивый?
в ответ Ален 24.08.08 18:03
В ответ на:
Что-с логикой у вас неладно.Заголовок статьи лживый,а сама статья правдивая?
Что-с логикой у вас неладно.Заголовок статьи лживый,а сама статья правдивая?
хм
о чём это вы?Приведите мои слова, где я говорил, что заголовок лживый или правдивый?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
24.08.08 21:03
Я же говорил , что Коммерсант последовательно давал слово обеим сторонам . И ссылку именно на это словосочетание Вы так же найдете по этим ссылкам .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009497
А вот интервью с главой МИДА Осетии Джиоевым :
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011580&NodesID=5
Не могу найти к сожалению уже ссылку , которую приводил к освещению этих слов грузинской стороной .
Но даже отсюда Вы понимаете , что грузинская сторона высылала переговорщика ( по-моему , министр ин дел ) , но ему попросту не открыли двери .
Что косвенно подтверждает Джихоев .
Вы видите , что город цел ? Зачем врете ? То , что он подвергался обстрелу . как и грузинские села , ни для кого не секрет . Или Вы пропустили хронику событий ?
Коммерсант приводит слова Гаглоевой . А эта женщина прославилась своими страшилками про грузинских фашистов , ставяших детей в кружок . и забрасывающих их гранатами .
Об этой женщине , занимающей самые разнообразные посты в правительстве Осетии я узнал , в том числе из Коммерсанта . Из ее разных интервью я понял , что это откровенныя нацистка , и ее пропаганда , это то , что и повторяли российские телеканалы .
Надо читать Коммерсант .
Он дает сравнивать позиции .
Вы потрясающе невежливы . Я это уже комментировал . Он намекает , что цифры в 2000 человек собраны со всей Осетии , а не Цхинвали . Вы не читаете мои посты . Или читаете , но намеренно вынуждаете повторяться . Но Вы не отвлечете меня . Не стоит .
Я так же не верю в его искренность . Когда Путин приехал , и говорил с Медведевым , он обронил : "десятки убитых , сотни раненых , есть жертвы среди миротворцев " Это передавали по ТВ .
И тогда все удивились еще больше : ведь речь шла о 2000 в одном Цхинвале .
Никому не удастся перевести стрелки на то , что , дескать мы имели ввиду жертвы по всей Осетии . Нет . Они настойчиво врали о жертвах обстрела в Цхинвали .
И ссылки на это у Вас есть .
Что пишут другие СМИ , вы уже получили массу доказательств . Последний репортаж Ольги Алленовой совпадает с утверждениями Татьяны Локшиной .А об этом телеканалы не говорили ни разу .
Вы думаете никто не увидит , как Вы выкручиваетесь ?
Это был последний развернутый ответ . Он абсолютно ясен . Вы делаете вид , что не понимаете , и продолжаете обвинять людей во лжи на ветке , в которой Ваша ложь абсолютна доказана .
Вы утверждали , и продолжаете утверждать , что российские СМИ объективны .
Зачем Вы добивались ссылок , которых Вам привели множество , и которые уличают Вас во вранье на все сто ?
Вы мазохист ?
в ответ bujann 24.08.08 17:20
В ответ на:
это к тому, что " 4 в ответ на перемирие следовал шквальный огонь
это к тому, что " 4 в ответ на перемирие следовал шквальный огонь
Я же говорил , что Коммерсант последовательно давал слово обеим сторонам . И ссылку именно на это словосочетание Вы так же найдете по этим ссылкам .
В ответ на:
Вы в курсе, что президент объявил об одностороннем прекращении огня. Но после наступления темноты осетинские сепаратисты начали атаковать и бомбить несколько грузинских деревень. Причем бомбить и атаковать так, что гражданское население этих деревень прямо попадало под обстрелы, то есть прямой наводкой. Был атакован пост миротворцев.
Вы в курсе, что президент объявил об одностороннем прекращении огня. Но после наступления темноты осетинские сепаратисты начали атаковать и бомбить несколько грузинских деревень. Причем бомбить и атаковать так, что гражданское население этих деревень прямо попадало под обстрелы, то есть прямой наводкой. Был атакован пост миротворцев.
В ответ на:
Я не могу понять, почему им приспичило все это заваривать в четверг поздним вечером, причем на фоне такого вот стойкого воздержания от ведения огня грузинской стороной.
Я не могу понять, почему им приспичило все это заваривать в четверг поздним вечером, причем на фоне такого вот стойкого воздержания от ведения огня грузинской стороной.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009497
А вот интервью с главой МИДА Осетии Джиоевым :
В ответ на:
≈ Грузинская сторона утверждает, что Тимур Якобашвили приезжал 7-го в Цхинвали, но с ним отказались встречаться все без исключения.
≈ Якобашвили не обращался к нам, мы даже не знали, здесь он или нет. Он должен был сообщить нам о своем визите, а не ехать и ставить нас перед фактом.
≈ Грузинская сторона утверждает, что Тимур Якобашвили приезжал 7-го в Цхинвали, но с ним отказались встречаться все без исключения.
≈ Якобашвили не обращался к нам, мы даже не знали, здесь он или нет. Он должен был сообщить нам о своем визите, а не ехать и ставить нас перед фактом.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011580&NodesID=5
Не могу найти к сожалению уже ссылку , которую приводил к освещению этих слов грузинской стороной .
Но даже отсюда Вы понимаете , что грузинская сторона высылала переговорщика ( по-моему , министр ин дел ) , но ему попросту не открыли двери .
Что косвенно подтверждает Джихоев .
В
ответ на:
про разрушенный город
про разрушенный город
Вы видите , что город цел ? Зачем врете ? То , что он подвергался обстрелу . как и грузинские села , ни для кого не секрет . Или Вы пропустили хронику событий ?
В ответ на:
рассказала госпожа Гаглоева.?
рассказала госпожа Гаглоева.?
Коммерсант приводит слова Гаглоевой . А эта женщина прославилась своими страшилками про грузинских фашистов , ставяших детей в кружок . и забрасывающих их гранатами .
Об этой женщине , занимающей самые разнообразные посты в правительстве Осетии я узнал , в том числе из Коммерсанта . Из ее разных интервью я понял , что это откровенныя нацистка , и ее пропаганда , это то , что и повторяли российские телеканалы .
Надо читать Коммерсант .
Он дает сравнивать позиции .
В ответ на:
Звучат также цифры до 2000 погибших. Расхождения, видимо
Звучат также цифры до 2000 погибших. Расхождения, видимо
Вы потрясающе невежливы . Я это уже комментировал . Он намекает , что цифры в 2000 человек собраны со всей Осетии , а не Цхинвали . Вы не читаете мои посты . Или читаете , но намеренно вынуждаете повторяться . Но Вы не отвлечете меня . Не стоит .
Я так же не верю в его искренность . Когда Путин приехал , и говорил с Медведевым , он обронил : "десятки убитых , сотни раненых , есть жертвы среди миротворцев " Это передавали по ТВ .
И тогда все удивились еще больше : ведь речь шла о 2000 в одном Цхинвале .
Никому не удастся перевести стрелки на то , что , дескать мы имели ввиду жертвы по всей Осетии . Нет . Они настойчиво врали о жертвах обстрела в Цхинвали .
И ссылки на это у Вас есть .
В ответ на:
потому, что вы ему доверяетеа он пишет то же что и другие российские СМИ
потому, что вы ему доверяетеа он пишет то же что и другие российские СМИ
Что пишут другие СМИ , вы уже получили массу доказательств . Последний репортаж Ольги Алленовой совпадает с утверждениями Татьяны Локшиной .А об этом телеканалы не говорили ни разу .
Вы думаете никто не увидит , как Вы выкручиваетесь ?
В ответ на:
только не лгите большеЛицо теряете
только не лгите большеЛицо теряете
Это был последний развернутый ответ . Он абсолютно ясен . Вы делаете вид , что не понимаете , и продолжаете обвинять людей во лжи на ветке , в которой Ваша ложь абсолютна доказана .
Вы утверждали , и продолжаете утверждать , что российские СМИ объективны .
Зачем Вы добивались ссылок , которых Вам привели множество , и которые уличают Вас во вранье на все сто ?
Вы мазохист ?
25.08.08 18:31
Это говорит как раз об об объективности российских СМИТО же самое было и на ТВ и на сайтах информационных агентств
Но после наступления темноты осетинские сепаратисты начали атаковать и бомбить несколько грузинских деревень.
это слова ЛАДО ГУРГЕНИДЗЕ
а вот слова "Коммерсанта"(которому вы доверяете)
Заявление грузинского президента разрядило обстановку в зоне конфликта. Стороны прекратили стрельбу, едва закончилась трансляция его выступления.
заметьте это говорят те , кто был там в то времяА не ЛАДО ГУРГЕНИДЗЕ, который в это время был в Тбилиси
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009149
вот его ответ на вопрос журналиста
вы про это "косвенное подтверждение"?По моему это прямое опровержение слов грузинского руководства
Где тут "косвенное подтверждение"?
