Заработат 1 млрд за 3 года в Росии,и не поделициа с государством..........Такое возмозно толко в Росииииииииииииииииииииииииииииииииии

нет, это происходит почти во всем мире. Так что ползуите транслит, юноша.И читаите газеты,,,
Guilty by gender,,,,,

В ДК не разрешено пользоваться транслитом. Галочка в окне слева, пожалуйста. Один раз я это сделал за Вас, больше не буду.

про правильного человека я не соглашусь, он ничуть не лучше и не хуже остальных миллиардеров.
Там все играют по одним правилам.
При ч╦м здесь недвижимость за границей я вообще не врубился.
Человек обладающий недвижомостью в Москве лучше того у кого она в Лондоне?
То же и с паспортом.
Какой у кого паспорт личное дело каждого.
Социальными пограммами занимаются и практически все олигархи, Березовский с Гусинским не исключение.
Идиоты в погонах(кстати не идиоты) возникли не из ниоткуда.
Их к власти привели Ходорковский и компания.
Своими руками.
Етим они все и отвратительны - изо всех сил сопротивлялись законности в любом виде, создали самодержавие, посадили всюду гбшников и под конец даже в кресло президента всея руси посадили "идиота в погонах". Идиотами оказались как раз они, прич╦м зловредными.
Теперь вон к комунисгтам подались от Березовского до руководителей Юкоса.
То что они оказались там, где они находятся я даже рад, долго строили тюрьму для других - оказались там сами, охранники и их сьели.
А вот за державу, то бишь за нормальных людей, обидно.

Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Я с тобой абсолютно согласен... Я знаю людей, которые начинали с Ходорковским в конце 1980-х, НТТМ, если помнишь, что это такое. Он заканчивал Менделеевку, кстати, химик, как и я Пара моих однокашников занимались тем самым НТТМ, где и он был. Это был далеко не самый плохой путь заработать первоначальный капитал, под творчество молодежи разрешали создавать фирмы (кооперативы) тогда, когда остальным еще было нельзя. Во всяком случае, те мои однокашники, хотя не достигли таких высот - вполне порядочные люди. Ну а потом, банк и прочее - тоже я не знаю, что там такого плохого.
Многие и многие олигархи достигали всего на политическом ресурсе, связях, тот же Смоленский, например, с Агропромбанком. Березовский с ОРТ, Логовазом. Ходорковский - нет. И он - правда хороший менеджер, судя по всему, который решил жить и работать в России по-западному, по-цивилизованному. И - я тоже не люблю аналогий с 30-ми, история не повторяет себя так явно - но он сейчас платит именно за то, что хотел жить в России как на Западе - не лебезить перед властями, не давать взяток, не обзаводиться тем самым административным ресурсом, ручными СМИ, верными людьми в Администрации президента и Семье... И то, что с ним сейчас происходит - это для меня в какой-то степени крах иллюзий, что в России можно быть, как на Западе. Я уехал из-за краха этих иллюзий в отношении себя лично и науки в России, но думал, что это таки частности. Ан нет. Вот что меня лично задевает в этои ситуации.

"С этой субботы среднее состояние российского заключенного составляет $10000" (с).
|De gustibus et coloribus non est disputandum|

Олег...
Про западный стиль - это перебор.
Ходорковский именно потому стал самым богатым олигархом, что был ближе всех к семье. Собственность семья раздавала. К Волошину тому же.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Не знаю, Лео, даже что ответить. Все играли по каким-то правилам, казавшимся им тогда оптимальными. Ходорковский или даже Березовский их не делали, хотя и были в тот момент достаточно конформными, чтоб угодить на должность новых капиталистов. Гораздо интересней то, что случилось потом. Сегодня-то ясно видно, кто просто "отгреб", а кто "наработал". Ходорковский явно из тех, кто "наработал". Что? Ты говоришь "одного поля ягода"? Тогда - да. Сегодня - нет. Мне жаль, если ты не видишь этой разницы. Жизнь разнообразней плакативных клише.
Не думаю, что Путин достаточно умен, чтобы, например, сделать "ЮКОС" тем, чем он стал. Но достаточно понятлив, что рапознать более умного человека.

