wittness, пардон, не закончил фразу. Хотел провести параллели с мандатом ООН по Абхазии и связи с миротворческим контингентом СНГ. Однако, главный вопрос остается ИМХО открытым. Как иначе могла поступить Россия в данной ситуации как заявленный гарант стабильности в регионе? Сидеть и ждать, пока не погибнет последний осетин по ту сторону Кавказского хребта?

Так ведь нужно разобраться. Сколько погибло? Кто виноват? Да и на второй вечный вопрос "Что делать?" тоже ответить не мешает, хотя это уже за пределами компетенции трибунала.

Ну, чтоб в данной ситуации как-то поступить, нужно сначала эту ситуацию самой и создать.

Конечно нужно.
И у подсудимых есть право на защиту, на выяснение всех причин и прочее.
У них нет права на стуле прокурора сидеть.
А уж тем более судьи.

Я Вам о вполне реальных вещах, а Вы мне о пароксизме с консолидацией. Это все конечно хорошо и правильно, рассматривать любые варианты, но вопросы остаются: Правильно ли поступила Россия, если нет, то как могла поступить? и Какие ощутимые негативные последствия это будет иметь для РФ. Вот я и постарался на эти два вопроса ответить: Правильно и Фактически никаких. Не будем говорить о действиях США, которые, если что, авианосцы посылают. Возьмем пример маленького Израиля, который начал полномасштабную войну против Ливана из-за похищения (даже не убийства, судьба была неясна!) нескольких своих граждан в военной форме. А тут десятки миротворцев, людей, фактически заключивших контракт с Государством Российским "Мы тебе служим, ты обеспечиваешь нашу защиту", и сотни людей, поверивших России, стране, которая приняла их в свое гражданство. Вот это просто. Без пароксизмов.

Резня осетин была еще в Грузии меньшевиков. И нелюбовь между грузинами и абхазами также имеет столетние корни. Так что не вся история началась в августе 2008 г.

Посмотрим.

Сначала был 1917-й.
Потом 1991-й, как следствие 1917-го...
С этих дат и надо издалека смотреть на этот конфликт.
А если с 2008 - я не увидел, что что-то Россия там создала..., если не считать раздачи РОссийского гражданства...
Дык ведь не убивать же за это Осетинов с РОссийским гражданством и всех остальных заодно?...

Это мы все знаем. Этот у нас всегда наготове. А вот лучше расскажите нам о "миротворческой" миссии России в этом регионе. Об ее усилиях примирить враждующие строны, оказать посреднические услуги в переговорах. Времени было достаточно. Вот мы сейчас спросим: что сдлано? Или, если Вам удобнее, что сделано было для того, чтобы это все случилось.

А ты не прикидывайся, что не видишь проблему.Сначала России нужно в тот регион допустить нейтральных наблюдателей, не отбирать видеокамеры и не избивать журналистов.
А почему бы Путину через Медведева не заявить всему миру - да мы предпологали, как США в Ираке, что в Юж.Осетии грузия творит беспредел, но оказалось что слухи не совсем соответствуют реальности. Ну дак ещё не вечер и войска от туда мы выводить не будем, так же как США не выводит свои войска из Ирака.
А н нет, не хочет или не может чекист играть открытыми картами, наверное чует как тот кот, что сьел кусок не ему принадлежащий и не по праву.