Опять эти не обоснованные обвинения во лжи
по всем имеющимся у меня данным город разрушенЭто подтверждают очевидцы и "Коммерсант" , которому вы верите, но в данном конкретном случае не веритессылку на эти слова "Коммерсанта" я уже
приводил
вы потрясающе не вежливыЯ уже комментировал этоОн не намекает, он прямо говорит
кстати счего вы взяли , что жертвы только по Цхинвали?
Российские СМИ сразу передавали, да и российские политики говоря про тысячи жертв сразу говорили, что речь про всю Южную Осетию
http://www.rian.ru/defense_safety/20080809/150229560.html
МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Число жертв боевых столкновений в Южной Осетии достигло по меньшей мере двух тысяч человек, заявил в интервью Си-эн-эн посол России в Грузии Вячеслав Коваленко.
http://www.rian.ru/society/20080809/150225437.html
Как заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, число жертв конфликта в Южной Осетии возросло до 1,5 тысячи человек. Есть 12 погибших среди миротворцев. На помощь миротворческим силам пришли подразделения 58-й армии.
Теперь я понимаю, что у вас просто "каша в голове"Почитайте хронику, там всё есть
теперь я понимаю про жертвы, вы не врали, вы просто запуталисьБывает
вот ссылкиГде ложь?
Да!!!
в ответ kreatino 24.08.08 21:03
В ответ на:
Я же говорил , что Коммерсант последовательно давал слово обеим сторонам
Я же говорил , что Коммерсант последовательно давал слово обеим сторонам
Это говорит как раз об об объективности российских СМИ
ТО же самое было и на ТВ и на сайтах информационных агентствВ ответ на:
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009497
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009497
Но после наступления темноты осетинские сепаратисты начали атаковать и бомбить несколько грузинских деревень.
это слова ЛАДО ГУРГЕНИДЗЕ
а вот слова "Коммерсанта"(которому вы доверяете)
Заявление грузинского президента разрядило обстановку в зоне конфликта. Стороны прекратили стрельбу, едва закончилась трансляция его выступления.
заметьте это говорят те , кто был там в то время
А не ЛАДО ГУРГЕНИДЗЕ, который в это время был в Тбилисиhttp://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009149
В ответ на:
Что косвенно подтверждает Джихоев .
Что косвенно подтверждает Джихоев .
вот его ответ на вопрос журналиста
В
ответ на:
? Грузинская сторона утверждает, что Тимур Якобашвили приезжал 7-го в Цхинвали, но с ним отказались встречаться все без исключения.
? Якобашвили не обращался к нам, мы даже не знали, здесь он или нет.Он должен был сообщить нам о своем визите, а не ехать и ставить нас перед фактом.
? Грузинская сторона утверждает, что Тимур Якобашвили приезжал 7-го в Цхинвали, но с ним отказались встречаться все без исключения.
? Якобашвили не обращался к нам, мы даже не знали, здесь он или нет.Он должен был сообщить нам о своем визите, а не ехать и ставить нас перед фактом.
вы про это "косвенное подтверждение"?
По моему это прямое опровержение слов грузинского руководстваГде тут "косвенное подтверждение"?
В ответ на:
Зачем врете ?
Зачем врете ?
Опять эти не обоснованные обвинения во лжи
В ответ на:
Вы видите , что город цел ?
Вы видите , что город цел ?
по всем имеющимся у меня данным город разрушен
Это подтверждают очевидцы и "Коммерсант" , которому вы верите, но в данном конкретном случае не веритессылку на эти слова "Коммерсанта" я уже
приводилВ ответ на:
Он намекает , что цифры в 2000 человек собраны со всей Осетии , а не Цхинвали
Он намекает , что цифры в 2000 человек собраны со всей Осетии , а не Цхинвали
вы потрясающе не вежливы
Я уже комментировал этоОн не намекает, он прямо говориткстати счего вы взяли , что жертвы только по Цхинвали?
Российские СМИ сразу передавали, да и российские политики говоря про тысячи жертв сразу говорили, что речь про всю Южную Осетию
http://www.rian.ru/defense_safety/20080809/150229560.html
МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Число жертв боевых столкновений в Южной Осетии достигло по меньшей мере двух тысяч человек, заявил в интервью Си-эн-эн посол России в Грузии Вячеслав Коваленко.
http://www.rian.ru/society/20080809/150225437.html
Как заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, число жертв конфликта в Южной Осетии возросло до 1,5 тысячи человек. Есть 12 погибших среди миротворцев. На помощь миротворческим силам пришли подразделения 58-й армии.
Теперь я понимаю, что у вас просто "каша в голове"
Почитайте хронику, там всё естьтеперь я понимаю про жертвы, вы не врали, вы просто запутались
БываетВ ответ на:
Они настойчиво врали о жертвах обстрела в Цхинвали .
Они настойчиво врали о жертвах обстрела в Цхинвали .
вот ссылки
Где ложь?В ответ на:
Вы утверждали , и продолжаете утверждать , что российские СМИ объективны .
Вы утверждали , и продолжаете утверждать , что российские СМИ объективны .
Да!!!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
25.08.08 20:07
в ответ bujann 25.08.08 18:31
Вы даже не догадываетесь,что своими неуклюжими попытками выдать российские СМИ за самые честные и правдивые,оказываете российской пропаганде медвежью услугу.Более умные и опытные агитпроповцы признают хотя бы частично явные ляпы этой пропаганды,которые были легко разоблачены(Типа полностью разрушенного Цхинвали или росиийских войск,которых якобы не было на собственно грузинской территории) Поэтому с таким оппонентами,как ДВС дискутировать интереснее.
25.08.08 21:35
С чего? Например, с того, что было опубликовано здесь
1600 мирных жителей погибли в Цхинвали
За четыре дня вооруженного противостояния в зоне грузино-осетинского конфликта погибли 1600 мирных жителей Таковы уточнённые данные Министерства иностранных дел России. Ранее назывались приблизительно похожие цифры: потери среди мирного населения оценивались в 1200-2000 человек. За время боев в Южной Осетии погибли от 15 до 18 российских миротворцев. Ранены 70 российских солдат. Число раненых среди мирного населения оценивается в сотни человек.
Это РСН сообщала 11.08
Кстати, Вы заметили, что число раненых мирных жителей в последнее время не обсуждается? Видимо, цифры не соответствуют известному до сей поры соотношению убитые/раненые. Раненых при тысячах погибших тоже должны быть тысячи, причем, в несколько раз больше. Возможно, у Вас есть какая-то информация, где эти тысячи учтены. Не поделитесь?
в ответ bujann 25.08.08 18:31
В ответ на:
кстати счего вы взяли , что жертвы только по Цхинвали?
Российские СМИ сразу передавали, да и российские политики говоря про тысячи жертв сразу говорили, что речь про всю Южную Осетию
кстати счего вы взяли , что жертвы только по Цхинвали?
Российские СМИ сразу передавали, да и российские политики говоря про тысячи жертв сразу говорили, что речь про всю Южную Осетию
С чего? Например, с того, что было опубликовано здесь
1600 мирных жителей погибли в Цхинвали
За четыре дня вооруженного противостояния в зоне грузино-осетинского конфликта погибли 1600 мирных жителей Таковы уточнённые данные Министерства иностранных дел России. Ранее назывались приблизительно похожие цифры: потери среди мирного населения оценивались в 1200-2000 человек. За время боев в Южной Осетии погибли от 15 до 18 российских миротворцев. Ранены 70 российских солдат. Число раненых среди мирного населения оценивается в сотни человек.
Это РСН сообщала 11.08
Кстати, Вы заметили, что число раненых мирных жителей в последнее время не обсуждается? Видимо, цифры не соответствуют известному до сей поры соотношению убитые/раненые. Раненых при тысячах погибших тоже должны быть тысячи, причем, в несколько раз больше. Возможно, у Вас есть какая-то информация, где эти тысячи учтены. Не поделитесь?
25.08.08 21:51
в ответ Надежда_germanph 25.08.08 21:35
Ослинные уши российской брехни про потери среди осетин видны не только из-за отсутствия хотя бы приблизительного числа раненных.Как вам нравится "уточнённая цифра" в 1600 человек?Могли бы для пущей достоверности хотя бы округлить до десятка .например 1590 или 1610.А тут сотнями погибших "округляют".Хорошо хоть не тысячами.Хотя врали раньше и про 2000 тысячи.То есть "оруглили "сразу 400 человек.!!!
26.08.08 05:38
вот и читайте, что было "опубликовано здесь"
За четыре дня вооруженного противостояния в зоне грузино-осетинского конфликта погибли 1600 мирных жителей Таковы уточнённые данные Министерства иностранных дел России.
из вашего же постанаучитесь читать не только заголовки
не фактэто при нормальном ведения войныА если цель истребить народ?Геноцид?
