Login
Когда же наконец они будут обустраивать Россию?
18.08.08 02:55
Ну , а если некоторые нац проекты гикнутся , то можно будет утверждать , что косвенная связь есть ?
Кроме того , перенесение некоторых расходов из соц сферы более адресно , могут и вправду сузить их распространение .
Ну , скажем , озеро Байкал с " мирами " -- в доле , и Чилингарову повысили зарплату , а библиатекарь в РАН остался с дыркой от бублика .
Или лейтенанту оплатили год за три в горячей точке , а его другу-инвалиду пенсию не подняли .
То есть , какие гос.корпоративные интересы выживут , а что останется за бортом ?
in Antwort АЛЕКС... 18.08.08 02:48
В ответ на:
(общественных фондов потребления),это объективный процесс
(общественных фондов потребления),это объективный процесс
Ну , а если некоторые нац проекты гикнутся , то можно будет утверждать , что косвенная связь есть ?
Кроме того , перенесение некоторых расходов из соц сферы более адресно , могут и вправду сузить их распространение .
Ну , скажем , озеро Байкал с " мирами " -- в доле , и Чилингарову повысили зарплату , а библиатекарь в РАН остался с дыркой от бублика .
Или лейтенанту оплатили год за три в горячей точке , а его другу-инвалиду пенсию не подняли .
То есть , какие гос.корпоративные интересы выживут , а что останется за бортом ?
18.08.08 02:57
Так может , спецом облажались , чтобы пояса подтянуть без народного разочарования ?
in Antwort АЛЕКС... 18.08.08 02:48
В ответ на:
и раз уж немного обосрались
и раз уж немного обосрались
Так может , спецом облажались , чтобы пояса подтянуть без народного разочарования ?
18.08.08 03:05
in Antwort kreatino 18.08.08 02:55
зачем гадать.КРИЗИС он МИРОВОЙ и коснётся ВСЕХ,более всех пострадают те страны,которые ЖИВУТ с финкапа ,а это США-БРИТАНИЯ,потребление там сократится В РАЗЫ,имхо раза в ТРИ..во что это выльется-пока не "считается",мы не можем точно оценить .КАК власти США станут сдерживать внутреннее недовольство, в ОСНОВНОМ ЕС ужиматься придётся раза в полтора-два,младоевропейцы никому КАК НАХЛЕБНИКИ не нужны-их опускаем,Россия будет испытывать некоторые проблемы,но они будут гораздо мягче 91-98 годов, потребление особо не снизится,за исключением Москвы и тп,имхо,на круг процентов на 15 на небольшой срок--месяцев 6-максимум.опять же ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО и зависит от НАСКОЛЬКО "жёстко" всё будет протекать на ЗАПАДЕ с исчезновением БАКСА как мировой резервной валюты
18.08.08 03:08
Ну и слава богу . Мелочи можно пережить . Наверное , все по Прохорову . Спасибо .
in Antwort АЛЕКС... 18.08.08 03:05
В ответ на:
Россия будет испытывать некоторые проблемы,но они будут гораздо мягче 91-98 годов
Россия будет испытывать некоторые проблемы,но они будут гораздо мягче 91-98 годов
Ну и слава богу . Мелочи можно пережить . Наверное , все по Прохорову . Спасибо .
18.08.08 06:08
там сложно что оценивать, потому что основные финансовые источники приходят вне Израиля. К тому же
там много "немецких" или из германо язычных стран евреев, а они генетически и ментально отличаются от
советских швондеров.
Модератору, при вынесении срока бана, прошу учесть смягчающее обстоятельство: я был оппонентом спровоцирован на такой ответ.
in Antwort hamelner 17.08.08 23:03
В ответ на:
Вы были в Израиле - Красивая страна и, между прочим, очень работящий народ - создаётся впечатление, что они не работают, чтобы жить, а живут чтобы работать.
Вы были в Израиле - Красивая страна и, между прочим, очень работящий народ - создаётся впечатление, что они не работают, чтобы жить, а живут чтобы работать.
там сложно что оценивать, потому что основные финансовые источники приходят вне Израиля. К тому же
там много "немецких" или из германо язычных стран евреев, а они генетически и ментально отличаются от
советских швондеров.
Модератору, при вынесении срока бана, прошу учесть смягчающее обстоятельство: я был оппонентом спровоцирован на такой ответ.
