русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Однополярный мир за или против (точки над i)

2806  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
ВЯЧLAW прохожий14.08.08 21:45
ВЯЧLAW
14.08.08 21:45 
Zuletzt geändert 15.08.08 00:02 (ВЯЧLAW)
В свете последних событий ярко встала проблема обострения противостояния России и США .
Уважаемые Форумчане как вы думаете двух- или более полярный мир добро или зло?
На мой взгляд если в мире будет только одно правительство одна "Великая Империя" не важно под императором,"выбранным" президентом,или конгрессом (думой) то этот мир будет обречён на застой и полное закабаление ведь" власть развращает- абсолютная власть развращает абсолютно" .
Но я не считаю что Россия стремится к мировому господству ,это как раз прерогатива США .Россия конечно тоже не белая и пушистая ,что в политике не возможно (я думаю каждый здравомыслящий человек согласится ,что политика-очень грязный гешефт) нельзя чистить выгребную яму и остаться чистеньким.Но по крайней мере Россия пытается сохранить на мировой карте эту многополярность.
#1 
Извар завсегдатай14.08.08 21:57
Извар
14.08.08 21:57 
in Antwort ВЯЧLAW 14.08.08 21:45
Я считаю,что мир должен быть многополярен. Мне тоже не нравится, что американцы выступают в роли мирового рефери, пытаясь указывать всем народам, как им правильно строить демократию. Мне также не нравится то как Россия раздувает щеки и хочет изобразить мирового лидера.
#2 
Bastler Добрый Эх14.08.08 21:58
Bastler
14.08.08 21:58 
in Antwort ВЯЧLAW 14.08.08 21:45
Неужели Вы еще не прочли правила форума?
Ветка закрыта. Собственно, когда соизволите привести ее в соответствие с правилами, сообщите в личку.
Не учи отца. I. Bastler
#3 
marco_materazzi коренной житель15.08.08 00:13
marco_materazzi
15.08.08 00:13 
in Antwort ВЯЧLAW 14.08.08 21:45
В ответ на:
Но я не считаю что Россия стремится к мировому господству

Конечно нет ...Это слишком дорогое удовольствие ...Всего стабфонда не хватит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#4 
  kreatino местный житель15.08.08 00:28
15.08.08 00:28 
in Antwort ВЯЧLAW 14.08.08 21:45

В ответ на:
этот мир будет обречён на застой и полное закабаление ведь" власть развращает- абсолютная власть развращает абсолютно" .

Попробуйте подставить вместо слов " этот мир " , слово "Россия . Тогда получится :
" Россия будет обречёна на застой и полное закабаление ведь" власть развращает- абсолютная власть развращает абсолютно" . "
#5 
ВЯЧLAW гость15.08.08 00:57
ВЯЧLAW
15.08.08 00:57 
in Antwort kreatino 15.08.08 00:28
[Zitat]" Россия будет обречёна на застой и полное закабаление ведь" власть развращает- абсолютная власть развращает абсолютно"[Zitat]
я мог бы Вам ответить поставьте туда США (но штаты и без вас лезут на это место,за "уши " оттащишь) но опять повторяться уже банально
В этой ветке разговор как раз о том что ни при каком раскладе нельзя объединять Мир под одним правительством будь это Россия, США или Папуа-Новая Гвинея
И хотя все мои симпатии на стороне России я и в страшном сне не могу пожелать ей мирового господства (но не потому что Вы подумали (крассный террор,кровавая гебня и т.п.)), а потому что тогда это будет уже не Россия ,а зажравшееся подобие Римской Империи
#6 
  kreatino местный житель15.08.08 01:21
15.08.08 01:21 
in Antwort ВЯЧLAW 15.08.08 00:57
В ответ на:
уже не Россия ,а зажравшееся подобие Римской Империи