Ты говоришь "одного поля ягода"? Тогда - да. Сегодня - нет
Сегодня поздно слишком.
В тридцатые в лагере многих чекистов озарило, что не так уж хороша система.
Поздно Вася пить боржоми.
Ходорковский и ему подобные вроде Чубайса сейчас прозрели. Поскольку не хотят в тюрьму садиться.
Вс╦ остальное их в этой системе устраивает.
Кроме единственного. Необходимости лично садиться, персонально. Песня стара как мир.
Чем тебе неприятен Березовский, если Ходорковский мил?
Такой же бизнеспроцессовый товарищ, который верил в свои схемы. И в то, что система которую он созда╦т его лично не посмеет тронуть.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Тут я должен резко возразить. Твои параллели совершенно некорректны. Никто не работал на благо тоталитарной системы. Ни наивно, ни осознанно. И ее, тоталитарной системы, уже не будет. Забудь про тюрьмы и идеализм питерских кухонных разговоров. К счатью, все не так просто. Нет и революции, жрущей своих детей (я правильно понял твой тезис?) Есть банальные разборки во власти. Ну да, у всех рыльце в пушку. Но всегда есть что-то лучшее и что-то худшее. Ты утверждаешь: все гады. Я говорю: очень разные.

Всё очень просто. Ходорковский еврей, а Путин и остальные антисемиты.
А если серьёзно, честным путём за такой срок такие деньги не заработать. На шахте вон люди по пол года задаром работают а эти в масле катаются.
Посадят и правильно сделают.

Я нигде не утверждал, что все гады.
Я утверждал следующее - Ходорковский и иже с ним уже много лет работали над созданием нынешней системы.
Они последовательно поддерживали создание полностью подконтрольного президенцким структурам общества.
Против независимых судов, против парламента, против свободной прессы. Даже против прозападных партий, таких как яблоко. Из соображений сиюминутной личной выгоды.
Теперь эта ими созданная система их разлюбила и выяснилось, что заступиться за них некому, судить их будет подконтрольный президенту суд, освещать это будет подконтрольная президенту пресса, расследовать будет подконтрольная президенту прокуратура.
Ето был их личный выбор, они его сделали в пользу такой системы. Система работает. Им не на кого обижаться, кроме как на себя.
На благо тоталитарной системы они работали всегда, во всяком случае с 93 года.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

не обзаводиться тем самым административным ресурсом, ручными СМИ, верными людьми в Администрации президента
Ходорковский ну очень активно этим занимался все последние годы - причем, работал со СМИ всех регионов и сам лично приходил на финансируемые им семинары (семинары проходили в роскошных гостиницах, с роскошными столами, скромными серенькими выступающими, но всегда - с посещением Ходорковского). Например, по СМИ и "особо активным представителям общества" Березовский последовал примеру гораздо позже, открыв Фонд гражданских свобод и опоздал.
...давно забытая старая

Не похож он на тех кулаков-трудяг, тем бы и я посочувствовал, потому что они средний класс.
А этот... Кому сочувствую, искренне, так это латышским изгоям, а за Мишаню можно не беспокоиться, тем более, взяли его не за те причины, по которым я таких, как он, не люблю.
Тем не менее, к твоей точке зрения отношусь с пониманием.

"тоталитарной системы, уже не будет"
Не уверен! почему не будет? Может быть, в более мягкой форме, типа Ю.Кореи или Испании 70-х.
"Есть банальные разборки во власти. Ну да, у всех рыльце в пушку"
Рыльце в пушку не только у олигархов, каждый пытался что-то урвать от общего пирога, кто пару скрепок, кто пару нефтяных скважин. Поэтому те кто урвал меньше, завидуют тем, кто урвал больше. Но играли-то все по одним правилам.
А разборки во власти были и будут всегда. Только правила должны быть одинаковы для всех. Почему Потанину можно, а Ходорковскому нельзя?
И наконец: Березовский молчал, когда травили Гусинского. Потом пришла его очередь. Ходорковский молчал, когда расправлялись с Гусинским и Березовским. Теперь и его очередь настала. Потанин, Абрамович, Дерипаска пока молчат. Кто следующий на очереди?

Про то что система единоличной президенцкой власти ничем другим кончиться не может с середины девяностых кричала кучка толковых людей из СПС(они правда оттуда ушли) и Явлинский.
На них плевать хотели - система очень хороша для крупного бизнеса, пока дедушка добрый.
Дедушка ушёл по старости, пришёл бледный юноша с другими привязанностями. Авторитарная система осталась.
Явлинский и правозащитники заступятся конечно, только у них нету никакого влияния на авторитаризм.
Я кстати не думаю, что нынешняя система жизнеспособна, она сама себя уничтожит довольно быстро, как мне кажется. Но до тех пор атмосфера будет отвтатительная, а закончиться всё может распадом России на кусочки.
Совместными усилиями силовики, олигархи и прочая нынешняя елита этого скорее всего добьются.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Так булу, ест и будет1!!!!
Всегда!!! В Рассееи
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#97