18.08.08 06:20
Нет, это просто что-то удивительное! Idée fixe.
in Antwort Frankenburg 18.08.08 06:08
В ответ на:
К тому же там много "немецких" или из германо язычных стран евреев, а они генетически и ментально отличаются от
советских швондеров.
К тому же там много "немецких" или из германо язычных стран евреев, а они генетически и ментально отличаются от
советских швондеров.
Нет, это просто что-то удивительное! Idée fixe.

18.08.08 08:06
Доцент-частник.
in Antwort Frankenburg 18.08.08 06:08
В ответ на:
основные финансовые источники приходят вне Израиля.
За абсолютное невежество перестаю Вас считать профессором Ш-Ш науки и перевожу Вас в приватные доценты.основные финансовые источники приходят вне Израиля.
Доцент-частник.
18.08.08 08:41
in Antwort Frankenburg 18.08.08 06:08
18.08.08 09:24
Вы отстали от жизни. Когда в центре Европы стояли русские танки и до Бонна им дороги часа 4 ходу, волей-неволей надо было обустраивать социум. А то вдруг решат русские откликнуться на зов своих братьев-трудящихся из, цум байшпиль, Мюнхена во время забастовки тех по поводу низкой зарплаты. Каково? Вот будет кАково кому-то!
Вот и приходилось делиться - повышать так сказать уровень жизни трудящихся.
А теперь-то что? Лепота-с! Можно даже не платить зарплату, всё равно не сдохнут - социал получат, бывшее раньше исключением из правил жизни, а теперь обычное и повсеместное явление.
А если кто возбухнет против? Так ему же и хуже! Быстренько свернём в этом месте производство и перенесём, ну например в... Телепундию. Там и налогов меньше, да и народец груглый год одни бобы жуёт. Глобализация-с!
Да и зачем вообще производство там, экономику разводить? На предприятиях надо до 90 процентов налоги платить, а на личное т.с.собственное имущество всего 13% в некоторых странах! Чувствуете разницу?
Чем вкладывать например миллионы в производство, гораздо выгоднее на эту же сумму яхту купить.
Вот Вам и всё "обустройство".
in Antwort Kneiff 17.08.08 21:59
В ответ на:
в других странах буржуазия... всё таки обустраивала своё окружениё, свой социум
в других странах буржуазия... всё таки обустраивала своё окружениё, свой социум
Вы отстали от жизни. Когда в центре Европы стояли русские танки и до Бонна им дороги часа 4 ходу, волей-неволей надо было обустраивать социум. А то вдруг решат русские откликнуться на зов своих братьев-трудящихся из, цум байшпиль, Мюнхена во время забастовки тех по поводу низкой зарплаты. Каково? Вот будет кАково кому-то!

Вот и приходилось делиться - повышать так сказать уровень жизни трудящихся.
А теперь-то что? Лепота-с! Можно даже не платить зарплату, всё равно не сдохнут - социал получат, бывшее раньше исключением из правил жизни, а теперь обычное и повсеместное явление.
А если кто возбухнет против? Так ему же и хуже! Быстренько свернём в этом месте производство и перенесём, ну например в... Телепундию. Там и налогов меньше, да и народец груглый год одни бобы жуёт. Глобализация-с!
Да и зачем вообще производство там, экономику разводить? На предприятиях надо до 90 процентов налоги платить, а на личное т.с.собственное имущество всего 13% в некоторых странах! Чувствуете разницу?
Чем вкладывать например миллионы в производство, гораздо выгоднее на эту же сумму яхту купить.
Вот Вам и всё "обустройство".
18.08.08 09:58
in Antwort Kneiff 17.08.08 21:37
Уж который раз поднимается эта тема...
Вновь сообщаю: Россия (точнее, ее правители) категорически отказывалась в течение последних восьми лет осуществлять какие-то преобразования, направленные на све спасение. Или Вы ни разу не слышали заявлений, типа, с этого курса мы не свернем. Или, нам революции не нужны, будем развиваться эволюционным путем (т.е., развивать и совершенствовать нынешний бардак). А это значит, что курс как был на развал России, так он им и остался. Все остальное - фон. В том числе и война с так называемой победой в Ю. Осетии, и обострение отношений с Западом.
Но это все было. Сегодня ситуация кардинальным образом изменилась. Если Россия раньше только отказывалась проводить мероприятия по своему спасению, то сегодня она уже отказалась это делать. То есть, отказалась окончательно и бесповоротно. Так что не ждите никаких никаких изменений. Если они и будут, то где-нибудь на другой территории.