но ведь уже до того , как Россия победила однополярность , в ней установилось полное господство власти , и полное одобрение этого народом .
Я тревожусь , смогут ли , успеют ли они противопоставить что-то Америке до того , как сами дойдут до хорошо описанного Вами состояния Римской Империи ?
#7 
  paulsokol знакомое лицо15.08.08 01:32
paulsokol
15.08.08 01:32 
in Antwort ВЯЧLAW 14.08.08 21:45
А вы почему про миллардный Китай забыли? Россия с ним врядли сможет "тягаться".Да и Америке тяжело будет(рынок сбыта и места дешевой рабочей силы) что-то с Китаем сделать:денег своих будет жалко...
#8 
ВЯЧLAW гость15.08.08 01:41
ВЯЧLAW
15.08.08 01:41 
in Antwort kreatino 15.08.08 01:21
ну что Вас так упёрло поливать Россию помоями,
Вы задумайтесъ над поставленным вопросом,я уже в третьем посту повторяю всё тоже толъко другими словами ведь потому и нужна МНОГОПОЛЯРНОСТЬ заигрались большие дяди расшумелись, приходит телеграммка от соседа по Планете :"Уважаемый-Ваше поведение внушает нам опасения ,мы ведь и оскорбиться можем, и в глаз дать, а можем и на party пригласить,вы подумайте!!!" в общем в идеале как в ООН Только без жандармов у которых у самих то культуры ни на грош ,а они всех вокруг поучать берутся
ладно спасибо за полемику на днях продолжим,
#9 
ВЯЧLAW гость15.08.08 01:47
ВЯЧLAW
15.08.08 01:47 
in Antwort paulsokol 15.08.08 01:32
In Antwort auf:
А вы почему про миллардный Китай забыли? Россия с ним врядли сможет "тягаться".Да и Америке тяжело будет(рынок сбыта и места дешевой рабочей силы) что-то с Китаем сделать:денег своих будет жалко...
кто сказал что забыли? разговор не о двуполярности,а о многопол. Китай делает свои дела "бэз шуму и пыли"и ни на кого необращает внимания,о нём вообще разговор особый,но завтра
#10 
Altwad патриот15.08.08 01:48
Altwad
15.08.08 01:48 
in Antwort ВЯЧLAW 15.08.08 01:41
In Antwort auf:
я уже в третьем посту повторяю всё тоже толъко другими словами ведь потому и нужна МНОГОПОЛЯРНОСТЬ

Может вместо того что бы повторять, просто объясните своими словами что вы желаете сказать............
А то ведь какой то лозунг у вас всё получается, что то из детсва оно мне напоминаете............. толи миру-мир или свободу Гренаде.......
#11 
  kreatino местный житель15.08.08 01:50
15.08.08 01:50 
in Antwort ВЯЧLAW 15.08.08 01:41
В ответ на:
потому и нужна МНОГОПОЛЯРНОСТЬ

В ответ на:
приходит телеграммка от соседа по Планете :"Уважаемый-Ваше поведение внушает нам опасения ,мы ведь и оскорбиться можем, и в глаз дать, а можем и на party пригласить,вы подумайте

Ну так я и говорю : а вдруг не успеем телеграммку дать ?
На счет помоев : могу и телеграммку дать .
#12 
kleinerfuchs коренной житель15.08.08 07:40
kleinerfuchs
15.08.08 07:40 
in Antwort ВЯЧLAW 14.08.08 21:45
Однополярный мир в данных создавшихся условиях маловероятен. Двуполярный - это вот:
Безумие и разум равноценны,
Как равноценны в мире свет и тьма.
В них - два пути, пока мы в мире пленны,
Пока замкнуты наши терема.(с)
Но вот что хотелось бы уточнить. Пока международное право не работает даже многополярный мир не позволит странам и народам чувствовать себя в безопасности. Получится просто улица на улицу, район на район. Сейчас, как ни парадоксально, очень МНОГОЕ будет зависить в мире не от действий и решений сверхдержав, а от небольших государств, выбравших осознанное и миролюбивое существование - нейтральный статус. Весь мир должен обратить внимание на такие страны, как Швейцария, Швеция, Финляндия. На то, как эти небольшие государства показывают новое общественное сознание в действии всему мировому сообществу. НЕЙТРАЛЬНЫЕ государства должны иметь решающие голоса, государства выбравшие мир, толерантность, социальную ориентированность, а не войну..
Сейчас, как никогда, встает вопрос о новом возрождении ООН, а также расширении экуменистического межконфессионального общения. Международные правовые институты должны РАБОТАТЬ. Если не работает развитое сознание, то должен работать закон. Если не понятно кому то, что личность - это неприкосновенно и свято, что человеческая жизнь - это высшая ценность, то это должен растолковать судья или Судья.
Мир на грани. Если человечество не выберет хотя бы Закон, то мир исчезнет. Считайте что это телеграмма.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#13 
  kreatino местный житель15.08.08 07:56
15.08.08 07:56 
in Antwort kleinerfuchs 15.08.08 07:40
В ответ на:
а также расширении экуменистического межконфессионального общения

И Би-боп .
В ответ на:
Если человечество не выберет хотя бы Закон, то мир исчезнет. Считайте что это телеграмма.