Сначала надо определиться что такое данная ситуация и каковы ее временные рамки. Если рассамтривать ситуацию в среднесрочной перспективе, то Россия сделала некоторые шаги, котрые плохо совместимы со статусом гаранта безопасности, но сделали ее фактически участником конфликта на стороне Южной Осетии. Причем участноком сознательно и в корыстных целях конфликт обостряюшим. Это и массовая раздача гражданства жителям суверенной страны, никогда в России даже не жившим. Это инсталяция марионеточного режима Кокойты, режима, находяшегося экономически и политически на полном довольствии у России. Почти все его руководяшие кадры - выходцы из России, среди них даже этнических осетин почти нет. И если уж Россия гарант безопасности, то она обязана была и имела все возможности пресечь провокационные обстрелы грузинской территории, регулярно проводившиеся из Цхинвали. Далее, уже с конца Июля было очевидно что ситуация движется к обострению - участились взаимные обстрелы и террористические акты, началась эвакуация гражданского населения из Осетии. У России были разные возможности проявить себя именно как гарант безопасности: недвусмысленное публичное заявление о намерениях, обрашение к международным посредникам а не игнорирование их, предложение немедленных прямых переговоров. Ничего этого не было сделано. Предложения о перемирии с грузинской стороны игнорировались. Похоже, что Россия с вожделением ждала когда Саакашвили сорвется и наделает глупостей - чтобы использовав это как предлог, начать решать совсем другие задачи ничего обшего не имеюшие с безопасностью Южной Осетии. Да и какое отношение к безопасности Осетии (в которой, заметим уже находится 58 -я армия) имеют окккупация и бомбардировки Поти, морская блокада, бомбежки пригородов Тбилиси и натупление в Абхазии? Какой миротворческий мандат допускал такие действия?

Это вам не интересно, потому что вы неможем обвинить Путина в этом.

Росиия выполнила основное, не дала Грузии уничтожить Абхазию и Ю. Осетию.

Россия посадила бесноватого националиста на грузинский трон? Или снабжала его оружием и военными специалистами? Или это она вскружила ему голову об исключительности мелкой страны в борьбе "света и тьмы"? Если вы правдиво ответите на эти вопросы, то поймёте что шансов на мирное существование между грузинами и их нацменьшинствами не было изначально. И виновата в этом не Россия.

Спасибо, хорошая идея! Напишите в Кремль.

Так я и не пытался открыть Вам Америку. Россия реально остановила как грузино-осетинскую, так и грузино-абхазскую войну. Не зря соглашения о прекращении огня были подписаны в Москве. Обо всем остальном написаны тонны.

А кстати, почему бы вам в ней и не поразбираться? Может тогда и не говорили бы об отсутствии идеалогии в западной прессе.
Почитайте и поймёте, что русская пропаганда ничто по сравнению с американской.

Хорошо, давайте пройдемся по моментам.

Жившим в СССР. РФ имела и имеет на это полное право в соответствии с национальным законодательством. Это не кремлевское ноу-хау. И другие страны мира предусматривают определенные условия получения своего гражданства без срока проживания на территории государства. При этом Россия никого в свое гражданство силком не тянуло. Люди писали заявления, ставили собственоручную подпись и проходили установленную процедуру в здравом уме и твердой памяти. Ну примерно как мы получали гражданство немецкое.

Интересно было бы узнать, почему режим Кокойты марионеточный. Вот Саакашвили, Ющенко, Карзай или там очередной главный в Ираке, забыл фамилию - никакие не марионетки, а законно избранные и легитимные руководители? Встречный вопрос: были ли в ЮО президентские выборы? Приглашались ли на них международные наблюдатели? Победил ли на них Кокойты? Кстати, скажу Вам, что в первый раз в 2001 г. Кокойты победил в очень непростой борьбе и стал президентом только по итогам второго тура: http://www.lenta.ru/lib/14160316/

Есть, но не в этом дело. Мы в 21-ом веке живем, а не в 18-ом. Причем тут национальность?

Тысячи раз переговаривались. А в ответ "Россия - империя!", "Новый год в Цхинвали!", "Русская угроза!" Неужели Вы искренне считаете режим Саакашвили и его лично адекватным и способным вообще на какие-то разумные и взвешенные действия?

Ага, значит, все-таки "сорвался и наделал глупостей". Значит, не весь в белом. Любопытно, а Гитлер тоже в свое время "сорвался и наделал глупостей"?

Когда это Поти оккупировали? Вы не с Гражданской войной перепутали?
Что касается морской блокады, бомбардировок баз в Вазиани, аэропорте Тбилиси и т.д., то это вполне легитимные военные меры в рамках миротворческой операции для пресечения бомбардировок района конфликта и доставки средств вооружения. Цель уничтожить грузинское мирное население явно перед российской армией не ставилась, иначе не было бы 175 погибших, включая солдат, о чем заявляет Грузия. Снова проведу историческую параллель. В 1999 г. НАТО ухитрилось в Белграде не только "какие-то" аэропорты разбомбить, но и посольство КНР, телецентр, мосты с мирными протестующими и все остальное, заканчивая свадебными кортежами. Так что РФ действовало довольно чисто.
Наступление в Абхазии тут вообще не причем. Грузины нарушили свои обязательства и оккупировали часть Кодори, хотя не имели на это никакого права. Кстати, одной из функций МООННГ был (и в принципе является, с учетом продления мандата до окт. 2008) "наблюдение за выводом войск Республики Грузия из Кодорского ущелья в места за пределами Абхазии, Республика Грузия" http://www.un.org/russian/peace/pko/unomig/unmigmandat.htm

"Миротворцы"...
http://www.youtube.com/watch?v=kM50u6xdJas

Гораздо интереснее почитать вот эти комментарии к сюжету CNN http://www.youtube.com/watch?v=-H1oumL9dR0&feature=related

Почему же таджики и азербайджанцы испытывают такие трудности с регистрацией, живут нелегально и прячутся от проверок, когда могли бы просто написать заявление, получить гражданство и спокойно жить с семьями, ничего не опасаясь?

Попробовали бы мы хотя бы заикнуться о немецком гражданстве, не проживая в стране. Даже этнические немцы получают гражданство после пересечения границы.

Дело не в национальности, а в сути:
"Я вам хочу напомнить состав правительства Южной Осетии. Начальник КГБ Анатолий Баранов √ южноосетинское имя, раньше возглавлял ФСБ Мордовии. Василий Лунев √ министр обороны, бывший военный комиссар Перми. Секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич √ бывший заместитель военного комиссара Ставропольского края. Премьер, кстати, Юрий Морозов √ тоже мне, осетинский сепаратист." (Ю. Латынина)
Это правительство "независимой" Южной Осетии.. Давйте оставим казуистику о "выборах" "21-м веке".
Представьте себе аналогичный расклад в правительстве, например, Грузии: глава Спецслужб - бывших начальник отдела в ЦРУ, Министр обороны - бывший генерал из Пентагона, Секретарь совета безопасности - из ФБР, Премьер - какой-нибудь Джон Свифт, дод назад получивший грузинское гражданство в грузинском посльстве в Вашингтоне. И наивно раскроем глазки: а почему такое правительство марионеточное?..

Видите ли. Право можно много на что иметь.Грузия имела право стрелять из "Градов" по своей территории.. "Учнья идут".. Вот Германия имеет право выдать гражданство всем желаюшим жителям Калининградской области. И очередь из желаюших будет до горизонта.. А потом принять их в шутцвереин и раздать оружие..
А потом позвать американский флот - их зашитить, если что. То что сделала Россия - это типичный метод аннексии, много раз опробованный в 20м веке. Находится недовольное своим положением меньшинство, подогреваетсай посулами зашитить его интересы, создаются полулегальные структуры на его основе, руководимые присланными кадрами "гаранта", провоцируется обострение - затем следует массрованная интервенция для его зашиты.. Примеры, надеюсь знаете сами..

С момента обострениай в конце июля - ни разу. Более того сознательно саботировали международных посредников и не отвечали на предложения о прекрашении огня с грузинской стороны..

Естественно. Как и господин Кокойты, и господа из руководства Абхазии. Все занимались этническими чистками... Кстати Южная Осетия и Абхазия сейчас этнически наиболее стерильные территории на кавказе (ну может еше и Чечня..) До конфликта в Абхазии проживало лишь 17 процентов абхазского населения.

Еше позавчера, когда ввели туда бронетехнику.. А районн Гори - еше вчера был полностью заблокирован и, кстати, отдан осетинским и чеченским мародерам. Ну в рамках миротворческой операции, конечно. Десятки тысяч грузинских беженцев..