Вновь сообщаю: Россия (точнее, ее правители) категорически отказывалась в течение последних восьми лет осуществлять какие-то преобразования, направленные на све спасение. Или Вы ни разу не слышали заявлений, типа, с этого курса мы не свернем. Или, нам революции не нужны, будем развиваться эволюционным путем (т.е., развивать и совершенствовать нынешний бардак). А это значит, что курс как был на развал России, так он им и остался. Все остальное - фон. В том числе и война с так называемой победой в Ю. Осетии, и обострение отношений с Западом.
Но это все было. Сегодня ситуация кардинальным образом изменилась. Если Россия раньше только отказывалась проводить мероприятия по своему спасению, то сегодня она уже отказалась это делать. То есть, отказалась окончательно и бесповоротно. Так что не ждите никаких никаких изменений. Если они и будут, то где-нибудь на другой территории.
18.08.08 11:17
То есть , Путин не бого-человек оказался , как Вы и опасались ?
in Antwort Alexandr Mazin 18.08.08 09:58
В ответ на:
Так что не ждите никаких никаких изменений. Если они и будут, то где-нибудь на другой территории.
Так что не ждите никаких никаких изменений. Если они и будут, то где-нибудь на другой территории.
То есть , Путин не бого-человек оказался , как Вы и опасались ?
18.08.08 13:14
Естественно технологии не из СССР привезённые, но работают - СССР не снилось (жить-то хочется нормально, а за сидение на работе денег не платят).
Обычные, в основном, законопослушные люди с минталитетом производителей, а не разрушителей с высоким средним уровнем образованности и нормальная инфрастуктура обшества даёт хорошие результаты.
Обустроить Россию трудно - инфростуктура пока не та да и силовикам, что у власти, нужно не развитие, а война и пушечное мясо.
in Antwort Frankenburg 18.08.08 06:08, Zuletzt geändert 18.08.08 13:24 (hamelner)
В ответ на:
К тому же
там много "немецких" или из германо язычных стран евреев, а они генетически и ментально отличаются от
советских швондеров.
К тому же
там много "немецких" или из германо язычных стран евреев, а они генетически и ментально отличаются от
советских швондеров.
Естественно технологии не из СССР привезённые, но работают - СССР не снилось (жить-то хочется нормально, а за сидение на работе денег не платят).
Обычные, в основном, законопослушные люди с минталитетом производителей, а не разрушителей с высоким средним уровнем образованности и нормальная инфрастуктура обшества даёт хорошие результаты.
Обустроить Россию трудно - инфростуктура пока не та да и силовикам, что у власти, нужно не развитие, а война и пушечное мясо.
18.08.08 14:16
Всё правильно, такие вещи происходят в течение нескольких поколений.
Хотя, даже в течение одного поколения какие-то положительные сдвиги наблюдать можно. Куда-то эволюционировали лысые братки в тренировочных штанах и "новые русские" в малиновых пиджаках. Да и в жизни, если подходить объективно, изменеия идут, хотя и далеко не так быстро, как хотелось бы.
См.выше. В других старнах буржуазия шла к мысли об обустойстве своего окружения веками. С тем, что было до 1917 года, у современной России никакой преемственности нет, всё начинается по-новой.
Вот именно потому и нет. Чтобы появилась потребность обустраивать Родину, нужно, чтобы и Родина как-то поощрила эту потребность, и, желательно, чем-нибудь кроме "насилия и принуждения".
Так боятся, должно быть, на родину сунуться. Бояться, что всё отнимут и поделят, бояться, что конкуренты пристрелят, а родине наплевать, не защитит.
То, что они живут и потребляют, в том числе и пердметы роскоши, не в России, не выгодно никому. Россиянам нужно не взывать к их совести (она, дай бог, у их внуков появится), и не думать, как бы у них чего экспроприировать, а о том, чтобы сделать страну для них привлекательной, чтобы, живя там, они ежедневно создавали бы новые рабочие места, сколько им понадобилось бы обслуги, всяких садовников, нянек для детей и т.д. Не говоря уже о том, что всё, что они потребляют, производилось бы в России, а то, что для них завозилось бы из=за границы, облагалось бы налогом.
