Вход на сайт
Саакашвили, шансы
13.08.08 17:44
Ветка закрыта 23.08.08 12:13 (Leo_lisard)
Я считаю, что у Саакашвили нет шансов оставаться президентом молодой демократии Грузии. Потому, что он не оправдал высокого доверия мирового сообщества и развязал войну! Вот так!
13.08.08 17:55
в ответ karabass 13.08.08 17:49
Вывернется негодяй. Вы, наверное, правы. Возможны различные варианты. Признать, например, что не владел ситуацией. Мол это те грузины, котрых убили, были такими непослушными и плохими, что без моего ведома войну и начали. А сам я ни-ни. В пользу этогой гипотезы говорит один интернетовский слух, что Сакашвили хотел застрелиться после начала войны. Но бравый охранник выбил из руки оружие (не мог немного замешкаться, паразит).
Всё проходит. И это пройдёт.
13.08.08 17:59
А я подозреваю: мы его еще при приеме Грузии в НАТО увидим .
в ответ karabass 13.08.08 17:44
В ответ на:
Я считаю, что у Саакашвили нет шансов оставаться президентом молодой демократии Грузии. Потому, что он не оправдал высокого доверия мирового сообщества и развязал войну! Вот так!
Я считаю, что у Саакашвили нет шансов оставаться президентом молодой демократии Грузии. Потому, что он не оправдал высокого доверия мирового сообщества и развязал войну! Вот так!
А я подозреваю: мы его еще при приеме Грузии в НАТО увидим .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.08.08 18:14
Это не релевантно
Как Путин целовал мальчика в живот тоже все видели. Так что это тоже не релевантно
Вопрос только кто называл... Буша тоже называют, Ахмадинеджада, и Путина тоже некоторые называют... и Кадафи и Шарона, Кадырова, Троцкого... Магомета, да кого угодно :) Вывод: не релевантно
У него их стало еще больше (ИМХО)
в ответ karabass 13.08.08 17:44
В ответ на:
Итак Саакашвили вчера за трибуной имел жалкий вид
Итак Саакашвили вчера за трибуной имел жалкий вид
Это не релевантно
В ответ на:
Ну, что он делал рукой все видели.
Ну, что он делал рукой все видели.
Как Путин целовал мальчика в живот тоже все видели. Так что это тоже не релевантно
В ответ на:
Что его и соратников его назвали отморозками и ублюдками тоже все слышали.
Что его и соратников его назвали отморозками и ублюдками тоже все слышали.
Вопрос только кто называл... Буша тоже называют, Ахмадинеджада, и Путина тоже некоторые называют... и Кадафи и Шарона, Кадырова, Троцкого... Магомета, да кого угодно :) Вывод: не релевантно
В ответ на:
Я считаю, что у Саакашвили нет шансов оставаться президентом молодой демократии Грузии
Я считаю, что у Саакашвили нет шансов оставаться президентом молодой демократии Грузии
У него их стало еще больше (ИМХО)
13.08.08 18:27
" ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ГРУЗИИ
В этой схватке 40-летний президент Саакашвили получил ранение, возможно смертельное. (Guardian)
Русские продолжат контролировать Южную Осетию и отправят туда военных прокуроров для доказательства своих обвинений против Саакашвили в геноциде. Это, плюс махинации спецслужб, в конце концов приведут к тому, что и на Западе и на родине в нем начнут сомневаться, а надежды России на то, что его собственный электорат от него отвернется, оправдаются. (Guardian)
Что совершенно точно, так это то, что президент Саакашвили - явно плохая реклама Гарвардскому университету. (Guardian)
Упрямое и импульсивное поведение г-на Саакашвили в кризисной ситуации, последовавшее за подавлением демонстраций в Тбилиси в ноябре прошлого года завершило эру его поддержки Западом. Для Украины перспективы выглядят еще более печально: если Россия пошла на военные действия из-за попыток 4-миллионной Грузии вступить в НАТО, то что же ожидает Украину с населением в 46 млн. и значительным русским населением? (The Independent) "
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7557000/7557723.stm[цитата]
в ответ дактиль 13.08.08 18:14
В ответ на:
У него их стало еще больше (ИМХО)
У него их стало еще больше (ИМХО)
" ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ ГРУЗИИ
В этой схватке 40-летний президент Саакашвили получил ранение, возможно смертельное. (Guardian)
Русские продолжат контролировать Южную Осетию и отправят туда военных прокуроров для доказательства своих обвинений против Саакашвили в геноциде. Это, плюс махинации спецслужб, в конце концов приведут к тому, что и на Западе и на родине в нем начнут сомневаться, а надежды России на то, что его собственный электорат от него отвернется, оправдаются. (Guardian)
Что совершенно точно, так это то, что президент Саакашвили - явно плохая реклама Гарвардскому университету. (Guardian)
Упрямое и импульсивное поведение г-на Саакашвили в кризисной ситуации, последовавшее за подавлением демонстраций в Тбилиси в ноябре прошлого года завершило эру его поддержки Западом. Для Украины перспективы выглядят еще более печально: если Россия пошла на военные действия из-за попыток 4-миллионной Грузии вступить в НАТО, то что же ожидает Украину с населением в 46 млн. и значительным русским населением? (The Independent) "
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7557000/7557723.stm[цитата]
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
13.08.08 20:07
в ответ Wladimir- 13.08.08 17:55
Да он вообще театрал. Мог бы стать народным артистом Грузии! А по части вранья нет ему равных. Во и сейчас вопит, что русские танки на подходе к Тбилисо.... и по мирным жителям палят. Сколько можно истерику о русском медведе раздувать. Чем Россия всем так насолила? Прибалтам, полякам, украинцам? Да последние должны быт рады, что после развала СССР получили впервые государственность и самостоятельность. Да еще, только не надо приводить пример Афганистана. Это была другая система. И воевали в Афгане не только русские, но и украинцы и грузины и латыши.
13.08.08 20:51
Не увидим мы Грузию в НАТО. Германия, Испания, Франция не позволят. И зачем Европе это надо?
Im Konflikt um Südossetien haben Außenpolitiker von SPD und Grünen deutliche Kritik am Vorgehen Georgiens geübt. Der Staatsminister im Auswärtigen Amt, Gernot Erler (SPD), hielt der georgischen Regierung eine Verletzung des Völkerrechts vor. Nach Ansicht des außenpolitischen Sprechers der SPD-Bundestagsfraktion, Gert Weisskirchen, hat Georgien mit seinem Vorgehen seine Chancen auf eine baldige Aufnahme in die NATO verschlechtert. Weisskirchen sagte, eine NATO-Mitgliedschaft Georgiens werde im Bundestag ohnehin bereits mehrheitlich sehr skeptisch bewertet. "Diese Skepsis wird durch die aktuellen Vorgänge verstärkt", sagte er der "Berliner Zeitung".
Не надо Грузии, Украине и некоторым другим странам лезть в НАТО. Зачем США пытаются всё ближе к границам России подойти? В ответ на окружение, Россия уже хочет в районе Калининграда разместить баллистические ракеты с ядерными боеголовками.
Сейчас в Европе пока спокойно и я хочу так дальше жить. Мне не нужны Грузия, Украина и прочие в НАТО, чтобы жить здесь как на пороховой бочке и ждать, когда развяжется большая война. И мне не нужны также Грузия, Украина и прочие нищие страны в Европейском Союзе, чтобы нахлебников ещё новых прибавилось, а нам здесь ещё хуже жилось. Пусть сами учатся работать, а не искать халявы у таких стран как Германия.
в ответ marco_materazzi 13.08.08 17:59
В ответ на:
А я подозреваю: мы его еще при приеме Грузии в НАТО увидим .
А я подозреваю: мы его еще при приеме Грузии в НАТО увидим .
Не увидим мы Грузию в НАТО. Германия, Испания, Франция не позволят. И зачем Европе это надо?
Im Konflikt um Südossetien haben Außenpolitiker von SPD und Grünen deutliche Kritik am Vorgehen Georgiens geübt. Der Staatsminister im Auswärtigen Amt, Gernot Erler (SPD), hielt der georgischen Regierung eine Verletzung des Völkerrechts vor. Nach Ansicht des außenpolitischen Sprechers der SPD-Bundestagsfraktion, Gert Weisskirchen, hat Georgien mit seinem Vorgehen seine Chancen auf eine baldige Aufnahme in die NATO verschlechtert. Weisskirchen sagte, eine NATO-Mitgliedschaft Georgiens werde im Bundestag ohnehin bereits mehrheitlich sehr skeptisch bewertet. "Diese Skepsis wird durch die aktuellen Vorgänge verstärkt", sagte er der "Berliner Zeitung".
Не надо Грузии, Украине и некоторым другим странам лезть в НАТО. Зачем США пытаются всё ближе к границам России подойти? В ответ на окружение, Россия уже хочет в районе Калининграда разместить баллистические ракеты с ядерными боеголовками.
Сейчас в Европе пока спокойно и я хочу так дальше жить. Мне не нужны Грузия, Украина и прочие в НАТО, чтобы жить здесь как на пороховой бочке и ждать, когда развяжется большая война. И мне не нужны также Грузия, Украина и прочие нищие страны в Европейском Союзе, чтобы нахлебников ещё новых прибавилось, а нам здесь ещё хуже жилось. Пусть сами учатся работать, а не искать халявы у таких стран как Германия.
13.08.08 20:58
А вы давно там нахлебником ?
А вообще Может правильно.. И все Бывшие соц страны ненадо-было брать!! Тогда выхода им небыло. ( и сплотились все вокруг России )
Стоял-бы тогда такой Союз в 100 км От берлина... И думал- Как там Российских граждан защитить... ?
в ответ Правда0 13.08.08 20:51
В ответ на:
чтобы нахлебников ещё новых прибавилось, а нам здесь ещё хуже жилось. Пусть сами учатся работать, а не искать халявы у таких стран как Германия.
чтобы нахлебников ещё новых прибавилось, а нам здесь ещё хуже жилось. Пусть сами учатся работать, а не искать халявы у таких стран как Германия.

А вообще Может правильно.. И все Бывшие соц страны ненадо-было брать!! Тогда выхода им небыло. ( и сплотились все вокруг России )
Стоял-бы тогда такой Союз в 100 км От берлина... И думал- Как там Российских граждан защитить... ?

13.08.08 20:58
А мне и Румыния с Болгарией в ЕС нe нyкужны.. но всех принимают или не принимают независимо от нашего желания ..
в ответ Правда0 13.08.08 20:51
В ответ на:
Сейчас в Европе пока спокойно и я хочу так дальше жить. Мне не нужны Грузия, Украина и прочие в НАТО, чтобы жить здесь как на пороховой бочке и ждать, когда развяжется большая война. И мне не нужны также Грузия, Украина и прочие нищие страны в Европейском Союзе, чтобы нахлебников ещё новых прибавилось, а нам здесь ещё хуже жилось. Пусть сами учатся работать, а не искать халявы у таких стран как Германия.
Сейчас в Европе пока спокойно и я хочу так дальше жить. Мне не нужны Грузия, Украина и прочие в НАТО, чтобы жить здесь как на пороховой бочке и ждать, когда развяжется большая война. И мне не нужны также Грузия, Украина и прочие нищие страны в Европейском Союзе, чтобы нахлебников ещё новых прибавилось, а нам здесь ещё хуже жилось. Пусть сами учатся работать, а не искать халявы у таких стран как Германия.
А мне и Румыния с Болгарией в ЕС нe нyкужны.. но всех принимают или не принимают независимо от нашего желания ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.08.08 21:00
Я же вам написала ... то что вы думаете, что его называет ублюдком полмира в сущности ничего не меняет.
С такой аргументацией вам здесь просто перестанут отвечать...
Вместо ваших "он" и "его" можно небоясь вставить "Буш", "Путин"... "Барак Обама" и даже "Вася Пупкин". Вы лучше по теме вами завязанной "дискуссии" объективно выражайтесь. Таких аналитиков как вы здесь больше половины.
в ответ karabass 13.08.08 20:11
В ответ на:
Я думаю ублюдком его пол-мира называют
Я думаю ублюдком его пол-мира называют
Я же вам написала ... то что вы думаете, что его называет ублюдком полмира в сущности ничего не меняет.
В ответ на:
Да он вообще театрал. Мог бы стать народным артистом Грузии! А по части вранья нет ему равных
Да он вообще театрал. Мог бы стать народным артистом Грузии! А по части вранья нет ему равных
С такой аргументацией вам здесь просто перестанут отвечать...
Вместо ваших "он" и "его" можно небоясь вставить "Буш", "Путин"... "Барак Обама" и даже "Вася Пупкин". Вы лучше по теме вами завязанной "дискуссии" объективно выражайтесь. Таких аналитиков как вы здесь больше половины.
13.08.08 21:53
Вполне можем видеть, поскольку НАТО это организация США, а потому они в основном и решаеют, кого брать, а кого не брать. Если аргументов будет недостаточно, придумают еще какой-нибудь спектакль. Европе может в Афганистане нечего делать, но ведь США объявили призыв и все страны взяли под козырек. Как гритца, партия сказала "надо", комсомол ответил "есть". Вообще, кто может что-то не позволить по отношению к США? Пусть Европа сперва избавится от их оккупационных войск, а потом уже говорит "мы не позволим". Сейчас эти войска перекинут немного на восток, но по сути это ничего не изменит.
А они и не лезут. Лезут их одиозные вожди и прикормленная верхушка.
США тоже хотят, чтобы Россия там ракеты разместила. Тогда будет повод ей свои войска в Европе держать. А спокойно в Европе это только пока.
Опять же. Во-многом это решается из США. Какое-то время назад они попросили включить Турцию в Европу (наконец). Тогда президент Франции еще обиделся и сказал, чтобы их не учили кого принимать а кого не принимать. Но такие обиды редкий случай. Обычно их принмают на довольствие Европы, но команды эти страны получают из Вашингтона. Поэтому до реформы ЕС никаких шансов что-то изменить.
Учитывая все это, думаю, что диктатора Саакашвили вряд ли удастся прижать и наказать. В лучшем случае уйдет на заслуженный отдых и будет со стороны всех учить, ну либо ездить и поддерживать других одиозных лидеров в других "грузиях". Конечно, факт что он был инициатором бойни и кто-то должен отвечать. Но как какой-то американский през. сказал о Пиночете: "Он конечно мерзавец, но ведь это наш мерзавец". Так и с Саакашвили.
в ответ Правда0 13.08.08 20:51
В ответ на:
Не увидим мы Грузию в НАТО. Германия, Испания, Франция не позволят. И зачем Европе это надо?
Не увидим мы Грузию в НАТО. Германия, Испания, Франция не позволят. И зачем Европе это надо?
Вполне можем видеть, поскольку НАТО это организация США, а потому они в основном и решаеют, кого брать, а кого не брать. Если аргументов будет недостаточно, придумают еще какой-нибудь спектакль. Европе может в Афганистане нечего делать, но ведь США объявили призыв и все страны взяли под козырек. Как гритца, партия сказала "надо", комсомол ответил "есть". Вообще, кто может что-то не позволить по отношению к США? Пусть Европа сперва избавится от их оккупационных войск, а потом уже говорит "мы не позволим". Сейчас эти войска перекинут немного на восток, но по сути это ничего не изменит.
В ответ на:
Не надо Грузии, Украине и некоторым другим странам лезть в НАТО.
Не надо Грузии, Украине и некоторым другим странам лезть в НАТО.
А они и не лезут. Лезут их одиозные вожди и прикормленная верхушка.
В ответ на:
Зачем США пытаются всё ближе к границам России подойти? В ответ на окружение, Россия уже хочет в районе Калининграда разместить баллистические ракеты с ядерными боеголовками.
Сейчас в Европе пока спокойно и я хочу так дальше жить.
Зачем США пытаются всё ближе к границам России подойти? В ответ на окружение, Россия уже хочет в районе Калининграда разместить баллистические ракеты с ядерными боеголовками.
Сейчас в Европе пока спокойно и я хочу так дальше жить.
США тоже хотят, чтобы Россия там ракеты разместила. Тогда будет повод ей свои войска в Европе держать. А спокойно в Европе это только пока.
В ответ на:
И мне не нужны также Грузия, Украина и прочие нищие страны в Европейском Союзе, чтобы нахлебников ещё новых прибавилось, а нам здесь ещё хуже жилось. Пусть сами учатся работать, а не искать халявы у таких стран как Германия.
И мне не нужны также Грузия, Украина и прочие нищие страны в Европейском Союзе, чтобы нахлебников ещё новых прибавилось, а нам здесь ещё хуже жилось. Пусть сами учатся работать, а не искать халявы у таких стран как Германия.
Опять же. Во-многом это решается из США. Какое-то время назад они попросили включить Турцию в Европу (наконец). Тогда президент Франции еще обиделся и сказал, чтобы их не учили кого принимать а кого не принимать. Но такие обиды редкий случай. Обычно их принмают на довольствие Европы, но команды эти страны получают из Вашингтона. Поэтому до реформы ЕС никаких шансов что-то изменить.
Учитывая все это, думаю, что диктатора Саакашвили вряд ли удастся прижать и наказать. В лучшем случае уйдет на заслуженный отдых и будет со стороны всех учить, ну либо ездить и поддерживать других одиозных лидеров в других "грузиях". Конечно, факт что он был инициатором бойни и кто-то должен отвечать. Но как какой-то американский през. сказал о Пиночете: "Он конечно мерзавец, но ведь это наш мерзавец". Так и с Саакашвили.
14.08.08 00:00
в ответ karabass 13.08.08 17:44
Трудно судить, что случится с Саакашвили в этом перевернутом мире. Интересно узнать у самих грузин, что они думают о нем.У меня коллеги по работе армяне, часто ездят, гоняют машины в Армению.Рассказывают, что при Мише то в Грузии жить лучше стало!Во как!Полиция даже взяток на дорогах не берет. И еще, вежливые очень.Подходят, представляются, говорят в начале по-грузински, если не понимаешь, переходят на английский, и даже, о ужас!, если дальше не понимаешь-по-русски!Да и так говорят, очень чисто, пристойно все.В общем с этой стороны-ему в заслугу ставят.Кстати, сейчас они, т.е. мои коллеги как раз там, в Армении. Скоро приедут. Интересно, что рассказывать будут?
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
14.08.08 05:44
в ответ t.modus 13.08.08 21:53
....Но как какой-то американский през. сказал о Пиночете: "Он конечно мерзавец, но ведь это наш мерзавец". Так и с Саакашвили....
Так-то оно так. Но ведь не справился с поставленными задачами. Не то что чтобы с ситуацией, но и засветил свое испуганное лицо
по всем ТВ каналам. С одной стороны страшная трагедия, с другой фарс. Обычный удел марионетки. И дальше в том же духе, потому
что с нитки кукловода он не соскочет.
Так-то оно так. Но ведь не справился с поставленными задачами. Не то что чтобы с ситуацией, но и засветил свое испуганное лицо
по всем ТВ каналам. С одной стороны страшная трагедия, с другой фарс. Обычный удел марионетки. И дальше в том же духе, потому
что с нитки кукловода он не соскочет.
Лучше быть реалистом, чтобы не стать пессимистом.
14.08.08 08:24
Вы правы. Однако, если "звёзды" расширяются - значит кому-то это выгодно. А расширение, всегда приводит к войне. История никого ничему не учит. Всегда найдётся хоть один бесноватый, который всё изгадит.
Однако Саак сам по себе никуда не уйдёт. Теперь все "вожди" будут сидеть на троне до последнего вздоха. Они уже все поняли, что даже гарантии американцев о неприследовании после отставки - не спасут. Последний арест в Сербии наглядно им всё продемонстрировал.
в ответ Правда0 13.08.08 20:51
В ответ на:
Сейчас в Европе пока спокойно и я хочу так дальше жить.
Сейчас в Европе пока спокойно и я хочу так дальше жить.
Вы правы. Однако, если "звёзды" расширяются - значит кому-то это выгодно. А расширение, всегда приводит к войне. История никого ничему не учит. Всегда найдётся хоть один бесноватый, который всё изгадит.
Однако Саак сам по себе никуда не уйдёт. Теперь все "вожди" будут сидеть на троне до последнего вздоха. Они уже все поняли, что даже гарантии американцев о неприследовании после отставки - не спасут. Последний арест в Сербии наглядно им всё продемонстрировал.
14.08.08 09:06
в ответ maxat_ol56 14.08.08 00:00
у меня много знакомых грузин. Мишку не поддерживают, но всё равно считают Абхазию и ЮО своей территорией. Да-да, именно территорией, абхазы и осетины им не нужны. В политике разбираются плохо, истории не знают, хотя все и с высшими образованиями. Патриоты Грузии, но в Грузию ехать не хотят, т.к. работы там нет. Вот им и приходится им по всему миру деньги зарабатывать и своим родным в Грузию посылать, чтобы те хоть как-то концы с концами свести могли.
14.08.08 09:17
Что касается Лукашенко, его понять можно. Может, он Россию и поддерживает, но зачем преждевременно выступать с заявлениями, чтобы портить отношения со Штатами. Этим он хуже только себе и своей стране сделает. Уж лучше высказаться нейтрально или вообще промолчать. Его голос все равно ничего не решит. А по поводу "НИКТО", далеко ходить не нужно. Посмотрите на результаты опроса хотя бы на этом сайте: 3/4 посетителей поддерживают позицию России. Я слышал (не знаю, правда, насколько это достоверно), что CNN проводила у себя интернетный опрос и после того, как оказалось, что подавляющее большинство опрошенных за Россию, опрос убрали. Не соответствует "нужному" мнению.
в ответ Мошка0 13.08.08 21:46
В ответ на:
Россию НИКТО не поддержал,даже батька Лукашенко
Россию НИКТО не поддержал,даже батька Лукашенко
Что касается Лукашенко, его понять можно. Может, он Россию и поддерживает, но зачем преждевременно выступать с заявлениями, чтобы портить отношения со Штатами. Этим он хуже только себе и своей стране сделает. Уж лучше высказаться нейтрально или вообще промолчать. Его голос все равно ничего не решит. А по поводу "НИКТО", далеко ходить не нужно. Посмотрите на результаты опроса хотя бы на этом сайте: 3/4 посетителей поддерживают позицию России. Я слышал (не знаю, правда, насколько это достоверно), что CNN проводила у себя интернетный опрос и после того, как оказалось, что подавляющее большинство опрошенных за Россию, опрос убрали. Не соответствует "нужному" мнению.
Слава Україні
14.08.08 09:59
в ответ inaja123 14.08.08 09:35
Я считаю, что территории должны оставаться такими, какие они есть сейчас. Глупо копаться в давней истории и выяснять, что там когда к чему было присоединено. А проблемы с недовольством населения, проживающего на этих территориях, нужно решать не военными методами.
Слава Україні
14.08.08 10:28
в ответ Мошка0 13.08.08 21:46
Лукашенко самостоятельный и умный политик, он прекрасно понимает, что России не требуется подобострастие, для того, чтобы восстанавливать справедливость и мир в кавказском регионе. Как и Россия не имеет ни малейшего желания впутывать своих союзников, друзей, стратегических и торговых партнеров в какие-то локальные мероприятия. Она будет эти мероприятия проводить в соответствии со своим пониманием требования конкретного момента и в соответствии с международным правом,ВНЕ зависимости от поверхностных оценок ее действий недоброжелателями, и также вне зависимости от аваций из зала. Россия дорожит своими партнерами и их моральным и экономическим комфортом, и она это неоднократно доказала конкретным уважением к потребностям своих друзей и партнеров. Великодержавные претензии у России отсутствуют, зато присутствует здравый смысл, политическая воля и достоинство, которое унизить не будет позволено никому и
никогда.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.08.08 10:33
Кстати, да...Крым Хрущёв подарил...Сколько там Россия сил и жизней за него положила...Если б не она, то был бы сейчас в мире ещё один "нестабильный исламский очаг"... А тут приходит какой-то хрен и говорит, что вы, мол, теперь, не Россия, а незалежная Украина...Грузия, пардон, во внешнеполитических играх всегда вела себя по-проститутски...Если "православные братья" сильнее, то к ним, если кто-то другой - то к ним...У нынешнего дебила просто крыша поехала...Неправильно расставил ориентиры, учёба в Америке мозги засрала...Скоро его выкинут нахрен из политики, как отработанный материал, так хоть поспокойнее станет...
в ответ inaja123 14.08.08 09:35
В ответ на:
самое интересное, что отказавшись от ужасного советского прошлого, ни Грузия ни Украина не хотят отказываться от территорий, которые им были присоединены при советской власти...
самое интересное, что отказавшись от ужасного советского прошлого, ни Грузия ни Украина не хотят отказываться от территорий, которые им были присоединены при советской власти...
Кстати, да...Крым Хрущёв подарил...Сколько там Россия сил и жизней за него положила...Если б не она, то был бы сейчас в мире ещё один "нестабильный исламский очаг"... А тут приходит какой-то хрен и говорит, что вы, мол, теперь, не Россия, а незалежная Украина...Грузия, пардон, во внешнеполитических играх всегда вела себя по-проститутски...Если "православные братья" сильнее, то к ним, если кто-то другой - то к ним...У нынешнего дебила просто крыша поехала...Неправильно расставил ориентиры, учёба в Америке мозги засрала...Скоро его выкинут нахрен из политики, как отработанный материал, так хоть поспокойнее станет...
14.08.08 10:37
голосовали наши)) это был очередной срыв их опроса нашими пользователями, как было ни раз по другим вопросам. Может поэтому и убрали,что поняли откуда все голоса.
в ответ Dr.Muetze 14.08.08 09:17
В ответ на:
Посмотрите на результаты опроса хотя бы на этом сайте: 3/4 посетителей поддерживают позицию России. Я слышал (не знаю, правда, насколько это достоверно), что CNN проводила у себя интернетный опрос и после того, как оказалось, что подавляющее большинство опрошенных за Россию, опрос убрали. Не соответствует "нужному" мнению.
Посмотрите на результаты опроса хотя бы на этом сайте: 3/4 посетителей поддерживают позицию России. Я слышал (не знаю, правда, насколько это достоверно), что CNN проводила у себя интернетный опрос и после того, как оказалось, что подавляющее большинство опрошенных за Россию, опрос убрали. Не соответствует "нужному" мнению.
голосовали наши)) это был очередной срыв их опроса нашими пользователями, как было ни раз по другим вопросам. Может поэтому и убрали,что поняли откуда все голоса.
14.08.08 10:46
в ответ ifvfy 14.08.08 10:37
Да смешно и глупо это всё, ребята...Опросы, допросы...Какой бы там ни был Медведев, но правильно и чётко обозначил позицию и решение вопроса...Иначе бы просто под боком был бы второй Афган или Чечня( не нужно быть ура-патриотом и "великодержавным шовинистом", чтоб проанализировать и понять, кому эта нестабильность, в оконцовке, нужна...). Нужно быть слепым, чтоб это не видеть...Повторюсь, что в этих играх разменной монетой становятся люди...И какая, к хрену, разница, с российским или грузинским паспортом ?
14.08.08 10:59
Вы в этом уверены? Неужели 98% посетителей сайтов CNN из России? Или тоталитарный путинский режим дал всем команду проголосовать как надо?
в ответ ifvfy 14.08.08 10:37
В ответ на:
голосовали наши)) это был очередной срыв их опроса нашими пользователями, как было ни раз по другим вопросам
голосовали наши)) это был очередной срыв их опроса нашими пользователями, как было ни раз по другим вопросам
Вы в этом уверены? Неужели 98% посетителей сайтов CNN из России? Или тоталитарный путинский режим дал всем команду проголосовать как надо?

Слава Україні
14.08.08 11:12
в ответ Dr.Muetze 14.08.08 10:59
Больше всего мне понравилось, как было озвучено, что "политика двойных стандартов" - реальный факт..."Косовско-албанское" государство - это нормально, а бедолаг осетин, вроде как вообще не существует...А им, в общем-то, нахрен не нужно "быть частью суверенной Грузии"( тоже правильно Медведев сказал:"Спросите у народа, что им нужно")...Российские войска, конечно, им тоже там не особенно нужны, но с ними надёжнее, чем с грузинами...
14.08.08 11:30
уверена, сама голосовала)
причем же здесь тоталитарный режим? какое-то странное и порой страшное отношение у людей к нашему государству и правительству. Это обычная процедура. Есть такая вещь - аська) Туда запускает "вот тут проголосуйте за то,что вы "за", пусть удивятся" (ну это я примерно,конечно) и всё, все пустили ссылку по всем контактам. Можете себе представить масштаб? Вот и выходит,что в этот день там было 98% посетителей из России)))), которых кроме этого опроса больше ничего не интересовало там.
в ответ Dr.Muetze 14.08.08 10:59
В ответ на:
Вы в этом уверены? Неужели 98% посетителей сайтов CNN из России? Или тоталитарный путинский режим дал всем команду проголосовать как надо?
Вы в этом уверены? Неужели 98% посетителей сайтов CNN из России? Или тоталитарный путинский режим дал всем команду проголосовать как надо?
уверена, сама голосовала)
причем же здесь тоталитарный режим? какое-то странное и порой страшное отношение у людей к нашему государству и правительству. Это обычная процедура. Есть такая вещь - аська) Туда запускает "вот тут проголосуйте за то,что вы "за", пусть удивятся" (ну это я примерно,конечно) и всё, все пустили ссылку по всем контактам. Можете себе представить масштаб? Вот и выходит,что в этот день там было 98% посетителей из России)))), которых кроме этого опроса больше ничего не интересовало там.
14.08.08 11:35
Wikipedia ru.wikipedia.org/wiki/%E9%DA%CF%C2%D2%C1%D6%C5%CE%C9%C5%3ADRGsovietizatio...
ru.wikipedia.org/wiki/%E9%DA%CF%C2%D2%C1%D6%C5%CE%C9%C5%3ADRGsovietizatio...
ru.wikipedia.org/wiki/%F3%CF%D7%C5%D4%D3%CB%CF-%C7%D2%D5%DA%C9%CE%D3%CB%C...
In Antwort auf:
Грузия и Украина не отказываются от територий присоединненых к ним при СССР
Грузия и Украина не отказываются от територий присоединненых к ним при СССР
Wikipedia ru.wikipedia.org/wiki/%E9%DA%CF%C2%D2%C1%D6%C5%CE%C9%C5%3ADRGsovietizatio...
In Antwort auf:
Грузинская демократическая республика имела установленные границы: на севере - с Советской Россией и Горской республикой, на юге - с Османской империей, Арменией и Азербайджаном. Ее территория охватывала приблизительно 107 600 км². Для сравнения, вся площадь современной Грузии составляет лишь 69 700 км²....В результате Советско-грузинской войны весной 1921 Грузинская демократическая республика была ликвидирована
Грузинская демократическая республика имела установленные границы: на севере - с Советской Россией и Горской республикой, на юге - с Османской империей, Арменией и Азербайджаном. Ее территория охватывала приблизительно 107 600 км². Для сравнения, вся площадь современной Грузии составляет лишь 69 700 км²....В результате Советско-грузинской войны весной 1921 Грузинская демократическая республика была ликвидирована
ru.wikipedia.org/wiki/%E9%DA%CF%C2%D2%C1%D6%C5%CE%C9%C5%3ADRGsovietizatio...
ru.wikipedia.org/wiki/%F3%CF%D7%C5%D4%D3%CB%CF-%C7%D2%D5%DA%C9%CE%D3%CB%C...
14.08.08 11:50
Все зависит от грузин, если они хотят в НАТО больше чем вернуть себе Абх. и ЮО то Саакашвили может и остаться - но как президент для Запада он 0, фалира и фазага - по другому его и не называют, не понятно как народ Грузии будет с таким президентом существовать? Любой его появление в ТВ ассоциируется в позором проигранной войны и геноцидом.
Хотя в НАТО Грузию врад ли примут даже с ним, зачем им такие члены? Они же не хотят с Россией воевать.
Вообще Саакашвили с помощю США делает подарок мусульманским противникам США, выталкивая РФ из своих союзников России не остается ничего другого как искать других друзей.
Хотя в НАТО Грузию врад ли примут даже с ним, зачем им такие члены? Они же не хотят с Россией воевать.
Вообще Саакашвили с помощю США делает подарок мусульманским противникам США, выталкивая РФ из своих союзников России не остается ничего другого как искать других друзей.
14.08.08 12:00
Здесь я не согласен. Мнением народа тоже можно управлять. Спроси у народа в Крыму, хотят ли они жить в составе России или Украины? Думаю, большинство за Россию будет. И что, перекроить снова территорию нужно? Этим проблему не решишь.
Мне кажется, возможным решением проблемы было бы людей заинтересовать. Например, создать какой-нибудь проект, вложить туда капиталы определенные. Скажем, по строительству жилья. К примеру, на территории Грузии для людей, проживающих в Южной Осетии. Людей, не имеющих работы, можно было бы задействовать в том же строительстве. С одной стороны, создавалась бы инфраструктура, с другой - перемешались бы народы с одновременным улучшением их благосостояния. А хорошее благосостояние укрепляет дружбу. С точки зрения затрат вышло бы, думаю, дешевле, чем вкладывать миллиарды в восстановление разрушенных городов.
Я понимаю, что все не так просто. Это только мои размышления.
в ответ чукчан 14.08.08 11:12
В ответ на:
Спросите у народа, что им нужно
Спросите у народа, что им нужно
Здесь я не согласен. Мнением народа тоже можно управлять. Спроси у народа в Крыму, хотят ли они жить в составе России или Украины? Думаю, большинство за Россию будет. И что, перекроить снова территорию нужно? Этим проблему не решишь.
Мне кажется, возможным решением проблемы было бы людей заинтересовать. Например, создать какой-нибудь проект, вложить туда капиталы определенные. Скажем, по строительству жилья. К примеру, на территории Грузии для людей, проживающих в Южной Осетии. Людей, не имеющих работы, можно было бы задействовать в том же строительстве. С одной стороны, создавалась бы инфраструктура, с другой - перемешались бы народы с одновременным улучшением их благосостояния. А хорошее благосостояние укрепляет дружбу. С точки зрения затрат вышло бы, думаю, дешевле, чем вкладывать миллиарды в восстановление разрушенных городов.
Я понимаю, что все не так просто. Это только мои размышления.
Слава Україні
14.08.08 12:12
Это все было бы возможно до 8 августа 2008 года. Шанс мирного урегулирования Саакашвили не использовал. Пришло время собирать камни.
В ответ на:
Скажем, по строительству жилья. К примеру, на территории Грузии для людей, проживающих в Южной Осетии. Людей, не имеющих работы, можно было бы задействовать в том же строительстве. С одной стороны, создавалась бы инфраструктура, с другой - перемешались бы народы с одновременным улучшением их благосостояния. А хорошее благосостояние укрепляет дружбу. С точки зрения затрат вышло бы, думаю, дешевле, чем вкладывать миллиарды в восстановление разрушенных городов.
Скажем, по строительству жилья. К примеру, на территории Грузии для людей, проживающих в Южной Осетии. Людей, не имеющих работы, можно было бы задействовать в том же строительстве. С одной стороны, создавалась бы инфраструктура, с другой - перемешались бы народы с одновременным улучшением их благосостояния. А хорошее благосостояние укрепляет дружбу. С точки зрения затрат вышло бы, думаю, дешевле, чем вкладывать миллиарды в восстановление разрушенных городов.
Это все было бы возможно до 8 августа 2008 года. Шанс мирного урегулирования Саакашвили не использовал. Пришло время собирать камни.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.08.08 12:17
в ответ Dr.Muetze 14.08.08 12:03
про другие опросы к сожалению не в курсе. но про этот сама слышала по тв, как гордо объявляли результаты)) на нашем,конечно.
я общаюсь с одним американцем, спросила у него,чего там у них совсем на Россию во всех новостях наезжают. он ответил,что у них только олимпиаду показывают.. была удивлена..
я общаюсь с одним американцем, спросила у него,чего там у них совсем на Россию во всех новостях наезжают. он ответил,что у них только олимпиаду показывают.. была удивлена..
14.08.08 12:44
в ответ Dr.Muetze 14.08.08 12:00
Херня это, Егор...Дело не в "управлении мнением народа" и не в искуственном, так сказать,"принуждении к миру"...Всяческие процессы "объединения" и т.д. должны идти естественным ходом, а не указами сверху...Ну, не хотят, в натуре, ни абхазы, ни осетины быть грузинскими вассалами...Горцы, ё-моё...Дикий народ...Дети гор...Навидался я их в армии, немножко знаю...Просто в данном раскладе для них лучше российский контингент, чем грузинские наезды...
14.08.08 12:51
в ответ дактиль 13.08.08 21:00
Смените пластинку девочка. Релевантно, не релевантно. Еще как релевантно, если у руля государства стоит шизофреник, который готов пожертвовать своим же народом для того чтобы угодить заокеанскому дяде, от которого кстати он зарплату получает и это будучи президентом независимого государства.
.
Буш же просто обнаглел. Он видите ли требует от России вывести войска из Грузии. Да пусть этот говнюк выведет свои войска из Ирака, Афганистана, Германии, Южной Корее и вообще отовюду.
НАТО же не имеет морального права на существование, поскольку нет Варшавского Договора.

Буш же просто обнаглел. Он видите ли требует от России вывести войска из Грузии. Да пусть этот говнюк выведет свои войска из Ирака, Афганистана, Германии, Южной Корее и вообще отовюду.
НАТО же не имеет морального права на существование, поскольку нет Варшавского Договора.
14.08.08 12:52
Кстати, иметь в Молдове румынский паспорт это верх счастью и удачи, к этому идут любыми путями, а их немного в основном через загс, нут тка раздачи румынских паспортов как это было на территории Грузии
в ответ gau 14.08.08 10:03
In Antwort auf:
в Молдавии стреляют по румынским миротворцам?
в Молдавии стреляют по румынским миротворцам?
Кстати, иметь в Молдове румынский паспорт это верх счастью и удачи, к этому идут любыми путями, а их немного в основном через загс, нут тка раздачи румынских паспортов как это было на территории Грузии
14.08.08 12:56
Она уже пробовала это сделать? Не Ваш ли кумир сказал недавно "Наши партнеры нас не понимают"? "Локальные мероприятия" проводите, пожалуйста, в пределах собственных границ. Опыт есть.
А теперь объясните, как "соответствие с международным правом" получает единодушную отрицательную оценку всего мира. Все как один "недоброжелатели" и оценивают "поверхностно"?
Шо за достоинство такое? Никто не понимает! Чем хуже - тем лучше?
в ответ kleinerfuchs 14.08.08 10:28
В ответ на:
Как и Россия не имеет ни малейшего желания впутывать своих союзников, друзей, стратегических и торговых партнеров в какие-то локальные мероприятия.
Как и Россия не имеет ни малейшего желания впутывать своих союзников, друзей, стратегических и торговых партнеров в какие-то локальные мероприятия.
Она уже пробовала это сделать? Не Ваш ли кумир сказал недавно "Наши партнеры нас не понимают"? "Локальные мероприятия" проводите, пожалуйста, в пределах собственных границ. Опыт есть.
В ответ на:
Она будет эти мероприятия проводить в соответствии со своим пониманием требования конкретного момента и в соответствии с международным правом,ВНЕ зависимости от поверхностных оценок ее действий недоброжелателями, и также вне зависимости от аваций
Она будет эти мероприятия проводить в соответствии со своим пониманием требования конкретного момента и в соответствии с международным правом,ВНЕ зависимости от поверхностных оценок ее действий недоброжелателями, и также вне зависимости от аваций
А теперь объясните, как "соответствие с международным правом" получает единодушную отрицательную оценку всего мира. Все как один "недоброжелатели" и оценивают "поверхностно"?
В ответ на:
Великодержавные претензии у России отсутствуют, зато присутствует здравый смысл, политическая воля и достоинство, которое унизить не будет позволено никому и никогда.
Великодержавные претензии у России отсутствуют, зато присутствует здравый смысл, политическая воля и достоинство, которое унизить не будет позволено никому и никогда.
Шо за достоинство такое? Никто не понимает! Чем хуже - тем лучше?
14.08.08 13:44
в ответ чукчан 14.08.08 13:01
Рома! Ну ты ж советский человек, хотя и бывший. Как и мы все вместе взятые. Так неужели не противно, что опять "нас дурят", на этот раз уже гораздо более дешевыми методами? Я и сама подобное пережила, и тоже наслушалась рассказов о неслыханных зверствах и тотальных разрушениях. А червяк мозгу все равно спрашивал: можно ли в это верить? Одно дело, когда это сводки ОБС, другое, когда это все распространяется государственными чиновниками самого высокого ранга. А эти басни про благие намерения и благородные порывы на кого расчитаны? Неужели у людей напрочь отсутствует элементарная логика?Почему в первую очередь не задаться вопросом, откуда такая смелость у этой маленькой, но гордой птички? Откуда такая уверенность в своей безнаказанности и полная поддержка вплоть до предоставления гражданства
со стороны государства, взявшего на себя роль гаранта мира и стабильности?
14.08.08 14:00
Он вам показывал справку от врача и декларацию о доходах ?
Напишите ему гневное письмо, он наверняка последует вашим советам
Вы в каком веке живете ? А США не имеют морального права на существование посколку нет СССР. Правда ?
Вы Жириновскому речи не пишете случайно ?
П. С. Вы лучше свое мнение фактами подкрепляйте. В качестве домашнего задания: предоставте справку от врача и декларацию о доходах президента Грузии.
в ответ karabass 14.08.08 12:51
В ответ на:
Еще как релевантно, если у руля государства стоит шизофреник, который готов пожертвовать своим же народом для того чтобы угодить заокеанскому дяде, от которого кстати он зарплату получает и это будучи президентом независимого государства.
Еще как релевантно, если у руля государства стоит шизофреник, который готов пожертвовать своим же народом для того чтобы угодить заокеанскому дяде, от которого кстати он зарплату получает и это будучи президентом независимого государства.
Он вам показывал справку от врача и декларацию о доходах ?
В ответ на:
Да пусть этот говнюк выведет свои войска из Ирака, Афганистана, Германии, Южной Корее и вообще отовюду.
Да пусть этот говнюк выведет свои войска из Ирака, Афганистана, Германии, Южной Корее и вообще отовюду.
Напишите ему гневное письмо, он наверняка последует вашим советам
В ответ на:
НАТО же не имеет морального права на существование, поскольку нет Варшавского Договора.
НАТО же не имеет морального права на существование, поскольку нет Варшавского Договора.
Вы в каком веке живете ? А США не имеют морального права на существование посколку нет СССР. Правда ?
Вы Жириновскому речи не пишете случайно ?
П. С. Вы лучше свое мнение фактами подкрепляйте. В качестве домашнего задания: предоставте справку от врача и декларацию о доходах президента Грузии.
14.08.08 14:12
в ответ kaputter roboter 14.08.08 13:44
А вот для этого, Саша, существуют "нормы международного права"...И как ни крути, но расклад прост...Горячий грузинский парень, отучившийся в Америке, набравший кредитов и наобещавший золотые горы, поверил, что его "не оставят одного" и сознательно нарушил все эти нормы, устроив вооружённое нападение на территории, в которых со всех мыслимых и немыслимых международных и прочих соглашений сторон легитимно находятся российские миротворческие войска, надеясь, что такой фортель ему прокатит...Обломался...Это факт...Получил в ответ...А шо ж он хотел ?...Может, хотел лавры эдакого нового "Робеспьера" ?...
А хрен там...

14.08.08 14:17
в ответ чукчан 14.08.08 14:12
За то, что "начал", должен ответить. Вне всякого сомнения!
А кто будет отвечать за то, что спровоцировал?
А кто будет отвечать за то, что спровоцировал?
14.08.08 14:24
в ответ kaputter roboter 14.08.08 14:17
Отвечу избитой уже здесь фразой..."Ссылку в студию !" Хоть, если честно, я и им слабо верю...С чего ты взяла, что были какие-то провокации ?... Из голословного сообщения некоего интернетовского персонажа под ником "Аламо" ?...Ну, как знать, тебе виднее, кому верить...То, что горячие кавказцы всё это время друг в друга под шумок постреливали - это факт...Организованное масштабное вооружённое нападение - совсем другое дело...
14.08.08 14:31
в ответ чукчан 14.08.08 14:18
Не признает. Европа просто таких выражений, которые в лексиконе российских президентов, не употребляет. Поэтому и кажется, что она не реагирует.
14.08.08 14:33
в ответ ALAMO 14.08.08 14:23
Ага...Значит, как я понял, Ваш расклад такой, что что осетины, науськанные хитрыми российскими чекистами, только и занимались тем, что обстреливали соседние грузинские сёла для того, чтоб у тех сорвало башню, и они не вторглись с артиллерийским огнём, танками и пехотой...Делать им больше нехрен...Знаете, как кавказцы относятся к своей родине и своей земле, а тем паче к семье ?...Осетинам не нужны грузины...Не нужны и русские, справедливости ради...Но сейчас без российских войск там просто начнётся резня...Кстати, Вы в курсе, что процентов 80 населения Осетии с российскими паспортами ?...Я не оправдываю ничьи военные действия, но нельзя ж быть настолькро необъективным...
14.08.08 14:36
в ответ чукчан 14.08.08 14:33
Ну вот с паспортов и начнем. Каким образом 80% населения получило русские паспорта?
14.08.08 14:38
в ответ чукчан 14.08.08 14:33
Так вот эти 80-90% с российскими паспортами + горы оружия (которые Россия должна была бы конфисковать) как и раз и говорят о том, что очень велика вероятность того, что осетины напали первыми.
Кроме этого, в соседней теме есть пара документальных доказательств этому.
Кстати, в руководстве ЮО - именно хитрые российские чекисты.
Кроме этого, в соседней теме есть пара документальных доказательств этому.
Кстати, в руководстве ЮО - именно хитрые российские чекисты.

14.08.08 15:04
в ответ чукчан 14.08.08 14:49
Только что прочитала что парламент Грузии единогласно проголосовал за выход из СНГ. Вывод: думаю позиция Саакашвили еще более укрепится. Еще имеется вопрос: есть ли в грузинском парламенте депутаты осетины и абхазцы ? Если да, то почему они хотябы формально не поголосовали против ?
14.08.08 15:06
в ответ чукчан 14.08.08 14:49
О какой демократии может быть речь, когда подавлена оппозиция и граждане не имеют права получить другую, отличную от официальной информацию. Под дружбой с Россией Украина и Грузия понимают льготные энергоресурсы. Как цены становятся мировыми, то Россия - враг. Почему это забывают, что сначала Осетия вошла добровольно в состав России, а только потом Грузия, причем тоже добровольно. Если бы не Россия, Грузия была бы в составе Османской империи, т.е. её вообще бы не было.
14.08.08 15:10
А что такая необходимость уже назрела?
А вот что сказал ваш кумир:
'У всех демократий, - завил он на совместной пресс-конференции, - есть нечто общее: главенство закона, защита меньшинств, свобода печати и жизнеспособная политическая оппозиция. Я поделился с Владимиром своей озабоченностью по поводу приверженности России универсальным принципам демократии' Дж.Буш.
Вот видите, как Владимир Владимирович чутко отнесся к словам г-на Буша
Наглядно было доказано, что главенство закона и защита меньшинств осуществляется Россией со всей политической ответственностью и стратегически оправданным пониманием ситуации.
Почему бы и США не последовать этому принципу в отношении Ирана?
Сколько в Иране проживает граждан США? Миротворческий контингент регулярно обстреливают или нет?
Если бы это было так, Николя Саркози не участвовал бы в переговорном процессе. Вызвавшись быть голубем мира он подтвердил европейское адекватное понимание ситуации. В противном случае его миссия не принесла бы никаких позитивных результатов. Россия миролюбиво и с максимальной чуткостью общается с союзниками,но не с преступниками и лицемерами.
Пожалуйста: http://www.gdf.ru/old/books/dign/4.html
"Три понятия - честь, достоинство и репутация - весьма близки друг другу. При этом в текстах права два первых понятия обычно используются в составе единого словосочетания: защита чести и достоинства, унижение чести и достоинства. В новом законодательстве РФ к этому словосочетанию обычно добавляется деловая репутация, а в ГК РФ - и доброе имя. Все эти понятия рассматриваются как нематериальные права личности, принципиально не отчуждаемые#1.
Понятие достоинства близко к чести-3. По А. Эрделевскому (с. 16), это "сопровождающееся положительной оценкой лица отражение его качеств в собственном сознании". По А. Анисимову (с. 14), это "самооценка личности, основанная на ее оценке обществом". В отличие от чести, достоинство есть не просто оценка соответствия своей личности и своих поступков социальным (моральным) нормам, но прежде всего ощущение своей ценности как человека вообще (человеческое достоинство), как конкретной личности (личное достоинство), как представителя определенной социальной группы или общности (например, профессиональное достоинство), ценности самой этой общности (например, национальное достоинство: возможность его унижения была предусмотрена старым УК РФ) (А. Л. Анисимов, с. 15). "
Надеюсь моя помощь позволить Вам получше определится с такими общечеловеческими понятиями, как честь и достоинство.
В ответ на:
Она уже пробовала это сделать?
Она уже пробовала это сделать?
А что такая необходимость уже назрела?
В ответ на:
Не Ваш ли кумир сказал недавно "Наши партнеры нас не понимают"?
Не Ваш ли кумир сказал недавно "Наши партнеры нас не понимают"?
А вот что сказал ваш кумир:
'У всех демократий, - завил он на совместной пресс-конференции, - есть нечто общее: главенство закона, защита меньшинств, свобода печати и жизнеспособная политическая оппозиция. Я поделился с Владимиром своей озабоченностью по поводу приверженности России универсальным принципам демократии' Дж.Буш.
Вот видите, как Владимир Владимирович чутко отнесся к словам г-на Буша

В ответ на:
"Локальные мероприятия" проводите, пожалуйста, в пределах собственных границ. Опыт есть.
"Локальные мероприятия" проводите, пожалуйста, в пределах собственных границ. Опыт есть.
Почему бы и США не последовать этому принципу в отношении Ирана?

В ответ на:
А теперь объясните, как "соответствие с международным правом" получает единодушную отрицательную оценку всего мира. Все как один "недоброжелатели" и оценивают "поверхностно"?
А теперь объясните, как "соответствие с международным правом" получает единодушную отрицательную оценку всего мира. Все как один "недоброжелатели" и оценивают "поверхностно"?
Если бы это было так, Николя Саркози не участвовал бы в переговорном процессе. Вызвавшись быть голубем мира он подтвердил европейское адекватное понимание ситуации. В противном случае его миссия не принесла бы никаких позитивных результатов. Россия миролюбиво и с максимальной чуткостью общается с союзниками,но не с преступниками и лицемерами.
В ответ на:
Шо за достоинство такое? Никто не понимает! Чем хуже - тем лучше?
Шо за достоинство такое? Никто не понимает! Чем хуже - тем лучше?
Пожалуйста: http://www.gdf.ru/old/books/dign/4.html
"Три понятия - честь, достоинство и репутация - весьма близки друг другу. При этом в текстах права два первых понятия обычно используются в составе единого словосочетания: защита чести и достоинства, унижение чести и достоинства. В новом законодательстве РФ к этому словосочетанию обычно добавляется деловая репутация, а в ГК РФ - и доброе имя. Все эти понятия рассматриваются как нематериальные права личности, принципиально не отчуждаемые#1.
Понятие достоинства близко к чести-3. По А. Эрделевскому (с. 16), это "сопровождающееся положительной оценкой лица отражение его качеств в собственном сознании". По А. Анисимову (с. 14), это "самооценка личности, основанная на ее оценке обществом". В отличие от чести, достоинство есть не просто оценка соответствия своей личности и своих поступков социальным (моральным) нормам, но прежде всего ощущение своей ценности как человека вообще (человеческое достоинство), как конкретной личности (личное достоинство), как представителя определенной социальной группы или общности (например, профессиональное достоинство), ценности самой этой общности (например, национальное достоинство: возможность его унижения была предусмотрена старым УК РФ) (А. Л. Анисимов, с. 15). "
Надеюсь моя помощь позволить Вам получше определится с такими общечеловеческими понятиями, как честь и достоинство.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.08.08 15:14
Западные аналитики в один голос утверждают обратное. Одно дело, собирать митинги во время войны, совсем другое - преодолевать последствия последней. Люди в Грузии натерпелись страху (а некоторые прошли через гораздо большее, к сожалению) и продолжение курса Саакашвилли будет означать для большинства продолжение сидения на пороховой бочке. Поэтому популярность президента неминуемо пойдёт на убыль, как бы американцы не старались (ну очень далеко они, как ни крути).
Проваленная военная операция не добавила популярности ещё НИ ОДНОМУ лидеру.
в ответ дактиль 14.08.08 15:04
В ответ на:
думаю позиция Саакашвили еще более укрепится
думаю позиция Саакашвили еще более укрепится
Западные аналитики в один голос утверждают обратное. Одно дело, собирать митинги во время войны, совсем другое - преодолевать последствия последней. Люди в Грузии натерпелись страху (а некоторые прошли через гораздо большее, к сожалению) и продолжение курса Саакашвилли будет означать для большинства продолжение сидения на пороховой бочке. Поэтому популярность президента неминуемо пойдёт на убыль, как бы американцы не старались (ну очень далеко они, как ни крути).
Проваленная военная операция не добавила популярности ещё НИ ОДНОМУ лидеру.
14.08.08 15:25
в ответ чукчан 14.08.08 15:10
Да я это к тому, что не было раньше СО и ЮО. Была просто Осетия. Так что не надо утверждать про исконность квартлийских земель. Пусть Абхазия и ЮОсетия лучше отделятся и живут все в мире. А деньги, которые Саакашвили тратит на вооружение пусть в экономику Грузии вложит. На одном Борожоме далеко не уедешь. Но скорее всего поток долларов предназначен только на войну. И если вдруг случится чудо и деньги начнут тратить на экономику, то Америка бросит Грузию как горячую картошку.
14.08.08 17:56
Т.е. после того как Россия напала на Грузию, разбомбила ее, методично вывела в море и затопила катера береговой охраны Грузии, после того как именно под российскими бомбами погибло столько грузинов - Грузия возьмет сейчас и выберет пророссийского президента. Ага, щас. (хотя напали же белые и пушистые русские... %) они же хорошие, ведь правда? и не фашисты совсем... ) Это же идиотизм. Если и были грузины симпатизирующие России, то теперь их днем с огнем не сыщешь. Правда выбрать другого президента они и правда могут, но Саакашвили будет пацифистом и русофилом по сравнению с новым.
в ответ wrats 14.08.08 15:14
В ответ на:
Поэтому популярность президента неминуемо пойдёт на убыль, как бы американцы не старались (ну очень далеко они, как ни крути).
Поэтому популярность президента неминуемо пойдёт на убыль, как бы американцы не старались (ну очень далеко они, как ни крути).
Т.е. после того как Россия напала на Грузию, разбомбила ее, методично вывела в море и затопила катера береговой охраны Грузии, после того как именно под российскими бомбами погибло столько грузинов - Грузия возьмет сейчас и выберет пророссийского президента. Ага, щас. (хотя напали же белые и пушистые русские... %) они же хорошие, ведь правда? и не фашисты совсем... ) Это же идиотизм. Если и были грузины симпатизирующие России, то теперь их днем с огнем не сыщешь. Правда выбрать другого президента они и правда могут, но Саакашвили будет пацифистом и русофилом по сравнению с новым.
14.08.08 18:36
Вряд ли это пойдёт на пользу народам обеих стран. Но думаю, этого не случится. Мне кажется, наиболее важно сделать так, чтобы случившаяся трагедия никогда больше не повторилась. В Грузии это рано или поздно поймут. А про-российский президент для этого также непригоден как и Саакашвилли. Нужна грамотная внешняя политика без личных амбиций и комплексов. Уверен, что в Грузии достаточно людей, которые способны её проводить.
В ответ на:
Саакашвили будет пацифистом и русофилом по сравнению с новым.
Саакашвили будет пацифистом и русофилом по сравнению с новым.
Вряд ли это пойдёт на пользу народам обеих стран. Но думаю, этого не случится. Мне кажется, наиболее важно сделать так, чтобы случившаяся трагедия никогда больше не повторилась. В Грузии это рано или поздно поймут. А про-российский президент для этого также непригоден как и Саакашвилли. Нужна грамотная внешняя политика без личных амбиций и комплексов. Уверен, что в Грузии достаточно людей, которые способны её проводить.
14.08.08 18:38
Перечитал все свои предыдущие посты и ни слова не нашёл о про-российском президенте.
А также про "фашисты и ублюдки"
В ответ на:
Я свой тоже привела. Парламент Грузии единогласно одобрил предложение Саакашвили о выходе из СНГ. Где несогласные ? Давайте теперь весь парламент запишем в фашисты и ублюдки. Думаю пророссийский президент в Грузии это абсолютно не реально.
Я свой тоже привела. Парламент Грузии единогласно одобрил предложение Саакашвили о выходе из СНГ. Где несогласные ? Давайте теперь весь парламент запишем в фашисты и ублюдки. Думаю пророссийский президент в Грузии это абсолютно не реально.
Перечитал все свои предыдущие посты и ни слова не нашёл о про-российском президенте.
А также про "фашисты и ублюдки"
14.08.08 19:34
А в России когда поймут, что агрессия это плохо? Когда Россия закончит как Германия в 1945м со сломанным хребтом? Будем надеяться, что поймет раньше. И будем также надеяться, что если не поймет, то закончит как фашистская Германия.
На сегодняшний день Россия оккупировала соседнее государство. И российские военные с криками "Пи...сы, отдайте камеру" бегают с пистолетом за грузинскими журналистами, потом стреляют. (хотя может быть доблестную российскую армию по ртр так не позорят, а это все проделки американцев).
Или Лавров умилил. Надо же... Они около Гори нашли много военной техники на военной базе! Какой ужас! С каких это пор независимым государствам разрешено иметь военную технику?! И они ее уничтожают. Они ведут себя как типичные оккупанты, оккупанты и есть. Россия сегодня = фашизм! А с фашистами нельзя разговаривать, фашисты это нелюди.
Вот как грузины теперь должны относиться к русским? Добилась доблестная много: посеяла ненависть в народной памяти на поколения. Это уже в истории. Российский фашизм теперь ничем не смоешь из мировой истории.
Чем это грозит России? Сейчас может быть и ничем, но чуть ослабнет - от нее камня на камне не оставят. В то, что не ослабнет не верю. Россия развивается периодами: от могущества до полного ничтожества. В период могущества убивает, а в период ничтожества ее бьют. Сейчас было могущество. Поживем увидем.
в ответ wrats 14.08.08 18:36
В ответ на:
Мне кажется, наиболее важно сделать так, чтобы случившаяся трагедия никогда больше не повторилась. В Грузии это рано или поздно поймут.
Мне кажется, наиболее важно сделать так, чтобы случившаяся трагедия никогда больше не повторилась. В Грузии это рано или поздно поймут.
А в России когда поймут, что агрессия это плохо? Когда Россия закончит как Германия в 1945м со сломанным хребтом? Будем надеяться, что поймет раньше. И будем также надеяться, что если не поймет, то закончит как фашистская Германия.
На сегодняшний день Россия оккупировала соседнее государство. И российские военные с криками "Пи...сы, отдайте камеру" бегают с пистолетом за грузинскими журналистами, потом стреляют. (хотя может быть доблестную российскую армию по ртр так не позорят, а это все проделки американцев).
Или Лавров умилил. Надо же... Они около Гори нашли много военной техники на военной базе! Какой ужас! С каких это пор независимым государствам разрешено иметь военную технику?! И они ее уничтожают. Они ведут себя как типичные оккупанты, оккупанты и есть. Россия сегодня = фашизм! А с фашистами нельзя разговаривать, фашисты это нелюди.
В ответ на:
Вряд ли это пойдёт на пользу народам обеих стран. Но думаю, этого не случится.
Вряд ли это пойдёт на пользу народам обеих стран. Но думаю, этого не случится.
Вот как грузины теперь должны относиться к русским? Добилась доблестная много: посеяла ненависть в народной памяти на поколения. Это уже в истории. Российский фашизм теперь ничем не смоешь из мировой истории.
Чем это грозит России? Сейчас может быть и ничем, но чуть ослабнет - от нее камня на камне не оставят. В то, что не ослабнет не верю. Россия развивается периодами: от могущества до полного ничтожества. В период могущества убивает, а в период ничтожества ее бьют. Сейчас было могущество. Поживем увидем.