в госпиталях и больницах
в ответ Надежда_germanph 25.08.08 21:35
В ответ на:
Например, с того, что было опубликовано здесь
Например, с того, что было опубликовано здесь
вот и читайте, что было "опубликовано здесь"
За четыре дня вооруженного противостояния в зоне грузино-осетинского конфликта погибли 1600 мирных жителей Таковы уточнённые данные Министерства иностранных дел России.
из вашего же поста
научитесь читать не только заголовкиВ ответ на:
Раненых при тысячах погибших тоже должны быть тысячи
Раненых при тысячах погибших тоже должны быть тысячи
не факт
это при нормальном ведения войныА если цель истребить народ?Геноцид?В ответ на:
Возможно, у Вас есть какая-то информация, где эти тысячи учтены. Не поделитесь?
Возможно, у Вас есть какая-то информация, где эти тысячи учтены. Не поделитесь?
в госпиталях и больницах
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.08.08 06:46
в ответ bujann 26.08.08 05:38
http://www.youtube.com/watch?v=DW-nqS876ho&feature=related
%3CA%20HREF=%22http%3A//www.youtube.com/watch?v=5cab5SvZg28%22%20target=%...
Вот здесь первый ролик от первого канала ,
вторая ссылка -- на "Вести "
а третья -- на НТВ .
Везде абсолютно четко говорится о 2000 , или (на первом ) 1600 жертв именно в городе Цхинвали .
Поскольку Вы забыли эти кадры и информацию о жертвах , и отрицаете , что все крутилось не один день , то , собственно это не для Вас , а тем , кто тоже постарается это забыть и вывернуть наизнанку .
Это наиболее распространенные на те дни данные . Их должны помнить все .
%3CA%20HREF=%22http%3A//www.youtube.com/watch?v=5cab5SvZg28%22%20target=%...
Вот здесь первый ролик от первого канала ,
вторая ссылка -- на "Вести "
а третья -- на НТВ .
Везде абсолютно четко говорится о 2000 , или (на первом ) 1600 жертв именно в городе Цхинвали .
Поскольку Вы забыли эти кадры и информацию о жертвах , и отрицаете , что все крутилось не один день , то , собственно это не для Вас , а тем , кто тоже постарается это забыть и вывернуть наизнанку .
Это наиболее распространенные на те дни данные . Их должны помнить все .
26.08.08 06:52
в ответ kreatino 26.08.08 06:46
Прошу прощения , неудачно скопировалось , уточняю :
http://www.youtube.com/watch?v=DW-nqS876ho&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5cab5SvZg28
http://www.youtube.com/watch?v=dEO1XejikOg
Итак : первый канал , вести , НТВ .
http://www.youtube.com/watch?v=DW-nqS876ho&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5cab5SvZg28
http://www.youtube.com/watch?v=dEO1XejikOg
Итак : первый канал , вести , НТВ .
26.08.08 07:14
http://www.vesti.ru/doc.html?id=199776&cid=9
http://www.newsru.com/russia/10aug2008/gertvy.html
Я думаю , Буян , Вам пора завязывать смешки и выкрутасы . Там действительно были жертвы -- не важно в каком количестве .
Здесь речь идет об об подтасовках в российских СМИ . Доказательств гигантской мистификации Вам предложили множество .
Предлагаю на этом закончить Ваш концерт , направленный не на поиск истины , а на собственное оправдание .
Доказательства лжи российских СМИ и чиновников заодно приведены в достаточном кол-ве .
в ответ kreatino 26.08.08 06:52
В ответ на:
Во время обстрела Цхинвали погибли как минимум 2 тысячи мирных жителей и 13 российских миротворцев. Об этом сообщил российский посол в Грузии Кононенко.
Во время обстрела Цхинвали погибли как минимум 2 тысячи мирных жителей и 13 российских миротворцев. Об этом сообщил российский посол в Грузии Кононенко.
В ответ на:
Число жертв обстрела Цхинвали превысило две тысячи человек
09.08.2008 18:02
Число жертв обстрела Цхинвали превысило две тысячи человек
09.08.2008 18:02
http://www.vesti.ru/doc.html?id=199776&cid=9
В ответ на:
В результате нападения Грузии на Южную Осетию и, в частности, на Цхинвали, по последним данным, погибло более двух тысяч человек, сообщил "Интерфаксу" замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
"Результаты нападения действительно катастрофичны, погибло более двух тысяч человек. В основном осетин. Среди них большинство являются гражданами России", - сказал Карасин в воскресенье на брифинге в Москве.
В результате нападения Грузии на Южную Осетию и, в частности, на Цхинвали, по последним данным, погибло более двух тысяч человек, сообщил "Интерфаксу" замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
"Результаты нападения действительно катастрофичны, погибло более двух тысяч человек. В основном осетин. Среди них большинство являются гражданами России", - сказал Карасин в воскресенье на брифинге в Москве.
http://www.newsru.com/russia/10aug2008/gertvy.html
Я думаю , Буян , Вам пора завязывать смешки и выкрутасы . Там действительно были жертвы -- не важно в каком количестве .
Здесь речь идет об об подтасовках в российских СМИ . Доказательств гигантской мистификации Вам предложили множество .
Предлагаю на этом закончить Ваш концерт , направленный не на поиск истины , а на собственное оправдание .
Доказательства лжи российских СМИ и чиновников заодно приведены в достаточном кол-ве .
26.08.08 10:08
Да-да, геноцид. 2000 убитых, несколько десятков раненых, а в живых остались вообще единицы.
Спасибо, я все уже поняла.
в ответ bujann 26.08.08 05:38
В ответ на:
Раненых при тысячах погибших тоже должны быть тысячи
не факт это при нормальном ведения войны А если цель истребить народ?Геноцид?
Раненых при тысячах погибших тоже должны быть тысячи
не факт это при нормальном ведения войны А если цель истребить народ?Геноцид?
Да-да, геноцид. 2000 убитых, несколько десятков раненых, а в живых остались вообще единицы.
Спасибо, я все уже поняла.
27.08.08 15:19
ни одного доказательстватолько ваши догадки и до думки
вот например это
конкретно говорится , что жертвами всего конфликта были...
вы же говорите, что что СМИ говорили только о об ЦхинвалиХватит врать
в ответ kreatino 26.08.08 07:14
В ответ на:
Доказательств гигантской мистификации Вам предложили множество .
Доказательств гигантской мистификации Вам предложили множество .
ни одного доказательства
только ваши догадки и до думкивот например это
конкретно говорится , что жертвами всего конфликта были...
В ответ на:
В результате нападения Грузии на Южную Осетию и, в частности, на Цхинвали, по последним данным, погибло более двух тысяч человек, сообщил "Интерфаксу" замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
В результате нападения Грузии на Южную Осетию и, в частности, на Цхинвали, по последним данным, погибло более двух тысяч человек, сообщил "Интерфаксу" замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
вы же говорите, что что СМИ говорили только о об Цхинвали
Хватит вратьИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.08.08 16:57
http://www.rusnovosti.ru/news/129653/
Я могу до бесконечности заваливать Вас доказательствами Вашей нечистоплотности .
Вам уже никогда не отмыться . Ни от вранья , ни от репутации глупейшего клеветника .
в ответ bujann 27.08.08 15:19
В ответ на:
Хватит врать
Хватит врать
В ответ на:
Число убитых жителей в Цхинвали достигло 1600 человек
Количество убитых жителей в Цхинвали достигло 1600 человек.
Число убитых жителей в Цхинвали достигло 1600 человек
Количество убитых жителей в Цхинвали достигло 1600 человек.
http://www.rusnovosti.ru/news/129653/
Я могу до бесконечности заваливать Вас доказательствами Вашей нечистоплотности .
Вам уже никогда не отмыться . Ни от вранья , ни от репутации глупейшего клеветника .
29.08.08 07:46
в ответ bujann 27.08.08 15:20
1) Все кричат что американские СМИ необъективные (в этом есть частичка правды),но каждый день по ссн в прямом эфире показывают интервью,то Путина,Медведева,Иванова,дайте ссылку когда по россми давали права голоса грузинским или на крайний случай американским политикам?
2)Смотрел интервью Познера,респект ему,человек,который работает на ОРТ критиковал росСМИ(как и американское сми),правда боюсь что после этого его не долго будут держать на гос. СМИ.
3)Вчера смотрел "Судите сами",противно было на это смотреть,с обоих сторон стояли про российские люди,в чем смысл таких передач,где соревнуются кто больше подлижется Путину.
2)Смотрел интервью Познера,респект ему,человек,который работает на ОРТ критиковал росСМИ(как и американское сми),правда боюсь что после этого его не долго будут держать на гос. СМИ.
3)Вчера смотрел "Судите сами",противно было на это смотреть,с обоих сторон стояли про российские люди,в чем смысл таких передач,где соревнуются кто больше подлижется Путину.
02.09.08 08:10
А где тут ложь и моя "нечистоплотность"?