Есть закон джунглей , а есть закон права .
Кокойты вычистил все грузинское население с территории в Южной Осетии . За восемь дней до Цхинвали , и после , при непосредственной помощи
российских войск . Мотивировка -- ему нужно переселить на освободившееся место северных осетин .
Куда же девались грузины ? Одних убили , других выгнали . На освободившееся место он планирует заселить 18000 человек осетинского происхождения .
Как называется массовое убийство , или насильственная высылка ? Правильно . Геноцид . Настоящий , а не выдуманный Кремлем .
Это телеграмма . Следующими у них будете Вы .
#14 
kleinerfuchs коренной житель15.08.08 09:09
kleinerfuchs
15.08.08 09:09 
in Antwort kreatino 15.08.08 07:56, Zuletzt geändert 15.08.08 11:27 (kleinerfuchs)
Нам Вашу Ульянку и даром не нать и за деньги не нать.(с)
Я говорю именно о законе права. Мы сейчас долго с Вами можем припираться, кто из претендующих на мировое господство круче... Но почему-то Вы не увидели основную часть моего сообщения. Или не захотели увидеть. Вы увидели противостояние, я же говорю об осознанном выборе.
Тот, кто соединяет любящих, а не разлучает их, тот, кто не навязывает личности свой выбор, а уважает его выбор, тот, для кого ценность человеческой жизни и любви - его высшая ценность - только ТОТ достоин ключей от Царства, А теперь скажите мне, какое именно государство в полноте соответствует этим принципам? Кто достоин? Я назвала нейтральные страны, мирная и взвешенная политика которых для меня являются в данный момент внутренним ориентиром. И если бы мне давался выбор - кого назвать достойным, я бы назвала, например, Швецию, хотя понимаю что есть и недостатки. Скромность и миролюбивость, социальная ориентированность, взвешенность внешней политики, следование лучшим ценностям, наработанным человеческим опытом - это Швеция. Кроткие наследуют землю. Кроткие, а не амбициозные, озлобленные, властолюбивые.
Докажите, что США также готово к исполнению того, о чем я говорю. Покажите на деле. Я готова доверять. Готова ошибки прошлого перечеркнуть.
В мире преобладает мужское начало, которое ведет мир к гибели. Отношение к женщине и женскому началу - это отношение к своей судьбе.
В ситуации с Россией я могу хотя бы прогнозировать тенденцию к пониманию этого, я вижу стремление к восстановлению исторической справедливости, я вижу, что приходит понимание чудовищности большевистского террора, чудовищности правления цареубийц. Россия стремится к полноценной интеграции с европейским сообществом, потому что наши корни - это Европа и европейские ценности.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#15 
Forester! прохожий15.08.08 09:25
15.08.08 09:25 
in Antwort ВЯЧLAW 14.08.08 21:45
Хотелось бы что бы каждый регион мог самостоятельно вести свои дела, при этом не нарушая интересы соседей. Должен быть международный закон - межународный суд и меж-ные силы поддержания порядка, если кто-то нарущает закон.
Геноцид и вооруженная агрессия является нарушение закона.Факт то что Грузия напала на ЮО, если бы скажем штат Джорджия напала бы на Южную Каролину и убило бы там 2000 амер. граждан - ВС США не вмешались бы?
К тому же пример Косово ещё не забыт.
США, хоть и является примером западного образа жизни к которому россияне стремились в 90е годы, сейчас подвергает опастности всю Европу, ЮОий конфликт должна улаживать Европа, США на 2ом месте - это не их регион.
#16 
  kreatino местный житель15.08.08 09:42
15.08.08 09:42 
in Antwort kleinerfuchs 15.08.08 09:09
В ответ на:
Докажите, что США также к исполнению того, о чем я говорю