14.08.08 19:51
Россия =фашизм??? спорно ,спорно
ответьте пожалуйста как Вы тогда назовёте США?
в ответ nrw1979 14.08.08 19:34
In Antwort auf:
Они ведут себя как типичные оккупанты, оккупанты и есть. Россия сегодня = фашизм! А с фашистами нельзя разговаривать, фашисты это нелюди.
Pardon ,но Россия отстаивает своё право на независимость, как отреагировали США когда Хрущов размещал советские ракеты на Кубе ?- пригрозил ядерным ударом . Сейчас на мой взгляд очень похожая ситуация только наоборот. вокруг России затягивают пояс из Американских и натовских баз и каквы думаете на этих базах будут выводится новые сорта цветов? Они ведут себя как типичные оккупанты, оккупанты и есть. Россия сегодня = фашизм! А с фашистами нельзя разговаривать, фашисты это нелюди.
Россия =фашизм??? спорно ,спорно
ответьте пожалуйста как Вы тогда назовёте США?
14.08.08 19:56
в ответ чукчан 14.08.08 19:38
Господа, зря вы удивляетесь и недоумеваете.
все смотрят на общий план а на детали внимания ноль. А ведь еще незабвенный Шерлок Холмс говаривал, что все главное таится в деталях.
теперь по порядку:
1. саак - политический мертвец. Это факт. Грузины не простят ему: а) аферы с этим нападением; б) выхода из СНГ; в) трусости и вранья. Западные попечители обезьяна с дубином не простят ему столь опрометчивых шагов на антироссийской почве и нарушения всех соглашений по урегулированию проблемы непризнанных республик. - это повлекло за собой некоторое ухудшение отношений между западом и Россией.
2. Грузия в НАТО не будет. По крайней мере пока дымятся руины Цхинвала. А дымить они будут долго.
3. Выход из СНГ - идиотская афера правящей клики во главе с обезьяном и Нино Бурджанадзе. По крайней мере грузинская оппозиция заявила что посылает Саака в одно не столь приятное место с его инициативами.
4. Российские грузины тоже положили на товарища Саахова. Почитайте обращение российских грузин к осетинам.
5. Насчет следующего президента Грузии - он будет умеренным и гибким.
все смотрят на общий план а на детали внимания ноль. А ведь еще незабвенный Шерлок Холмс говаривал, что все главное таится в деталях.
теперь по порядку:
1. саак - политический мертвец. Это факт. Грузины не простят ему: а) аферы с этим нападением; б) выхода из СНГ; в) трусости и вранья. Западные попечители обезьяна с дубином не простят ему столь опрометчивых шагов на антироссийской почве и нарушения всех соглашений по урегулированию проблемы непризнанных республик. - это повлекло за собой некоторое ухудшение отношений между западом и Россией.
2. Грузия в НАТО не будет. По крайней мере пока дымятся руины Цхинвала. А дымить они будут долго.
3. Выход из СНГ - идиотская афера правящей клики во главе с обезьяном и Нино Бурджанадзе. По крайней мере грузинская оппозиция заявила что посылает Саака в одно не столь приятное место с его инициативами.
4. Российские грузины тоже положили на товарища Саахова. Почитайте обращение российских грузин к осетинам.
5. Насчет следующего президента Грузии - он будет умеренным и гибким.
14.08.08 20:05
Хорошо что вас биопродуктами кормят. Я вижу оккупацию независимого государства другим, большим, сильным, верящим в безнаказанность и стремящемся к фашизму.
в ответ чукчан 14.08.08 19:38
В ответ на:
Честное слово, я просто недоумеваю...Или это непроходимая тупость или в натуре вас там чем-то генетически модифицированным кормят, что мозги не варят...Сожалею... Поправляйтесь...
Честное слово, я просто недоумеваю...Или это непроходимая тупость или в натуре вас там чем-то генетически модифицированным кормят, что мозги не варят...Сожалею... Поправляйтесь...
Хорошо что вас биопродуктами кормят. Я вижу оккупацию независимого государства другим, большим, сильным, верящим в безнаказанность и стремящемся к фашизму.
14.08.08 20:05
Господин nrw1979
Судя по вашим заметочкам - вы с Россией знакомы очень плохо, точнее знакомы как зомби. И судя по всему вы фанат CNN и иже с ними.
Скажу так - я работаю с МЧС и знаю то что не рассказывают многие СМИ.
Но исходя из того что знаю, я могу утверждать, что российские СМИ были более честны и правдивы нежели амерканския или европейские. Про пшецкие и грузинские (официальные) равно как и прибалтийские я умолчу (надеюсь называть причину не стоит) - там вообще - чем хуже для России тем лучше
Фашизм - это то что упорол Саакашвили и его партнеры.
Честно говоря, когда америкосы нападают на другие страны, где причиняется ущерб их гражданам - это по вашему не фашизм. А когда тоже самое делает Россия, причем когда там дело пахнет откровенными этническими чистками и геноцидом - это стало быть, по вашей логике, фашизм. Правда это уже не логика, а дурь и политика двойных стандартов. Так что рекомендую немного отдохнуть от угара западных сми
Судя по вашим заметочкам - вы с Россией знакомы очень плохо, точнее знакомы как зомби. И судя по всему вы фанат CNN и иже с ними.
Скажу так - я работаю с МЧС и знаю то что не рассказывают многие СМИ.
Но исходя из того что знаю, я могу утверждать, что российские СМИ были более честны и правдивы нежели амерканския или европейские. Про пшецкие и грузинские (официальные) равно как и прибалтийские я умолчу (надеюсь называть причину не стоит) - там вообще - чем хуже для России тем лучше
Фашизм - это то что упорол Саакашвили и его партнеры.
Честно говоря, когда америкосы нападают на другие страны, где причиняется ущерб их гражданам - это по вашему не фашизм. А когда тоже самое делает Россия, причем когда там дело пахнет откровенными этническими чистками и геноцидом - это стало быть, по вашей логике, фашизм. Правда это уже не логика, а дурь и политика двойных стандартов. Так что рекомендую немного отдохнуть от угара западных сми
14.08.08 20:05
И что ?...Кто-то может сказать, что весь этот "прецендент" разработан и спланирован "кровавой гебнёй", чтоб, так сказать, изменить "политический климат" в стране и привести это...как его..."прокремлёвское правительство", да...Какой-то 0000 одним указом решает судьбы людей( ах, как жаль, что не две тыщи, а две сотни
...и вообще всё - фотошоп...) - пострадавшая сторона ?...

14.08.08 20:05
Пророссийский, проармянский, прояпонский..... Это как ? Он что на чужую страну должен работать ? Зачем повторять чей то бред ?
Для примера взять хотя бы Баку, Алиев делает что ему выгодно, ни под кого не ложиться и не посылает на.....
Сидит на нефти и там есть место похлеще Осетии- Карабах.
Вопрос 1 : Чего он его не бомбит ?
Вопрос 2 : Путин чего туда не лезет ?
3 : Алиев не хочет в НАТО, он что смелый такой ?
4: Почему русские военные не залетают туда и не обстреливают ? Бояться ?
в ответ дактиль 14.08.08 18:27
В ответ на:
Думаю пророссийский президент в Грузии это абсолютно не реально.
Думаю пророссийский президент в Грузии это абсолютно не реально.
Пророссийский, проармянский, прояпонский..... Это как ? Он что на чужую страну должен работать ? Зачем повторять чей то бред ?
Для примера взять хотя бы Баку, Алиев делает что ему выгодно, ни под кого не ложиться и не посылает на.....
Сидит на нефти и там есть место похлеще Осетии- Карабах.
Вопрос 1 : Чего он его не бомбит ?
Вопрос 2 : Путин чего туда не лезет ?
3 : Алиев не хочет в НАТО, он что смелый такой ?
4: Почему русские военные не залетают туда и не обстреливают ? Бояться ?
14.08.08 20:13
в ответ чукчан 14.08.08 20:05
На Ваше замечание скажу так. Мишо Николозович попытался взять за образец небезывестный фильм "Wag the dog" но просчитался. У Буша, равно как и Меркель или Саркози нет желания портить отношения со стратегическим партнером, не смотря на малые и не очень трения между ними. Про спесивых британцев я молчу. Там царствует разруха разума.
Насчет ГБ и прочих - оставьте в покое сказки холодной войны. Я как то не ощутил на себе лично никаких притеснений со стороны ФСБ, хотя в прессе и в сети критикую власть. Немного надо разогрется и увидеть все с другой стороны.
Насчет ГБ и прочих - оставьте в покое сказки холодной войны. Я как то не ощутил на себе лично никаких притеснений со стороны ФСБ, хотя в прессе и в сети критикую власть. Немного надо разогрется и увидеть все с другой стороны.
14.08.08 20:16
Азербайджан последнее время на доходы от нефти усиленно вооружается.
Россия давно и уверенно поддерживает Армению.
Возможно не хочет делиться властью.
Там нет непосредственной границы с Россией. Сложнее ввести войска, более вероятны крупные потери. Хотя еще не вечер. Увидим Россию еще и там.
в ответ glok2006 14.08.08 20:05
В ответ на:
Вопрос 1 : Чего он его не бомбит ?
Вопрос 1 : Чего он его не бомбит ?
Азербайджан последнее время на доходы от нефти усиленно вооружается.
В ответ на:
Вопрос 2 : Путин чего туда не лезет ?
Вопрос 2 : Путин чего туда не лезет ?
Россия давно и уверенно поддерживает Армению.
В ответ на:
3 : Алиев не хочет в НАТО, он что смелый такой ?
3 : Алиев не хочет в НАТО, он что смелый такой ?
Возможно не хочет делиться властью.
В ответ на:
4: Почему русские военные не залетают туда и не обстреливают ? Бояться ?
4: Почему русские военные не залетают туда и не обстреливают ? Бояться ?
Там нет непосредственной границы с Россией. Сложнее ввести войска, более вероятны крупные потери. Хотя еще не вечер. Увидим Россию еще и там.
14.08.08 20:16
Ну что здесь взять, с этих "оранжевых"? Клоуны они и есть клоуны.
в ответ дактиль 14.08.08 18:27
В ответ на:
Парламент Грузии единогласно одобрил предложение Саакашвили о выходе из СНГ. Где несогласные ? Давайте теперь весь парламент запишем в фашисты и ублюдки. Думаю пророссийский президент в Грузии это абсолютно не реально.
Ой... А они были в этом самом СНГ? Украинский парламент тоже торжественно так заявил о выходе из СНГ, а потом оказалось, что Украина в СНГ и не вступала вовсе. Вот здесь полюбопытствуйте http://lenta.ru/news/2008/08/14/cis1/Парламент Грузии единогласно одобрил предложение Саакашвили о выходе из СНГ. Где несогласные ? Давайте теперь весь парламент запишем в фашисты и ублюдки. Думаю пророссийский президент в Грузии это абсолютно не реально.
Ну что здесь взять, с этих "оранжевых"? Клоуны они и есть клоуны.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.08.08 20:21
в ответ durik62 14.08.08 20:12
да ради Бога: ребята которые недавно вернулись оттуда, рассказали следующее: в Гори наши вояки стояли постоем и вынуждены были осуществлять охрану порядка, так как местная власть при первых отблесках стали касок русских военных дали дёру. Насильники и мародеры коих наши бойцы выловили за 2 -3 дня были грузинами, сванами и пр. национальным большинством.
Что касается дороги на Цхинвал, ни одна телекомпания не покажет что произошло с деревнями возле этого города - там поселения мертвецов. Грузинские вояки добивали раненных, в том числе и своих. Медики которые оттуда еще не вернулись получили приказ не разглашать до поры того что там есть. А те что там работали с носилками и прочим инвентарем, рассказали, что трупы в основном с дырами пулевыми в головах. Там ща представители следственного подразделения прокуратуры России работают вкупе с ФСБ. Но вторые в основном с плененными грузинами работают.
Для начала устроит????
Что касается дороги на Цхинвал, ни одна телекомпания не покажет что произошло с деревнями возле этого города - там поселения мертвецов. Грузинские вояки добивали раненных, в том числе и своих. Медики которые оттуда еще не вернулись получили приказ не разглашать до поры того что там есть. А те что там работали с носилками и прочим инвентарем, рассказали, что трупы в основном с дырами пулевыми в головах. Там ща представители следственного подразделения прокуратуры России работают вкупе с ФСБ. Но вторые в основном с плененными грузинами работают.
Для начала устроит????
14.08.08 20:24
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам.
В ответ на:
ребята которые недавно вернулись оттуда, рассказали следующее
ребята которые недавно вернулись оттуда, рассказали следующее
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 20:25
Да вот по форумам таким.
Не. Я читаю в основном российские и украинские новости. А телевизор смотрю крайне редко. Щас например.
Более лживых новостей чем российский ртр не встречал. Но лента.ру мне нравится.
Россия - это опасность для всех, агрессивная и неадекватная. Так вас видят, так вы себя ведете.
Он сделал не более чем Путин в Чечне. Судите их всех, но без циничных сентенций Путена.
Американцы в таких случаях проводят спецоперации небольшими группами. В Ираке и Афганистане другая история. Но вы на правильном пути. США не любят за тоже самое что и Россию.
Вот это звучало до сих пор из уст российского агитпропа, не более. Подтверждения не слышал и не видел.
РТР я уже смотрел. Они не показывают российские танки в Грузии. Почему? Если бы они все показывали взвешенно, я бы им верил. А так сплошная осетия, россияне даже не знают, что Россия пол-Грузии оккупировала.
в ответ dencher 14.08.08 20:05
В ответ на:
Судя по вашим заметочкам - вы с Россией знакомы очень плохо, точнее знакомы как зомби.
Судя по вашим заметочкам - вы с Россией знакомы очень плохо, точнее знакомы как зомби.
Да вот по форумам таким.
В ответ на:
И судя по всему вы фанат CNN и иже с ними.
И судя по всему вы фанат CNN и иже с ними.
Не. Я читаю в основном российские и украинские новости. А телевизор смотрю крайне редко. Щас например.
В ответ на:
Но исходя из того что знаю, я могу утверждать, что российские СМИ были более честны и правдивы нежели амерканския или европейские.
Но исходя из того что знаю, я могу утверждать, что российские СМИ были более честны и правдивы нежели амерканския или европейские.
Более лживых новостей чем российский ртр не встречал. Но лента.ру мне нравится.
В ответ на:
Про пшецкие и грузинские (официальные) равно как и прибалтийские я умолчу (надеюсь называть причину не стоит) - там вообще - чем хуже для России тем лучше
Про пшецкие и грузинские (официальные) равно как и прибалтийские я умолчу (надеюсь называть причину не стоит) - там вообще - чем хуже для России тем лучше
Россия - это опасность для всех, агрессивная и неадекватная. Так вас видят, так вы себя ведете.
В ответ на:
Фашизм - это то что упорол Саакашвили и его партнеры.
Фашизм - это то что упорол Саакашвили и его партнеры.
Он сделал не более чем Путин в Чечне. Судите их всех, но без циничных сентенций Путена.
В ответ на:
Честно говоря, когда америкосы нападают на другие страны, где причиняется ущерб их гражданам - это по вашему не фашизм.
Честно говоря, когда америкосы нападают на другие страны, где причиняется ущерб их гражданам - это по вашему не фашизм.
Американцы в таких случаях проводят спецоперации небольшими группами. В Ираке и Афганистане другая история. Но вы на правильном пути. США не любят за тоже самое что и Россию.
В ответ на:
причем когда там дело пахнет откровенными этническими чистками и геноцидом - это стало быть, по вашей логике, фашизм.
причем когда там дело пахнет откровенными этническими чистками и геноцидом - это стало быть, по вашей логике, фашизм.
Вот это звучало до сих пор из уст российского агитпропа, не более. Подтверждения не слышал и не видел.
В ответ на:
Так что рекомендую немного отдохнуть от угара западных сми
Так что рекомендую немного отдохнуть от угара западных сми
РТР я уже смотрел. Они не показывают российские танки в Грузии. Почему? Если бы они все показывали взвешенно, я бы им верил. А так сплошная осетия, россияне даже не знают, что Россия пол-Грузии оккупировала.
14.08.08 20:30
А вот как увидели кто поддерживает сепаратистов, увидели что Россия под прикрытием миротворчества отхапала у Грузии кусок территории - так и выбрали. Вот теперь еще и оккупировали Грузию.
в ответ чукчан 14.08.08 20:25
В ответ на:
И как этот олигофрен мог победить на "свободных демократических выборах" ?...Не верю, честно говоря...
И как этот олигофрен мог победить на "свободных демократических выборах" ?...Не верю, честно говоря...
А вот как увидели кто поддерживает сепаратистов, увидели что Россия под прикрытием миротворчества отхапала у Грузии кусок территории - так и выбрали. Вот теперь еще и оккупировали Грузию.
14.08.08 20:31
АААА... ясно.... Рассказали.... Мы тут такие Рассказы Уже неделю слушаем...
Кстати Куда они Вернулись Парни Эти ?
Эт новое что-то
К акой Еще Инвентарь ? Несекрет ?
в ответ dencher 14.08.08 20:21
В ответ на:
да ради Бога: ребята которые недавно вернулись оттуда, рассказали следующее
да ради Бога: ребята которые недавно вернулись оттуда, рассказали следующее
АААА... ясно.... Рассказали.... Мы тут такие Рассказы Уже неделю слушаем...

Кстати Куда они Вернулись Парни Эти ?
В ответ на:
что трупы в основном с дырами пулевыми в головах
что трупы в основном с дырами пулевыми в головах
Эт новое что-то

В ответ на:
А те что там работали с носилками и прочим инвентарем,
А те что там работали с носилками и прочим инвентарем,
К акой Еще Инвентарь ? Несекрет ?
14.08.08 20:32
Это я читал в новостях.
Остальное было в купе по РТР. Только я РТР не верю, вот досада.
в ответ dencher 14.08.08 20:21
В ответ на:
ребята которые недавно вернулись оттуда, рассказали следующее: в Гори наши вояки стояли постоем и вынуждены были осуществлять охрану порядка, так как местная власть при первых отблесках стали касок русских военных дали дёру.
ребята которые недавно вернулись оттуда, рассказали следующее: в Гори наши вояки стояли постоем и вынуждены были осуществлять охрану порядка, так как местная власть при первых отблесках стали касок русских военных дали дёру.
Это я читал в новостях.
Остальное было в купе по РТР. Только я РТР не верю, вот досада.
14.08.08 20:35
А ребята не рассказывали как доблестные осетины мародерствовали в грузинских селах? А то чевота такое читал тоже... Если одно что пишут правда, то и другое наверное... или врут люди?
в ответ dencher 14.08.08 20:21
В ответ на:
ребята которые недавно вернулись оттуда, рассказали следующее:
ребята которые недавно вернулись оттуда, рассказали следующее:
А ребята не рассказывали как доблестные осетины мародерствовали в грузинских селах? А то чевота такое читал тоже... Если одно что пишут правда, то и другое наверное... или врут люди?
14.08.08 20:37
в ответ durik62 14.08.08 20:31
Так, по порядку.
1. Русские танки в Гори показывали и не раз. Плохо смотрите гр. nrw1979.
2. горно-спасательные подразделения и медицина катастроф.
3. вернулись в Новосиб, Барнаул, Кемерово. Только не говорите, что там этих людей не было. Медики еще там.
4. инвентарь согласно профессии.
1. Русские танки в Гори показывали и не раз. Плохо смотрите гр. nrw1979.
2. горно-спасательные подразделения и медицина катастроф.
3. вернулись в Новосиб, Барнаул, Кемерово. Только не говорите, что там этих людей не было. Медики еще там.
4. инвентарь согласно профессии.
14.08.08 20:38
в ответ nrw1979 14.08.08 20:35
Польша и США подписали соглашение по ПРО
http://www.podrobnosti.com.ua/power/security/2008/08/14/547153.html
Совпадение или первая ласточка последствий?
http://www.podrobnosti.com.ua/power/security/2008/08/14/547153.html
Совпадение или первая ласточка последствий?
14.08.08 20:41
Вот вы ведь как раз призывного возраста? Вы нами расскажите, что ваши товарищи в российской армии служащие, звоня вам в Германию , рассказывают ..Они ведь наверно там как раз? Наверняка вам в Германию звонят? не так ли?
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 20:34
В ответ на:
Чтож Вы так боитесь данных из зоны конфликта, а сами при этом спрашиваете: "А вы там были?"
Молодой человек..Чтож Вы так боитесь данных из зоны конфликта, а сами при этом спрашиваете: "А вы там были?"
Вот вы ведь как раз призывного возраста? Вы нами расскажите, что ваши товарищи в российской армии служащие, звоня вам в Германию , рассказывают ..Они ведь наверно там как раз? Наверняка вам в Германию звонят? не так ли?

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 20:41
Так может быть, жаждущим "настоящей правды" имеет смысл туда поехать и всё увидеть своими глазами? Тогда не придётся пенять на искажённость информации, вопрошать "где фотографии?", восклицать "не верю!" и т.п.
в ответ durik62 14.08.08 20:31
В ответ на:
АААА... ясно.... Рассказали.... Мы тут такие Рассказы Уже неделю слушаем...
АААА... ясно.... Рассказали.... Мы тут такие Рассказы Уже неделю слушаем...
Так может быть, жаждущим "настоящей правды" имеет смысл туда поехать и всё увидеть своими глазами? Тогда не придётся пенять на искажённость информации, вопрошать "где фотографии?", восклицать "не верю!" и т.п.
14.08.08 20:42
в ответ nrw1979 14.08.08 20:35
Да что ж это, в самом деле ?!...Ну, как можно быть таким...м-м-м...поверхностным, что ли...? Война - это война...Если она уже развязана...Люди звереют, будь они "правы" или "неправы"...Вопрос-то в другом...Кому вся эта херня была нужна ??? С трёх раз догадайтесь...Если всякие сиэнэны ещё неокончательно мозги не...м-м-м...Ладно, давай, не кашляй...



14.08.08 20:44
1. Я ставлю под сомнение, что кто-то кого-то резал.
2. Несомненно погибло много под снарядами. Но запускали ли снаряды те же люди, что и жили в селах, которые теперь разграбили.
3. Чтобы было понятнее - это тебе предположим грузин даст кирпичом по голове за российские бомбежки. Но ты же не бомбил.
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 20:39
В ответ на:
А кто Вам сказал, что там мородёрствовали? И как бы Вы поступили с теми, кто бы пришёл и разрушил ваш дом и вырезал семью? Хотя я не знаю как Вы поступили бы....
А кто Вам сказал, что там мородёрствовали? И как бы Вы поступили с теми, кто бы пришёл и разрушил ваш дом и вырезал семью? Хотя я не знаю как Вы поступили бы....
1. Я ставлю под сомнение, что кто-то кого-то резал.
2. Несомненно погибло много под снарядами. Но запускали ли снаряды те же люди, что и жили в селах, которые теперь разграбили.
3. Чтобы было понятнее - это тебе предположим грузин даст кирпичом по голове за российские бомбежки. Но ты же не бомбил.
14.08.08 20:45
в ответ marco_materazzi 14.08.08 20:41
Нет, мой брат сейчас в Подмосковье служит в ракетной части......к слову, Вы про себя такого сказать точно не сможете...
Если я призывного возраста, то вы рядовой запаса
Они мне ничего не рассказывают, если б они там были, я бы не тут с вами разговаривал, а уже там бы был....
Конечно проще "глаголом жечь сердца людей"
Кстати, вы первый перешли на личности, заметьте
Если я призывного возраста, то вы рядовой запаса
Они мне ничего не рассказывают, если б они там были, я бы не тут с вами разговаривал, а уже там бы был....
Конечно проще "глаголом жечь сердца людей"
Кстати, вы первый перешли на личности, заметьте
GLOBEтROttER
14.08.08 20:45
Нет западные братья по другому поддерживают.. Например дают российским мальчикам возможность в своих Уни учится..
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 20:41
В ответ на:
Ещё одно подтверждение "помощи" и "поддержки" наших западных братьев
Ещё одно подтверждение "помощи" и "поддержки" наших западных братьев
Нет западные братья по другому поддерживают.. Например дают российским мальчикам возможность в своих Уни учится..

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 20:46
В данном случае больше всего нужна именно России. Не война, а маленькая победоносная операция с большим шумом и упором на миротворчество.
в ответ чукчан 14.08.08 20:42
В ответ на:
Да что ж это, в самом деле ?!...Ну, как можно быть таким...м-м-м...поверхностным, что ли...? Война - это война...Если она уже развязана...Люди звереют, будь они "правы" или "неправы"...Вопрос-то в другом...Кому вся эта херня была нужна ??? С трёх раз догадайтесь...Если всякие сиэнэны ещё неокончательно мозги не...м-м-м...Ладно, давай, не кашляй...
Да что ж это, в самом деле ?!...Ну, как можно быть таким...м-м-м...поверхностным, что ли...? Война - это война...Если она уже развязана...Люди звереют, будь они "правы" или "неправы"...Вопрос-то в другом...Кому вся эта херня была нужна ??? С трёх раз догадайтесь...Если всякие сиэнэны ещё неокончательно мозги не...м-м-м...Ладно, давай, не кашляй...
В данном случае больше всего нужна именно России. Не война, а маленькая победоносная операция с большим шумом и упором на миротворчество.
14.08.08 20:48
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=fortune&Number=9799293&Se...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=9821356&Sear...
В ответ на:
Если я призывного возраста, то вы рядовой запаса
Если я призывного возраста, то вы рядовой запаса
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=fortune&Number=9799293&Se...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=9821356&Sear...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 20:49
Я кстати грузинское телевидение тоже смотрел. По лицам грузинских полицейских ясно, что им сделали предложение, от которого невозможно отказаться.
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 20:46
В ответ на:
А если бы вы ещё внимательнее смотрели хотя бы Грузинское телевидение сегодня, вы бы увидели, что там проводится совместная борьба с преступностью с помощью Российских войск и грузинских полицейских. Всё объяснимо
А если бы вы ещё внимательнее смотрели хотя бы Грузинское телевидение сегодня, вы бы увидели, что там проводится совместная борьба с преступностью с помощью Российских войск и грузинских полицейских. Всё объяснимо
Я кстати грузинское телевидение тоже смотрел. По лицам грузинских полицейских ясно, что им сделали предложение, от которого невозможно отказаться.
14.08.08 20:50
в ответ nrw1979 14.08.08 20:44
Конечно, это не правда, а данные тысяч людей - это конечно сплетни, которые могут свести с пути истинного великих демагогов...
Да. Вот вам пример из жизни. Бабушка вырастила очень большой урожай, на эти деньги купила себе пару установок Град для самообороны от осетинских мородёров, которые могли у нее помидоры своровать.....так по-вашему?
Да. Вот вам пример из жизни. Бабушка вырастила очень большой урожай, на эти деньги купила себе пару установок Град для самообороны от осетинских мородёров, которые могли у нее помидоры своровать.....так по-вашему?
GLOBEтROttER
14.08.08 20:50
в ответ durik62 14.08.08 20:46
я работаю по сибирскому региону
основные подразделения горно-спасателей в Западной Сибири - Нск и Кемерово
медицина катастроф - все три города
Продолжать дальше почему????????
Насчет того куда они трупы складывали - мне не докладывают - я им не начальник
основные подразделения горно-спасателей в Западной Сибири - Нск и Кемерово
медицина катастроф - все три города
Продолжать дальше почему????????
Насчет того куда они трупы складывали - мне не докладывают - я им не начальник
14.08.08 20:52
Град закупает или атомную бомбу на Карабах ?
В армении российские паспорта выдаёт ? Миротворцев туда послала ?
А чего ваш Ющенко Саакашвили не справляются ? Зачем лезли в президенты если не могут странами управлять?
А слабо Путину через Армению ? А потери.....сами же утверждали что Путину на потери плевать.
Кста. Империалист Путин что то забыл про остальные СНГы. С Назарбаевым просто целуется. Что и Байконур не нужен, газ ,нефть ? В Туркмению не лезет, в Киргизии пора порядок наводить, молдаванам паспорта выдать. Скоко там вообще республик советских было ? 15 ? Слишком много на самотёк пущено
в ответ nrw1979 14.08.08 20:16
В ответ на:
Азербайджан последнее время на доходы от нефти усиленно вооружается
Азербайджан последнее время на доходы от нефти усиленно вооружается
Град закупает или атомную бомбу на Карабах ?
В ответ на:
Россия давно и уверенно поддерживает Армению.
Россия давно и уверенно поддерживает Армению.
В армении российские паспорта выдаёт ? Миротворцев туда послала ?
В ответ на:
Возможно не хочет делиться властью.
Возможно не хочет делиться властью.
А чего ваш Ющенко Саакашвили не справляются ? Зачем лезли в президенты если не могут странами управлять?
В ответ на:
Там нет непосредственной границы с Россией. Сложнее ввести войска, более вероятны крупные потери. Хотя еще не вечер. Увидим Россию еще и там.
Там нет непосредственной границы с Россией. Сложнее ввести войска, более вероятны крупные потери. Хотя еще не вечер. Увидим Россию еще и там.
А слабо Путину через Армению ? А потери.....сами же утверждали что Путину на потери плевать.
Кста. Империалист Путин что то забыл про остальные СНГы. С Назарбаевым просто целуется. Что и Байконур не нужен, газ ,нефть ? В Туркмению не лезет, в Киргизии пора порядок наводить, молдаванам паспорта выдать. Скоко там вообще республик советских было ? 15 ? Слишком много на самотёк пущено
14.08.08 20:53
Вы Смотрите Грузинское ? У меня только (Абхазия) Оговорка.. Правильно- (АДЖАРИЯ СМОТРЮ)...
Таки Мародёры?
А телевиденье... уже перестал смотреть.... Честно... Сил нет больше на эту лож смотреть....
И некчему... Тут Все в постах прочитать можно
В ответ на:
А если бы вы ещё внимательнее смотрели хотя бы Грузинское телевидение сегодня
А если бы вы ещё внимательнее смотрели хотя бы Грузинское телевидение сегодня
Вы Смотрите Грузинское ? У меня только (Абхазия) Оговорка.. Правильно- (АДЖАРИЯ СМОТРЮ)...

В ответ на:
борьба с преступностью с помощью Российских войск и грузинских полицейских
борьба с преступностью с помощью Российских войск и грузинских полицейских
Таки Мародёры?

А телевиденье... уже перестал смотреть.... Честно... Сил нет больше на эту лож смотреть....