Разве Ирина Гаглоева не говорила этого?
Количество убитых жителей в Цхинвали достигло 1600 человек. Об этом сообщил официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева.
Агадавайте а заодно приведите доказательства своих слов, что по российским СМИ "неделю крутили ложь"(по вашим словам)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11554391&Board=discus
Перестаньте клеветать на российские СМИ и выкручиваться
в ответ kreatino 27.08.08 16:57
В ответ на:
Количество убитых жителей в Цхинвали достигло 1600 человек.
http://www.rusnovosti.ru/news/129653/
Количество убитых жителей в Цхинвали достигло 1600 человек.
http://www.rusnovosti.ru/news/129653/
А где тут ложь и моя "нечистоплотность"?
Разве Ирина Гаглоева не говорила этого?
Количество убитых жителей в Цхинвали достигло 1600 человек. Об этом сообщил официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева.
В ответ на:
Я могу до бесконечности заваливать Вас доказательствами
Я могу до бесконечности заваливать Вас доказательствами
Ага
давайте а заодно приведите доказательства своих слов, что по российским СМИ "неделю крутили ложь"(по вашим словам)http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11554391&Board=discus
Перестаньте клеветать на российские СМИ и выкручиваться
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
02.09.08 09:07
ну смотрелТам говорят , что "по непроверенным и не точным данным"к тому же эт только единичные ролики, а вы говорили про неделюгде доказательства ваших слов?
эт вреднопредпочитаю свежую рыбуДа и вам рекомендую
в ответ kreatino 02.09.08 08:58
В ответ на:
Ну посмотрите еще ролики , что я Вам приводил .
Ну посмотрите еще ролики , что я Вам приводил .
ну смотрел
Там говорят , что "по непроверенным и не точным данным"к тому же эт только единичные ролики, а вы говорили про неделюгде доказательства ваших слов?В ответ на:
Кушайте шпроты .
Кушайте шпроты .
эт вредно
предпочитаю свежую рыбуДа и вам рекомендуюИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
02.09.08 09:55
в ответ kreatino 02.09.08 09:24
Уважаемый молодой человек,я бы на вашем месте покинула это место и не пыталась доказывать что-либо. Этот народ никогда ничего не поймет,в силу обывательщины.Сидят за тридевять земель и рассуждают о климате на Марсе.И не надо им улыбаться и дарить цветочки,где ваша гордость? По земле расползлась страшная болезнь-русофобия,имеющая ошеломительные масштабы! И что бы вы не говорили,они всегда найдут ушат помоев,чтобы облить страну из которой они сами выползли. А насчет сми я вам так скажу,имеет место хорошакя подборка материала,чтобы зрелещнее было,но в целом говорилась правда и оперативно. Я живу в ста километрах от места событий и беженцев привозят к нам,в Краснодарский край.Так что,граждане,сидеть перед телевизором и ковыряться в носу легче,чем пошевелить извилинами. Россия была,есть и будет великой страной и кто и что у
нас ворует.вас не в коей мере не касается. А удел слабых не прославлять свою страну,а обливать помоями более сильную.Мне жаль вас господа!
02.09.08 10:05
Деушка, вы тут наблюдателем были пять лет?
Registriert am 22/11/03 07:50 Gesamtzahl der Nachrichten 21
Last On 01/09/08 22:39
Вот и наблюдайте, а то как то неприлично выставляете себя, тут дискусировать надо.
в ответ Metelisa 02.09.08 09:55
In Antwort auf:
Уважаемый молодой человек,я бы на вашем месте покинула это место и не пыталась доказывать что-либо. Этот народ никогда ничего не поймет,в силу обывательщины.Сидят за тридевять земель и рассуждают о климате на Марсе
Уважаемый молодой человек,я бы на вашем месте покинула это место и не пыталась доказывать что-либо. Этот народ никогда ничего не поймет,в силу обывательщины.Сидят за тридевять земель и рассуждают о климате на Марсе
Деушка, вы тут наблюдателем были пять лет?
Registriert am 22/11/03 07:50 Gesamtzahl der Nachrichten 21
Last On 01/09/08 22:39
Вот и наблюдайте, а то как то неприлично выставляете себя, тут дискусировать надо.
02.09.08 10:18
о Еще один Очевидец...
А по Телику уже сказали что Вернулись Все Назад... -)
В краснодарском Крае... Где Конкретно ..? Сколько привезли ? Под Рукой Фотоапарата небыло ?
в ответ Metelisa 02.09.08 09:55
В ответ на:
Я живу в ста километрах от места событий и беженцев привозят к нам,в Краснодарский край
Я живу в ста километрах от места событий и беженцев привозят к нам,в Краснодарский край
о
Еще один Очевидец... А по Телику уже сказали что Вернулись Все Назад... -)
В краснодарском Крае... Где Конкретно ..? Сколько привезли ? Под Рукой Фотоапарата небыло ?
02.09.08 10:35
в ответ Ален 25.08.08 21:51
А вы жуйте гамбургеры и не умничайте. прицепившись к цифрам (судя по всему это единственное до чего можно прицепиться) Вы показываете свою неосведомленность не только в происходящих событиях,но и в жизни в целом. Вы знаете,что такое Град? Знаете,как лежать под завалами и ждать помощи,знаете,как искать своих детей и не знать живы они или нет?! Тогда не надо говорить в такой оскорбительной форме о погибших и о цифрах обнародованных.Все данные приходили из мест,где велись военные действия на тот момент и указать точную цифру крайне сложно,много людей под завалами,много погибших,многие убегали через горы.Много среди тел погибших,как оказалось были грузины,которые в папыхах скидывали с себя форму. И если,в чем я сомневаюсь,первые данные были завышены,то слава Богу!!!! Если многих удалось вытащить жывыми из подвалов,слава
Богу.Если многих тяжело ранненых врачам удалось спасти,слава Богу! Так что не надо слорадствовать,потомучто 1500 или 2000-это не 3 человека,хотя всякая жизнь священна! Вы не видели слез спасенных людей,которые убегали босые по горам,слезы детей,которые без воды и еды сидели в подвалах,поэтому молчите.Это грязно сидеть и рассуждать о жертвах,попивая пивко. Хаете все Россию,а между тем наши солдаты просто молчат и делают свое дело,их жизнь в вашем понимании ничего не стоит? Они не убивали мирное население! Придет время,все встанет на свои места.А про сми,может неточности есть,так всегда бывает,это вам не про цирк Шапито освещать,но в целом освещается все правдиво и без прекрас,потомучто убийство мирных жителей-это убийство! Наши сми по крайней мере не лепят ,вроде грузинских установок Град,бомбящих мирный город ,выдавая за российскую
бомбардировку.И если вам не видно очевидных вещей,так это потомучто вы смотрите через призму своих личностных отношений с Россией. Россия у всех,как бельмо на глазу и мы хоть на голову встань,ничего не поможет.А потомучто всем страшно и обидно,что наконец-то встала с колен,что силу набирает. Думая что вы из другого теста,что поскакав за лучшей жизнью,вы стали лучше сами,вы заблуждаетесь.Как развешивали трусы на балконах,так и продолжаете. Может у нас и ворье,но это наше ворье!И это ворье машинами отправляет гуманитарку в Осетию,а что сделали вы?Лузеры-они и в Африке лузеры! Это ко всем,кому нравится поливать нас помоями!
02.09.08 10:49
в ответ durik62 02.09.08 10:18
А вы ко мне я так понимаю неравнодушны?) Я понимаю ваш сарказм.А жику я В Сочи и у меня куча друзей Абхазов,и осетины есть,какие-нибудь вопросы еще? А насчет фотографий,еслибы я была в тот момент там,непосредственно под абстрелом,я бы постаралась уберечь своих детей,а не устраивала бы фотоссесию. В дальнейшем не намерена вам отвечать,потомучто вижу вашу отстранонность от проблем этих,да и не хочется)) Удачи вам в личной жизни.
02.09.08 11:14
в ответ golma1 02.09.08 10:47
Прошу прощения.Но все же,если вы админ,вам надо быть более толерантным и политкоректным,я ,прочитав весь форум прослеживаю явную неприязнь к людям русским и присутствие любителей нападать хором,при этом не особо подбирая выражения,так чему же вы удивляетесь? Или я попала на форум антироссийский и предупреждения выносят тем кто не согласен с большинством,хотя в выражениях я может и переборщила,но оскорблять страну свою не позволю,не слышала,чтобы кто-то в уничежительной форме отзывался о Германии.Если это так,так я уйду,без проблем.
02.09.08 11:27
Здесь нету не какой русофобии и к русским все очень хорошо относятся,мы здесь правительство обсуждаем и российское СМИ,насчет того что там всю правду говорят,то об этом здесь много писали,чисто мае мнение,когда нету независимых СМИ,в принципе не может быть объективных СМИ,и неужели вы верите всему,вот убили владельца сайта ингушетия.ру и по новостям передают,он хотел убежать и случайно в себе голову несколько раз выстрелил,в это вы тоже верите?
02.09.08 12:01
> Вопросов Больше нет
- А откуда они могут взятся, если человек живёт в зоне конфликта, из телевИзера?
в ответ durik62 02.09.08 11:44
В ответ на:
А по Телику уже сказали что Вернулись Все Назад... -)
В краснодарском Крае... Где Конкретно ..? Сколько привезли ? Под Рукой Фотоапарата небыло ?
А по Телику уже сказали что Вернулись Все Назад... -)
В краснодарском Крае... Где Конкретно ..? Сколько привезли ? Под Рукой Фотоапарата небыло ?
В ответ на:
А жику я В Сочи и у меня куча друзей Абхазов,и осетины есть,какие-нибудь вопросы еще?
А жику я В Сочи и у меня куча друзей Абхазов,и осетины есть,какие-нибудь вопросы еще?
> Вопросов Больше нет
- А откуда они могут взятся, если человек живёт в зоне конфликта, из телевИзера?
02.09.08 15:07
в ответ Metelisa 02.09.08 10:35
Неуважаемая,уймите свою показную прыть.Вас уже уличили во лжи по поводу беженцев из ЮО.
Я то как раз,в отличие от вас,знаю.что такое Град.Я был журналистом во время Молдо-Приднестровской войны и видел своими глазами и смерть и кровь и слёзы.Поэтому мне противна любая ложь,распространяемая СМИ о войне.И неважно,чьи это СМИ-российские,американские,молдавские или китайские.
Мне по-большому счёту начхать на ваших воров в законе.Но мне противно видеть.как вы лижете им одно место и ещё причмокиваете при этом от удовольствия
Я то как раз,в отличие от вас,знаю.что такое Град.Я был журналистом во время Молдо-Приднестровской войны и видел своими глазами и смерть и кровь и слёзы.Поэтому мне противна любая ложь,распространяемая СМИ о войне.И неважно,чьи это СМИ-российские,американские,молдавские или китайские.
Мне по-большому счёту начхать на ваших воров в законе.Но мне противно видеть.как вы лижете им одно место и ещё причмокиваете при этом от удовольствия
02.09.08 21:47
в ответ bujann 02.09.08 09:22
Фотографии с войны России с Грузией (фотографии - это статисты, они более объективны, чем СМИ):
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=226&postdays=0&postorder=asc&start=90
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=226&postdays=0&postorder=asc&start=90
США воюют, а Россия зарабатывает!
03.09.08 05:21
Привожу доказательство :
Цитирует Чуркина НьюсРу .
http://newsru.com/russia/14aug2008/sbchurkin.html
в ответ bujann 02.09.08 08:10
В ответ на:
Я могу до бесконечности заваливать Вас доказательствами
Агадавайте а заодно приведите доказательства своих слов, что по российским СМИ "неделю крутили ложь"(по вашим словам)
Я могу до бесконечности заваливать Вас доказательствами
Агадавайте а заодно приведите доказательства своих слов, что по российским СМИ "неделю крутили ложь"(по вашим словам)
Привожу доказательство :
В ответ на:
время публикации: 14 августа 2008 г., 10:26
время публикации: 14 августа 2008 г., 10:26
В ответ на:
7 августа грузинские силы в нарушение существующих соглашений о прекращении огня в зоне грузино-осетинского конфликта начали военную операцию в Южной Осетии. В первые часы осуществления операции город Цхинвали подвергся значительным разрушениям; при этом погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
7 августа грузинские силы в нарушение существующих соглашений о прекращении огня в зоне грузино-осетинского конфликта начали военную операцию в Южной Осетии. В первые часы осуществления операции город Цхинвали подвергся значительным разрушениям; при этом погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
Цитирует Чуркина НьюсРу .
http://newsru.com/russia/14aug2008/sbchurkin.html
03.09.08 09:01
в ответ kreatino 03.09.08 05:21
разве это доказательство?Где тут ложь?
речь идёт о погибших во всей ЮО за это время
вот доказательства
7 августа грузинские силы в нарушение существующих соглашений о прекращении огня в зоне грузино-осетинского конфликта начали военную операцию в Южной Осетии.В первые часы осуществления операции город Цхинвали подвергся значительным разрушениям; при этом погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
видите этот знак препинания(я специально выделил его красным)
так вот он применяется когда
То́чка с запято́й (;) ≈ отделительный непарный знак препинания. Точка с запятой впервые введена итальянским печатником Альдом Мануцием (итал. Aldo Pio Manuzio; 1449/1450≈1515), использовавшим её для разделения противоположных слов и независимых частей сложносочинённых предложений
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D1%81_%D0%B7%D0%B0%...
Давайте следующее "доказательство"
Где тут ложь?речь идёт о погибших во всей ЮО за это время
вот доказательства
7 августа грузинские силы в нарушение существующих соглашений о прекращении огня в зоне грузино-осетинского конфликта начали военную операцию в Южной Осетии.В первые часы осуществления операции город Цхинвали подвергся значительным разрушениям; при этом погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
видите этот знак препинания(я специально выделил его красным)
так вот он применяется когда
То́чка с запято́й (;) ≈ отделительный непарный знак препинания. Точка с запятой впервые введена итальянским печатником Альдом Мануцием (итал. Aldo Pio Manuzio; 1449/1450≈1515), использовавшим её для разделения противоположных слов и независимых частей сложносочинённых предложений
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D1%81_%D0%B7%D0%B0%...
Давайте следующее "доказательство"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет
на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
03.09.08 09:24
в ответ bujann 03.09.08 09:01
Нет , без запятых доказательства уже были . Но ложь еще и в том , что даже по всей Осетии не было никаких 2000 .
Все те же , по моему , 170 жертв .
Но про точку с запятой , Буян , это Вы загнули . Вы врете чуть по-меньше , чем российские СМИ . И у Вас что-то с нервами от этого . Не врите , и все пройдет .
Вот так читайте . Удобнее доходит . Ваша отмазка не принимается . Как и предыдущие .
Я , наверное , не буду больше здесь писать . Вы уж сами как-нибудь .
Все те же , по моему , 170 жертв .
Но про точку с запятой , Буян , это Вы загнули . Вы врете чуть по-меньше , чем российские СМИ . И у Вас что-то с нервами от этого . Не врите , и все пройдет .
В ответ на:
В первые часы осуществления операции город Цхинвали подвергся значительным разрушениям; при этом погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
В первые часы осуществления операции город Цхинвали подвергся значительным разрушениям; при этом погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
Вот так читайте . Удобнее доходит . Ваша отмазка не принимается . Как и предыдущие .
Я , наверное , не буду больше здесь писать . Вы уж сами как-нибудь .
03.09.08 09:46
где?где доказательства, что "ложь крутилась неделю"?был приведён только один пример, вашего не понимания текста
вы постоянно пытаетесь выкручиваться и вратьесть доказательства - приведите, нет - может тогда вам и вправду тут лучше перестать писать, по крайне мере перестанете врать тут
кому удобнейвырвав цитату из контекста вы пытаетесь оправдать своё враньё?
давайте тогда уже так вырвем, так ещё удобней погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
в ответ kreatino 03.09.08 09:24
В ответ на:
Нет , без запятых доказательства уже были .
Нет , без запятых доказательства уже были .
где?
где доказательства, что "ложь крутилась неделю"?был приведён только один пример, вашего не понимания текставы постоянно пытаетесь выкручиваться и врать
есть доказательства - приведите, нет - может тогда вам и вправду тут лучше перестать писать, по крайне мере перестанете врать тутВ ответ на:
Вот так читайте . Удобнее доходит .
Вот так читайте . Удобнее доходит .
кому удобней
вырвав цитату из контекста вы пытаетесь оправдать своё враньё?давайте тогда уже так вырвем, так ещё удобней погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
03.09.08 17:36
в ответ durik62 02.09.08 11:44
Внимательнее читайте,я сказала,что беженцев селили к нам,в Краснодарский край,в частности Сочи,Анапа и др. Лично я с ними не знакома,но у друзей родственники,именно беженцы,причем с потерями близких. если вы считаете,что это повод для вранья и дешевого понта-значит это особенности вашего мировозрения. А мне впредь прошу таких вещей не писать. Мы с вами не знакомы лично и вы понятия не имеете о моих моральных качаствах. Я не девочка с 6 класса,я мать двоих детей и дай вам Бог не видеть детских слез,которые мы видели здесь. буду признательна вас не читать.
03.09.08 17:48
в ответ tim_nbg 02.09.08 11:27
Естественно я всему не верю,я человек здравомыслящий.Мы следили за событиями с первой минуты и,честно говоря,никакой лжи я не увидела и не услышела (сверяя все с рассказами очевидцев) .Конечно,повторюсь,подбор кадров наиболее срелищных и жалостливых имеет место,но опять же,если бы показывали истинную картину,у нас бы волосы встали дыбом,потомучто война-это не голливудское кино,где на лице краской капельку крови нарисуют.А насчет грузинского народа так скажу,по-моему ничего страшного я не говорила от себя,а остальное,уж что есть,вы же не станете отрицать фактов. А прогибаться,чтобы их не обидеть я не собираюсь,заходила к ним на форум,такой ненависти еще поискать надо.Так что пусть каждый получит по заслугам.
03.09.08 18:09
в ответ bujann 03.09.08 09:46
Юноша,я вам еще раз рекомендую,не спорьте с ними,здесь ниодного достойного довода небыло предъявлено и не будет. Просто высказать свою точку зрения-это одно,а оскорблять и переходить на личности ,потомучто сказать нечего-это другое,вам навязывают мнение.только и всего. Об этом говориться с издевкой и смешечками,потомучто сами далеко и в тепле,и хоронить никого не надо.
_
_
03.09.08 18:42
ну да, подбор кадров СМИ РФ впечатлял, особо впечатлило что первокласники в разушенные осетинские школы пошли учится, прям в годовщину Бесланнского сжигания их .........
в ответ Metelisa 03.09.08 17:48
In Antwort auf:
Конечно,повторюсь,подбор кадров наиболее срелищных и жалостливых имеет место,но опять же,если бы показывали истинную картину,у нас бы волосы встали дыбом,потомучто война-это не голливудское кино,где на лице краской капельку крови нарисуют.
Конечно,повторюсь,подбор кадров наиболее срелищных и жалостливых имеет место,но опять же,если бы показывали истинную картину,у нас бы волосы встали дыбом,потомучто война-это не голливудское кино,где на лице краской капельку крови нарисуют.
ну да, подбор кадров СМИ РФ впечатлял, особо впечатлило что первокласники в разушенные осетинские школы пошли учится, прям в годовщину Бесланнского сжигания их .........
03.09.08 20:31
в ответ Metelisa 03.09.08 18:23
что людей жалко,здесь некто с этим не спорит,тем более детей,нои тут точно не причем и психика будет на всю жизнь испорчена,просто для меня,Россия не имеет права говорит о геноциде,когда в чечне были уничтожены 250 000 чеченцев,у меня есть знакомый чечен,он мне таких истории по на расказывал,то что в Цхинвали происходило,это просто цветочки,но об этом не один канал не расказывал,значит по вашей логике все должны ненавидеть русских за это,но мае мнение,народ не должен страдать по вине правителей,к сожалению мы их уже давно не выбираем,они сами себя выбирают!!!
03.09.08 20:35
в ответ Metelisa 03.09.08 19:30
А верить российским СМИ я давно перестал,просто у нас есть возможность смотреть и другие новости,а не кремль-тв,и если сравнивать эти новости,то можно к другим выводам придти,ну вот последняя новости,что убили владельца сайта ингушетия.ру,что как будто он сам себе в голови выстрелил,или чтото на подобие,вы и в это верите?
03.09.08 21:00
в ответ tim_nbg 03.09.08 20:55
я вас попросил дать ссылку на информацию по количеству жертв в Чечне.. ведь вы цифру 250 тыс откуда-то взяли...
Цифра в 2000 тыс появилась после заявления президента ЮО. Откуда появилась цифра 250 тыс.. Это всё, что я хочу сейчас у вас узнать..
Про фото поговорим потом.
Цифра в 2000 тыс появилась после заявления президента ЮО. Откуда появилась цифра 250 тыс.. Это всё, что я хочу сейчас у вас узнать..
Про фото поговорим потом.
03.09.08 21:03
я выше уже написал,что мне об этом расказал знакомый "нохча"!!который видел все это своими глазами и я почемуто больше верю ему чем какомуто какойту(который сбежал в Северную Осетию и оттуда считал трупов)!!
03.09.08 21:34
в ответ Metelisa 03.09.08 17:56
Вы очевидно не имеете даже минимального понятия о военном конфликте между Молдовой и Приднестровьем,раз считаете,что мы там Грады видели только на картинках.Там применялись фактически все виды тяжёлого оружия от артиллерии и танков до Алазаней,Градов и Ураганов.
И перестаньте пытаться выбивать из нас слезу фальшивыми причитаниями о бедных осетинских детях.Я бы мог поверить в ваши чувства,если бы вы с таким же состраданием вспоминали о чеченских детях-жертвах войны.Или чеченских беженцев не было в Краснодарском Крае? Их,наверное,оттуда выживали краснодарцы,как ранее турок-месхетинцев,армян,дагестанцев и прочих "нерусских"
И перестаньте пытаться выбивать из нас слезу фальшивыми причитаниями о бедных осетинских детях.Я бы мог поверить в ваши чувства,если бы вы с таким же состраданием вспоминали о чеченских детях-жертвах войны.Или чеченских беженцев не было в Краснодарском Крае? Их,наверное,оттуда выживали краснодарцы,как ранее турок-месхетинцев,армян,дагестанцев и прочих "нерусских"
03.09.08 21:46
в ответ tim_nbg 03.09.08 21:34
пока я ничего не могу сопоставить.. потому, что ты говорил о 250 тысячах..
Тут все три недели носились как сумасшедшие с требованием подтвердить факт гибели 1600 осетин..
А ты приводишь сам цифру, которая на 90 тыс больше, чем самая большая найденная тобой в нете ..и то от непонятного источника. и ещё хочешь
что-то сопоставлять))
Тут все три недели носились как сумасшедшие с требованием подтвердить факт гибели 1600 осетин..
А ты приводишь сам цифру, которая на 90 тыс больше, чем самая большая найденная тобой в нете ..и то от непонятного источника. и ещё хочешь
что-то сопоставлять))
03.09.08 21:46
в ответ tim_nbg 03.09.08 20:31
Вы знаете,я с вами не соглашусь,у меня муж ветеран первой чеченской,он мне тоже интересного много рассказывал,слушать надо обе стороны. Здесь у нас,много беженцев и с Чечни,не потомучто я хочу слыть вездесущем очевидцем,я живу здесь всего три года,а просто географически так уж сложилось,Краснодаоский край в непосредственной близости от Кавказа. Я знаю очень многих,кто уехал с Грозного в первые дни войны,здесь их полно и чечены есть и русские,и украинцы,неважно. Никакого Геноцида небыло,вы подчерпываете информацию одностороннее,только с западных сми,а Россия там явно не в почете.Мой муж тогда работал в ОМОНе,их ночью на самолетах переправляли в Чечню,когда Чеченские группировки напали на Дагестан,а потом там повсеместно начался откровенный разбой,бандиты грабили и убивали своих же и это после того ,как Чечне дали независимость.Я кратко и несовсем
помню подробностей,редко об этом говорим. Но Россию выставляют так,как хочется злопыхателям. А Бислан,а Нордост,а другие терракты,а наркотрафик с Чечни,а работорговля и похищение людей.?Не надо судить поверхностно,вы же не живете здесь. У нас друг чечен,недавно там был,в Грозном,говорит,там сейчас все довольны и счастливы,потомучто отморозков истребили,кто одумался,реабилитировали и все в шоколаде,строяться,город краше,чем был.Мир и порядок и ,кстати, поддерживают Россию,потомучто то,что творят Грузия-беспредел! А насчет СМИ,мы же в 21 веке,у нас каналов очень много и мы не отрезаны от внешнего мира,это же не СССР,ей богу!)))
03.09.08 21:56
в ответ Metelisa 03.09.08 21:46
начну с последнего,каналов то у вас много,но по всем одни и те-же новости,насчет того что навели порядок в чечне,я с этим могу с вами согласиться,Россия допустим имела право на это,почему тогда Грузия не имеет право на сваей территории навести порядок,как уже говорилось,в Осетии был далеко не порядок,паленая водка,наркотики и тд.почему тогда двойные стандарты,одним можно,другим нельзя,но а насчет жертв в чечне,вы правда верите что там небыло убито мирное население,которые не причем были ко всему тому что вы выше написал(теракты,наркотики и тд.)?
03.09.08 21:56
в ответ ноль 03.09.08 21:19
Да уж... С подсчетами там в чечне еще Сложней ( За годы...)
http://demoscope.ru/weekly/2005/0211/tema02.php
http://demoscope.ru/weekly/2005/0211/tema02.php
03.09.08 22:03
в ответ Ален 03.09.08 21:34
Я подвергаю ваши знания ГРАДа сомнениям по той же причине,по которой вы обвиняете меня во лжи и лживости. Я же никоим образом не могу видеть беженцев в Сочи (вам видать с Германии виднее),так откуда же вам знать и видеть ГРАД? Логично? А насчет Чечни к чему приплели,по моему речь шла об Осетии и вы правы,здесь и с Чечни беженцев хватает,со многими я лично знакома. Здесь мы бок об бок живем и с армянами,и с дагестанцами и др. кавказцами и не надо пороть ерунду.А про детей,не смешно!Дети-это святое и неважно какой крови.Ваш сарказм неуместен.Всего хорошего.
03.09.08 22:04
Мадам,не надо тут нам рассказывать кремлёвские сказки со ссылками на анонимного "знакомого чечена" про райские сады и кущи под руководством великомудрого Кадыр-паши.Российские генералы постоянно твердили,что чеченских боевиков не более.чем несколько тысяч.А по самым минимальным оценкам в Чеченских войнах сгинуло 100 тысяч.И хто эти остальные 90 с лишним тысяч погибших? Вам ваш "муж из ОМОНА" не рассказывал про таких "принудителей к миру" в Чечне,как Буданов,Ульман и компания? Их даже "самый справедливый в мире российский суд" приговаривал к срокам за кровавые военные преступления против мирного населения.Не рассказывал "муж", сколько чеченских мужчин и подростков "пропали без вести" после российских "зачисток"Уверен,если бы допустили к расследованию этих дел Международный уголовный суд,то таких процессов было бы десятки,если не сотни.
в ответ Metelisa 03.09.08 21:46
В ответ на:
У нас друг чечен,недавно там был,в Грозном,говорит,там сейчас все довольны и счастливы,потомучто отморозков истребили,кто одумался,реабилитировали и все в шоколаде,строяться,город краше,чем был.
У нас друг чечен,недавно там был,в Грозном,говорит,там сейчас все довольны и счастливы,потомучто отморозков истребили,кто одумался,реабилитировали и все в шоколаде,строяться,город краше,чем был.
Мадам,не надо тут нам рассказывать кремлёвские сказки со ссылками на анонимного "знакомого чечена" про райские сады и кущи под руководством великомудрого Кадыр-паши.Российские генералы постоянно твердили,что чеченских боевиков не более.чем несколько тысяч.А по самым минимальным оценкам в Чеченских войнах сгинуло 100 тысяч.И хто эти остальные 90 с лишним тысяч погибших? Вам ваш "муж из ОМОНА" не рассказывал про таких "принудителей к миру" в Чечне,как Буданов,Ульман и компания? Их даже "самый справедливый в мире российский суд" приговаривал к срокам за кровавые военные преступления против мирного населения.Не рассказывал "муж", сколько чеченских мужчин и подростков "пропали без вести" после российских "зачисток"Уверен,если бы допустили к расследованию этих дел Международный уголовный суд,то таких процессов было бы десятки,если не сотни.
03.09.08 22:09
в ответ Metelisa 03.09.08 22:03
а Чечня почему появилась тут,да очен просто,человек(Путин),у которого руки по локоть в крови,он не имеет морального права осуждать других за то,что они хотят вернут свои земли таким-же путем,как и сам он(но войну я некогда не буду оправдывать,это грязное дело и жалко мирное население)!
03.09.08 22:19
в ответ ноль 03.09.08 22:05
я вижу,вы очень хотите увидеть сылку про 250 тыс.
durik62 дал уже ссылку где стоит эта цифра.
Говорят о 40 тысячах погибших во время бомбежек Грозного в 1995 году, о 75, 100, 250 тысячах убитых. Последняя цифра принадлежит представителю правительства Ичкерии на Западе Ахмеду Закаеву, он сообщает ее в фильме,показанном в апреле 2005 года по американскому телевидению!
Но,понятно,вы не поверите Ахмеду Закаеву,как я не верю Кокоиту!
durik62 дал уже ссылку где стоит эта цифра.
Говорят о 40 тысячах погибших во время бомбежек Грозного в 1995 году, о 75, 100, 250 тысячах убитых. Последняя цифра принадлежит представителю правительства Ичкерии на Западе Ахмеду Закаеву, он сообщает ее в фильме,показанном в апреле 2005 года по американскому телевидению!
Но,понятно,вы не поверите Ахмеду Закаеву,как я не верю Кокоиту!
03.09.08 22:22
Если вы не поленитесь заглянуть в заголовок ветки,то увидите,что темой является "Обьективность" российских СМИ.А они нагло лгали и лгут не только по событиям в Осетии,но и по Чечне и по другим проблемам
Не надо лгать про "дружбу народов" на Кубани.Ваше начальство во главе с Ткачёвым так притесняло турок-месхетинцев,что Штаты были вынуждены их всех принять в качестве беженцев.Полюбуйтесь например на этот случай кубанского "гостеприимства"Грани.Ру // Ксенофобия :: В Краснодарском крае жестоко избиты ...Семь чеченских подростков получили увечья разной степени тяжести в результате нападения на лагерь отдыха "Восход" в городе Белореченске Краснодарского края. grani.ru/War/Chechnya/m.124079.html
в ответ Metelisa 03.09.08 22:03
В ответ на:
А насчет Чечни к чему приплели,по моему речь шла об Осетии
А насчет Чечни к чему приплели,по моему речь шла об Осетии
Если вы не поленитесь заглянуть в заголовок ветки,то увидите,что темой является "Обьективность" российских СМИ.А они нагло лгали и лгут не только по событиям в Осетии,но и по Чечне и по другим проблемам
В ответ на:
Здесь мы бок об бок живем и с армянами,и с дагестанцами и др. кавказцами и не надо пороть ерунду
Здесь мы бок об бок живем и с армянами,и с дагестанцами и др. кавказцами и не надо пороть ерунду
Не надо лгать про "дружбу народов" на Кубани.Ваше начальство во главе с Ткачёвым так притесняло турок-месхетинцев,что Штаты были вынуждены их всех принять в качестве беженцев.Полюбуйтесь например на этот случай кубанского "гостеприимства"Грани.Ру // Ксенофобия :: В Краснодарском крае жестоко избиты ...Семь чеченских подростков получили увечья разной степени тяжести в результате нападения на лагерь отдыха "Восход" в городе Белореченске Краснодарского края. grani.ru/War/Chechnya/m.124079.html
03.09.08 22:23
в ответ tim_nbg 03.09.08 21:56
Отвечаю,каналы у нас не только российские,не поверите,но здесь тоже есть спутниковое тв и английский многие знают.Это первое. Насчет Чечни,вам не кажется ,что мотивация разниться.Чечня напала на Дагестан,а это территория России,второе-бандформирования,которые грабили мирное население-это в вашем понимании наведение порядка в стране? А насчет жертв,я не могу говорить обо всем,но про Грозный в частности знаю от мужа,до зачистки были даны сутки зеленого корридора для выхода мирного населения,никто не стал бомбить мирный город просто так ,без предупреждения.И там были войска ,понимаете? Это конкретно о Грозном.А насчет остального,естественно я не верю,что российские войска сортировали каждого,это же война,конечно много невинных пострадало,но я не понимаю,как можно захватывать детей и стрелять им в спины,как в Беслане? И не понимаю,как можно ставить под удар свой народ? А в
Осетии я еще более не пойму,как можно убивать своих же? У них каждый третий брак смешанный? Как? Муж рассказывал,что очень много чиченов повелись по непонятным причинам,взяли оружие,вступали в банды,а потом многие одумались и очень многие жалеют об этом и стараются даже не вспоминать.
03.09.08 22:32
в ответ Metelisa 03.09.08 22:23
Извините,но я не могу поверить,что там было все так гладко,может муж хотел вас не нервировать и не рассказал всю правду,второе,вы хотите сказать,что Россия признала независимость Чечни???,а вот они решили еще и Дагестан присвоить,про Дагестан это уже была вторая чеченская война!!!
03.09.08 22:34
в ответ tim_nbg 03.09.08 21:34
Н. П.
Тему Чечни если поднимать , то надо делать это очень скрупулезно и осторожно .
Независимо от кол-ва жертв среди мирного населения , там были внушительные по размерам и по времени этнические чистки , притеснения , убийства и выдавливание
чеченским населением русского ( и не только ) , и уничтожение мирного населения Чечни ( и не только чеченского ) российскими войсками в результате неизбирательных военных
действий и контр террора .
Насколько я знаю , международное сообщество не классифицировало действие российских войск , как геноцид . Но так же и не рассматривало всерьез довоенные действия чеченского населения против некоренного .
Неизбирательные же действия войск , фиксирующиеся , как нарушения прав человека , и ведшие к жертвам среди мирного населения были практикой ведения боевых действий , хотя
было и множество случаев , когда боевые действия не начинались так же по причине живых щитов из толпы людей , например .
Все население Чечни было практически милитаризовано , как и в Цхинвали , допустим .
Сложно в этой каше определить точно , кто был уничтожен случайно , а кто в результате сопротивления , или агрессии .
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D1%80%D...
В таких случаях , когда преступления с обеих сторон носят массовый характер , то по моему мнению надо судить не исполнителей , а зачинщиков и руководителей .
И если Кадыров не был осужден за разжигание розни , то что говорить об оценке геноцида русских , или чеченцев в истории .
Просто еще будут жертвы -- как в результате этнических и политических чисток и милитаризации населения , так и в результате неоправданного законом силового давления и неизбирательного вмешательства , и замалчивания , или одностороннего освещения в СМИ .
Большинство прессы и политиков всегда молчит по этому поводу , выбирая то освещение событий , которое выгодно на сегодняшний момент , и тем самым только способствует разжиганию конфликтов .
Тему Чечни если поднимать , то надо делать это очень скрупулезно и осторожно .
Независимо от кол-ва жертв среди мирного населения , там были внушительные по размерам и по времени этнические чистки , притеснения , убийства и выдавливание
чеченским населением русского ( и не только ) , и уничтожение мирного населения Чечни ( и не только чеченского ) российскими войсками в результате неизбирательных военных
действий и контр террора .
Насколько я знаю , международное сообщество не классифицировало действие российских войск , как геноцид . Но так же и не рассматривало всерьез довоенные действия чеченского населения против некоренного .
Неизбирательные же действия войск , фиксирующиеся , как нарушения прав человека , и ведшие к жертвам среди мирного населения были практикой ведения боевых действий , хотя
было и множество случаев , когда боевые действия не начинались так же по причине живых щитов из толпы людей , например .
Все население Чечни было практически милитаризовано , как и в Цхинвали , допустим .
Сложно в этой каше определить точно , кто был уничтожен случайно , а кто в результате сопротивления , или агрессии .
В ответ на:
Назначенный Путиным президентом Чечни, а ранее публично призывавший к массовым убийствам русских [40] бывший муфтий Чечни Ахмад Кадыров был амнистирован и не понёс ответственности за свои призывы к каждому чеченцу ╚убить 150 русских╩ [18]. После покушения на Кадырова, 10 мая 2004 Владимир Путин подписал указ об увековечении памяти Ахмата Кадырова, в котором предписано присвоить его имя одной из площадей в Грозном и школе в Центорое, в которой он обучался. Президент также рекомендовал властям Москвы рассмотреть вопрос об увековечении имени Кадырова, после чего через 3,5 месяца одна из улиц Москвы была переименована несмотря на протесты москвичей[41].
Обращение представителей общественности [42] к руководству Российской Федерации, включавшее положение о необходимости юридического признания факта геноцида, было оставлено российскими властями без какого бы то ни было ответа.
Назначенный Путиным президентом Чечни, а ранее публично призывавший к массовым убийствам русских [40] бывший муфтий Чечни Ахмад Кадыров был амнистирован и не понёс ответственности за свои призывы к каждому чеченцу ╚убить 150 русских╩ [18]. После покушения на Кадырова, 10 мая 2004 Владимир Путин подписал указ об увековечении памяти Ахмата Кадырова, в котором предписано присвоить его имя одной из площадей в Грозном и школе в Центорое, в которой он обучался. Президент также рекомендовал властям Москвы рассмотреть вопрос об увековечении имени Кадырова, после чего через 3,5 месяца одна из улиц Москвы была переименована несмотря на протесты москвичей[41].
Обращение представителей общественности [42] к руководству Российской Федерации, включавшее положение о необходимости юридического признания факта геноцида, было оставлено российскими властями без какого бы то ни было ответа.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D1%80%D...
В таких случаях , когда преступления с обеих сторон носят массовый характер , то по моему мнению надо судить не исполнителей , а зачинщиков и руководителей .
И если Кадыров не был осужден за разжигание розни , то что говорить об оценке геноцида русских , или чеченцев в истории .
Просто еще будут жертвы -- как в результате этнических и политических чисток и милитаризации населения , так и в результате неоправданного законом силового давления и неизбирательного вмешательства , и замалчивания , или одностороннего освещения в СМИ .
Большинство прессы и политиков всегда молчит по этому поводу , выбирая то освещение событий , которое выгодно на сегодняшний момент , и тем самым только способствует разжиганию конфликтов .
03.09.08 22:40
в ответ Ален 03.09.08 22:22
Да уймитесь уже,я поняла вашу позицию,она мне неинтересна. Для вас все люди,кроме русских или тех,кто с ними в нормальных адекватных отношениях. Чтоже ы про Беслан то молчите? Про другие терракты? Или это так ,мясо? Бедные чеченские люди,ну совсем не при делах,жили никого не трогали,а тут на тебе.Самому не смешно? А со своим *не надо лгать* вы просто навязчивы, надо быть подобрее,не все лгут.И ненадо здесь дешевых страшилок,сейчас каждый кавказец начнет стенания ,что его угнетают и Америка будет их привечать,а что,неплохой вариант,здесь то работать надо. Еще раз повторяю,я здесь живу,здесь армян,дагестанцев и абхазов больше чем русских,а украинцев и подавно и живут не жужжат,и дома,и машины ,и счета в банках,не надо пудрить людям мозги. Все,тема исчерпана,по крайней мере с вами.
03.09.08 22:48
в ответ Metelisa 03.09.08 22:40
я согласен,что в Чечне был беспредел,но кто осуждает войну в Осетие,то он должен и осуждают войну в Чечне,мне просто интересно,если вдруг,в Россие какая нибудь область захочет независимость,неужели Россия так легко им это даст,без войны и тд,по ингушетии уже видно,что делает правительство с теми,кто хочет просто подумать об этом,а почему тогда Грузия должна отдавать свои территории,я этого немого понять!
03.09.08 22:54
в ответ durik62 03.09.08 22:31
Так я об этом и говорю,почему все,что говорится или делается Россией сразу осуждается или принимается за ложь.СМИ конечно часто брешут,но в последние годы в этом напрвлении явный сдвиг. В лучшую сторону.А судить не нам,кто прав,кто нет. Я повторюсь,была на грузинском форуме,все в один голос твердят,что Россия бомбила мирное население,танки вошли в Тбилиси и тут же показывают процветающий город. Саркази уже сказал во всеуслышанье,что села не бомбили,в Тбилиси войск нет,танков и в помине небыло,Неправоту Грузии признают,но нет,не верим,Россия злая бабайка все равно. Может стоит усомниться в объективности западных сми? Российские сми любят вешать лапшу на уши своим гражданам по внутренним проблемам или событиям,но события мирового масштаба освещаются правдиво.Это мое мнение.
03.09.08 23:05
в ответ Metelisa 03.09.08 22:54
Насчет грузинских СМИ,там идет такая-же пропаганда как и в Россие,только наоборот,так что нечего удивительного в то что вы там читали нету,можете тогда объяснит,засчет чего может российская СМИ измениться,появились независимые СМИ?,или кремль решил говорит всю правду,даже ту которая им навредит?нет,в это я немогу с вами согласиться,это мае личное мнение,
а насчет западных СМИ,немогу сказать про американские СМИ,а немецким я как то больше доверяю,просто все пытаются доказать что все по США,и что они не скажут,то и все показывают,но для меня,Германия действует в своих интересах,когда речь шла про Ирак,немцы сразу сказали нет,военных наших там не будут,про НАТО,когда хотели Грузию и Украину присоединит,то они тоже пошли на перекор США,почему тогда они в этом случае идут против России,если правда на стороне России?
а насчет западных СМИ,немогу сказать про американские СМИ,а немецким я как то больше доверяю,просто все пытаются доказать что все по США,и что они не скажут,то и все показывают,но для меня,Германия действует в своих интересах,когда речь шла про Ирак,немцы сразу сказали нет,военных наших там не будут,про НАТО,когда хотели Грузию и Украину присоединит,то они тоже пошли на перекор США,почему тогда они в этом случае идут против России,если правда на стороне России?
03.09.08 23:37
Ага... Явный... Если Раньше Просто Умалчивали какие-то факты... То сейчас просто фальсифицируют...
Мне то Ясно Уже Окончательно- Что нечего там ни смотреть- ни слушать.. ( Больше пользы и знаний получиш...)
спокойной Ночи... Привет мужу...
в ответ Metelisa 03.09.08 22:54
В ответ на:
СМИ конечно часто брешут,но в последние годы в этом напрвлении явный сдвиг
СМИ конечно часто брешут,но в последние годы в этом напрвлении явный сдвиг
Ага... Явный...
Если Раньше Просто Умалчивали какие-то факты... То сейчас просто фальсифицируют...Мне то Ясно Уже Окончательно- Что нечего там ни смотреть- ни слушать.. ( Больше пользы и знаний получиш...)
спокойной Ночи...
Привет мужу...
04.09.08 00:02
докладывай , дурик.. кто посмел тебе что-то сфальсифицировать..))
пока вот я вижу только что несколько зомбированных дк-демократиков
пыжаться найти доказательства ими же самими изложенной информации и никак не получается..))
как же так, госпрода правдолюбцы?
в ответ durik62 03.09.08 23:37
В ответ на:
То сейчас просто фальсифицируют...
То сейчас просто фальсифицируют...
докладывай , дурик.. кто посмел тебе что-то сфальсифицировать..))
пока вот я вижу только что несколько зомбированных дк-демократиков
пыжаться найти доказательства ими же самими изложенной информации и никак не получается..))
как же так, госпрода правдолюбцы?