В том, что олигархи живут за границей, есть и свой плюс. Лазурный берег не перегородишь забором, будь ты хоть миллиардер. Дети в элитарной школе увидят, что на западе их сверстников, из каких бы богатых семей они не происходили, воспитывают в скромности, хвастовство не поощряется - вот и повод задуматься. Закон, на который в России, что и говорить, поплёвывают, на Лазурном Берегу, несмотря на коррупцию, приходится соблюдать. Пусть посмотрят, как выглядят западные миллионеры. Байкал, кстати, целее будет.
in Antwort Kneiff 17.08.08 22:04
В ответ на:
- сразу после развала СССР, на заре "свободы" и "независимости", когда лучшие люди только начинали хапать очень многие журналюги и прочие политологи с политолухами говорили что всё это нормально, дескать они сначала должны нахапаться а потом наснут делиться, обустраивать Росия, другими словами, ан нет, этого не случилось, у тех кто хапал аппетиты разгорались во время еды и конца их алчности не видно.
- сразу после развала СССР, на заре "свободы" и "независимости", когда лучшие люди только начинали хапать очень многие журналюги и прочие политологи с политолухами говорили что всё это нормально, дескать они сначала должны нахапаться а потом наснут делиться, обустраивать Росия, другими словами, ан нет, этого не случилось, у тех кто хапал аппетиты разгорались во время еды и конца их алчности не видно.
Всё правильно, такие вещи происходят в течение нескольких поколений.
Хотя, даже в течение одного поколения какие-то положительные сдвиги наблюдать можно. Куда-то эволюционировали лысые братки в тренировочных штанах и "новые русские" в малиновых пиджаках. Да и в жизни, если подходить объективно, изменеия идут, хотя и далеко не так быстро, как хотелось бы.
В ответ на:
Почему? почему в других странах буржуазия как бы она ничтожна не была но всё таки обустраивала своё окружениё, свой социум, а в России этого не случилось?
Почему? почему в других странах буржуазия как бы она ничтожна не была но всё таки обустраивала своё окружениё, свой социум, а в России этого не случилось?
См.выше. В других старнах буржуазия шла к мысли об обустойстве своего окружения веками. С тем, что было до 1917 года, у современной России никакой преемственности нет, всё начинается по-новой.
В ответ на:
Почему если кто в России и делился так это через насилие и принуждение? почему у них нет внутренней потребности обустраивать свою Родину?
Почему если кто в России и делился так это через насилие и принуждение? почему у них нет внутренней потребности обустраивать свою Родину?
Вот именно потому и нет. Чтобы появилась потребность обустраивать Родину, нужно, чтобы и Родина как-то поощрила эту потребность, и, желательно, чем-нибудь кроме "насилия и принуждения".
В ответ на:
Дык ить, Прошка это только частный случай, таковых сотни тысячь, вона в одном Лондонграде толи 50, толи 500 тышш этих прошек, и никто Россию обустраивать из них не собираются, вместо этого они Лрондон и Лазурный берег обживают, а что, Кавказ или Байкал хуже?
Дык ить, Прошка это только частный случай, таковых сотни тысячь, вона в одном Лондонграде толи 50, толи 500 тышш этих прошек, и никто Россию обустраивать из них не собираются, вместо этого они Лрондон и Лазурный берег обживают, а что, Кавказ или Байкал хуже?
Так боятся, должно быть, на родину сунуться. Бояться, что всё отнимут и поделят, бояться, что конкуренты пристрелят, а родине наплевать, не защитит.
То, что они живут и потребляют, в том числе и пердметы роскоши, не в России, не выгодно никому. Россиянам нужно не взывать к их совести (она, дай бог, у их внуков появится), и не думать, как бы у них чего экспроприировать, а о том, чтобы сделать страну для них привлекательной, чтобы, живя там, они ежедневно создавали бы новые рабочие места, сколько им понадобилось бы обслуги, всяких садовников, нянек для детей и т.д. Не говоря уже о том, что всё, что они потребляют, производилось бы в России, а то, что для них завозилось бы из=за границы, облагалось бы налогом.
В том, что олигархи живут за границей, есть и свой плюс. Лазурный берег не перегородишь забором, будь ты хоть миллиардер. Дети в элитарной школе увидят, что на западе их сверстников, из каких бы богатых семей они не происходили, воспитывают в скромности, хвастовство не поощряется - вот и повод задуматься. Закон, на который в России, что и говорить, поплёвывают, на Лазурном Берегу, несмотря на коррупцию, приходится соблюдать. Пусть посмотрят, как выглядят западные миллионеры. Байкал, кстати, целее будет.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко
и несправедливо."
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
18.08.08 16:32
Куда же это они эволюционировали? Не уж-то реинкарнировались? Может просто переоделись и не так приметны? ... или малиновые пиджаки из моды вышли?
in Antwort insh'allah 18.08.08 14:16
В ответ на:
Куда-то эволюционировали лысые братки в тренировочных штанах и "новые русские" в малиновых пиджаках.
Куда-то эволюционировали лысые братки в тренировочных штанах и "новые русские" в малиновых пиджаках.
Куда же это они эволюционировали? Не уж-то реинкарнировались? Может просто переоделись и не так приметны? ... или малиновые пиджаки из моды вышли?

18.08.08 16:39
Какая разница? Может быть, перестреляли друг друга? А скорее всего, научились себя прилично вести. В любом случае, без них стало лучше.
in Antwort Velonaut2008 18.08.08 16:32
В ответ на:
Куда же это они эволюционировали?
Куда же это они эволюционировали?
Какая разница? Может быть, перестреляли друг друга? А скорее всего, научились себя прилично вести. В любом случае, без них стало лучше.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
18.08.08 19:10
Ну, дык ить, нужно ить чтоб кто нибудь обней подумал, вон петриоты расейские всё об Осетии думают, собсем про Россию забыли.
in Antwort сеньор Антонио 17.08.08 21:59
В ответ на:
не бережете вы себя, все о россии думаете
не бережете вы себя, все о россии думаете
Ну, дык ить, нужно ить чтоб кто нибудь обней подумал, вон петриоты расейские всё об Осетии думают, собсем про Россию забыли.
18.08.08 19:12
В этом я не сомневаюсь, однако у меня речь шла о нации когда она была ещё здорова, до перевоспитания.
in Antwort Velonaut2008 17.08.08 22:26
В ответ на:
Случись такой катаклизм сейчас, никто ничего разгребать бы не стал; ... разъехались бы по турциям, албаниям, румыниям, израйлям и по швейцариям.
Случись такой катаклизм сейчас, никто ничего разгребать бы не стал; ... разъехались бы по турциям, албаниям, румыниям, израйлям и по швейцариям.
В этом я не сомневаюсь, однако у меня речь шла о нации когда она была ещё здорова, до перевоспитания.
18.08.08 19:12
in Antwort capri33 17.08.08 23:20
18.08.08 19:23
А я и не жду, вопрос у меня звучал по другому - почему в России случается именно так, почему оказались не правы доморощенные политолухи и российские компраоры никак не могут нажраться? почему в России нет национальной солидарности, если в Германии после войны при отсутствии всякой устойчивой власти каждый отчётливо осознавал что он должен делать то почему подобного не было в России? может быть от того что в России нет национальной элиты, ведь принцип украл и свалил является уголовным а у уголовников не может быть государственного мышления?
in Antwort Alexandr Mazin 18.08.08 09:58
В ответ на:
Так что не ждите никаких никаких изменений. Если они и будут, то где-нибудь на другой территории.
Так что не ждите никаких никаких изменений. Если они и будут, то где-нибудь на другой территории.
А я и не жду, вопрос у меня звучал по другому - почему в России случается именно так, почему оказались не правы доморощенные политолухи и российские компраоры никак не могут нажраться? почему в России нет национальной солидарности, если в Германии после войны при отсутствии всякой устойчивой власти каждый отчётливо осознавал что он должен делать то почему подобного не было в России? может быть от того что в России нет национальной элиты, ведь принцип украл и свалил является уголовным а у уголовников не может быть государственного мышления?
18.08.08 19:26
Какими веками? становление капитализма в европе это 18-19вв. и гдеж вы видели чтоб буржуа поступали там так как нувориши в РОссии?
ВАот только на это и остаётся уповать.
in Antwort insh'allah 18.08.08 14:16, Zuletzt geändert 18.08.08 19:29 (Kneiff)
В ответ на:
В других старнах буржуазия шла к мысли об обустойстве своего окружения веками
В других старнах буржуазия шла к мысли об обустойстве своего окружения веками
Какими веками? становление капитализма в европе это 18-19вв. и гдеж вы видели чтоб буржуа поступали там так как нувориши в РОссии?
В ответ на:
Байкал, кстати, целее будет.
Байкал, кстати, целее будет.
ВАот только на это и остаётся уповать.