И некчему... Тут Все в постах прочитать можно

14.08.08 20:54
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 20:50
Вы нами расскажите, что ваши товарищи в российской армии служащие, звоня вам в Германию , рассказывают ?
Они ведь наверняка в горячих точках ..возможно на Кавказе...
Они ведь наверняка в горячих точках ..возможно на Кавказе...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 20:59
Жалко... Хотелось от первого лица узнать....
Мы тут в соседней Ветки понять неможем куда деются...
А вообще... Какова Процедура У спасателей ? В случае Большого колличества жертв ( при катастрофах И так далее..) КАкова процедура- последовательность ?
в ответ dencher 14.08.08 20:50
В ответ на:
Насчет того куда они трупы складывали - мне не докладывают - я им не начальник
Насчет того куда они трупы складывали - мне не докладывают - я им не начальник
Жалко... Хотелось от первого лица узнать....

А вообще... Какова Процедура У спасателей ? В случае Большого колличества жертв ( при катастрофах И так далее..) КАкова процедура- последовательность ?
14.08.08 21:13 
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 20:57
В ответ на:
А Вы что на меня так набросились? Вы, наверно, сами честь хоть какой-то страны защищайте что ли?
Так вы честь России , уехав в .Германию, защищаете ?А Вы что на меня так набросились? Вы, наверно, сами честь хоть какой-то страны защищайте что ли?

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 21:16
Охренеть...А для чего ?...Мало собственного геморроя ?...Интересная логика, конечно...России больше нечем, видимо, заняться, кроме как парней на войну на Кавказ отправлять...
в ответ nrw1979 14.08.08 20:46
В ответ на:
В данном случае больше всего нужна именно России. Не война, а маленькая победоносная операция с большим шумом и упором на миротворчество.
В данном случае больше всего нужна именно России. Не война, а маленькая победоносная операция с большим шумом и упором на миротворчество.
Охренеть...А для чего ?...Мало собственного геморроя ?...Интересная логика, конечно...России больше нечем, видимо, заняться, кроме как парней на войну на Кавказ отправлять...
14.08.08 21:20
Чтобы в НАТО не вступила можно и разбомбить немного.
Значит нечем. А парней России за всю ее историю не было жалко. Не жалко и сейчас.
в ответ чукчан 14.08.08 21:16
В ответ на:
Охренеть...А для чего ?...Мало собственного геморроя ?...Интересная логика, конечно...
Охренеть...А для чего ?...Мало собственного геморроя ?...Интересная логика, конечно...
Чтобы в НАТО не вступила можно и разбомбить немного.
В ответ на:
России больше нечем, видимо, заняться, кроме как парней на войну на Кавказ отправлять...
России больше нечем, видимо, заняться, кроме как парней на войну на Кавказ отправлять...
Значит нечем. А парней России за всю ее историю не было жалко. Не жалко и сейчас.
14.08.08 21:22
Патриоты в российскую армию служить идут ...А не в Германию едут учится , что бы в армию не попасть..
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 21:18
В ответ на:
А патриот - он везде патриот, как и предатель везде предатель
А патриот - он везде патриот, как и предатель везде предатель
Патриоты в российскую армию служить идут ...А не в Германию едут учится , что бы в армию не попасть..

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 21:25
В принципе,я просто хотела сказать,что есть и другие мнения.
И мне теперь абсолютно очевидно,что кто не с Вами-все лгуны.
Во многих зарубежных СМИ уже столько раз врали,что российские танки идут на Тбилиси,что Тбилиси бомбят,не удивлюсь,те,кто не сверяет данные(просто потому,что это не боль обывателя финна или испанца,он один раз услышал,и поверил.А с опровержениями не спешат.) в разных источниках,готовы Россию закидать камнями.
в ответ ALAMO 13.08.08 18:34
В ответ на:
Бугага! Гуардиан - это "Правда" в Европе.
Бугага! Гуардиан - это "Правда" в Европе.
В принципе,я просто хотела сказать,что есть и другие мнения.

Во многих зарубежных СМИ уже столько раз врали,что российские танки идут на Тбилиси,что Тбилиси бомбят,не удивлюсь,те,кто не сверяет данные(просто потому,что это не боль обывателя финна или испанца,он один раз услышал,и поверил.А с опровержениями не спешат.) в разных источниках,готовы Россию закидать камнями.
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
14.08.08 21:37
Ну давайте организуем трехстороннюю словесную триоль .
Как Вы думаете , что нужно , чтобы не допустить революций и переворотов ,
ведущих к колонизации России ?
И что является национальным символом России ?
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 21:18
В ответ на:
двустороннюю словесную дуэль
двустороннюю словесную дуэль
Ну давайте организуем трехстороннюю словесную триоль .
Как Вы думаете , что нужно , чтобы не допустить революций и переворотов ,
ведущих к колонизации России ?
И что является национальным символом России ?
14.08.08 21:39
в ответ marco_materazzi 14.08.08 21:22
Вам и только Вам надо судить о русских патриотах....а Вы меня хорошо изучили, можете продолжать флудовые провокации. А по Вашему пути про "откос" от армии я не пойду, хотя у Вас надо признать удачно получилось от неё "откосить"....
GLOBEтROttER
14.08.08 21:48
Откуда вам знать что у меня получилось если вы мне в сыновья годитесь?
А насчет вас изучил ..Это и не надо ..Самые "голосистые патриоты" всегда сидят в тылу
А на передовой молчаливые российские мальчики, которые как раз в это время бои ведут... а вы тут прохлаждаетесь и войне сидя в Германии в безопасности радуетесь
В ответ на:
А по Вашему пути про "откос" от армии я не пойду, хотя у Вас надо признать удачно получилось от неё "откосить"....
А по Вашему пути про "откос" от армии я не пойду, хотя у Вас надо признать удачно получилось от неё "откосить"....
Откуда вам знать что у меня получилось если вы мне в сыновья годитесь?
А насчет вас изучил ..Это и не надо ..Самые "голосистые патриоты" всегда сидят в тылу
А на передовой молчаливые российские мальчики, которые как раз в это время бои ведут... а вы тут прохлаждаетесь и войне сидя в Германии в безопасности радуетесь

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 22:00
Фашизм, он же нацизм - это убийство осетинов. У Вас все в голове смешалось.
В России фашизма не будет, как и в Германии.
в ответ nrw1979 14.08.08 20:05
В ответ на:
Хорошо что вас биопродуктами кормят. Я вижу оккупацию независимого государства другим, большим, сильным, верящим в безнаказанность и стремящемся к фашизму.
Хорошо что вас биопродуктами кормят. Я вижу оккупацию независимого государства другим, большим, сильным, верящим в безнаказанность и стремящемся к фашизму.
Фашизм, он же нацизм - это убийство осетинов. У Вас все в голове смешалось.
В России фашизма не будет, как и в Германии.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.08.08 22:02
Ага и вы в тылу в Германии еe решили защищать, вместо того что бы в российскую аримию пойти ...Ну кто же вам теперь поверит...
Детский лепет... Продолжайте дальше ...
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 21:54
В ответ на:
Просто патриоты должны защищать правду на всех фронтах......
Просто патриоты должны защищать правду на всех фронтах......
Ага и вы в тылу в Германии еe решили защищать, вместо того что бы в российскую аримию пойти ...Ну кто же вам теперь поверит...

Детский лепет... Продолжайте дальше ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 22:15
в ответ durik62 14.08.08 22:13
Щас дети лейтенанта Шмидта пойдут... Или их поведут... (см.закрытую ветку)
14.08.08 22:15
в ответ kreatino 14.08.08 21:37
В данный момент символа два:
этот:
http://www.poland.mid.ru/gerb.files/image010.jpg
и вот этот:
http://www.chekmagush.com/images/news/logo_ER.gif
И они связаны больше, чем может показаться на первый взгляд.
этот:
http://www.poland.mid.ru/gerb.files/image010.jpg
и вот этот:

http://www.chekmagush.com/images/news/logo_ER.gif
И они связаны больше, чем может показаться на первый взгляд.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.08.08 22:21
Поэтому Вы должны понимать, что дело патриотов, а следовательно и Ваше, просто всеми силами кричать о том, что страна и ее правительство, патриотами которого Вы решили быть, поступают всегда правильно... как бы они не поступали.
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 21:54
В ответ на:
Просто патриоты должны защищать правду на всех фронтах......
Патриоты, молодой человек, правду не защищают, у них другие задачи. Ну посудите сами, у патриотов России задачи одни, у патриотов Грузии - другие, а у патриотов, скажем, Малайзии так и совсем восьмые... Не могут же они все вместе правду защищать, верно?Просто патриоты должны защищать правду на всех фронтах......
Поэтому Вы должны понимать, что дело патриотов, а следовательно и Ваше, просто всеми силами кричать о том, что страна и ее правительство, патриотами которого Вы решили быть, поступают всегда правильно... как бы они не поступали.
Не учи отца. I. Bastler
14.08.08 22:22
Вам же сказали, идет следствие. На суде увидете.
Суд в несознанке - самосуд - дурка - суд и публичное покаяние. Целых четыре шанса.
в ответ durik62 14.08.08 22:13
В ответ на:
Может Хватит ? Еще и трупы неподсчитали..... А вы уже национальность определили !!!
Может Хватит ? Еще и трупы неподсчитали..... А вы уже национальность определили !!!
Вам же сказали, идет следствие. На суде увидете.
В ответ на:
Какие Шансы у саакашвили ?
Какие Шансы у саакашвили ?
Суд в несознанке - самосуд - дурка - суд и публичное покаяние. Целых четыре шанса.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.08.08 22:24
в ответ kreatino 14.08.08 22:17
Вот щас в новостях показывали, как у ОБСЕ в Грузии машины стырили "entweder die Russen oder osetische Miliz". С хроникой& мужик какой-то пистолетом перед журналистами махал, и даже выстрелил. Кино и немцы.
14.08.08 22:26
Уже выступили...... вы не слышали? ещё позавчерась.........
Ну а по Тбилиси хватает обломков российских самолётов и российских лётчиков в плену, что гражданское население прямой наводкой, что вполне типично для РА
в ответ Globetrotter_Jur 14.08.08 20:37
In Antwort auf:
Выступите с обвинением об окупации Грузии....кстати, Вы случаем танков Российских в Тбилиси не видели? Хотя бы по телевизору?
Выступите с обвинением об окупации Грузии....кстати, Вы случаем танков Российских в Тбилиси не видели? Хотя бы по телевизору?
Уже выступили...... вы не слышали? ещё позавчерась.........
Ну а по Тбилиси хватает обломков российских самолётов и российских лётчиков в плену, что гражданское население прямой наводкой, что вполне типично для РА
14.08.08 22:35
Вы тоже как и
Anna в звание?
А звание и невры у вас тоже такие же крепкие как у
Anna?
Вижу что очень крепкие.......... раз зарегистрировались 11/08/02 13:37 и терпеливо ждали часа "ГЭ" в 14/8/08 19:56 поступило ваше первое сообщение...............
Здорово
6 ШЕСТЬ лет нелегалки, вам орден дали?
в ответ dencher 14.08.08 20:50
In Antwort auf:
я работаю по сибирскому региону
основные подразделения горно-спасателей в Западной Сибири - Нск и Кемерово
медицина катастроф - все три города
я работаю по сибирскому региону
основные подразделения горно-спасателей в Западной Сибири - Нск и Кемерово
медицина катастроф - все три города
Вы тоже как и

А звание и невры у вас тоже такие же крепкие как у

Вижу что очень крепкие.......... раз зарегистрировались 11/08/02 13:37 и терпеливо ждали часа "ГЭ" в 14/8/08 19:56 поступило ваше первое сообщение...............
Здорово

14.08.08 22:38
Ничего себе . А в каком городе ?
в ответ kaputter roboter 14.08.08 22:24
В ответ на:
Вот щас в новостях показывали, как у ОБСЕ в Грузии машины стырили "entweder die Russen oder osetische Miliz". С хроникой& мужик какой-то пистолетом перед журналистами махал, и даже выстрелил. Кино и немцы.
Вот щас в новостях показывали, как у ОБСЕ в Грузии машины стырили "entweder die Russen oder osetische Miliz". С хроникой& мужик какой-то пистолетом перед журналистами махал, и даже выстрелил. Кино и немцы.
Ничего себе . А в каком городе ?
14.08.08 22:45
http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tt772.html
Последние новости по первому.
По арте сейчас идет передача аналитическая о событиях.
П.С. Ссылку поменяла, теперь работает. Про машины в самом начале.
http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tt772.html
Последние новости по первому.
По арте сейчас идет передача аналитическая о событиях.
П.С. Ссылку поменяла, теперь работает. Про машины в самом начале.
14.08.08 22:46
Орден ему уже назначен которого был удостоен в день своего 70-летия, 19 июля этого года, по указу президента РФ Дмитрия Медведева но получать его от агресора и окупанта он отказался.........
в ответ Гуццинский 14.08.08 22:35
In Antwort auf:
А кто он есть?
Птичка -нэвэличка..................
Одним халявщиком орденоносцем меньше будет.
А кто он есть?
Птичка -нэвэличка..................
Одним халявщиком орденоносцем меньше будет.
Орден ему уже назначен которого был удостоен в день своего 70-летия, 19 июля этого года, по указу президента РФ Дмитрия Медведева но получать его от агресора и окупанта он отказался.........
14.08.08 22:50
в ответ Гуццинский 14.08.08 22:39
http://www.dni.ru/polit/2008/8/9/147042.html
Попавший в плен летчик управлял бомбардировщиком, который был сбит грузинами в районе Гори. Его и еще двоих пилотов отправили в Тбилиси на допрос.
Попавший в плен летчик управлял бомбардировщиком, который был сбит грузинами в районе Гори. Его и еще двоих пилотов отправили в Тбилиси на допрос.
14.08.08 22:51
Интеллигенция часто любит подиссиденствовать на публику.
Возможно, он изменит свое решение, увидев следственные материалы. не нужно защищать преступника только потому, что он грузин. Это все равно что отказаться от россйской квартиры, в связи с тем, что посадят серийного убийцу грузинской национальности. В таком случае россйские граждане, особенно потомки реперссированных, замученных в советских лагерях людей, откажутся ходить на выставки Пиросмани, в связи с тем, что Сталин И.В. тоже был грузином.

Возможно, он изменит свое решение, увидев следственные материалы. не нужно защищать преступника только потому, что он грузин. Это все равно что отказаться от россйской квартиры, в связи с тем, что посадят серийного убийцу грузинской национальности. В таком случае россйские граждане, особенно потомки реперссированных, замученных в советских лагерях людей, откажутся ходить на выставки Пиросмани, в связи с тем, что Сталин И.В. тоже был грузином.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.08.08 22:56
Я там дополнила пост. Кикабидзе поступил неразумно, но я понимаю, что это был порыв такой. Что мне теперь в мой один из любимых ресторанов московских - Тифлис - ходить не нужно из солидарности с осетинами?..
Это все несеръезно.
Это все несеръезно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.08.08 22:57
А Вы читали его интервью,как он это обьяснил?http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_7557000/7557523.stm
Вахтанг Кикабидзе: Смешной вопрос немного. Здесь такое творится, что неприлично было бы получать эту награду. Потому что здесь идет полномасштабная война. Горят все регионы Грузии. Если Бог даст, все урегулируется, и мы опять начнем все с нуля, тогда можно восстанавливать этот вопрос. Пока я отказался, конечно.
А вот еще одно интервью:http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7560000/7560809.stm
"В.Г.: У меня очень много друзей в Грузии и среди грузин. Если мы сейчас сразу начнем попытки успокоить или даже сблизить народы, нас обзовут предателями - это в лучшем случае... Поэтому сейчас надо, по-видимому, смотреть, что будет дальше, что будет с теми, кто остался жив: как им будут помогать, чтобы была в домах вода, чтобы они могли спать и укрываться теплыми одеялами."
В ответ на:
Кикабидзе уже от ордена российского оказался.............
Кикабидзе уже от ордена российского оказался.............
А Вы читали его интервью,как он это обьяснил?http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_7557000/7557523.stm
Вахтанг Кикабидзе: Смешной вопрос немного. Здесь такое творится, что неприлично было бы получать эту награду. Потому что здесь идет полномасштабная война. Горят все регионы Грузии. Если Бог даст, все урегулируется, и мы опять начнем все с нуля, тогда можно восстанавливать этот вопрос. Пока я отказался, конечно.
А вот еще одно интервью:http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7560000/7560809.stm
"В.Г.: У меня очень много друзей в Грузии и среди грузин. Если мы сейчас сразу начнем попытки успокоить или даже сблизить народы, нас обзовут предателями - это в лучшем случае... Поэтому сейчас надо, по-видимому, смотреть, что будет дальше, что будет с теми, кто остался жив: как им будут помогать, чтобы была в домах вода, чтобы они могли спать и укрываться теплыми одеялами."
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
14.08.08 23:02
http://www.nameofrussia.ru/rating.html
Нееее...... Сталин на первом месте......... ещё русский поэт Некрасов что писал?
чем тяжелее наказанние тем им милее господа
в ответ kleinerfuchs 14.08.08 22:51
In Antwort auf:
В таком случае россйские граждане, особенно потомки реперссированных, замученных в советских лагерях людей, откажутся ходить на выставки Пиросмани, в связи с тем, что Сталин И.В. тоже был грузином.
В таком случае россйские граждане, особенно потомки реперссированных, замученных в советских лагерях людей, откажутся ходить на выставки Пиросмани, в связи с тем, что Сталин И.В. тоже был грузином.
http://www.nameofrussia.ru/rating.html
Нееее...... Сталин на первом месте......... ещё русский поэт Некрасов что писал?
чем тяжелее наказанние тем им милее господа
14.08.08 23:16
Спасибо что напомнил, я пару дней не наблюдал, дык уже 19!!!! рос.военных самолётов Грузинские ПВО нащёлкали
что силами ПВО Грузии был сбит 19-й по счету российский самолет
http://www.vz.ru/news/2008/8/11/195424.html
Вот это темпы!!!!
в ответ glok2006 14.08.08 23:01
In Antwort auf:
Ты говирил скоко самолётов сбили ?
Ты говирил скоко самолётов сбили ?
Спасибо что напомнил, я пару дней не наблюдал, дык уже 19!!!! рос.военных самолётов Грузинские ПВО нащёлкали
что силами ПВО Грузии был сбит 19-й по счету российский самолет
http://www.vz.ru/news/2008/8/11/195424.html
Вот это темпы!!!!
14.08.08 23:17
Не знаю,не знаю,каким Вы образом воспринимаете информацию.Для меня слово пока,не значит,что совсем.
И причины имеют не последнее значение.(см.мой предыдущий пост.там,по моему мнению,доступно все выделено.)
в ответ Altwad 14.08.08 23:08

И причины имеют не последнее значение.(см.мой предыдущий пост.там,по моему мнению,доступно все выделено.)
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
14.08.08 23:20
Это типа чуть чуть опаздал на поезд....................
От ордена из рук президента или отказываются совсем или просто принимают........
А впрочем будет смешно когда Кикабидзе скажет, "Миша, я передумал, гони орден сюда"
в ответ tir 14.08.08 23:17
In Antwort auf:
Не знаю,не знаю,каким Вы образом воспринимаете информацию.Для меня слово пока,не значит,что совсем.
Не знаю,не знаю,каким Вы образом воспринимаете информацию.Для меня слово пока,не значит,что совсем.
Это типа чуть чуть опаздал на поезд....................
От ордена из рук президента или отказываются совсем или просто принимают........
А впрочем будет смешно когда Кикабидзе скажет, "Миша, я передумал, гони орден сюда"

14.08.08 23:23
У российской стороны официально и практически стёртый Цхинвали с тысячами трупов и добровольцев в пути тоже не потвердился, как врали пару дней назад президент РФ на пару с премьер министром РФ.............
в ответ Гуццинский 14.08.08 23:20
In Antwort auf:
официально не подтвердится , нечего икру метать..................
,официально не подтвердится , нечего икру метать..................
У российской стороны официально и практически стёртый Цхинвали с тысячами трупов и добровольцев в пути тоже не потвердился, как врали пару дней назад президент РФ на пару с премьер министром РФ.............
15.08.08 02:17
в ответ Altwad 14.08.08 23:23
Н. П.
Не могу не првести выдержку из интервью Саакашвили " Коммерсанту "
А Россия как-то пропустила мимо ушей . Не услышала ушами о неожиданной эволюции .
"1200 танков , бегающих по территории ," и вызывающих " блестящую выдержку " показалось особенно удачным моментом .
Ребят , но в НАТО , несмотря на 15-летнюю эволюцию и без того развитого народа , при таком лидере все-таки еще рановато как-то .
Это все равно , что пригласить в блок старушку Шапокляк с атомной бомбой в сумочке .
Как вы думаете -- примут-не примут ?
Не могу не првести выдержку из интервью Саакашвили " Коммерсанту "
В ответ на:
Так вот: никогда Грузия не согласится отдать ни сантиметра своей территории ни России, ни кому-либо другому. Мы будем сражаться до конца. Народ Грузии продемонстрировал блестящую выдержку, и это в тот момент, когда 1200 танков бегают по твоей территории. Сохранять такое хладнокровие и единство способны только очень развитые народы. Мы за последние 15 лет очень развились, а Россия это как-то пропустила мимо ушей.
Так вот: никогда Грузия не согласится отдать ни сантиметра своей территории ни России, ни кому-либо другому. Мы будем сражаться до конца. Народ Грузии продемонстрировал блестящую выдержку, и это в тот момент, когда 1200 танков бегают по твоей территории. Сохранять такое хладнокровие и единство способны только очень развитые народы. Мы за последние 15 лет очень развились, а Россия это как-то пропустила мимо ушей.
А Россия как-то пропустила мимо ушей . Не услышала ушами о неожиданной эволюции .
"1200 танков , бегающих по территории ," и вызывающих " блестящую выдержку " показалось особенно удачным моментом .
Ребят , но в НАТО , несмотря на 15-летнюю эволюцию и без того развитого народа , при таком лидере все-таки еще рановато как-то .
Это все равно , что пригласить в блок старушку Шапокляк с атомной бомбой в сумочке .
Как вы думаете -- примут-не примут ?
15.08.08 02:31
Спрведливости ради , отрывок интервью с Кокойты :
Догадываюсь , с чьими трупами работают сейчас эксперты из прокуратуры .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011783&NodesID=5
Название статьи взято из этого же интервью Кокойты :
" Мы там практически выровняли все "
В ответ на:
? То есть грузинские анклавы фактически уничтожены?
? А что, надо допустить, чтобы нас оттуда обстреливали? Опять стреляли нам в спину и издевались над нашим народом?
? Грузинских мирных жителей туда обратно пустят?
? Мы не намерены туда больше кого-то запускать. Более 18 тыс. осетинских беженцев из Грузии сейчас находятся в Северной Осетии. Нам их нужно возвращать в Южную Осетию.
? То есть грузинские анклавы фактически уничтожены?
? А что, надо допустить, чтобы нас оттуда обстреливали? Опять стреляли нам в спину и издевались над нашим народом?
? Грузинских мирных жителей туда обратно пустят?
? Мы не намерены туда больше кого-то запускать. Более 18 тыс. осетинских беженцев из Грузии сейчас находятся в Северной Осетии. Нам их нужно возвращать в Южную Осетию.
Догадываюсь , с чьими трупами работают сейчас эксперты из прокуратуры .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011783&NodesID=5
Название статьи взято из этого же интервью Кокойты :
" Мы там практически выровняли все "
15.08.08 12:42
в ответ kreatino 15.08.08 02:31
А Багапш сказал, что он тоже за территориальную целостность Грузии в пределах грузинских (картлийских)земель. А Сталин, кстати наполовину осетин. Отец его Дзугаев.
А Саакашвили начал. Этим сказано все. Он нарушил подписанные им договоры о неприменении силы. Он готовил эту войну. А русские теперь уничтожают военную технику, чтобы больше неповадно было. И правильно делают. Не надо быть Грузии ни пророссийской ни проамериканской. Пусть будет прогрузинской!
А Саакашвили начал. Этим сказано все. Он нарушил подписанные им договоры о неприменении силы. Он готовил эту войну. А русские теперь уничтожают военную технику, чтобы больше неповадно было. И правильно делают. Не надо быть Грузии ни пророссийской ни проамериканской. Пусть будет прогрузинской!
15.08.08 13:15
Вы теперь думайте как с взболамученныm Северным Кавказом справится и сколько дененг и жизней это России стоить будет.
в ответ karabass 15.08.08 12:42
В ответ на:
Не надо быть Грузии ни пророссийской ни проамериканской. Пусть будет прогрузинской!
Это они сами без вас решат Не надо быть Грузии ни пророссийской ни проамериканской. Пусть будет прогрузинской!
Вы теперь думайте как с взболамученныm Северным Кавказом справится и сколько дененг и жизней это России стоить будет.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 14:46
в ответ Altwad 15.08.08 14:17
конечно хочет ведь тогда им будет очень удобно поставить на Кавказе свои базы и не важно под каким прикрытием "миротворцы " "НАТО" или "военная "гуманитарная помощь"" а куда амики приходят оттуда они уже не уходят т.к. тот район объявляется "сферой интересов "США
15.08.08 21:03
в ответ Altwad 15.08.08 19:31
к вопросу о агитпропе:
на youtube рекомендую заглянуть - показательный пример того как американское ТВ пыталось представить что все происшедшее - агрессия России, а в результате оказались в таком .... в таких экскрементах.... канал из сан-франциско показал беседу с осетинскими беженцами в прямом эфире
на youtube рекомендую заглянуть - показательный пример того как американское ТВ пыталось представить что все происшедшее - агрессия России, а в результате оказались в таком .... в таких экскрементах.... канал из сан-франциско показал беседу с осетинскими беженцами в прямом эфире
15.08.08 21:15
в ответ Altwad 14.08.08 22:46
[[цитата]Орден ему уже назначен которого был удостоен в день своего 70-летия, 19 июля этого года, по указу президента РФ Дмитрия Медведева но получать его от агресора и окупанта он отказался.........[[цитата]
А пусть ему вешают ордена теперь руки шизофреника Саакашвили, с которых стекает кровь невинно убитых детей,женщин,стариков...
Если он одобрил такие действия своего фюрера,он для россиян умер и не достоин никаких наград.
А пусть ему вешают ордена теперь руки шизофреника Саакашвили, с которых стекает кровь невинно убитых детей,женщин,стариков...
Если он одобрил такие действия своего фюрера,он для россиян умер и не достоин никаких наград.
15.08.08 22:32
Он там с тетей или друзьями Или со специалистами-военными экспертами сидел? Откуда это мирные люди в кафе знать могут, кто их бомбит ?
Феникс... не позорьтесь опять уж в который раз... Это или детский лепет или одна баба сказала... причем в прямом смысле слова..
почитайте лучше это
Безумие Операция ╚Принуждение к войне╩
Юрий Рост
http://novayagazeta.ru/data/2008/58/02.html
В ответ на:
А ребёнок в кафе был один?
А ребёнок в кафе был один?
Он там с тетей или друзьями Или со специалистами-военными экспертами сидел? Откуда это мирные люди в кафе знать могут, кто их бомбит ?
Феникс... не позорьтесь опять уж в который раз... Это или детский лепет или одна баба сказала... причем в прямом смысле слова..
почитайте лучше это
Безумие Операция ╚Принуждение к войне╩
Юрий Рост
http://novayagazeta.ru/data/2008/58/02.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 22:47
в ответ @gorisont@ 15.08.08 15:00
Не придирайся...По большому счёту я никогда не переставал как-то отождествлять то культурологическое пространство, пусть сейчас и политически, вроде как, разрозненное, с Русью, Россией...Ну, глупо тоже это не признавать...И сам, в общем-то, русский по национальности...И уж где-где, а в Белоруссии это никогда не имело особого значения...
15.08.08 22:47
Вообще-то, эти мирные люди там жили. Неужто они хуже нас с Вами ориентировались в том, что происходило в их городе?
Вы бы лучше сами последовали своему совету. Прежде, чем публиковать ответы, неплохо бы их обдумывать.
в ответ marco_materazzi 15.08.08 22:32
В ответ на:
Откуда это мирные люди в кафе знать могут, кто их бомбит ?
Откуда это мирные люди в кафе знать могут, кто их бомбит ?
Вообще-то, эти мирные люди там жили. Неужто они хуже нас с Вами ориентировались в том, что происходило в их городе?
В ответ на:
Феникс... не позорьтесь опять уж в который раз...
Феникс... не позорьтесь опять уж в который раз...
Вы бы лучше сами последовали своему совету. Прежде, чем публиковать ответы, неплохо бы их обдумывать.
15.08.08 22:54
Говорю же - не позорьтесь... в интервью ребенок и тетя американские граждане ..были там в гостях
И даже сами жители разобрать не смогут, чья ракета или бомба была
Для этого, Феникс, специалист эксперт по военному делу нужен...

в ответ Phoenix 15.08.08 22:47
В ответ на:
Вообще-то, эти мирные люди там жили. Неужто они хуже нас с Вами ориентировались в том, что происходило в их городе?
Вообще-то, эти мирные люди там жили. Неужто они хуже нас с Вами ориентировались в том, что происходило в их городе?
Говорю же - не позорьтесь... в интервью ребенок и тетя американские граждане ..были там в гостях

И даже сами жители разобрать не смогут, чья ракета или бомба была
Для этого, Феникс, специалист эксперт по военному делу нужен...
В ответ на:
Вы бы лучше сами последовали своему совету. Прежде, чем публиковать ответы, неплохо бы их обдумывать.
Почему же вы сами этого не делаете?Вы бы лучше сами последовали своему совету. Прежде, чем публиковать ответы, неплохо бы их обдумывать.

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 23:10
И персонал кафе, и прочие посетители, и прохожие на улице - все были гостящими там американскими гражданами? Кстати, а Вы не задумывались о том, зачем американским гражданам по телевидению очернять Саакашвили? Какая им от этого польза? Не удобнее ли в нынешней ситуации гневно обличать "агрессивную политику России"?
И желательно, чтобы этот специалист тоже был американским гражданином.
в ответ marco_materazzi 15.08.08 22:54
В ответ на:
Говорю же - не позорьтесь... в интервью ребенок и тетя американские граждане ..были там в гостях
Говорю же - не позорьтесь... в интервью ребенок и тетя американские граждане ..были там в гостях
И персонал кафе, и прочие посетители, и прохожие на улице - все были гостящими там американскими гражданами? Кстати, а Вы не задумывались о том, зачем американским гражданам по телевидению очернять Саакашвили? Какая им от этого польза? Не удобнее ли в нынешней ситуации гневно обличать "агрессивную политику России"?
В ответ на:
И даже сами жители разобрать не смогут, чья ракета или бомба была
Для этого, Феникс, специалист эксперт по военному делу нужен...
И даже сами жители разобрать не смогут, чья ракета или бомба была
Для этого, Феникс, специалист эксперт по военному делу нужен...
И желательно, чтобы этот специалист тоже был американским гражданином.

15.08.08 23:20
Они все что по звуку определяют, чья бомба или ракета ?
Нет группа из независимых : Индии, Новой Зеландии итд итп..
Пусть все изволят расследовать
в ответ Phoenix 15.08.08 23:10
В ответ на:
И персонал кафе, и прочие посетители, и прохожие на улице - все были гостящими там американскими гражданами? Кстати, а Вы не задумывались о том, зачем американским гражданам по телевидению очернять Саакашвили? Какая им от этого польза? Не удобнее ли в нынешней ситуации гневно обличать "агрессивную политику России"?
И персонал кафе, и прочие посетители, и прохожие на улице - все были гостящими там американскими гражданами? Кстати, а Вы не задумывались о том, зачем американским гражданам по телевидению очернять Саакашвили? Какая им от этого польза? Не удобнее ли в нынешней ситуации гневно обличать "агрессивную политику России"?
Они все что по звуку определяют, чья бомба или ракета ?
В ответ на:
И желательно, чтобы этот специалист тоже был американским гражданином.
И желательно, чтобы этот специалист тоже был американским гражданином.
Нет группа из независимых : Индии, Новой Зеландии итд итп..

Пусть все изволят расследовать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 23:28
поправьте меня если я не прав,но по вашему выходит что в исполнении России эта ария -Милитаризм и Агрессия а Америка несёт демократию в массы так сказать -тёмным и угнетённым народам
в ответ Altwad 15.08.08 19:31
In Antwort auf:
Ну и ?
есле будет там военная база значит не будет бомбардировок и окупации Грузии агресивной РФ, очень положительныё результат.
Что-то Американцы не больно-то радовались советским ракетам на Кубе даже ядерным ударом грозили, а Россия сейчас должна молча подставить своё "мягкое подбрюшье" ( как сказал небезизвестный Лёва Бронштейн) америкосам? Ну и ?
есле будет там военная база значит не будет бомбардировок и окупации Грузии агресивной РФ, очень положительныё результат.
поправьте меня если я не прав,но по вашему выходит что в исполнении России эта ария -Милитаризм и Агрессия а Америка несёт демократию в массы так сказать -тёмным и угнетённым народам
15.08.08 23:33
Знаете , не все люди поступают так , как удобнее . Я стал обращать внимание , что Вы в этом человечество подозреваете .
Это не так . Кстати . Аргументы против политики Саакашвили внятно могут изложить только те , кто действительно разбирался в конфликте беспристрастно .
Другие же просто открыли для себя Америку , и не приводят доказательств . Не Америка -- причина политики Саакашвили в этом конфликте .
А то , что люди будут все больше и больше возмущаться политикой России -- так это закономерно . Это политика неумного поджигателя , и скандальной , врачливой кремлевской дипломатии .
в ответ Phoenix 15.08.08 23:10
В ответ на:
Какая им от этого польза? Не удобнее ли в нынешней ситуации гневно обличать "агрессивную политику России"?
Какая им от этого польза? Не удобнее ли в нынешней ситуации гневно обличать "агрессивную политику России"?
Знаете , не все люди поступают так , как удобнее . Я стал обращать внимание , что Вы в этом человечество подозреваете .
Это не так . Кстати . Аргументы против политики Саакашвили внятно могут изложить только те , кто действительно разбирался в конфликте беспристрастно .
Другие же просто открыли для себя Америку , и не приводят доказательств . Не Америка -- причина политики Саакашвили в этом конфликте .
А то , что люди будут все больше и больше возмущаться политикой России -- так это закономерно . Это политика неумного поджигателя , и скандальной , врачливой кремлевской дипломатии .
15.08.08 23:44
1) куриным мясом в Европе и Америке считается белое мясо
ножки это в лучшем случае 2-сорт за который никто не хочет платить, а крылья и внутренности(сердца и желудки) вообще мусор . В Африке бастуют Фермеры потому что к ним завозят "ножки Меркель" (простите за каламбур) и их местная курятина и так не дорогая не может соревноваться по дешевизне с немецкой и при этом для Германской стороны это ещё выгодный гешефт это Вам ни о чём не говорит?
2) а ножки буша это гуманитарная помощь? не коммерция? вы уверены???
в ответ Altwad 15.08.08 19:32
In Antwort auf:
А что бы вы делали без её помощи?
ну к примеру без ножек буша? ножки бы протянули бы....
А что бы вы делали без её помощи?
ну к примеру без ножек буша? ножки бы протянули бы....
1) куриным мясом в Европе и Америке считается белое мясо
ножки это в лучшем случае 2-сорт за который никто не хочет платить, а крылья и внутренности(сердца и желудки) вообще мусор . В Африке бастуют Фермеры потому что к ним завозят "ножки Меркель" (простите за каламбур) и их местная курятина и так не дорогая не может соревноваться по дешевизне с немецкой и при этом для Германской стороны это ещё выгодный гешефт это Вам ни о чём не говорит?
2) а ножки буша это гуманитарная помощь? не коммерция? вы уверены???
15.08.08 23:50
Камрад . Здесь мы работаем . Вы что не видите , что вторглись в чужую сферу контроля за окружающей средой .
Чему учит хорошая организация дела ?
Правильно . Предварительной договоренности о разделе зон обработки .
Вы прогуливали , что ли , утреннее заседание ?
в ответ tim_nbg 15.08.08 23:38
В ответ на:
Заседание парламента Южной Осетии
Заседание парламента Южной Осетии
Камрад . Здесь мы работаем . Вы что не видите , что вторглись в чужую сферу контроля за окружающей средой .
Чему учит хорошая организация дела ?
Правильно . Предварительной договоренности о разделе зон обработки .
Вы прогуливали , что ли , утреннее заседание ?
16.08.08 00:17
Совершенно верно. Так из каких же побуждений девочка и её тётя возлагают вину за произошедшее именно на Саакашвили? Удобства в их позиции никакого нет - именно это и заставляет меня предположить, что они сообщают действительно ту информацию, которой располагают. Либо человек лжёт (тогда у него должны быть причины это делать), либо говорит правду. Существует ещё третий вариант - недостаточная информированность. Но в данном случае это маловероятно, т.к. вряд ли в создавшейся ситуации можно было не иметь контакта с другими жителями города.
У меня есть для этого весьма веские основания. Впрочем, я не подозреваю в этом всё человечество поголовно.
Естественно нет. Причины политики Саакашвили - в нём самом. Но без поддержки со стороны властей США он не чувствовал бы себя столь уверенно.
Далеко не все люди безоговорочно доверяют СМИ. Человечество не так глупо, как этого хотелось бы политикам.
в ответ kreatino 15.08.08 23:33
В ответ на:
Знаете , не все люди поступают так , как удобнее .
Знаете , не все люди поступают так , как удобнее .
Совершенно верно. Так из каких же побуждений девочка и её тётя возлагают вину за произошедшее именно на Саакашвили? Удобства в их позиции никакого нет - именно это и заставляет меня предположить, что они сообщают действительно ту информацию, которой располагают. Либо человек лжёт (тогда у него должны быть причины это делать), либо говорит правду. Существует ещё третий вариант - недостаточная информированность. Но в данном случае это маловероятно, т.к. вряд ли в создавшейся ситуации можно было не иметь контакта с другими жителями города.
В ответ на:
Я стал обращать внимание , что Вы в этом человечество подозреваете .
Я стал обращать внимание , что Вы в этом человечество подозреваете .
У меня есть для этого весьма веские основания. Впрочем, я не подозреваю в этом всё человечество поголовно.
В ответ на:
Не Америка -- причина политики Саакашвили в этом конфликте .
Не Америка -- причина политики Саакашвили в этом конфликте .
Естественно нет. Причины политики Саакашвили - в нём самом. Но без поддержки со стороны властей США он не чувствовал бы себя столь уверенно.
В ответ на:
А то , что люди будут все больше и больше возмущаться политикой России -- так это закономерно .
А то , что люди будут все больше и больше возмущаться политикой России -- так это закономерно .
Далеко не все люди безоговорочно доверяют СМИ. Человечество не так глупо, как этого хотелось бы политикам.
16.08.08 01:05
Млин , вот это мудаки. Россия , Государство , причём с брольшой буквы. Я как гражданин не завидую самому себе, только потому что я живу на территории другой страны.
Женщины.Это такая прелесть!То что у нас на уме , то у них везде!
16.08.08 01:24
Что, прямо так уже в прошедшем времени? Вроде с этой идеей Маккейн носится. Неужели в США скоропостижно произошли досрочные выборы?
Почитайте вот ещё немецкую прессу (только внимательно и со словарём):
www.welt.de/welt_print/arti2324972/EU_ueber_Reaktion_im_Kaukasus-Konflikt...
в ответ Altwad 16.08.08 01:08
В ответ на:
...лично мне только из немецких журналов узналось что РФ исключили из Ж-8
...лично мне только из немецких журналов узналось что РФ исключили из Ж-8
Что, прямо так уже в прошедшем времени? Вроде с этой идеей Маккейн носится. Неужели в США скоропостижно произошли досрочные выборы?
Почитайте вот ещё немецкую прессу (только внимательно и со словарём):
www.welt.de/welt_print/arti2324972/EU_ueber_Reaktion_im_Kaukasus-Konflikt...
16.08.08 01:31
Говорю же, читайте внимательно и со словарём:
Wären da Strafmaßnahmen der USA gegenüber Russland überhaupt möglich? "Wirtschaftssanktionen sind undenkbar, weil Russland am längeren Hebel sitzt als der Westen", sagte Russlandexperte Clifford Gaddy im SPIEGEL-ONLINE-Interview. Ähnlich sehe es bei juristischen und politischen Sanktionen aus, die jetzt angedroht werden - wie der Rauswurf Russlands aus der G8 oder das Verhindern eines Beitritts zur Welthandelsorganisation WTO: Dies sei "im besten Falle ineffektiv, im schlimmsten Fall kontraproduktiv", sagt Gaddy. Mit dieser Meinung steht er nicht allein. Deshalb grübeln Washingtons Vordenker eher über strategische Fragen: Was treibt Moskau wirklich an? Wie viel von dieser Offensive war Kalkül, was ist aus dem Ruder gelaufen?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2Cdruck-572248%2C00.html
в ответ Altwad 16.08.08 01:18
В ответ на:
из зеркала.......
из зеркала.......
Говорю же, читайте внимательно и со словарём:
Wären da Strafmaßnahmen der USA gegenüber Russland überhaupt möglich? "Wirtschaftssanktionen sind undenkbar, weil Russland am längeren Hebel sitzt als der Westen", sagte Russlandexperte Clifford Gaddy im SPIEGEL-ONLINE-Interview. Ähnlich sehe es bei juristischen und politischen Sanktionen aus, die jetzt angedroht werden - wie der Rauswurf Russlands aus der G8 oder das Verhindern eines Beitritts zur Welthandelsorganisation WTO: Dies sei "im besten Falle ineffektiv, im schlimmsten Fall kontraproduktiv", sagt Gaddy. Mit dieser Meinung steht er nicht allein. Deshalb grübeln Washingtons Vordenker eher über strategische Fragen: Was treibt Moskau wirklich an? Wie viel von dieser Offensive war Kalkül, was ist aus dem Ruder gelaufen?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2Cdruck-572248%2C00.html
(Бурные,
продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
16.08.08 01:33
в ответ Phoenix 16.08.08 01:24
Ведь всё таки исключили
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010382
Тем не менее в поведении стран Запада уже четко прослеживаются признаки изоляции России. Так, главы МИД стран "большой семерки" вчера провели телефонную конференцию по проблеме Южной Осетии. "Они обсудили, какие дипломатические меры давления на Россию могут быть оказаны",≈ объяснил британский министр по делам Европы Джим Мерфи.
За все время после присоединения России к G7 и превращения этого клуба в G8 никогда еще политические вопросы не обсуждались ведущими странами без России. G7 собиралась лишь для обсуждения финансовых вопросов, не привлекая к этому Россию ввиду ее недостаточной экономической развитости. Теперь же страны Запада де факто исключили Россию из "восьмерки" ≈ без каких-либо голосований и официальных объявлений. Представитель России просто не был приглашен к участию в телефонной конференции.
Рассказывая о переговорах министров "семерки", Джим Мерфи заявил, что действия России в Грузии "стали слишком глубокими, слишком масштабными и это заслуживает порицания". О создании специального трибунала по Южной Осетии, задуманного Россией, семь министров даже не упомянули.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010382
Тем не менее в поведении стран Запада уже четко прослеживаются признаки изоляции России. Так, главы МИД стран "большой семерки" вчера провели телефонную конференцию по проблеме Южной Осетии. "Они обсудили, какие дипломатические меры давления на Россию могут быть оказаны",≈ объяснил британский министр по делам Европы Джим Мерфи.
За все время после присоединения России к G7 и превращения этого клуба в G8 никогда еще политические вопросы не обсуждались ведущими странами без России. G7 собиралась лишь для обсуждения финансовых вопросов, не привлекая к этому Россию ввиду ее недостаточной экономической развитости. Теперь же страны Запада де факто исключили Россию из "восьмерки" ≈ без каких-либо голосований и официальных объявлений. Представитель России просто не был приглашен к участию в телефонной конференции.
Рассказывая о переговорах министров "семерки", Джим Мерфи заявил, что действия России в Грузии "стали слишком глубокими, слишком масштабными и это заслуживает порицания". О создании специального трибунала по Южной Осетии, задуманного Россией, семь министров даже не упомянули.
16.08.08 01:36
Феникс вы зачем мне снова не ту дату даёте, её ещё не напечатали, ищите 12м числом.......
в ответ Phoenix 16.08.08 01:31
Феникс вы зачем мне снова не ту дату даёте, её ещё не напечатали, ищите 12м числом.......
16.08.08 01:41
Тем не менее в поведении стран Запада уже четко прослеживаются признаки изоляции России. Так, главы МИД стран "большой семерки" вчера провели телефонную конференцию по проблеме Южной Осетии. "Они обсудили, какие дипломатические меры давления на Россию могут быть оказаны",? объяснил британский министр по делам Европы Джим Мерфи.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010382
Странно было бы, если бы Россию пригласили поучаствовать в телефонной конференции как раз по этому вопросу. Не правда ли?
Так Вам просто ради красного словца взбрехнулось или это известная тактика "выдаём желаемое за действительное"?
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010382
Странно было бы, если бы Россию пригласили поучаствовать в телефонной конференции как раз по этому вопросу. Не правда ли?
Так Вам просто ради красного словца взбрехнулось или это известная тактика "выдаём желаемое за действительное"?

16.08.08 01:44
15. August 2008, 09:59 Uhr (вверху слева).
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2Cdruck-572248%2C00.html
в ответ Altwad 16.08.08 01:36
В ответ на:
Феникс вы зачем мне снова не ту дату даёте, её ещё не напечатали, ищите 12м числом.......
Феникс вы зачем мне снова не ту дату даёте, её ещё не напечатали, ищите 12м числом.......
15. August 2008, 09:59 Uhr (вверху слева).
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2Cdruck-572248%2C00.html
16.08.08 02:19
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11512275&page=0&...)
+
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11512303&page=0&...)
+
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11512352&page=0&...)
Интересно, давно ли "Коммерсантъ" стал немецким журналом, да ещё и превратился в "Spiegel"?
Как сказал товарищ Швондер, это какой-то позор. А мне представились акробатические упражнения ужа на сковородке.
В ответ на:
...лично мне только из немецких журналов узналось что РФ исключили из Ж-8
...лично мне только из немецких журналов узналось что РФ исключили из Ж-8
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11512275&page=0&...)
+
В ответ на:
из зеркала.......
из зеркала.......
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11512303&page=0&...)
+
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11512352&page=0&...)
Интересно, давно ли "Коммерсантъ" стал немецким журналом, да ещё и превратился в "Spiegel"?

Как сказал товарищ Швондер, это какой-то позор. А мне представились акробатические упражнения ужа на сковородке.

16.08.08 02:47
Конечно же позор, член большой восьмёрки не принимает участия в совещании этой организации, просто потому что его туда не пригласили и больше приглашать не будут.
А ведь был самый гектаровеликий член..........
в ответ Phoenix 16.08.08 02:19
In Antwort auf:
Как сказал товарищ Швондер, это какой-то позор. А мне представились акробатические упражнения ужа на сковородке.
Как сказал товарищ Швондер, это какой-то позор. А мне представились акробатические упражнения ужа на сковородке.
Конечно же позор, член большой восьмёрки не принимает участия в совещании этой организации, просто потому что его туда не пригласили и больше приглашать не будут.
А ведь был самый гектаровеликий член..........
16.08.08 02:59
Бог дал - бог взял. Да и надо оно России? Главное, двусторонние договоры.
в ответ Altwad 16.08.08 02:47
В ответ на:
Конечно же позор, член большой восьмёрки не принимает участия в совещании этой организации, просто потому что его туда не пригласили и больше приглашать не будут.
А ведь был самый гектаровеликий член..........
Конечно же позор, член большой восьмёрки не принимает участия в совещании этой организации, просто потому что его туда не пригласили и больше приглашать не будут.
А ведь был самый гектаровеликий член..........
Бог дал - бог взял. Да и надо оно России? Главное, двусторонние договоры.
16.08.08 04:42
в ответ Altwad 16.08.08 02:47
Я вижу, Вы не унимаетесь. 
А по-Вашему было бы нормально пригласить Россию обсудить по телефону вопрос о том, какие дипломатические меры давления можно на неё оказать?
Вы уже информировали об этом своём решении глав соответствующих государств?
Понимаете ли, в чём дело, даже если Россия перестанет быть там членом, менее "гектаровеликой" она от этого никак не станет. Так что, Россия и вне G8 будет продолжать раздражать Вас своим "гектаровеличием".
P.S.: Так как всё-таки обстоит дело с немецким журналом "Коммерсантъ" (он же "Spiegel" от 12-го числа)?

В ответ на:
...член большой восьмёрки не принимает участия в совещании этой организации, просто потому что его туда не пригласили...
...член большой восьмёрки не принимает участия в совещании этой организации, просто потому что его туда не пригласили...
А по-Вашему было бы нормально пригласить Россию обсудить по телефону вопрос о том, какие дипломатические меры давления можно на неё оказать?
В ответ на:
...и больше приглашать не будут.
...и больше приглашать не будут.
Вы уже информировали об этом своём решении глав соответствующих государств?
В ответ на:
А ведь был самый гектаровеликий член..........
А ведь был самый гектаровеликий член..........
Понимаете ли, в чём дело, даже если Россия перестанет быть там членом, менее "гектаровеликой" она от этого никак не станет. Так что, Россия и вне G8 будет продолжать раздражать Вас своим "гектаровеличием".

P.S.: Так как всё-таки обстоит дело с немецким журналом "Коммерсантъ" (он же "Spiegel" от 12-го числа)?

16.08.08 07:51
Всё также, вы и даты и журналы путаете.............
Есле самого гектаровеликого члена не приглашают на заседания значит он исключён из членов..........
Что вы, с чего бы ето раздражать?
Это единственная радость у ура патриотов осталось у исключённого из Ж8 гекторовеликой.
в ответ Phoenix 16.08.08 04:42
In Antwort auf:
Так как всё-таки обстоит дело с немецким журналом "Коммерсантъ" (он же "Spiegel" от 12-го числа)?
Так как всё-таки обстоит дело с немецким журналом "Коммерсантъ" (он же "Spiegel" от 12-го числа)?
Всё также, вы и даты и журналы путаете.............
In Antwort auf:
А по-Вашему было бы нормально пригласить Россию обсудить по телефону вопрос о том, какие дипломатические меры давления можно на неё оказать?
А по-Вашему было бы нормально пригласить Россию обсудить по телефону вопрос о том, какие дипломатические меры давления можно на неё оказать?
Есле самого гектаровеликого члена не приглашают на заседания значит он исключён из членов..........
In Antwort auf:
Понимаете ли, в чём дело, даже если Россия перестанет быть там членом, менее "гектаровеликой" она от этого никак не станет. Так что, Россия и вне G8 будет продолжать раздражать Вас своим "гектаровеличием".
Понимаете ли, в чём дело, даже если Россия перестанет быть там членом, менее "гектаровеликой" она от этого никак не станет. Так что, Россия и вне G8 будет продолжать раздражать Вас своим "гектаровеличием".
Что вы, с чего бы ето раздражать?
Это единственная радость у ура патриотов осталось у исключённого из Ж8 гекторовеликой.
[зел] Не делай сегодня то
что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.[/зел]
16.08.08 08:20
То есть, в действительности то, что Вы писали выше, Вы не писали? А кто писал? Я?
Я вот тут кому отвечал? --->
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11512429&page=0&...
Заседание у телефона? Вы знаете, что такое телефонная конференция? Вот картинку посмотрите:
http://www.artixline.com/uploads/images/texts/10_rus.gif
Вам известно, что из международных организаций не исключают, просто "не пригласив"? Вам известно, какой теме была посвящена данная телефонная конференция?
Я не отрицаю, что в принципе Россию могут исключить из "восьмёрки". Но сообщив об этом как о свершившемся факте, Вы... как бы выразиться помягче... несколько исказили действительность. Впрочем, Вы и сами всё прекрасно понимаете.
Откуда я знаю? Это же Вам "гектаровеликая" годами покоя не даёт, а не мне. Попробуйте на досуге покопаться в себе - может быть, отыщете истоки Вашей болезненной реакции на чужие гектары.
Не понял, какая радость осталась? Вы о чём?
в ответ Altwad 16.08.08 07:51
В ответ на:
Всё также, вы и даты и журналы путаете.............
Всё также, вы и даты и журналы путаете.............
То есть, в действительности то, что Вы писали выше, Вы не писали? А кто писал? Я?

Я вот тут кому отвечал? --->
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11512429&page=0&...
В ответ на:
Есле самого гектаровеликого члена не приглашают на заседания значит он исключён из членов..........
Есле самого гектаровеликого члена не приглашают на заседания значит он исключён из членов..........
Заседание у телефона? Вы знаете, что такое телефонная конференция? Вот картинку посмотрите:
http://www.artixline.com/uploads/images/texts/10_rus.gif
Вам известно, что из международных организаций не исключают, просто "не пригласив"? Вам известно, какой теме была посвящена данная телефонная конференция?
Я не отрицаю, что в принципе Россию могут исключить из "восьмёрки". Но сообщив об этом как о свершившемся факте, Вы... как бы выразиться помягче... несколько исказили действительность. Впрочем, Вы и сами всё прекрасно понимаете.
В
ответ на:
Что вы, с чего бы ето раздражать?
Что вы, с чего бы ето раздражать?
Откуда я знаю? Это же Вам "гектаровеликая" годами покоя не даёт, а не мне. Попробуйте на досуге покопаться в себе - может быть, отыщете истоки Вашей болезненной реакции на чужие гектары.
В ответ на:
Это единственная радость у ура патриотов осталось у исключённого из Ж8 гекторовеликой.
Это единственная радость у ура патриотов осталось у исключённого из Ж8 гекторовеликой.
Не понял, какая радость осталась? Вы о чём?
16.08.08 09:34
Даже и не думал.Просто так и надо писать...у нас в России.
Я знаю,что ты живёшь в Белоруссии....это я к тому...как и откуда появляются слухи.
Кстати уебя ОРТ РТР есть,если есть скажи честно по поводу конфликта,тебя гордость распирает или стыд за росс.руководство
в ответ чукчан 15.08.08 22:47
В ответ на:
Не придирайся...По большому счёту я никогда не переставал как-то отождествлять то культурологическое пространство, пусть сейчас и политически, вроде как, разрозненное, с Русью, Россией...Ну, глупо тоже это не признавать...И сам, в общем-то, русский по национальности...И уж где-где, а в Белоруссии это никогда не имело особого значения...
Не придирайся...По большому счёту я никогда не переставал как-то отождествлять то культурологическое пространство, пусть сейчас и политически, вроде как, разрозненное, с Русью, Россией...Ну, глупо тоже это не признавать...И сам, в общем-то, русский по национальности...И уж где-где, а в Белоруссии это никогда не имело особого значения...
Даже и не думал.Просто так и надо писать...у нас в России.
Я знаю,что ты живёшь в Белоруссии....это я к тому...как и откуда появляются слухи.
Кстати уебя ОРТ РТР есть,если есть скажи честно по поводу конфликта,тебя гордость распирает или стыд за росс.руководство
16.08.08 13:54
в ответ karabass 13.08.08 17:44
Ну не дело это решать такие вопросы за Грузин...
Послушал аудио-сообщение певца и актёра ..., блин..., забыл......, Кикабидзе и в очередной раз
понял, что Грузины боятся сегодняшней своей власти...
В этом ролике..., ссылка есть на ДК..., всё кляр...
Послушал аудио-сообщение певца и актёра ..., блин..., забыл......, Кикабидзе и в очередной раз
понял, что Грузины боятся сегодняшней своей власти...
В этом ролике..., ссылка есть на ДК..., всё кляр...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.08.08 13:57
в ответ tir 13.08.08 18:27
"Президент США Джордж Буш поторопился поручить военно-морскому флоту США доставить гуманитарные грузы в Грузию, не согласовав это с правительством Турции, без разрешения которой корабли ВМФ США сейчас не могут пройти через проливы Босфор и Дарданеллы, подтвердили газетной группе ╚Маклатчи╩ несколько официальных представителей американской администрации."
ТАКИМ ОБРАЗОМ,ГОСПОДА, ситуация на кавказе ,кроме изменения для РОССИИ общей ситуации на С.Кавказе в лучшую сторону, изменилась координально и в ЮЖ.ЕВРОПЕ ,наверное не стоит объяснять,что означает сближение ТУРЦИИ и ШОС?
Шансов у Саакашвили НЕТ НИКАКИХ, и чем более долго США будут его "реанимировать" ,тем ГЛУПЕЕ и СМЕШНЕЕ будет конец амеркано-британского проекта "ультра-демократическая Грузия", позиция России в ситуации ИЗДЕВАТЕЛЬСКИ ПРОЧНА
ТАКИМ ОБРАЗОМ,ГОСПОДА, ситуация на кавказе ,кроме изменения для РОССИИ общей ситуации на С.Кавказе в лучшую сторону, изменилась координально и в ЮЖ.ЕВРОПЕ ,наверное не стоит объяснять,что означает сближение ТУРЦИИ и ШОС?
Шансов у Саакашвили НЕТ НИКАКИХ, и чем более долго США будут его "реанимировать" ,тем ГЛУПЕЕ и СМЕШНЕЕ будет конец амеркано-британского проекта "ультра-демократическая Грузия", позиция России в ситуации ИЗДЕВАТЕЛЬСКИ ПРОЧНА
16.08.08 14:01
А что значит "издевательски" ... ?
Алекс..., может поэтому Европа и боится, что некоторые выпендрёжники, типа тебя...,
таким образом хотят опустить Россию?...
Отвечать не обязательно...
в ответ АЛЕКС... 16.08.08 13:57
В ответ на:
позиция России в ситуации ИЗДЕВАТЕЛЬСКИ ПРОЧНА
позиция России в ситуации ИЗДЕВАТЕЛЬСКИ ПРОЧНА
А что значит "издевательски" ... ?
Алекс..., может поэтому Европа и боится, что некоторые выпендрёжники, типа тебя...,
таким образом хотят опустить Россию?...
Отвечать не обязательно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.08.08 14:02
в ответ АЛЕКС... 16.08.08 13:57
если ВЫ ,господа,внимательно читали выступление г.МЕРКЕЛЬ, то наверное заметили в её оценках ситуации НОВЫЙ ТЕРМИН "КОРЕННАЯ ГРУЗИЯ",это фактически означает нынешнюю теоритическую территорию ГРУЗИИ за минусом АБХАЗИИ и Ю.Осетии,думаю,скоро мы с вами будем наблюдать ЕЩЁ желание некоторых ДРУГИХ грузинских областей ОТГОРОДИТЬСЯ от ИДИОТИЧЕСКОЙ "репутации" МИШИКО...ничего не закончилось,господа,нас ждут впереди НОВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ
16.08.08 14:17
ДИТЕРБОЛЕН?
А если начнёшь..., наконец..., шрифтом нормальным писать, чтобы люди тебя понимали...?
А то ведь из-за тебя может сложиться впечатление, что РОссия также на всю голову больна...
в ответ АЛЕКС... 16.08.08 14:06
В ответ на:
Европа РОССИЮ .как "объект" НЕ ИНТЕРЕСУЕТ
Европа РОССИЮ .как "объект" НЕ ИНТЕРЕСУЕТ
ДИТЕРБОЛЕН?
А если начнёшь..., наконец..., шрифтом нормальным писать, чтобы люди тебя понимали...?
А то ведь из-за тебя может сложиться впечатление, что РОссия также на всю голову больна...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.08.08 15:45
в ответ marco_materazzi 16.08.08 14:45
http://ru.youtube.com/watch?v=GqSIXIwGLhI
М.Саакашвили ЖУЁТ СВОЙ ГАЛСТУК......я не шучу..."шансы" говорите?
М.Саакашвили ЖУЁТ СВОЙ ГАЛСТУК......я не шучу..."шансы" говорите?
16.08.08 22:43
А я уже сказал чуть раньше...Грустно...Если уж вдаваться в дебри, то по-любому в этом конфликте нет однозначно и безусловно правых и виноватых...Однако ж если просто "тупо" руководствоваться правом и законом, как это настоятельно рекомендуют поборники демократических ценностей, то, хоть ты тресни, а расклад такой, что Россия права, а Грузия - нет...И отрицать такой расклад - это подтвердить слова Глеба Жеглова, сказанные Володе Шарапову : " Упрямство - это первый признак тупости..."
в ответ @gorisont@ 16.08.08 09:34
В ответ на:
скажи честно по поводу конфликта...
скажи честно по поводу конфликта...
А я уже сказал чуть раньше...Грустно...Если уж вдаваться в дебри, то по-любому в этом конфликте нет однозначно и безусловно правых и виноватых...Однако ж если просто "тупо" руководствоваться правом и законом, как это настоятельно рекомендуют поборники демократических ценностей, то, хоть ты тресни, а расклад такой, что Россия права, а Грузия - нет...И отрицать такой расклад - это подтвердить слова Глеба Жеглова, сказанные Володе Шарапову : " Упрямство - это первый признак тупости..."
16.08.08 23:03
Я не знаю , поборником каких ценностей Вы являетесь , но тоже рекомендовал бы .
Не правы все четыре стороны : Россия , Грузия , Ю. Осетия и Абхазия .
Последний акт , полная этническая зачистка этнических грузин в Осетии произошел , вопреки ожиданиям , что чистки проведут грузины .
Обстрел грузинских сел с 1 по 8 августа уничтожал их физически , затем , после защиты Россией осетин , произошло выселение грузин из Осетии .
Не вижу повода считать , что Россия права . Именно она и стравливала народы . Как ? Читайте ветки , или разбирайтесь сами .
Сокрытие жертв и мотивов конфликта Россией , нежелание допускать международный трибунал в зону говорит о том , что подобное поддержание тлеющего конфликта будет продолжаться Россией . Во всяком случае , если все шло к тому , чтобы тихо и бескровно отделить сепаратистов дипломатическими усилиями всего мира , Россия перевела вопрос в конфронтационную плоскость . Ведь теперь признать независимость Осетии , значит пойти на поводу у Кокойты , человека , ответственного за грузинский геноцид , и получившего на то полную поддержку России .
в ответ чукчан 16.08.08 22:43
В ответ на:
руководствоваться правом и законом, как это настоятельно рекомендуют поборники демократических ценностей, то, хоть ты тресни, а расклад такой, что Россия права, а Грузия - нет
руководствоваться правом и законом, как это настоятельно рекомендуют поборники демократических ценностей, то, хоть ты тресни, а расклад такой, что Россия права, а Грузия - нет
Я не знаю , поборником каких ценностей Вы являетесь , но тоже рекомендовал бы .
Не правы все четыре стороны : Россия , Грузия , Ю. Осетия и Абхазия .
Последний акт , полная этническая зачистка этнических грузин в Осетии произошел , вопреки ожиданиям , что чистки проведут грузины .
Обстрел грузинских сел с 1 по 8 августа уничтожал их физически , затем , после защиты Россией осетин , произошло выселение грузин из Осетии .
Не вижу повода считать , что Россия права . Именно она и стравливала народы . Как ? Читайте ветки , или разбирайтесь сами .
Сокрытие жертв и мотивов конфликта Россией , нежелание допускать международный трибунал в зону говорит о том , что подобное поддержание тлеющего конфликта будет продолжаться Россией . Во всяком случае , если все шло к тому , чтобы тихо и бескровно отделить сепаратистов дипломатическими усилиями всего мира , Россия перевела вопрос в конфронтационную плоскость . Ведь теперь признать независимость Осетии , значит пойти на поводу у Кокойты , человека , ответственного за грузинский геноцид , и получившего на то полную поддержку России .
16.08.08 23:19
в ответ kreatino 16.08.08 23:03
Вы, видимо, что-то не поняли...
Я сказал, что по факту Россия в этом инцинденте и раскладе права...Цитату Жеглова тоже повторять не буду...И это надо признать и от этого плясать, иначе останется просто тот же самый один из множества незатухший очаг, который в любой момент может вспыхнуть по новой...Тут в другом вопрос...Есть одна страна в мире, которой, вроде бы, хошь-не хошь, а "позволяется" что угодно...А если и не "позволяется"( хотя на это ещё не осмелились...ну, скажем, "осуждаются её действия"...), то по барабану ей всё, и она делает то, что считает нужным, не считаясь ни с территориальной, ни какой угодно "целостностью" в какой угодно точке планеты...Разумеется, что любая другая страна, даже если она решает вопросы на своей территории, со своими
гражданами, границами. проблемами, априори "неправа"...Как ни примитивно и ни грустно, но и Медведев-то, на мой взгляд, правильно заметил : " Тут такая, понимаешь, хрень, что или так или так...Противоречие неразрешимо, мол..." И если уж на то пошло, то Вы "на той стороне", а я на "этой"...И спорить тут бессмысленно...

16.08.08 23:34
По факту Россия поддержала геноцид против грузин на осетинской территории . Это случилось по факту . Это подтвердил Кокойты официально .
Так же не права , как и Грузия .
Участия Америки в конфликте не было .
Следовательно , рассматривать нужно только те государства , что участвовали в конфликте . По факту ,и , если хотите , по влиянию на факт конфликта .
Могу только сказать , что если бы Россия остановилась на предотвращении грузинского вторжения , то могла бы скрыть свое участие в разжигании конфликта .
Но Кремль предпочел тоже сослаться на Косово ,и занять агрессивную позицию в отношении мирового сообщества на совбезе и позже , и тем самым подтвердил мотивы мести , и свое участие в намеренном геноциде грузин .
Я еще позже поговорю о намерении России переложить конфликт на Америку . На это есть причины . Это намерение будет пагубным для России и трех других участников конфликта ( Грузии , Осетии и Абхазии ) .
в ответ чукчан 16.08.08 23:19
В ответ на:
Я сказал, что по факту Россия в этом инцинденте и раскладе права
Я сказал, что по факту Россия в этом инцинденте и раскладе права
По факту Россия поддержала геноцид против грузин на осетинской территории . Это случилось по факту . Это подтвердил Кокойты официально .
Так же не права , как и Грузия .
В ответ на:
Есть одна страна в мире,
Есть одна страна в мире,
Участия Америки в конфликте не было .
Следовательно , рассматривать нужно только те государства , что участвовали в конфликте . По факту ,и , если хотите , по влиянию на факт конфликта .
Могу только сказать , что если бы Россия остановилась на предотвращении грузинского вторжения , то могла бы скрыть свое участие в разжигании конфликта .
Но Кремль предпочел тоже сослаться на Косово ,и занять агрессивную позицию в отношении мирового сообщества на совбезе и позже , и тем самым подтвердил мотивы мести , и свое участие в намеренном геноциде грузин .
Я еще позже поговорю о намерении России переложить конфликт на Америку . На это есть причины . Это намерение будет пагубным для России и трех других участников конфликта ( Грузии , Осетии и Абхазии ) .
17.08.08 00:21
Это беспредметный спор...Я Вам ничего не докажу, а вы мне, как Вы не поймёте ?...По каким-то причинам Вам угодно считать, что это так( а уж мотивировать можно без конца и что угодно...), а мне, что эдак( и точно так же могу углубиться в аргументацию...). Есть две диаметрально противоположные точки зрения, каждая из которых по своим понятиям права...ЕЩЁ РАЗ !
Есть подписанные международные соглашения. Есть какие-то обязательства. Одна сторона пренебрегает этими подписанными( другой вопрос, справедливые или нет) обязательствами и, в одностороннем порядке их нарушает, отдавая себе отчёт, что это повлечёт за собой войну и жертвы, как со стороны "противника", так и, естественно, с собственной...Это, так сказать, де юро... Остальное - предмет споров "политологов"...

17.08.08 00:25
Никто не спорит , что Грузия нарушила договоренность . Неважно , вынудили ее , или нет .
Спор идет , что и Россия нарушила договоренность . Неважно , вынудили ее , или нет .
Осетия нарушила договоренность .
Абхазия нарушила договоренность .
Так пойдет , Рома ?
в ответ чукчан 17.08.08 00:21
В ответ на:
Одна сторона пренебрегает этими подписанными( другой вопрос, справедливые или нет) обязательствами
Одна сторона пренебрегает этими подписанными( другой вопрос, справедливые или нет) обязательствами
Никто не спорит , что Грузия нарушила договоренность . Неважно , вынудили ее , или нет .
Спор идет , что и Россия нарушила договоренность . Неважно , вынудили ее , или нет .
Осетия нарушила договоренность .
Абхазия нарушила договоренность .
Так пойдет , Рома ?
17.08.08 00:43
в ответ kreatino 17.08.08 00:25
Для того, чтоб реально разрулить ситуацию, необходимо иметь ориентир, согласно которому каждому определить его конкретную позицию и степень ответственности( а соответственно и вины). В данном случае, этот ориентир - масштабное вооружённое вторжение на территории, находящиеся под контролем легитимных сил...Вашим же оружием...
Есть законы и нормы - будьте любезны их соблюдать или будете наказаны за их нарушение...Конечно же, и всяческие Цезари переходили Рубиконы, меняли, так сказать, ход истории и т.д...Но сейчас 21 век. Пора бы хоть чему-то учиться. Да, и "закон, что дышло" и "не всем он писан" и т.д., но лучшего пока не придумали. Если человек принимает решение, в результате которого отвергаются все рамки и законы, к тому же влекущие за собой осознанные и предвиденные человеческие жертвы, то
он автоматически ставит себя вне любых норм, приемлемых для "цивилизованного диалога"...

17.08.08 00:53
П.С. ...и оставьте в покое в данном случае всё остальное...Есть факт. Есть официальный, правомочный( "плохой" он или "хороший") договор, который надо выполнять...Если уж говорите о "провокациях" и тому подобному, то это вопрос для рассмотрения совершенно других институтов...Есть есть инцинденты - пожалуйста, есть всевозможные международные инстанции, аппелируйте, доказывайте, что кто-то не прав...Усмехнётесь и скажете, что, мол, кто тут что может доказать и т.д...Так вот и это совсем другой вопрос...Даже, вроде бы, в кардинально продуманном уголовном кодексе встречаются ситуации. когда и суду, и всем остальным ясно, что решение чисто по-человечески несправедливое, но, блин, дура лекс, сед лекс, ё-моё...И хотя бы этого надо держаться...
17.08.08 00:58
То есть , Вы хотите сказать , что Саакашвили нарушил первым ?
А почему не Кокойты , взорвав автомобиль , и напав на грузинских миротворцев и мирные села ?
А почему не Россия , поставлявшая оружие и финансируя силовые структуры в зоне , по закону считающейся демилитаризованной ?
Разве это законно ?
Слова : " Вашим же оружием " оставляю на Вашей совести . Я и в России когда жил , имел те же взгляды , что и сейчас . Опять же -- я не гражданин Америки .
Вы не спрашивали меня , что я думаю по поводу других конфликтов . Мы говорим об этом конфликте . Я был бы против любого нелигитимного , или силового вмешательства . Неважно , российского , или американского .
в ответ чукчан 17.08.08 00:43
В ответ на:
Для того, чтоб реально разрулить ситуацию
Для того, чтоб реально разрулить ситуацию
В ответ на:
масштабное вооружённое вторжение на территории, находящиеся под контролем легитимных сил...Вашим же оружием
масштабное вооружённое вторжение на территории, находящиеся под контролем легитимных сил...Вашим же оружием
В ответ на:
Есть законы и нормы - будьте любезны их соблюдать или будете наказаны за их нарушение...Конечно же, и всяческие Цезари переходили Рубиконы, меняли, так сказать, ход истории и т.д...Но сейчас 21 век. Пора бы хоть чему-то
Есть законы и нормы - будьте любезны их соблюдать или будете наказаны за их нарушение...Конечно же, и всяческие Цезари переходили Рубиконы, меняли, так сказать, ход истории и т.д...Но сейчас 21 век. Пора бы хоть чему-то
То есть , Вы хотите сказать , что Саакашвили нарушил первым ?
А почему не Кокойты , взорвав автомобиль , и напав на грузинских миротворцев и мирные села ?
А почему не Россия , поставлявшая оружие и финансируя силовые структуры в зоне , по закону считающейся демилитаризованной ?
Разве это законно ?
Слова : " Вашим же оружием " оставляю на Вашей совести . Я и в России когда жил , имел те же взгляды , что и сейчас . Опять же -- я не гражданин Америки .
Вы не спрашивали меня , что я думаю по поводу других конфликтов . Мы говорим об этом конфликте . Я был бы против любого нелигитимного , или силового вмешательства . Неважно , российского , или американского .
17.08.08 01:09
Броня, блин...
Не, я пас...Что ещё можно таким объяснить ?...Какойты-шмакойты, автомобили и т.д. - это как минимум домыслы, как максимум - материал для рассмотрения этого со стороны внутренних или международных правоохранительных и силовых структур...Мобилизация войск целого государства и санкционированное официальной властью вооружённое вторжение - совсем другая история...Давайте снова про попа с собакой...Мол, Россия начала вторжение на территорию суверенной Грузии и всё в этом роде...Сказали ж уже - не прокатит.

17.08.08 01:24
Это Вы про кого ?
Это у Вас не прокатит .
Это минимум , неуважение к тем , кто уже разобрался в теме . Вас не было . Это легко не разбираться . Легче придти напоследок , и сказать : домыслы
вашим мыслям должны быть подтверждения . Несите .
Мои уже были . К тому же устал доказывать , что осуждаю Грузинское вторжение .
я не считаю , что Грузины напали первыми , тем не менее , и они были виновны .
вы же без фактов на руках говорите о виновности только одной стороны . Ваша позиция -- они первые начали . Докажите .
Вы ведь тоже еще не дождались правового расследования . Значит , несите факты , будем разбирать . Или не говорите , чего не знаете .
Я бы просто так не стал утверждать , что не Грузины начали первыми .
Кроме того . Самое главное :
Я считаю , что вне зависимости от очередности , виноваты все четыре стороны конфликта .
Потому , что ни одна из сторон не действовала из соображений вынужденной обороны . Они все хотели конфликта .
Я приводил аргументы этому .
Ваши теперь . И не оскорбляйте меня , пожалуйста .
в ответ чукчан 17.08.08 01:09
В ответ на:
Что ещё можно таким объяснить ?...
Что ещё можно таким объяснить ?...
В ответ на:
...Мобилизация войск целого государства и санкционированное официальной властью вооружённое вторжение
...Мобилизация войск целого государства и санкционированное официальной властью вооружённое вторжение
Это Вы про кого ?
В ответ на:
...Сказали ж уже - не прокатит.
...Сказали ж уже - не прокатит.
Это у Вас не прокатит .
В ответ на:
это как минимум домыслы
это как минимум домыслы
Это минимум , неуважение к тем , кто уже разобрался в теме . Вас не было . Это легко не разбираться . Легче придти напоследок , и сказать : домыслы
вашим мыслям должны быть подтверждения . Несите .
Мои уже были . К тому же устал доказывать , что осуждаю Грузинское вторжение .
я не считаю , что Грузины напали первыми , тем не менее , и они были виновны .
вы же без фактов на руках говорите о виновности только одной стороны . Ваша позиция -- они первые начали . Докажите .
Вы ведь тоже еще не дождались правового расследования . Значит , несите факты , будем разбирать . Или не говорите , чего не знаете .
Я бы просто так не стал утверждать , что не Грузины начали первыми .
Кроме того . Самое главное :
Я считаю , что вне зависимости от очередности , виноваты все четыре стороны конфликта .
Потому , что ни одна из сторон не действовала из соображений вынужденной обороны . Они все хотели конфликта .
Я приводил аргументы этому .
Ваши теперь . И не оскорбляйте меня , пожалуйста .
17.08.08 01:44
в ответ kreatino 17.08.08 01:24
Всё, надоело...И спать хочу...Хрен его знает, как Вам ещё объяснять...И виноваты все, и сложно там всё и т.д...А главное, люди страдают, и войну я не люблю...Какое ещё нужно и чему "доказательство" ?...Тбилиси не санкционировал вооружённое вторжение двух-трёх отмороженных генералов с вверенными им частями ?... Россия объявила о начале операции "Грязный лес" и повела армию на штурм Гори в ответ на спровоцированные "ею же" вылазки какого-то тамнезаконного отряда "боевиков" ?... Да как вам угодно...Всё.
17.08.08 01:53
Санкционировал . Зачем Вы спорите , с тем , что всем известно ?
Постарайтесь поверить , что люди , которые хотят докопаться до истины , делают это не потому , что им нужно
кого-то очернить , а кого-то обелить . Просто не все спали хорошо с первого августа сего года . И пытались найти ответ на вопрос :
" Почему это происходит ? "
в ответ чукчан 17.08.08 01:44
В ответ на:
?...Тбилиси не санкционировал вооружённое вторжение двух-трёх отмороженных генералов с вверенными им частями ?...
?...Тбилиси не санкционировал вооружённое вторжение двух-трёх отмороженных генералов с вверенными им частями ?...
Санкционировал . Зачем Вы спорите , с тем , что всем известно ?
Постарайтесь поверить , что люди , которые хотят докопаться до истины , делают это не потому , что им нужно
кого-то очернить , а кого-то обелить . Просто не все спали хорошо с первого августа сего года . И пытались найти ответ на вопрос :
" Почему это происходит ? "
17.08.08 02:59
Sie haben wahrscheinlich recht!!! Jeder verfolgte seine eigene Ziele. Sterben müssten leider auch unbeteiligte, die Zivilisten!
в ответ kreatino 17.08.08 01:24
In Antwort auf:
Я считаю , что вне зависимости от очередности, виноваты все четыре стороны конфликта.
Потому что ни одна из сторон не действовала из соображений вынужденной обороны . Они все хотели конфликта.
Я считаю , что вне зависимости от очередности, виноваты все четыре стороны конфликта.
Потому что ни одна из сторон не действовала из соображений вынужденной обороны . Они все хотели конфликта.
Sie haben wahrscheinlich recht!!! Jeder verfolgte seine eigene Ziele. Sterben müssten leider auch unbeteiligte, die Zivilisten!

17.08.08 03:42
Вот это вот кто 7-го писал?..не подумав
Всё,если НАТО не влезет,там будет мир и спокойствие."Скажите сразу : вы поняли , что я сказал ?"
Кстати,как правильно жувать галстуг или жевать ?Если не знаете,то не страшно . Это не главное.
п.с.А Михаил Николозович - вот такой
президент,пусть остаётся
В ответ на:
Но вот , что интересно . Чем больше мы увязаем в конфликте , тем больше в нем виновато НАТО почему-то . Причем виновато в будущем . Превентивное обвинение .
Может чувствуем , что тот , кто конфликт разрулит , тот и будет уважаемым партнером в регионе ?
Скажите сразу : вы поняли , что я сказал ?
Если нет , то не страшно . Это не главное .
Но вот , что интересно . Чем больше мы увязаем в конфликте , тем больше в нем виновато НАТО почему-то . Причем виновато в будущем . Превентивное обвинение .
Может чувствуем , что тот , кто конфликт разрулит , тот и будет уважаемым партнером в регионе ?
Скажите сразу : вы поняли , что я сказал ?
Если нет , то не страшно . Это не главное .
Всё,если НАТО не влезет,там будет мир и спокойствие."Скажите сразу : вы поняли , что я сказал ?"
Кстати,как правильно жувать галстуг или жевать ?Если не знаете,то не страшно . Это не главное.
п.с.А Михаил Николозович - вот такой

"near a bird"
17.08.08 04:44
Странно . Где Вы видите противоречие ? Вы выпили ? Галстуки какие-то ...
Вот именно . Смотрите . С того дня прошла неделя , а виноватыми становятся американцы , и даже украинцы . А конфликт разруливать придется другим , бо мы не умеем .
я и говорил , что будут сваливать вину на постороннего дядю . Что я , наше руководство не знаю , что ли ?
в ответ MYPOM 17.08.08 03:42
В ответ на:
Вот это вот кто 7-го писал?..не подумав
Вот это вот кто 7-го писал?..не подумав
Странно . Где Вы видите противоречие ? Вы выпили ? Галстуки какие-то ...
В ответ на:
Чем больше мы увязаем в конфликте , тем больше в нем виновато НАТО почему-то .
Чем больше мы увязаем в конфликте , тем больше в нем виновато НАТО почему-то .
Вот именно . Смотрите . С того дня прошла неделя , а виноватыми становятся американцы , и даже украинцы . А конфликт разруливать придется другим , бо мы не умеем .
я и говорил , что будут сваливать вину на постороннего дядю . Что я , наше руководство не знаю , что ли ?
17.08.08 07:25
Понятное дело, что когда происходит конфликт подобного масштаба, то и информационная война будет жёсткой, грязной и бескомпромиссной с обеих сторон...Так что "очернять" и "обелять" никого нет никакой нужды. Они сами это прекрасно сделают. А уж принимать ту или другую точку и угол зрения, зависит, наверное, от личных предпочтений...Вопрос "почему это происходит", конечно, важен, но сейчас гораздо важнее - определиться со статусом враждующих сторон, что позволит каждой взять на себя обязательства, которые она должна будет выполнять. А факт остаётся фактом. Есть государство, сознательно и официально развязавшее войну. Есть народы, которые уже давно определились и не хотят быть в составе этого государства...Есть легитимный гарант безопасности как тех, так и других, который тоже подвергся нападению...Что ж тут ещё неясного ?...Агрессор должен быть
остановлен и, хорошо бы, если б наказан. Народы - сами решить свою судьбу под присмотром международных институтов в соответствии с нормами международного права. У российских же войск задача - пока всё это творится, защищать одних от других и не дать им друг друга перерезать( тем паче, что это мотивировано тем, что конфликт происходит в непосредственной близости от российской границы, к тому же 80% населения Осетии являются гражданами России, а защищать своих граждан - непосредственная обязанность государства)...Довольно чётко сказано, что Россия примет любое решение осетин и абхазов о своём дальнейшем статусе. Найдите десять отличий от того же Косово. Не найдёте. Найдёте только одно, но существенное. Всё это происходит без участия главных "защитников свободы и демократии" и "вершителей судеб" в мире...
17.08.08 08:21
Номер раз . Все происходит без участия США и НАТО . Это главный тезис . Я рад , что Вы согласны .
Номер два . Я рад , что Вы так же думаете .
Это три . Я рад , что и Вы так думаете .
Значит , существует всего четыре участника конфликта :
Грузия
Россия
Осетия
Абхазия
И Косово можно не упоминать . Косово тоже не участвовало в конфликте . Упоминая о НАТО в контексте осетино-грузинского конфликта , Вы невольно включаете формулу ( если он преступник , то и мне можно )
Е еще одно .Основная вина России -- в поддерживании и эскалации конфликта . Это не приводит к его мирному разрешению . Кокойты произвел этнические чистки в Осетии уже .
И все дальнейшие события , как и тушение этой войны лежит не на ком-нибудь . На нас . Мы финансировали , нам и решать . Это не обсуждается .
И сотрудничать с Кокойты вряд ли кто-то будет , кроме Кремля . Так что Ваш вопрос -- от чего отталкиваться при выстраивании дальнейших действий -- не такой уж сложный .
Отталкиваться не от того , что "грузины юридически первые начали " , а от того , что тот , кто конфликт разжег фактически , тот и гасить его будет фактически . То есть мы .
Если сможем . У нас , по сути имеется только один способ решения -- платить дань сепаратистам и ставить их на полное свое довольствие .
в ответ чукчан 17.08.08 07:25
В ответ на:
Найдите десять отличий от того же Косово. Не найдёте. Найдёте только одно, но существенное. Всё это происходит без участия главных "защитников свободы и демократии" в мире...
Найдите десять отличий от того же Косово. Не найдёте. Найдёте только одно, но существенное. Всё это происходит без участия главных "защитников свободы и демократии" в мире...
Номер раз . Все происходит без участия США и НАТО . Это главный тезис . Я рад , что Вы согласны .
В ответ на:
?...Агрессор должен быть остановлен и, хорошо бы, если б наказан.
?...Агрессор должен быть остановлен и, хорошо бы, если б наказан.
Номер два . Я рад , что Вы так же думаете .
В ответ на:
Народы - сами решить свою судьбу
Народы - сами решить свою судьбу
Это три . Я рад , что и Вы так думаете .
Значит , существует всего четыре участника конфликта :
Грузия
Россия
Осетия
Абхазия
И Косово можно не упоминать . Косово тоже не участвовало в конфликте . Упоминая о НАТО в контексте осетино-грузинского конфликта , Вы невольно включаете формулу ( если он преступник , то и мне можно )
Е еще одно .Основная вина России -- в поддерживании и эскалации конфликта . Это не приводит к его мирному разрешению . Кокойты произвел этнические чистки в Осетии уже .
И все дальнейшие события , как и тушение этой войны лежит не на ком-нибудь . На нас . Мы финансировали , нам и решать . Это не обсуждается .
И сотрудничать с Кокойты вряд ли кто-то будет , кроме Кремля . Так что Ваш вопрос -- от чего отталкиваться при выстраивании дальнейших действий -- не такой уж сложный .
Отталкиваться не от того , что "грузины юридически первые начали " , а от того , что тот , кто конфликт разжег фактически , тот и гасить его будет фактически . То есть мы .
Если сможем . У нас , по сути имеется только один способ решения -- платить дань сепаратистам и ставить их на полное свое довольствие .
17.08.08 09:01
вот это ваше?забирайте
Мы также должны начать работу над размещением в сепаратистских регионах независимых международных миротворческих сил и быть готовыми помочь нашим грузинским партнерам вновь объединить Грузию. По словам генерального секретаря НАТО, Грузия все еще может рассчитывать на членство в альянсе, и я надеюсь, что НАТО будет способствовать вступлению Грузии и Украины... сегодня мы все грузины. И нам нельзя забывать об этом.
Джон Маккейн - кандидат в президенты от Республиканской партии
...администрация Буша вооружала, обучала и финансировала грузинскую армию. Она делала это несмотря на то, что угроза войны была очевидна, и даже тогда, когда грузинское правительство заявило своему народу, что эти войска будут использованы для возврата Абхазии и Южной Осетии.
Администрация Буша при поддержке Конгресса, кандидата в президенты от республиканцев Джона Маккейна (John McCain) и большей части американских средств массовой информации крайне некритично относилась к недемократическим и шовинистическим проявлениям в деятельности правительства Саакашвили, а также к тому, что он все больше становился похож на безумного лидера грузинских националистов 90-х годов Звиада Гамсахурдия.
Вместо этого, как говорят европейские официальные представители, администрация Буша даже оказывала серьезное давление на международные группы наблюдателей, чтобы те не осуждали вопиющие нарушения сторонников Саакашвили во время последних выборов в Грузии. Интересы осетин и абхазов были проигнорированы, а причины и источники конфликта вольно или невольно искажались в тон с грузинской пропагандой.
И наконец, США очень активно выступали за подключение Грузии к плану подготовки к членству в НАТО на последнем саммите альянса.
Анатоль Ливен - профессор кафедры военных исследований лондонского Кингс-колледжа и старший научный сотрудник фонда New America Foundation.
Тбилиси - при поддержке Соединенных Штатов - приступил к плану существенного увеличения своего военного бюджета - в 30 раз. Эти действия Грузии шли параллельно с увеличением помощи США для подготовки грузинской армии. Москва начала задаваться соответствующим вопросом - с кем Тбилиси намеревается воевать?
Вашингтон закрыл глаза, когда в Тбилиси потоком пошли скрытые поставки оружия. В июле министерство обороны США профинансировало военные учения совместно с Грузией. Глядя назад, становится понятно, что поворотный момент наступил во время визита госсекретаря США Кондолизы Райс (Condoleezza Rice) в Тбилиси в прошлом месяце.
Г-н М.К. Бхадракумар - служил дипломатом в Министерстве иностранных дел Индии.
В ответ на:
а виноватыми становятся американцы , и даже украинцы ...Что я , наше руководство не знаю , что ли ?
а виноватыми становятся американцы , и даже украинцы ...Что я , наше руководство не знаю , что ли ?
вот это ваше?забирайте
Мы также должны начать работу над размещением в сепаратистских регионах независимых международных миротворческих сил и быть готовыми помочь нашим грузинским партнерам вновь объединить Грузию. По словам генерального секретаря НАТО, Грузия все еще может рассчитывать на членство в альянсе, и я надеюсь, что НАТО будет способствовать вступлению Грузии и Украины... сегодня мы все грузины. И нам нельзя забывать об этом.
Джон Маккейн - кандидат в президенты от Республиканской партии
...администрация Буша вооружала, обучала и финансировала грузинскую армию. Она делала это несмотря на то, что угроза войны была очевидна, и даже тогда, когда грузинское правительство заявило своему народу, что эти войска будут использованы для возврата Абхазии и Южной Осетии.
Администрация Буша при поддержке Конгресса, кандидата в президенты от республиканцев Джона Маккейна (John McCain) и большей части американских средств массовой информации крайне некритично относилась к недемократическим и шовинистическим проявлениям в деятельности правительства Саакашвили, а также к тому, что он все больше становился похож на безумного лидера грузинских националистов 90-х годов Звиада Гамсахурдия.
Вместо этого, как говорят европейские официальные представители, администрация Буша даже оказывала серьезное давление на международные группы наблюдателей, чтобы те не осуждали вопиющие нарушения сторонников Саакашвили во время последних выборов в Грузии. Интересы осетин и абхазов были проигнорированы, а причины и источники конфликта вольно или невольно искажались в тон с грузинской пропагандой.
И наконец, США очень активно выступали за подключение Грузии к плану подготовки к членству в НАТО на последнем саммите альянса.
Анатоль Ливен - профессор кафедры военных исследований лондонского Кингс-колледжа и старший научный сотрудник фонда New America Foundation.
Тбилиси - при поддержке Соединенных Штатов - приступил к плану существенного увеличения своего военного бюджета - в 30 раз. Эти действия Грузии шли параллельно с увеличением помощи США для подготовки грузинской армии. Москва начала задаваться соответствующим вопросом - с кем Тбилиси намеревается воевать?
Вашингтон закрыл глаза, когда в Тбилиси потоком пошли скрытые поставки оружия. В июле министерство обороны США профинансировало военные учения совместно с Грузией. Глядя назад, становится понятно, что поворотный момент наступил во время визита госсекретаря США Кондолизы Райс (Condoleezza Rice) в Тбилиси в прошлом месяце.
Г-н М.К. Бхадракумар - служил дипломатом в Министерстве иностранных дел Индии.
"near a bird"
17.08.08 13:41
Но и 41-летний Саакашвили стал вскоре править как автократ, заткнул рот телевидению и подчинил себе все рычаги власти, включая судебную систему. Хотя он и справился с бытовой коррупцией, например, среди сотрудников дорожной полиции, однако бизнесмены очень быстро оказывались в тюрьме и были вынуждены выкупать свободу высокими взятками или передачей своего бизнеса приспешникам Саакашвили.
Личная жизнь Саакашвили также неоднократно давала повод для пересудов: например, когда у его сотрудницы появился от него ребенок, а его законная голландская супруга в гневе вернулась с детьми на родину и оставалась там до тех пор, пока он не попросил у нее прощения. Во время встречи с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым он настолько открыто ухлестывал за его привлекательной женой, что взбешенный Алиев перекрыл границу, пока от Саакашвили не последовало извинений. Его считают взрывным и эмоциональным. Во время интервью он редко отвечает на вопросы, предпочитая растекаться мыслию по древу в монологах.
http://www.inopressa.ru/fraktuell/2008/08/15/12%3A11%3A15/autokrat
А в войне у него получился пшик. На дамах бы и тренировался далее, дак нет в мужские игры подался.
в ответ karabass 13.08.08 17:44
In Antwort auf:
Я считаю, что у Саакашвили нет шансов оставаться президентом молодой демократии Грузии.
Я считаю, что у Саакашвили нет шансов оставаться президентом молодой демократии Грузии.
Но и 41-летний Саакашвили стал вскоре править как автократ, заткнул рот телевидению и подчинил себе все рычаги власти, включая судебную систему. Хотя он и справился с бытовой коррупцией, например, среди сотрудников дорожной полиции, однако бизнесмены очень быстро оказывались в тюрьме и были вынуждены выкупать свободу высокими взятками или передачей своего бизнеса приспешникам Саакашвили.
Личная жизнь Саакашвили также неоднократно давала повод для пересудов: например, когда у его сотрудницы появился от него ребенок, а его законная голландская супруга в гневе вернулась с детьми на родину и оставалась там до тех пор, пока он не попросил у нее прощения. Во время встречи с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым он настолько открыто ухлестывал за его привлекательной женой, что взбешенный Алиев перекрыл границу, пока от Саакашвили не последовало извинений. Его считают взрывным и эмоциональным. Во время интервью он редко отвечает на вопросы, предпочитая растекаться мыслию по древу в монологах.
http://www.inopressa.ru/fraktuell/2008/08/15/12%3A11%3A15/autokrat
А в войне у него получился пшик. На дамах бы и тренировался далее, дак нет в мужские игры подался.
17.08.08 15:10
в ответ ALSEID 17.08.08 13:41
Хе Хе... Слух прошёл Что меркель заявление сделала... Что небудет против вступления Грузии в Нато... 
А про галстук! Что мы знаем... Может он наспор с кем шёл.. ( типа если россия нападет съест свой галстук) Мужчина- слово держит..
в отличии от многих ( которые И шляпы обещали съесть и руку давали...)

А про галстук! Что мы знаем... Может он наспор с кем шёл.. ( типа если россия нападет съест свой галстук) Мужчина- слово держит..

в отличии от многих ( которые И шляпы обещали съесть и руку давали...)
17.08.08 17:46
Муром . Не злите меня . Когда Вас предупреждали , и искали причины конфликта , Вы отсиживались где -то .
Вы сурок какой-то .
Вот эта Ваша статья -- филькина грамота . Это Вы и сами говорили , что Америка вооружает Грузию .
Нет , они вооружали , и в очень ограниченном кол-ве не Грузию , а грузинскую армию , а не население , как в Осетии .
Вооружали в том числе и по просьбе России . Концепция армии -- антитеррор , а не наступательные действия .
Отсюда : очень слабое вооружение ( устаревшие танки советских образцов ) и необученность действиям в городских боях .
Это вообще не армия для наступательных действий . Вы кого смешите , Муром ?
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009434
Эта ссылка на вооружение Грузии , и для сравнения -- демилитаризованной Южной Осетии .
Сказать , что грузинская армия вооружена до зубов , значит вообще ничего не понимать .
Форма красивая , ( с мертвых грузин снимают сапоги ) и снайперские винтовки .
И Муром . Даже к филькиной грамоте нужно ссылки прикреплять .
Постарайтесь меня не тревожить больше . Вы разговариваете на эмоциональном уровне .
Я Вас пошлю по-дальше , если Вы будете злобствовать и сплетничать на виду у всех .
Прошу прощения .
в ответ MYPOM 17.08.08 09:01
В ответ на:
вот это ваше?забирайте
вот это ваше?забирайте
Муром . Не злите меня . Когда Вас предупреждали , и искали причины конфликта , Вы отсиживались где -то .
Вы сурок какой-то .
Вот эта Ваша статья -- филькина грамота . Это Вы и сами говорили , что Америка вооружает Грузию .
Нет , они вооружали , и в очень ограниченном кол-ве не Грузию , а грузинскую армию , а не население , как в Осетии .
Вооружали в том числе и по просьбе России . Концепция армии -- антитеррор , а не наступательные действия .
Отсюда : очень слабое вооружение ( устаревшие танки советских образцов ) и необученность действиям в городских боях .
Это вообще не армия для наступательных действий . Вы кого смешите , Муром ?
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009434
Эта ссылка на вооружение Грузии , и для сравнения -- демилитаризованной Южной Осетии .
Сказать , что грузинская армия вооружена до зубов , значит вообще ничего не понимать .
Форма красивая , ( с мертвых грузин снимают сапоги ) и снайперские винтовки .
И Муром . Даже к филькиной грамоте нужно ссылки прикреплять .
Постарайтесь меня не тревожить больше . Вы разговариваете на эмоциональном уровне .
Я Вас пошлю по-дальше , если Вы будете злобствовать и сплетничать на виду у всех .
Прошу прощения .
17.08.08 18:20
Вот и расчудесно.
Мир-дружба-жевачка. Объединение Сев. и Юж. Осетии.
Немцы помнят, как Германия воссоединилась, когда закончилось бессмысленное противостояние двух геополитических монстров. Германия смогла восстановить свою целостность. Сможет и Осетия, как символ конца бессмысленного противостояния и победы международного права. Или Вы за противостояние и нагнетание напряженности на мировой арене?
в ответ kreatino 16.08.08 23:34
В ответ на:
Участия Америки в конфликте не было .
Участия Америки в конфликте не было .
Вот и расчудесно.


Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 18:23
Меркель и Саркози выступили за неделимость Грузии, тоже самое сделали США . Хотя вы конечно это игнорируете..
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 18:20
В ответ на:
Немцы помнят, как Германия воссоединилась, когда закончилось бессмысленное противостояние двух геополитических монстров. Германия смогла восстановить свою целостность.
Немцы помнят, как Германия воссоединилась, когда закончилось бессмысленное противостояние двух геополитических монстров. Германия смогла восстановить свою целостность.
Меркель и Саркози выступили за неделимость Грузии, тоже самое сделали США . Хотя вы конечно это игнорируете..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 18:25
Спокойно.. Россия - не участник никаких конфликтов, Россия защищает своих граждан от их убийства, это раз, Россия осуществляет миротворческую миссию в рамках лигитимных договоренностей, это два.
Как показали трагические события, Россия данные миротворческие обязанности будет осуществлять во всей полноте и наглядности, используя всю мощь и силу закона, до полного разрешения имущественных и иных вопросов разводящихся.
в ответ kreatino 17.08.08 08:21
В ответ на:
Это три . Я рад , что и Вы так думаете .
Значит , существует всего четыре участника конфликта :
Грузия
Россия
Осетия
Абхазия
Это три . Я рад , что и Вы так думаете .
Значит , существует всего четыре участника конфликта :
Грузия
Россия
Осетия
Абхазия
Спокойно.. Россия - не участник никаких конфликтов, Россия защищает своих граждан от их убийства, это раз, Россия осуществляет миротворческую миссию в рамках лигитимных договоренностей, это два.
Как показали трагические события, Россия данные миротворческие обязанности будет осуществлять во всей полноте и наглядности, используя всю мощь и силу закона, до полного разрешения имущественных и иных вопросов разводящихся.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 18:29
Так и пусть объединяются . А большой дружбы и жевачки с Западом теперь , боюсь , не будет после того , как
Чуркин обвинил мировое сообщество в своих грехах , а Россия умолчала о грузинских беженцах и
насильственном выселении грузин .
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 18:20
В ответ на:
Мир-дружба-жевачка. Объединение Сев. и Юж. Осетии
Мир-дружба-жевачка. Объединение Сев. и Юж. Осетии
Так и пусть объединяются . А большой дружбы и жевачки с Западом теперь , боюсь , не будет после того , как
Чуркин обвинил мировое сообщество в своих грехах , а Россия умолчала о грузинских беженцах и
насильственном выселении грузин .
17.08.08 18:31
в ответ marco_materazzi 17.08.08 18:23
да, я понимаю, Саакашвили не игнорировал волю целого народа, он решил этот народ уничтожить.
Так что я считаю, что и Россия в данный момент, приняв на себя всю тяжесть произошедшей по вине грузинского руководства ГУМАНИТАРНОЙ КАТАСТРОФЫ, вправе слегка игнорировать некоторую предварительную и поверхностную оценку Европы в данном вопросе.
Или не игнорировать все-таки?

Так что я считаю, что и Россия в данный момент, приняв на себя всю тяжесть произошедшей по вине грузинского руководства ГУМАНИТАРНОЙ КАТАСТРОФЫ, вправе слегка игнорировать некоторую предварительную и поверхностную оценку Европы в данном вопросе.
Или не игнорировать все-таки?

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 18:35
Вам и говорили , что все к тому и идет , что России самой придется разруливать конфликт , который она финансировала . Какаие проблемы ?
Но , боюсь , что очень скоро Кремль начнет обижаться , что ему никто не помогает , кроме Кокойты , чья помощь выражается в приеме денег от российского налогоплательшика ,
и траты их на вооружение . Возможно , ему , как и Калоеву , предложат какой-нибудь пост .
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 18:25
В ответ на:
Как показали трагические события, Россия данные миротворческие обязанности будет осуществлять во всей полноте и наглядности
Как показали трагические события, Россия данные миротворческие обязанности будет осуществлять во всей полноте и наглядности
Вам и говорили , что все к тому и идет , что России самой придется разруливать конфликт , который она финансировала . Какаие проблемы ?
Но , боюсь , что очень скоро Кремль начнет обижаться , что ему никто не помогает , кроме Кокойты , чья помощь выражается в приеме денег от российского налогоплательшика ,
и траты их на вооружение . Возможно , ему , как и Калоеву , предложат какой-нибудь пост .
17.08.08 18:36
в ответ marco_materazzi 17.08.08 18:29
А зачем?
Достаточно тут почитать, чтобы понять, разумный диалог в рамках взаимного уважения, разумеется и вне каких-либо попыток провоцирования либо неразумного давления, вполне возможен.
А всякие там глупые продажные истерики отдельных СМИ, ну это не очень интересно мне лично.


А всякие там глупые продажные истерики отдельных СМИ, ну это не очень интересно мне лично.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 18:40
в ответ kreatino 17.08.08 18:29
Дорогой Креатино, мир и добрососедские взаимовыгодные отношения совершенно необходимы всему мировому сообществу, я очень надеюсь, что мировое сообщество имело возможность в этом убедиться.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 18:46
Не впервой... опыт Славного города Грозный имеется..
ситуацию это однаконе изменит... Россия бедняга теперь окружена недругами, а Грузия и Украина семимильными шагами идут в НАТО.
Это можно конечно все игнорировать.. я не против..
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 18:31
В ответ на:
Так что я считаю, что и Россия в данный момент, приняв на себя всю тяжесть произошедшей по вине грузинского руководства ГУМАНИТАРНОЙ КАТАСТРОФЫ
Так что я считаю, что и Россия в данный момент, приняв на себя всю тяжесть произошедшей по вине грузинского руководства ГУМАНИТАРНОЙ КАТАСТРОФЫ
Не впервой... опыт Славного города Грозный имеется..
В ответ на:
вправе слегка игнорировать некоторую предварительную и поверхностную оценку Европы в данном вопросе.
Конечно вправе вправе слегка игнорировать некоторую предварительную и поверхностную оценку Европы в данном вопросе.
ситуацию это однаконе изменит... Россия бедняга теперь окружена недругами, а Грузия и Украина семимильными шагами идут в НАТО.
Это можно конечно все игнорировать.. я не против..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 18:49
"Тут" не Германия ..

в ответ kleinerfuchs 17.08.08 18:36
В ответ на:
Достаточно тут почитать, чтобы понять, разумный диалог в рамках взаимного уважения, разумеется и вне каких-либо попыток провоцирования либо неразумного давления, вполне возможен
Достаточно тут почитать, чтобы понять, разумный диалог в рамках взаимного уважения, разумеется и вне каких-либо попыток провоцирования либо неразумного давления, вполне возможен
"Тут" не Германия ..
В ответ на:
А всякие там глупые продажные истерики отдельных СМИ, ну это не очень интересно мне лично.
Ясно... Ваш девиз -игнорировать всех и вся, если Вам это неприятно... OKА всякие там глупые продажные истерики отдельных СМИ, ну это не очень интересно мне лично.

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 18:51
Отдельных ?
Да все российское ТВ кричало о геноциде , только умолчало , в отношении кого он был .
Массированно гипнотизировало общество цифрой в 2000 тысячи , и ничего не сказало о том , чьи это были трупы ,
и где они находились . Вот только недавно осторожно начали выскальзывать : оказывается ( для Вас , а я и так знал ) ,
что все эти трупы находятся в окресностях Цхинвали . Догадываетесь , чьи это трупы ?
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 18:36
В ответ на:
А всякие там глупые продажные истерики отдельных СМИ
А всякие там глупые продажные истерики отдельных СМИ
Отдельных ?
Да все российское ТВ кричало о геноциде , только умолчало , в отношении кого он был .
Массированно гипнотизировало общество цифрой в 2000 тысячи , и ничего не сказало о том , чьи это были трупы ,
и где они находились . Вот только недавно осторожно начали выскальзывать : оказывается ( для Вас , а я и так знал ) ,
что все эти трупы находятся в окресностях Цхинвали . Догадываетесь , чьи это трупы ?
17.08.08 18:51
А раньше была окружена исключительно друзьями?
Что-то долго идут семимильными-то шагами. НАТО вроде не так уж далеко. Но ничего, придут.
в ответ marco_materazzi 17.08.08 18:46
В ответ на:
Россия бедняга теперь окружена недругами,...
Россия бедняга теперь окружена недругами,...
А раньше была окружена исключительно друзьями?
В ответ на:
...а Грузия и Украина семимильными шагами идут в НАТО.
...а Грузия и Украина семимильными шагами идут в НАТО.
Что-то долго идут семимильными-то шагами. НАТО вроде не так уж далеко. Но ничего, придут.
17.08.08 18:52
Желаете поговорить о Чечне, откройте соответствующую тему. Если захочу, поучаствую.
Россия не бедняга, а серъезное и мощное, уважающее себя и своих партнеров государство.
Чем скорее это будет понятно, тем будет лучше для всех заинтересованных лиц.
В ответ на:
Конечно вправе
ситуацию это однаконе изменит... Россия бедняга теперь окружена недругами, а Грузия и Украина семимильными шагами идут в НАТО.
Это можно конечно все игнорировать.. я не против..
Конечно вправе
ситуацию это однаконе изменит... Россия бедняга теперь окружена недругами, а Грузия и Украина семимильными шагами идут в НАТО.
Это можно конечно все игнорировать.. я не против..
Россия не бедняга, а серъезное и мощное, уважающее себя и своих партнеров государство.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 18:59
всё не так,как вам бы хотелось верить
в ответ marco_materazzi 17.08.08 18:46
В ответ на:
ситуацию это однаконе изменит... Россия бедняга теперь окружена недругами, а Грузия и Украина семимильными шагами идут в НАТО.
Это можно конечно все игнорировать.. я не против..
ситуацию это однаконе изменит... Россия бедняга теперь окружена недругами, а Грузия и Украина семимильными шагами идут в НАТО.
Это можно конечно все игнорировать.. я не против..
всё не так,как вам бы хотелось верить

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.08.08 19:02
Ничего страшного, можно же и повторить еще раз-два, если донести свою точку зрения с первого раза не удасться.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 19:08
Жаль что этого мнения ЕС похоже не разделяет... а страны соседи - тем более... Вот незадача
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 18:52
В ответ на:
а серъезное и мощное, уважающее себя и своих партнеров государство
а серъезное и мощное, уважающее себя и своих партнеров государство
Жаль что этого мнения ЕС похоже не разделяет... а страны соседи - тем более... Вот незадача

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 19:18
Вы не в курсе , кто кому повторяет . По-моему , Вы думаете , что Кремль одержал некую победу .
Там , где с ней никто не воевал . Над гражданами своего государства .
Ну и наглядно продемонстрировал , сколько времени и средств должен потратить на карманный конфликт , чтобы продемонстрировать превосходство .
Удручающий результат . Учитывая , что армия была деморализована , уже на третий день крала золотые вилки у мирного населения , и снимала сапоги с мертвых солдат .
Хорошо , что хватило ума согласиться на требования Запада и вывести войска .
А так ограничилось только геноцидом грузин в Цхинвальской зоне и в Кодори .
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 19:02
В ответ на:
Ничего страшного, можно же и повторить еще раз-два, если донести свою точку зрения с первого раза не удасться
Ничего страшного, можно же и повторить еще раз-два, если донести свою точку зрения с первого раза не удасться
Вы не в курсе , кто кому повторяет . По-моему , Вы думаете , что Кремль одержал некую победу .
Там , где с ней никто не воевал . Над гражданами своего государства .
Ну и наглядно продемонстрировал , сколько времени и средств должен потратить на карманный конфликт , чтобы продемонстрировать превосходство .
Удручающий результат . Учитывая , что армия была деморализована , уже на третий день крала золотые вилки у мирного населения , и снимала сапоги с мертвых солдат .
Хорошо , что хватило ума согласиться на требования Запада и вывести войска .
А так ограничилось только геноцидом грузин в Цхинвальской зоне и в Кодори .
17.08.08 19:20
в ответ marco_materazzi 17.08.08 19:08
Я уже приводила Каппутер роботер ссылки о том, как понимается термин ДОСТОИНСТВО.
Если понятия свобода и достоинство в глазах мировой общественности утратили первоначальное значение, долг России напомнить мировой общественности смысл этих слов, а также то, что пустым звуком эти понятия отныне не будут.
Если понятия свобода и достоинство в глазах мировой общественности утратили первоначальное значение, долг России напомнить мировой общественности смысл этих слов, а также то, что пустым звуком эти понятия отныне не будут.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 19:27
По-моему Вы очень поверхностно понимаете миссию России в произошедшей ситуации. Российские вооруженные миротворческие силы понесли потери, Россия потеряла жизни своих граждан. О каких победах или поражениях может идти речь вообще? Россия выполняла свой миротворческий долг, будет выполнять и впредь.
в ответ kreatino 17.08.08 19:18
В ответ на:
По-моему , Вы думаете , что Кремль одержал некую победу
По-моему , Вы думаете , что Кремль одержал некую победу
По-моему Вы очень поверхностно понимаете миссию России в произошедшей ситуации. Российские вооруженные миротворческие силы понесли потери, Россия потеряла жизни своих граждан. О каких победах или поражениях может идти речь вообще? Россия выполняла свой миротворческий долг, будет выполнять и впредь.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 19:29
Достоинство в том , чтобы врать в течение недели на весь мир ?
Или достоинство в том , чтобы устроить геноцид против мирных грузин ?
Или Чуркин вел себя достойно ?
Или Медведев достойно выглядел на встече с Меркель ?
Или достоинство , это когда Вы считаете , что в Европе люди утратили достоинство ?
Давно хотел сказать , что я встретил десь очень много классных людей , и не могу оставаться равнодушным , когда Вы
лжете о лицемерии и жадности этих людей .
Разве достойно поливать время от времени людей и страны , которые Вы не видели ?
Казнокрадство и ксенофобия в Кремле -- это достоинство ?
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 19:20
В ответ на:
долг России напомнить мировой общественности смысл этих слов,
долг России напомнить мировой общественности смысл этих слов,
Достоинство в том , чтобы врать в течение недели на весь мир ?
Или достоинство в том , чтобы устроить геноцид против мирных грузин ?
Или Чуркин вел себя достойно ?
Или Медведев достойно выглядел на встече с Меркель ?
Или достоинство , это когда Вы считаете , что в Европе люди утратили достоинство ?
Давно хотел сказать , что я встретил десь очень много классных людей , и не могу оставаться равнодушным , когда Вы
лжете о лицемерии и жадности этих людей .
Разве достойно поливать время от времени людей и страны , которые Вы не видели ?
Казнокрадство и ксенофобия в Кремле -- это достоинство ?
17.08.08 19:31
Вы не хотите поздравить Михаила Николозовича с блестящей победой? Вот здесь Вы можете это сделать:
http://www.president.gov.ge/?l=E&m=4&sm=3

в ответ kreatino 17.08.08 19:18
В ответ на:
Удручающий результат . Учитывая , что армия была деморализована , уже на третий день крала золотые вилки у мирного населения , и снимала сапоги с мертвых солдат .
Хорошо , что хватило ума согласиться на требования Запада и вывести войска.
Удручающий результат . Учитывая , что армия была деморализована , уже на третий день крала золотые вилки у мирного населения , и снимала сапоги с мертвых солдат .
Хорошо , что хватило ума согласиться на требования Запада и вывести войска.
Вы не хотите поздравить Михаила Николозовича с блестящей победой? Вот здесь Вы можете это сделать:
http://www.president.gov.ge/?l=E&m=4&sm=3

17.08.08 19:37
А я встретил здесь очень много РАЗНЫХ людей. Среди них нередко попадались и лицемерные, и жадные.
в ответ kreatino 17.08.08 19:29
В ответ на:
Давно хотел сказать , что я встретил десь очень много классных людей , и не могу оставаться равнодушным , когда Вы
лжете о лицемерии и жадности этих людей .
Давно хотел сказать , что я встретил десь очень много классных людей , и не могу оставаться равнодушным , когда Вы
лжете о лицемерии и жадности этих людей .
А я встретил здесь очень много РАЗНЫХ людей. Среди них нередко попадались и лицемерные, и жадные.
17.08.08 19:45
Просто я прочитал то, что Вы написали (об удручающем результате, о деморализованной армии и пр.), и мне показалось, что Вы уверены в поражении России. А так как воевала Россия именно с Саакашвили, я предоставил Вам возможность его поздравить.
Кстати, как давно Вы вернулись из Грузии? У Вас такие свежие впечатления от увиденного!
в ответ kreatino 17.08.08 19:35
В ответ на:
Сделали вид , что не поняли , что я осуждаю Саакашвили , так же , как и остальных ?
Дешевый наезд , Феникс .
Сделали вид , что не поняли , что я осуждаю Саакашвили , так же , как и остальных ?
Дешевый наезд , Феникс .
Просто я прочитал то, что Вы написали (об удручающем результате, о деморализованной армии и пр.), и мне показалось, что Вы уверены в поражении России. А так как воевала Россия именно с Саакашвили, я предоставил Вам возможность его поздравить.
Кстати, как давно Вы вернулись из Грузии? У Вас такие свежие впечатления от увиденного!
17.08.08 19:48
А ведь может быть и так, что не допустят к выполнению.
в ответ kreatino 17.08.08 19:31
В ответ на:
а теперь да , придется выполнять в должной .
а теперь да , придется выполнять в должной .
А ведь может быть и так, что не допустят к выполнению.
17.08.08 20:01
бред
Россия граничит с 16 странами, по суше это: Норвегия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Украина, Грузия, Азербайджан, Казахстан, Китай, Монголия, Северная Корея, по морю это: Япония и США,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
у России в связи с ЮО обострились отношения только с США и Украиной
со всеми остальными остались без изменений
в ответ marco_materazzi 17.08.08 18:46
В ответ на:
. Россия бедняга теперь окружена недругами
. Россия бедняга теперь окружена недругами
бред

Россия граничит с 16 странами, по суше это: Норвегия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Украина, Грузия, Азербайджан, Казахстан, Китай, Монголия, Северная Корея, по морю это: Япония и США,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
у России в связи с ЮО обострились отношения только с США и Украиной


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.08.08 20:02
Надо было читать без настороженности . Она Вам мешает читать . Удручающий результат , это когда Ту -22 бомбит " на глазок " , и его еще и сбивают .
А парни воевали . Как всегда . К ним только респект . Они точно знали , что воюют за правое дело .
Я же говорю , перестаньте лечить . Тут все свои . кого Вы тут обманете успехами миротворчества , когда уже конфликт в результате такого миротворчества начался . И закончился , сопроводившись геноцидом .
Если это победа миротворчества , то я -- троллейбус .
Так , что про Саакашвили Вы зря . Перевод стрелок , Феникс , перевод стрелок .
в ответ Phoenix 17.08.08 19:45
В ответ на:
Просто я прочитал то, что Вы написали (об удручающем результате, о деморализованной армии и пр.), и мне показалось, что Вы уверены в поражении России
Просто я прочитал то, что Вы написали (об удручающем результате, о деморализованной армии и пр.), и мне показалось, что Вы уверены в поражении России
Надо было читать без настороженности . Она Вам мешает читать . Удручающий результат , это когда Ту -22 бомбит " на глазок " , и его еще и сбивают .
А парни воевали . Как всегда . К ним только респект . Они точно знали , что воюют за правое дело .
В ответ на:
Кстати, как давно Вы вернулись из Грузии?
Кстати, как давно Вы вернулись из Грузии?
Я же говорю , перестаньте лечить . Тут все свои . кого Вы тут обманете успехами миротворчества , когда уже конфликт в результате такого миротворчества начался . И закончился , сопроводившись геноцидом .
Если это победа миротворчества , то я -- троллейбус .
Так , что про Саакашвили Вы зря . Перевод стрелок , Феникс , перевод стрелок .
17.08.08 20:06
Насчет этого можете не волноваться, выполнит и даже перевыполнит, если потребуется
в ответ kreatino 17.08.08 19:31
В ответ на:
Она его очень долго не выполняла в должной мере , а теперь да , придется выполнять в должной .
За этим будут наблюдать более пристально . Придется выполнять
Она его очень долго не выполняла в должной мере , а теперь да , придется выполнять в должной .
За этим будут наблюдать более пристально . Придется выполнять
Насчет этого можете не волноваться, выполнит и даже перевыполнит, если потребуется

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 20:08
Ну и считайте так дальше.... А вот эхо москвы только что, час обсуждали тему изоляции РФ..
в ответ bujann 17.08.08 20:01
В ответ на:
у России в связи с ЮО обострились отношения только с США и Украинойсо всеми остальными остались без изменений
у России в связи с ЮО обострились отношения только с США и Украинойсо всеми остальными остались без изменений
Ну и считайте так дальше.... А вот эхо москвы только что, час обсуждали тему изоляции РФ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 20:09
Я вам просто говорю , что считать людей какой-то страны , или какого-то мировозрения подлыми , жадными и лицемерными -- не правильно в принципе . Я Вам это всегда говорю .
В общем-то , это ксенофобия , или шовинизм .
Игде больше шовинизма сегодня -- в Германии , или в России ?
в ответ Phoenix 17.08.08 19:49
В ответ на:
Пожалуй, впредь буду записывать и подсчитывать. Самому интересно стало.
Пожалуй, впредь буду записывать и подсчитывать. Самому интересно стало.
Я вам просто говорю , что считать людей какой-то страны , или какого-то мировозрения подлыми , жадными и лицемерными -- не правильно в принципе . Я Вам это всегда говорю .
В общем-то , это ксенофобия , или шовинизм .
Игде больше шовинизма сегодня -- в Германии , или в России ?
17.08.08 20:15
ну и? обсудили?
решили изолировать?
я считаю, что ни какой изоляции не будет
покричат покричат и забудут
уж слишком всё взаимосвязано в этом мире
вот тоже "Эхо Москвы"
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/533301-echo/
а тут можно проголосовать по обсуждаемым вопросам
http://www.echo.msk.ru/polls/533902-echo/result.html
В ответ на:
Ну и считайте так дальше.... А вот эхо москвы только что, час обсуждали тему изоляции РФ..
Ну и считайте так дальше.... А вот эхо москвы только что, час обсуждали тему изоляции РФ..
ну и? обсудили?