Ну что Вы . Никто не готов . Кто-то меньше не готов , кто-то больше .
В чем мы догнали Америку бесспорно , это в патриотизме .
Геополитиков у нас сейчас больше . Каждый мыслит исключительно геополитически .
Мелкая буржуазия продажней намного . То Вы не знаете , что и фашики и нашики в одних и тех же клубах тусуются .
Как же , сейчас Америка кинется на колени .
Они просто не могут сейчас занятся экуменизмом . У них появились неотложные дела в Иране .
Но зачем Вам Америка . Я же говорю , что увлекаться геополитикой -- значит сильно недооценить размер катастрофы , постигшей страну .
Вы не поняли . Стране врали две недели открыто , в глаза . Произошла чудовищная мистификация , которой большинство поверило несмотря на явный абсурд , содержащийся в информации .
У Вас лично не должно быть никаких проблем , связанных с Америкой . У Вас появились свои .
Страной правят фокусники . Не кухарки . Веселые фокусники .
Думаете , кто это ? Медведев ? не-а . Кадыров , Кокойты и Багапш .
так , что говоря о геополитике , мы преувеличиваем свое значение . Мы просто платим дань Чечне , Абхазии и Осетии .
Но как это обставляется -- будто бы мы что-то разрушили во всем мировом порядке .








#17 
DVS коренной житель15.08.08 10:08
DVS
15.08.08 10:08 
in Antwort kreatino 15.08.08 07:56
В ответ на:
Кокойты вычистил все грузинское население с территории в Южной Осетии . За восемь дней до Цхинвали , и после , при непосредственной помощи
российских войск . Мотивировка -- ему нужно переселить на освободившееся место северных осетин .
Куда же девались грузины ? Одних убили , других выгнали . На освободившееся место он планирует заселить 18000 человек осетинского происхождения .

Это серьезное обвинение. Оно нуждается в доказательствах. Вы не только обвиняете руководство ЮО в геноциде, но и называете конкретные цифры. Как Вы можете подтвердить правильность Ваших слов?
Кроме того, какие "российские войска" были на территории ЮО "за восемь дней до Цхинвали"? Почему Кокойты именно сейчас решил осуществить этот дьявольский план?
#18 
DVS коренной житель15.08.08 10:21
DVS
15.08.08 10:21 
in Antwort ВЯЧLAW 14.08.08 21:45
Проблема американского истреблишмэнта в том, что он действительно был развращен своей казалось бы безоговорочной победой в Третьей мировой. "Головокружение от успехов", как сказал классик. Это сопоставимо в исторических параллелях с настроениями в Российской империи после Венского конгресса. Бремя властителя Вселенной, так сказать. Были преувеличены результаты победы и не просчитаны возможные последствия резкой экспансии США. Проще говоря, "захотелось всего и сразу". (Это не мои слова, а цитата Д. Саймса, не псоледнего человека в американской аналитике.) Вот и затрещал Pax Americana по швам, чего и следовало ожидать. В Америке это многие понимают и пытаются что-то предпринять. Скажем, по России создается внепартийный аналитический совет, в который вошли бывшие послы в СССР или РФ, политологи, влиятельные сенаторы и т.д. Задача не из простых: необходимо выработать "под Обаму" новую концепцию отношений с окружающим миром, при этом делегировать часть неприятных полномочий другим государствам (проще говоря, заставить других стирать свое грязное белье, как это уже происходит в Европе с Косово) и при этом не упасть в грязь лицом и сохранить пошатнувшийся ореол "маяка свободы" и универсальной власти, решающей любые проблемы в мире.
#19 
  kreatino местный житель15.08.08 10:37
15.08.08 10:37 
in Antwort DVS 15.08.08 10:08
В ответ на:
Это серьезное обвинение. Оно нуждается в доказательствах. Вы не только обвиняете руководство ЮО в геноциде, но и называете конкретные цифры

О боже мой . Что же , это всем с кем говоришь надо ссылки на общеизвестные вещи каждый раз по новой давать ?
Я рассчитывал , что все уже читали , что это рассказал сам Кокойты .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011783&NodesID=5
А рядом там интервью с другим официальным лицом Осетии :
В ответ на:
В тот же день Саакашвили побывал в госпитале в Гори и заявил, что не будет открывать огонь в сторону Южной Осетии. Только я лег спать, как меня разбудили выстрелы. Началась война.
≈ Грузинская сторона утверждает, что Тимур Якобашвили приезжал 7-го в Цхинвали, но с ним отказались встречаться все без исключения.
≈ Якобашвили не обращался к нам, мы даже не знали, здесь он или нет. Он должен был сообщить нам о своем визите, а не ехать и ставить нас перед фактом.

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011580&NodesID=5
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle