Deutsch

Объективность российских СМИ

7649   41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 все
Badener свой человек23.08.08 23:11
Badener
23.08.08 23:11 
в ответ kreatino 23.08.08 22:51
В ответ на:
Официальное американское мнение пока еще не сформировалось . Так чего его рассматривать ?

А Райз или Буш и их высказывания? это не официальное мнение?
В ответ на:
Не обратил особого внимания . Американскую прессу не смотрел почти . Они не участвовали в конфликте ,

А я вот почитывал и вашингтон пост и cnn и всякое другое. Насчёт неучастия это иллюзия. Уж деньгами американцы вполне поучаствовали.
Вот например захваченные хаммеры
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1575/1575883.htm
не думаю, что их поставила Попуа Новая Гвинея в Грузию.
Кстати видно, что очень ровные хаммеры.
Комсомолка писала, что они якобы всякой техникой напичканы были дорогостоящей.
В ответ на:
Официальное кремлевское мнение есть . И даже изложено на совбезе . Оно и подвергается критике .

Да но думаю, что господин Чуркин не расчитывал на другую реакцию.
  kreatino местный житель23.08.08 23:17
23.08.08 23:17 
в ответ bujann 23.08.08 23:00
В ответ на:
Поэтому я и был удивлён, что вы ссылаетесь на него говоря ложь

Ваша способность воспринимать прочитанное мне известно .
Коммерсант освещает разные точки зрения , но Вы этого не видите .
Зато упорно называете людей , говорящих правду лжецами , что приводит меня к выводу , что Вы крайне нечестный человек ,
задача которого при помощи двух слов "бред " и "ложь " раздражать собеседника .
С Вами я буду общаться подобным же образом .
Вы утверждали , что российские СМИ объективны , говоря о полностью разрушенном городе , о кол-ве жертв в городе в районе 1400 -- 2000 чел ,
о том , что нападение на Цхинвал было внезапным , и о геноциде осетинского народа .
Идите .






  kreatino местный житель23.08.08 23:26
23.08.08 23:26 
в ответ Badener 23.08.08 23:11
В ответ на:
А Райз или Буш и их высказывания? это не официальное мнение?

Помимо этих людей , есть еще высказывания послов , СМИ и других людей .
Вы не первый , кто пытается перевести тему ветки об " Объективности российских СМИ , на объективность западных ,
а так же на участие Америки в конфликте .
Несмотря на то , что мне есть что сказать и по этому поводу , считаю любой увод от темы признанием необъективности российских СМИ .
В ответ на:
Да но думаю, что господин Чуркин не расчитывал на другую реакцию

Значит необъективность Чуркина и российских СМИ сознательно добивается изоляции от внешнего мира .
На контакты Кремль не идет вполне сознательно . Правда их не интересует . Им важно добиться изоляции , и одобрения на эту изоляцию внутри страны .
Об этом я и говорю . Согласен .

Пикуль патриот23.08.08 23:32
Пикуль
23.08.08 23:32 
в ответ Badener 23.08.08 23:11
я не понимаю, почему так ревностно относятся к тому, что грузия дружит с америкой? это вроде как свободная страна, с кем хочет с тем и дружит... россия, так же поступает... дружит с тем, с кем она хочет... вот что вы скажите например на тот факт, что одна немецкая фирма "...." поставляет коробки передач для российских танков?
майнер майнунг нах...
Badener свой человек23.08.08 23:42
Badener
23.08.08 23:42 
в ответ Пикуль 23.08.08 23:32
В ответ на:
я не понимаю, почему так ревностно относятся к тому, что грузия дружит с америкой? это вроде как свободная страна, с кем хочет с тем и дружит... россия, так же поступает... дружит с тем, с кем она хочет... вот что вы скажите например на тот факт, что одна немецкая фирма "...." поставляет коробки передач для российских танков?

С кем дружить это суверенное право Грузии. Но вот поставлять оружие Грузии, их которого убивают российских солдат, это уже плохо. С таким же успехом Россия могла бы поставлять оружие в Ирак, иракским ополченцам или в Афганистан, но она этого не далает из соображений своей же безопасности.
Пикуль патриот23.08.08 23:48
Пикуль
23.08.08 23:48 
в ответ Badener 23.08.08 23:42
вы неответили на вопрос:
вот что вы скажите например на тот факт, что одна немецкая фирма "...." поставляет коробки передач для российских танков?
танк - это ведь аграрная техика для выращивания бахчевых культур...
майнер майнунг нах...
Badener свой человек23.08.08 23:54
Badener
23.08.08 23:54 
в ответ kreatino 23.08.08 23:26
В ответ на:
Вы не первый , кто пытается перевести тему ветки об " Объективности российских СМИ , на объективность западных ,
а так же на участие Америки в конфликте .

А я не говорю что освещение конфликта было идеальным со стороны российских СМИ. Но оно было в целом объективнее, чем с Запада.
В ответ на:
Значит необъективность Чуркина и российских СМИ сознательно добивается изоляции от внешнего мира .

Опять иллюзии о необъективност Чуркина. Вы поймите, что США поставив вместе с другими членами НАТО огромное количество вооружения Грузии, а фактически софинансировав это нападение на Осетию, не могло принять резолюцию, осуждающую Грузию.
  kreatino местный житель23.08.08 23:58
23.08.08 23:58 
в ответ Badener 23.08.08 23:42
В ответ на:
Но вот поставлять оружие Грузии, их которого убивают российских солдат, это уже плохо.

Поскольку это тоже постоянно испоьзуется российскими СМИ , то отвечу :
В ответ на:
Во-первых, да, мы оказали Грузии помощь в области подготовки армии и немного - военным оборудованием. Это было во время конфликта в Панкисском ущелье. В 2001-2002 годах Россия обратилась к нам и Грузии и заявила, что кто-то должен решить эту проблему, потому что там есть арабы-террористы, есть чеченцы, которые, как сказала Россия, тоже являются террористами. И мы решили: "Хорошо, это территория Грузии. Грузия обращалась к нам за помощью, и мы поможем ей". Это один аспект.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7426000/7426403.stm
Кроме того , американцы обучали и вооружали Грузию исходя из необходимости , и в том числе , по просьбе Кремля , противостоять террористам вполне легально .
Что и подтвердилось практикой . Против бандформирований Грузия вела успешные боевые действия , но при ее вооружении ничего не могла противопоставить регулярным войскам .
Все верно . Грузин не вооружали для конфликта с Россией , что и было продемонстрировано успешностью боевых действий российских войск .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009434
Смешно было бы думать , что армия , у которой на вооружении 160 танков т-55 и т 72 , а так же 10 штурмовиков су-25 и сорок устаревших боевых вертолетов , предназначалась для ведения боевых действий против России .
  kreatino местный житель24.08.08 00:09
24.08.08 00:09 
в ответ Badener 23.08.08 23:54
В ответ на:
фактически софинансировав это нападение на Осетию, не могло принять резолюцию, осуждающую Грузию.

Отказ принять резолюцию был вызван тем , что данные Чуркина , а так же мотивы Кремля вызвали сомнение .
Кроме того , если Америка поставляла оружие только в войска , исключая попадание его в руки населения , то российские СМИ умалчивают о том ,
что провокации Осетии достигали своей цели за счет оружия , которое находилось у осетин нелегально ,и вопреки соглашениям , включая тяжелую артилерию и вооружение на руках у мирного населения .
Всем этим осетины снабжались из России . Об обстрелах из гаубиц и минометов грузинских сел умалчивалось повсеместно . Хотя есть задокументированные свидетельства .( вчера приводились
ссылки на сайт мин.обороны )
Так , что осуждая штурм , СМИ не должны были умалчивать и того , что ему предшествовало .
Пикуль патриот24.08.08 00:11
Пикуль
24.08.08 00:11 
в ответ Badener 23.08.08 23:42, Последний раз изменено 24.08.08 00:13 (Пикуль)
С таким же успехом Россия могла бы поставлять оружие в Ирак, иракским ополченцам или в Афганистан, но она этого не далает из соображений своей же безопасности.
Объем экспорта оружия России в 2005 г. составил 6,126 млрд долл., это рекорд последних лет. 85% экспорта вооружения приходится на Рособоронэкспорт, остальные 15% обеспечивают предприятия "Сухой", РСК "МиГ" и "Салют". Основной акцент в работе стал делаться на техническое обслуживание российской техники за рубежом, создание сервисных и технических центров, совместных предприятий, которые будут заниматься этой проблемой.
http://www.rus-ind.ru/russia/foreign/

МОСКВА, 5 августа. Объем экспорта российского оружия в 2008 году превысит $8 млрд.

http://www.rosbalt.ru/2008/08/05/510384.html
и куда они его экспортируют?
майнер майнунг нах...
  Altwad. знакомое лицо24.08.08 00:13
24.08.08 00:13 
в ответ Badener 23.08.08 23:42
In Antwort auf:
Но вот поставлять оружие Грузии, их которого убивают российских солдат, это уже плохо.

Солдат агресоров и окупантов
Badener свой человек24.08.08 00:16
Badener
24.08.08 00:16 
в ответ Пикуль 23.08.08 23:48
В ответ на:
вот что вы скажите например на тот факт, что одна немецкая фирма "...." поставляет коробки передач для российских танков?

даже если это и так.
ну во первых коробка танка, это только одна из его составляющих а не готовое оружие. Иначе можно дойти до стали а также угля и газа который потребовался для выплавки этой стали.
А во вторых немогли бы вы как то подтвердить.
Кстати немцы готовое оружие поставляли Грузии и это доказано, речь о штурмовом оружии Г-36, и поставляется это оружие с 2005 года.
А вот и доказательства:
http://worldcontent.twoday.net/stories/5135042/
Пикуль патриот24.08.08 00:20
Пикуль
24.08.08 00:20 
в ответ Badener 24.08.08 00:16, Последний раз изменено 24.08.08 00:22 (Пикуль)
ну во первых коробка танка, это только одна из его составляющих а не готовое оружие.
без которой он не будет являться танком... кстати установки "град" тоже америка предоставила грузии?
майнер майнунг нах...
  -Archimed- коренной житель24.08.08 00:25
24.08.08 00:25 
в ответ Badener 24.08.08 00:16
В ответ на:
Кстати немцы готовое оружие поставляли Грузии и это доказано, речь о штурмовом оружии Г-36, и поставляется это оружие с 2005 года.

Ну ни что?
Кто кому сейчачас не поставляет?
Badener свой человек24.08.08 00:29
Badener
24.08.08 00:29 
в ответ Пикуль 24.08.08 00:20
В ответ на:
без которой он не будет являться танком... кстати установки "град" тоже америка предоставила грузии?

Вроде как Украина , а также из советкого арсенала. Хотя послушал бы мнение эксперта в этом вопросе.
Badener свой человек24.08.08 00:31
Badener
24.08.08 00:31 
в ответ -Archimed- 24.08.08 00:25
В ответ на:
Ну ни что?
Кто кому сейчачас не поставляет?

Ну так вроде немцы, говорят, что не должно было это оружие попасть в Грузию. И разрешения не было на поставку фирме производителю.
Badener свой человек24.08.08 00:34
Badener
24.08.08 00:34 
в ответ Пикуль 24.08.08 00:11
В ответ на:
и куда они его экспортируют?

Ну уж точно не в страны где воюют солдаты НАТО, иначе пришлось бы несладко.
  kreatino местный житель24.08.08 00:36
24.08.08 00:36 
в ответ Badener 24.08.08 00:16
В ответ на:
Кстати немцы готовое оружие поставляли Грузии и это доказано, речь о штурмовом оружии Г-36, и поставляется это оружие с 2005 года.

Проводится немецкое расследование ( кстати о российских СМИ , которые не афишируют результатов запроса )
http://worldcontent.twoday.net/stories/5135042/ ( ваша ссылка ) Скорее всего это или контрабанда , или попросту дальнейшая перепродажа . Что бывает частенько . Скоро узнаем .
Во всяком случае , этот эпизод не замалчивается , а расследуется .
Но результатом обвинений Кремля и российских СМИ в западной поддержке штурма всех , даже таких стойких союзников , как Германия , стало появление в акватории Черного моря немецкого
корабля НАТО .
Последние противоречивые сведения СМИ о причинах недопуска французского посла в Гори , говорят о том , что есть цель рассориться не только с Америкой , но и даже со всеми лояльными
режиму правительствами . Что в конечном итоге и удалось .
Но об этом не пишут , предпочитая вывернуть наизнанку сведения об изоляционизме , как о блокаде .
Пропаганда , и ее ближайшая цель налицо . Имхо .
ALAMOALAMO посетитель24.08.08 00:39
24.08.08 00:39 
в ответ bujann 23.08.08 23:00
Буян, але!
Буян, не роняйте себя ниже плинтуса. Ответьте, плиз.

То есть, Вы увтерждаете, что заголовок из "Правды" - "Цхинвали стерт с лица Земли" - правда?
То есть, Вы утверждаете, что Цхинвали стерт с лица земли?
Но тогда врут те российские СМИ, которые пишут, что там повреждено только 20% и разрушено 10% зданий.
Город не может быть одновременно "стертым с лица Земли" и сохранить 70% зданий неповрежденными.
Так что тезис о лживости российских СМИ - доказан.
Неужели у Вас не хватает мужества?
Badener свой человек24.08.08 00:53
Badener
24.08.08 00:53 
в ответ kreatino 24.08.08 00:36
В ответ на:
Последние противоречивые сведения СМИ о причинах недопуска французского посла в Гори , говорят о том , что есть цель рассориться не только с Америкой , но и даже со всеми лояльными
режиму правительствами . Что в конечном итоге и удалось .

Лояльными это вы о Франции? Саркози пытается делать шпагат между своими интересами в РФ и США. Ваш лояльный, отклонил одним из первых новую резолюцию по Осетии в сов. безе.
А то что посла не пустили это правильно, значит обстановка не позволяла.