я считаю, что ни какой изоляции не будет



вот тоже "Эхо Москвы"

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/533301-echo/
а тут можно проголосовать по обсуждаемым вопросам

http://www.echo.msk.ru/polls/533902-echo/result.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.08.08 20:16
Уже перевыполнили . План по геноциду перевыполнен и преступлениям со всех сторон перевыполнен при помощи миротворческой миссии .
Результат миссии налицо . Думаете , будет еще хуже ? Ну , ваше право .
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 20:06
В ответ на:
Насчет этого можете не волноваться, выполнит и даже перевыполнит, если потребуется
Насчет этого можете не волноваться, выполнит и даже перевыполнит, если потребуется
Уже перевыполнили . План по геноциду перевыполнен и преступлениям со всех сторон перевыполнен при помощи миротворческой миссии .
Результат миссии налицо . Думаете , будет еще хуже ? Ну , ваше право .
17.08.08 20:21
Я полагаю, что когда мировая общественность сможет увидеть все доказательства чудовищного геноцида, инициированного Саакашвили против мирного населения, подготовленные экспертами, то она будет не просто в ужасе, она будет в таком ШОКЕ, что возможно будет благодарна России, что Россия была сдержана и не стала демонстрировать сразу всю чудовищность содеянного преступным режимом Саакашвили. Россия несет ответственность за внутренние межнациональные отношения. Иногда имеются основания для сдерживания потока информации для того, чтобы щадить чувства граждан РФ, пресекать любые проявления межнациональной розни на территории страны, РФ многонациональное государство. То, что амбиции Саакашвили поставили под удар грузинский народ, Россия также должна разъяснять населению страны, грузинский народ не в ответе за безответственные действия военного преступника и кучки обкуренных наемников.
в ответ kreatino 17.08.08 19:29
В ответ на:
Достоинство в том , чтобы врать в течение недели на весь мир ?
Достоинство в том , чтобы врать в течение недели на весь мир ?
Я полагаю, что когда мировая общественность сможет увидеть все доказательства чудовищного геноцида, инициированного Саакашвили против мирного населения, подготовленные экспертами, то она будет не просто в ужасе, она будет в таком ШОКЕ, что возможно будет благодарна России, что Россия была сдержана и не стала демонстрировать сразу всю чудовищность содеянного преступным режимом Саакашвили. Россия несет ответственность за внутренние межнациональные отношения. Иногда имеются основания для сдерживания потока информации для того, чтобы щадить чувства граждан РФ, пресекать любые проявления межнациональной розни на территории страны, РФ многонациональное государство. То, что амбиции Саакашвили поставили под удар грузинский народ, Россия также должна разъяснять населению страны, грузинский народ не в ответе за безответственные действия военного преступника и кучки обкуренных наемников.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 20:22
Не , ну это не аргумент . Человек имеет право перемещаться в пространстве . и при этом не взболтать систему ценностей в своей голове .
То есть , ощущать себя частью одной системы , находясь в другой . Имеет право , и тут ничего не поделаешь .
Правда , вот я , например , считаю , что я система , а все вокруг -- объекты моего восприятия .
Это дает определенные преимущества при оценке шансов Саакашвили .
в ответ marco_materazzi 17.08.08 20:10
В ответ на:
Судя по тому ,что Феникс в Германию уехал и продолжает в ней жить...
Судя по тому ,что Феникс в Германию уехал и продолжает в ней жить...
Не , ну это не аргумент . Человек имеет право перемещаться в пространстве . и при этом не взболтать систему ценностей в своей голове .
То есть , ощущать себя частью одной системы , находясь в другой . Имеет право , и тут ничего не поделаешь .
Правда , вот я , например , считаю , что я система , а все вокруг -- объекты моего восприятия .
Это дает определенные преимущества при оценке шансов Саакашвили .
17.08.08 20:24
Никогда так не считала и считать не стану. Если Вы заметили, я всегда разделяю продажные СМИ и СМИ стремящиеся к объективности.
в ответ kreatino 17.08.08 20:09
В ответ на:
Я вам просто говорю , что считать людей какой-то страны , или какого-то мировозрения подлыми , жадными и лицемерными -- не правильно в принципе . Я Вам это всегда говорю .
Я вам просто говорю , что считать людей какой-то страны , или какого-то мировозрения подлыми , жадными и лицемерными -- не правильно в принципе . Я Вам это всегда говорю .
Никогда так не считала и считать не стану. Если Вы заметили, я всегда разделяю продажные СМИ и СМИ стремящиеся к объективности.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 20:29
Я буду доволен , если создастся международный трибунал . и будет допущен к расследованию .
Но Кремль что-то решительно отклоняет такие возможности .
А российским правоохранительным органам верить все равно , что российскому ТВ .
Я же не понаслышке знаю , что такое российские правоохранительные органы .
Они должны были прежде всего отреагировать на признание Кокойты в геноциде .
Так , что в топку все Ваши лозунги .
Ну , или попытайтесь обмануть мировое сообщество . А я -то простой сибиряк и сам знаю , что в России происходит .
Причем с детства . Пока , наверное .
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 20:21
В ответ на:
Я полагаю, что когда мировая общественность сможет увидеть все доказательства
Я полагаю, что когда мировая общественность сможет увидеть все доказательства
Я буду доволен , если создастся международный трибунал . и будет допущен к расследованию .
Но Кремль что-то решительно отклоняет такие возможности .
А российским правоохранительным органам верить все равно , что российскому ТВ .
Я же не понаслышке знаю , что такое российские правоохранительные органы .
Они должны были прежде всего отреагировать на признание Кокойты в геноциде .
Так , что в топку все Ваши лозунги .
Ну , или попытайтесь обмануть мировое сообщество . А я -то простой сибиряк и сам знаю , что в России происходит .
Причем с детства . Пока , наверное .
17.08.08 20:32
1. Я не считаю всех людей какой-либо страны наделёнными некими общими качествами. Встречаются самые разные варианты.
2. С мировоззрением такие качества, как подлость, жадность и лицемерие, связаны самым непосредственным образом. Существуют мировоззрения, фактически поощряющие эти качества (иногда осуждая их на словах или просто давая им другие названия).
Что касается меня, то это не ксенофобия и не шовинизм (см. пункт 1). Это обычная наблюдательность и привычка анализировать поступки конкретных людей.
в ответ kreatino 17.08.08 20:09
В ответ на:
Я вам просто говорю , что считать людей какой-то страны , или какого-то мировозрения подлыми , жадными и лицемерными -- не правильно в принципе .
Я вам просто говорю , что считать людей какой-то страны , или какого-то мировозрения подлыми , жадными и лицемерными -- не правильно в принципе .
1. Я не считаю всех людей какой-либо страны наделёнными некими общими качествами. Встречаются самые разные варианты.
2. С мировоззрением такие качества, как подлость, жадность и лицемерие, связаны самым непосредственным образом. Существуют мировоззрения, фактически поощряющие эти качества (иногда осуждая их на словах или просто давая им другие названия).
В ответ на:
В общем-то , это ксенофобия , или шовинизм .
В общем-то , это ксенофобия , или шовинизм .
Что касается меня, то это не ксенофобия и не шовинизм (см. пункт 1). Это обычная наблюдательность и привычка анализировать поступки конкретных людей.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
17.08.08 20:32
Сначала Саакашвили должен ответить за убийство граждан РФ и российских миротворцев, согласно законодательству РФ.
Потом по этапу ответит за геноцид осетинского народа перед Гаагским судом, с привлечением международных экспертов, разумеется.
в ответ kreatino 17.08.08 20:29
В ответ на:
Я буду доволен , если создастся международный трибунал . и будет допущен к расследованию .
Я буду доволен , если создастся международный трибунал . и будет допущен к расследованию .
Сначала Саакашвили должен ответить за убийство граждан РФ и российских миротворцев, согласно законодательству РФ.
Потом по этапу ответит за геноцид осетинского народа перед Гаагским судом, с привлечением международных экспертов, разумеется.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 20:36
План по геноциду - это к Саакашвили. Совершенно очевидно, что приняв решение сравнять Цхинвал с землей, Саакашвили не подразумевал, что кто-то из осетин выживет.
Я бы даже еще одну статью Саакашвили добавила - унижение достоинства грузинского народа, вовлечение целой нации в кошмар межнациональной кровной мести, разжигание межнациональной розни.
Я бы даже еще одну статью Саакашвили добавила - унижение достоинства грузинского народа, вовлечение целой нации в кошмар межнациональной кровной мести, разжигание межнациональной розни.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 20:40
Вы правильно выразились - жить. Для меня жить - не значит общаться с кем попало. Соответственно, я просто исключаю из своего круга общения тех людей, качества которых меня не устраивают. Уверяю Вас, это абсолютно не мешает жить в Германии (как и в любой другой стране) - вокруг есть достаточное количество других людей, с которыми можно общаться.
в ответ marco_materazzi 17.08.08 20:10
В ответ на:
Судя по тому ,что Феникс в Германию уехал и продолжает в ней жить...
Судя по тому ,что Феникс в Германию уехал и продолжает в ней жить...
Вы правильно выразились - жить. Для меня жить - не значит общаться с кем попало. Соответственно, я просто исключаю из своего круга общения тех людей, качества которых меня не устраивают. Уверяю Вас, это абсолютно не мешает жить в Германии (как и в любой другой стране) - вокруг есть достаточное количество других людей, с которыми можно общаться.
17.08.08 20:41
С 1999 года я живу в Германии .
Это я Вам просто по дружбе сообщаю , потому , что не играет никакой роли , где находится российский гражданин --
государство всегда придет ему на выручку .
Ну , а если Вы хотите сказать , что я не знаю , что в России происходит , то почему же :
бываю на Родине , и интересуюсь ее культурой и бытом гораздо больше Вас , так как лучше информирован о событиях .
Людей с похожими мыслями . как у меня , полно не только за рубежом , но и на местах .
Можно , конечно , их тоже объявить иностранцами и выселить , как Кокойты выселил грузин из Осетии .
Как Вы считаете ? Все эти , противно сказать , блоггеры , демократы , правозащитники , продуманные молодые люди , не утратившие разума люди старшего поколения ...
Ну вот Вам , почитайте из последнего от тех , кто внутри :
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.140104.html
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 20:30
В ответ на:
Вы в России живете?
Вы в России живете?
С 1999 года я живу в Германии .
Это я Вам просто по дружбе сообщаю , потому , что не играет никакой роли , где находится российский гражданин --
государство всегда придет ему на выручку .
Ну , а если Вы хотите сказать , что я не знаю , что в России происходит , то почему же :
бываю на Родине , и интересуюсь ее культурой и бытом гораздо больше Вас , так как лучше информирован о событиях .
Людей с похожими мыслями . как у меня , полно не только за рубежом , но и на местах .
Можно , конечно , их тоже объявить иностранцами и выселить , как Кокойты выселил грузин из Осетии .
Как Вы считаете ? Все эти , противно сказать , блоггеры , демократы , правозащитники , продуманные молодые люди , не утратившие разума люди старшего поколения ...
Ну вот Вам , почитайте из последнего от тех , кто внутри :
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.140104.html
17.08.08 20:42
Скажите, а за убийство граждан РФ в городе Грозном во время наведения там конституционного порядка залповым огнем - кто-нибудь уже ответил "согласно законодательству РФ? "
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 20:32
В ответ на:
ответить за убийство граждан РФ и российских миротворцев, согласно законодательству РФ
ответить за убийство граждан РФ и российских миротворцев, согласно законодательству РФ
Скажите, а за убийство граждан РФ в городе Грозном во время наведения там конституционного порядка залповым огнем - кто-нибудь уже ответил "согласно законодательству РФ? "
17.08.08 20:44
Так ведь не сравнял, не было этого.
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 20:36
В ответ на:
Совершенно очевидно, что приняв решение сравнять Цхинвал с землей
Совершенно очевидно, что приняв решение сравнять Цхинвал с землей
Так ведь не сравнял, не было этого.
17.08.08 20:45
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 20:32
В ответ на:
Потом по этапу ответит за геноцид осетинского народа перед Гаагским судом, с привлечением международных экспертов, разумеется.
Странно только ,что пока только Саакашвилли в Гаагу уже пожаловался, а рФ нет.... Почему бы это?Потом по этапу ответит за геноцид осетинского народа перед Гаагским судом, с привлечением международных экспертов, разумеется.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 20:47
У Вас что,и тут проблемы?
попробуйте начать жить честно
в ответ kreatino 17.08.08 20:41
В ответ на:
С 1999 года я живу в Германии .
Это я Вам просто по дружбе сообщаю , потому , что не играет никакой роли , где находится российский гражданин --
государство всегда придет ему на выручку
С 1999 года я живу в Германии .
Это я Вам просто по дружбе сообщаю , потому , что не играет никакой роли , где находится российский гражданин --
государство всегда придет ему на выручку
У Вас что,и тут проблемы?

"near a bird"
17.08.08 20:49
Что, уже есть повод бежать Вас спасать? Вам что угрожают? Ах нет, ну конечно же нет. Вашей жизни, чести и достоинству ничего не угрожает, ведь вы живете в Германии, где закон и демократия. Вот и осетинский и абхазский народы хотят жить на своей земле, не опасаясь поползновений амбициозных марионеточных политиков.
в ответ kreatino 17.08.08 20:41
В ответ на:
Это я Вам просто по дружбе сообщаю , потому , что не играет никакой роли , где находится российский гражданин --
государство всегда придет ему на выручку
Это я Вам просто по дружбе сообщаю , потому , что не играет никакой роли , где находится российский гражданин --
государство всегда придет ему на выручку
Что, уже есть повод бежать Вас спасать? Вам что угрожают? Ах нет, ну конечно же нет. Вашей жизни, чести и достоинству ничего не угрожает, ведь вы живете в Германии, где закон и демократия. Вот и осетинский и абхазский народы хотят жить на своей земле, не опасаясь поползновений амбициозных марионеточных политиков.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 20:53
Констатирую факт.
Сожалею, что на мирной раньше земле, где много раз бывал в юности - теперь льется кровь.
в ответ MYPOM 17.08.08 20:49
В ответ на:
Сожалеете об этом?
Сожалеете об этом?
Констатирую факт.
Сожалею, что на мирной раньше земле, где много раз бывал в юности - теперь льется кровь.
17.08.08 20:54
Это Вы зря сказали . Такого плана у него не было , как не было плана сравнять Тбилиси с землей у Кремля .
Обе стороны слишком зависят от Запада , чтобы иметь такие не модные планы . Ну , то есть вранье это , про "Сровнять с землей " .
С землей сровняли грузинские села . Вот это правда . И тоже подтвержденная .
А нападение на Цхинвал было , конечно . И в середине всей этой миротворческой херни Кремля оказались наши миротворцы -- легковооруженные солдаты . Без всякой помощи .
На целые сутки . Я же говорю , в качестве приманки .
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 20:36
В ответ на:
План по геноциду - это к Саакашвили. Совершенно очевидно, что приняв решение сравнять Цхинвал с землей,
План по геноциду - это к Саакашвили. Совершенно очевидно, что приняв решение сравнять Цхинвал с землей,
Это Вы зря сказали . Такого плана у него не было , как не было плана сравнять Тбилиси с землей у Кремля .
Обе стороны слишком зависят от Запада , чтобы иметь такие не модные планы . Ну , то есть вранье это , про "Сровнять с землей " .
С землей сровняли грузинские села . Вот это правда . И тоже подтвержденная .
А нападение на Цхинвал было , конечно . И в середине всей этой миротворческой херни Кремля оказались наши миротворцы -- легковооруженные солдаты . Без всякой помощи .
На целые сутки . Я же говорю , в качестве приманки .
17.08.08 20:58
Потому что Российские специалисты привыкли свою работу по сбору улик и доказательств выполнять качественно и профессионально, соблюдая весь необходимый процессуальный и иной порядок. Идет сбор свидетельских показаний, сами понимаете, такое огромное количество народа, оставшегося без крова и законного имущества трудно опросить за неделю, обработать иски родственников убитых и без вести пропавших и так далее. Кроме того Россия занимается решением миграционных проблем, возникших в результате вынужденного бегства осетинских женщин и детей из своих разрушенных грузинскими снарядами домов. Кроме того Россия занимается элементарно тем, чтобы эти несчастные люди питались нормально и им было где спать. Кароче всеми последствиями той гуманитарной катастрофы, которую инициировал Саакашвили. Так что всему свое время. Я уже говорила, время СОБИРАТЬ КАМНИ.
в ответ marco_materazzi 17.08.08 20:45
В ответ на:
Странно только ,что пока только Саакашвилли в Гаагу уже пожаловался, а рФ нет.... Почему бы это?
Странно только ,что пока только Саакашвилли в Гаагу уже пожаловался, а рФ нет.... Почему бы это?
Потому что Российские специалисты привыкли свою работу по сбору улик и доказательств выполнять качественно и профессионально, соблюдая весь необходимый процессуальный и иной порядок. Идет сбор свидетельских показаний, сами понимаете, такое огромное количество народа, оставшегося без крова и законного имущества трудно опросить за неделю, обработать иски родственников убитых и без вести пропавших и так далее. Кроме того Россия занимается решением миграционных проблем, возникших в результате вынужденного бегства осетинских женщин и детей из своих разрушенных грузинскими снарядами домов. Кроме того Россия занимается элементарно тем, чтобы эти несчастные люди питались нормально и им было где спать. Кароче всеми последствиями той гуманитарной катастрофы, которую инициировал Саакашвили. Так что всему свое время. Я уже говорила, время СОБИРАТЬ КАМНИ.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 21:00
Так европейское мировоззрение формировали такие отвязные философы и деятели культуры , что упрекнуть их в каком-нибудь конформизме ну никак не получается .
Это все равно , что упрекнуть в конформизме Высоцкого , например .
Индивидуалисты они проклятые , Феникс . И долго к этому шли .
Долгий философский опыт . Которого в России объективно меньше , как ни посмотри .
в ответ Phoenix 17.08.08 20:32
В ответ на:
С мировоззрением такие качества, как подлость, жадность и лицемерие, связаны самым непосредственным образом
С мировоззрением такие качества, как подлость, жадность и лицемерие, связаны самым непосредственным образом
Так европейское мировоззрение формировали такие отвязные философы и деятели культуры , что упрекнуть их в каком-нибудь конформизме ну никак не получается .
Это все равно , что упрекнуть в конформизме Высоцкого , например .
Индивидуалисты они проклятые , Феникс . И долго к этому шли .
Долгий философский опыт . Которого в России объективно меньше , как ни посмотри .
17.08.08 21:04
в ответ wittness 17.08.08 20:53
Если кому интересно, вот официальная грузинская версия событий перед и в начале конфликта. FAZ ссылается на премьер-министра Грузии:
www.faz.net/s/Rub97F2F5D596354F4BBE619038133D791F/Doc%7EE4018BF8EB0DF4B9E...
Интерсное чтение, однако.
www.faz.net/s/Rub97F2F5D596354F4BBE619038133D791F/Doc%7EE4018BF8EB0DF4B9E...
Интерсное чтение, однако.
17.08.08 21:05
Вы живете странными понятиями, для Вас обвинить Россию в подобном, словно само собой разумеющееся. Неужели двойные стандарты и привычка к подобному цинизму настолько серъезно въедаются в голову, что уже черное от белого отличить невозможно? Такое понимание действительности и является "иным мировоззрением"? На мой взгляд это не иное мировоззрение, это его циничная профанация.
Россия такими понятиями не живет.
в ответ kreatino 17.08.08 20:54
В ответ на:
А нападение на Цхинвал было , конечно . И в середине всей этой миротворческой херни Кремля оказались наши миротворцы -- легковооруженные солдаты . Без всякой помощи .
На целые сутки . Я же говорю , в качестве приманки .
А нападение на Цхинвал было , конечно . И в середине всей этой миротворческой херни Кремля оказались наши миротворцы -- легковооруженные солдаты . Без всякой помощи .
На целые сутки . Я же говорю , в качестве приманки .
Вы живете странными понятиями, для Вас обвинить Россию в подобном, словно само собой разумеющееся. Неужели двойные стандарты и привычка к подобному цинизму настолько серъезно въедаются в голову, что уже черное от белого отличить невозможно? Такое понимание действительности и является "иным мировоззрением"? На мой взгляд это не иное мировоззрение, это его циничная профанация.
Россия такими понятиями не живет.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
17.08.08 21:20
Грузия устройством своих беженцев, выкинутых из грузинских сел ЮО и разрушенных домов в Гори, не занимается ?
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 20:58
В ответ на:
Кроме того Россия занимается элементарно тем, чтобы эти несчастные люди питались нормально и им было где спать
Кроме того Россия занимается элементарно тем, чтобы эти несчастные люди питались нормально и им было где спать
Грузия устройством своих беженцев, выкинутых из грузинских сел ЮО и разрушенных домов в Гори, не занимается ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 21:20
Как сказала одна бабушка , русская немка :
" Мне от этого государства ничего не нужно . Никаких компенсаций . А русский язык я люблю , и людей всегда уважала "
Так , что не торопитесь меня спасать . Я никого не просил , и в помощи никогда не нуждался .
Честь и достоинство Кокойты спасать ? Пусть спасают . По мне , лучше бы не стравливали народы . Пусть спасают . Уже пора .
Пока не получилось , несмотря на все уверения .
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 20:49
В ответ на:
Что, уже есть повод бежать Вас спасать?
Что, уже есть повод бежать Вас спасать?
Как сказала одна бабушка , русская немка :
" Мне от этого государства ничего не нужно . Никаких компенсаций . А русский язык я люблю , и людей всегда уважала "
Так , что не торопитесь меня спасать . Я никого не просил , и в помощи никогда не нуждался .
Честь и достоинство Кокойты спасать ? Пусть спасают . По мне , лучше бы не стравливали народы . Пусть спасают . Уже пора .
Пока не получилось , несмотря на все уверения .
17.08.08 21:28
Цинизм , это повторять вранье российского ТВ . Да и говорить лозунгами , не пытаясь найти причин и следствий -- тоже порядочный цинизм .
А мы тут долго и детально рассматривали все события . Со всех сторон . И выводы делали далеко не однозначные .
В общем , если хотите обвинить в цинизме , то хватит болтать за творожком , а углубитесь в источники , и соберите инфу для начала .
в ответ kleinerfuchs 17.08.08 21:05
В ответ на:
Неужели двойные стандарты и привычка к подобному цинизму
Неужели двойные стандарты и привычка к подобному цинизму
Цинизм , это повторять вранье российского ТВ . Да и говорить лозунгами , не пытаясь найти причин и следствий -- тоже порядочный цинизм .
А мы тут долго и детально рассматривали все события . Со всех сторон . И выводы делали далеко не однозначные .
В общем , если хотите обвинить в цинизме , то хватит болтать за творожком , а углубитесь в источники , и соберите инфу для начала .
17.08.08 21:32
К сожалению, у многих сегодняшних европейцев (сейчас Вы спросите, не у большинства ли?
) представления об этих отвязных философах и деятелях культуры самые смутные (если вообще имеются). Мировоззрение таких людей формируется под влиянием несколько иных факторов:
http://www.trendtreff.de/images/locations/GeizistGeil.jpg
http://www.horizont.net/aktuell/marketing/pages/protected/pics/3496-org.gif
pix.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/243/116127/image_kopf-1180450014.j...
http://www.bigmoney.at/pics/geld-verdienen-erfolg.jpg
http://www.adiuvantis.de/cms/upload/bilder/aussicht-erfolg.jpg
http://www.litfass2000.de/images/mehr-erfolg.gif
Они уже долго идут стройными рядами от этого, осознав, что в стае легче.
в ответ kreatino 17.08.08 21:00
В ответ на:
Так европейское мировоззрение формировали такие отвязные философы и деятели культуры , что упрекнуть их в каком-нибудь конформизме ну никак не получается .
Так европейское мировоззрение формировали такие отвязные философы и деятели культуры , что упрекнуть их в каком-нибудь конформизме ну никак не получается .
К сожалению, у многих сегодняшних европейцев (сейчас Вы спросите, не у большинства ли?

http://www.trendtreff.de/images/locations/GeizistGeil.jpg
http://www.horizont.net/aktuell/marketing/pages/protected/pics/3496-org.gif
pix.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/243/116127/image_kopf-1180450014.j...
http://www.bigmoney.at/pics/geld-verdienen-erfolg.jpg
http://www.adiuvantis.de/cms/upload/bilder/aussicht-erfolg.jpg
http://www.litfass2000.de/images/mehr-erfolg.gif
В ответ на:
Индивидуалисты они проклятые , Феникс . И долго к этому шли .
Индивидуалисты они проклятые , Феникс . И долго к этому шли .
Они уже долго идут стройными рядами от этого, осознав, что в стае легче.
17.08.08 21:49
в ответ Phoenix 17.08.08 21:32
Ну хорошо , хорошо .
А вот Уитнесс очень компактное изложение хроники событий грузинской стороной предложил .
Как Вы думаете , должен был Саакашвили сняться с места обстрела и отойти , с тем , чтобы впоследствии предоставить миру доказательства массированных обстрелов грузинских деревень ,
и не провоцировать Кокойты на слишком жестокие этнические чистки , но при этом не защитить села от их возможности ?
Ведь уйди он из зоны конфликта , как сразу туда вошел бы Кокойты , и теперь мы все знаем , что он там сделал бы ?
А вот Уитнесс очень компактное изложение хроники событий грузинской стороной предложил .
Как Вы думаете , должен был Саакашвили сняться с места обстрела и отойти , с тем , чтобы впоследствии предоставить миру доказательства массированных обстрелов грузинских деревень ,
и не провоцировать Кокойты на слишком жестокие этнические чистки , но при этом не защитить села от их возможности ?
Ведь уйди он из зоны конфликта , как сразу туда вошел бы Кокойты , и теперь мы все знаем , что он там сделал бы ?
17.08.08 22:05
У первой же половины скопированных вами списком стран, напряжённости уже были и сейчас только увеличились
Норвегия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Ук
в ответ bujann 17.08.08 20:01
In Antwort auf:
у России в связи с ЮО обострились отношения только с США и Украинойсо всеми остальными остались без изменений
у России в связи с ЮО обострились отношения только с США и Украинойсо всеми остальными остались без изменений
У первой же половины скопированных вами списком стран, напряжённости уже были и сейчас только увеличились
Норвегия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Ук
17.08.08 22:05
в ответ Bastler 16.08.08 16:23
Меркель якобы Саахашвили пообещала НАТО. Оказывается существует договор, по которому НАТО после воссоединения восточной и западной Германий вообще не имеет права расширятся на восток. Но Америка же чихать хотела! И заставила Ев ропу не ратифицировать договор с Россией по ПРО. Товарищ волк кушает и ни кого не слушает....
www.n-tv.de/KroneSchmalz_im_Interview_Russland_blieb_nichts_anderes_uebrig/140820080910/1008283.html - 97k
www.n-tv.de/KroneSchmalz_im_Interview_Russland_blieb_nichts_anderes_uebrig/140820080910/1008283.html - 97k
17.08.08 22:20
в ответ Phoenix 17.08.08 19:45
...(поднимает перископ...)...Приветствую Всех присутствующих...Думал сам тему замутить,потом отказался - бессмысленно...А Вы Phoenix демагогом были-демагогом и остались...Ну да Вам ТАМ отвечать...
...Я ,собственно,хотел продекларировать следующие аксиомы (что такое аксиома, я думаю, многие догадываются...)...для особо спорящих...
Первая...Пол-часа до полночи...Город спит...Это и Ваньке ясно,не то что Вано...И тут по городу начинают работать из ГРАДов...В смысле стрелять...Что такое ГРАД...Это от одного залпа квадрат выжженной земли (в моё время,это когда Даманский ровняли...) 200 на 200 м.кв....Каждый снаряд делится на 12 ,потом на 24...Работает как осколочно-фугасный снаряд...
Вторая...Огонь вёлся из Грузинских установок и с грузинской территории...Потому что с территории России эти установки просто Цхинвали не достанут по своим ТТХ...
Третья...По всем провозглашаемым Саакашвили о территориальной целостности Грузии получается что грузинские регулярные войска обстреливали свой же мирно спящий город...
Четвёртая...После обстрела в город вошли танки и продолжали расстреливать дома и подвалы...Своего,понимаешь,грузинского города...Со своими,понимаешь,грузинскими жителями...Потому что кроме жителей в этих домах и подвалах никого больше и быть не могло...
И пятое...После всего этого руководитель Грузии заявляет, что он наводил конституционный порядок в городе...(Снова вспомним Гебельса...)...
...И отражал агрессию России...
...Вот...
...А тему о последствиях я всё же замучу,потом...Пусть даже АДминистрация и заклочет...
...А это всё к чему...А к тому, что когда говорят о трагедии грузинского народа ,страдающего от агрессии России,многие тоже начинают виртуально страдать от этой агрессии...И пучит их не по детскому...Как будто-бы ему ногу прострелили ,сидючи в Берлине...Или руку оторвало при написании пасквиля в Риге...
...А то напали на на Тбилисо,а на Цхинвали - так это мелочи...Один фиг - Грузия...Во...
...Я ,собственно,хотел продекларировать следующие аксиомы (что такое аксиома, я думаю, многие догадываются...)...для особо спорящих...
Первая...Пол-часа до полночи...Город спит...Это и Ваньке ясно,не то что Вано...И тут по городу начинают работать из ГРАДов...В смысле стрелять...Что такое ГРАД...Это от одного залпа квадрат выжженной земли (в моё время,это когда Даманский ровняли...) 200 на 200 м.кв....Каждый снаряд делится на 12 ,потом на 24...Работает как осколочно-фугасный снаряд...
Вторая...Огонь вёлся из Грузинских установок и с грузинской территории...Потому что с территории России эти установки просто Цхинвали не достанут по своим ТТХ...
Третья...По всем провозглашаемым Саакашвили о территориальной целостности Грузии получается что грузинские регулярные войска обстреливали свой же мирно спящий город...
Четвёртая...После обстрела в город вошли танки и продолжали расстреливать дома и подвалы...Своего,понимаешь,грузинского города...Со своими,понимаешь,грузинскими жителями...Потому что кроме жителей в этих домах и подвалах никого больше и быть не могло...
И пятое...После всего этого руководитель Грузии заявляет, что он наводил конституционный порядок в городе...(Снова вспомним Гебельса...)...
...И отражал агрессию России...
...Вот...
...А тему о последствиях я всё же замучу,потом...Пусть даже АДминистрация и заклочет...
...А это всё к чему...А к тому, что когда говорят о трагедии грузинского народа ,страдающего от агрессии России,многие тоже начинают виртуально страдать от этой агрессии...И пучит их не по детскому...Как будто-бы ему ногу прострелили ,сидючи в Берлине...Или руку оторвало при написании пасквиля в Риге...
...А то напали на на Тбилисо,а на Цхинвали - так это мелочи...Один фиг - Грузия...Во...
17.08.08 22:22 
в ответ karabass 17.08.08 22:18
В ответ на:
Может быть. После признания независимости гоударсв, без которых Грузия жила и будет жить дальше!
Это Вы так считаете ЕС,Саркози и Меркел подчеркнули неделимость Грузии.... Вас наверно спросить забыли...Может быть. После признания независимости гоударсв, без которых Грузия жила и будет жить дальше!

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 22:29
Что-то Вы поздно перископ подняли . Дискуссии уже закончались , большинство вопросов выяснили .
А тут Вы пришли и всех развели . С этими аксиомами . Тут до Вас эти аксиомы уже тоннами предлагались .
Я уж думал , не будет никого больше . Вы последний .
в ответ nemo-x 17.08.08 22:20
В ответ на:
...(поднимает перископ...)...Приветствую Всех присутствующих
...(поднимает перископ...)...Приветствую Всех присутствующих
Что-то Вы поздно перископ подняли . Дискуссии уже закончались , большинство вопросов выяснили .
А тут Вы пришли и всех развели . С этими аксиомами . Тут до Вас эти аксиомы уже тоннами предлагались .
Я уж думал , не будет никого больше . Вы последний .
17.08.08 22:38
Я его не признавал... Все притензии к Меркель, не ко мне
Где это написано что, признание стран и прием в НАТО новых членов входит в компетенцию Бундетага ?..
В ответ на:
Вы бы такими рьяными были, когда Косово признавали!
Вы бы такими рьяными были, когда Косово признавали!
Я его не признавал... Все притензии к Меркель, не ко мне

В ответ на:
Что Меркель сказала, еще ничего не значит. У нас для этого Бундестаг есть.
Что Меркель сказала, еще ничего не значит. У нас для этого Бундестаг есть.
Где это написано что, признание стран и прием в НАТО новых членов входит в компетенцию Бундетага ?..

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 22:42
в ответ kreatino 17.08.08 21:28
Пардон...Какие-то "факты" и "картинки" безоговорочно принимаются за истину в последней инстанции, а какие-то - исключительно как за продукт информационной войны, наполненной фальсификациями и подтасовками...Повторюсь, такая война, конечно же, есть...И я где-то даже рад, что в подобных технологиях мы проигрываем...
Обидно опять же за людей...Сознание формируется таким образом...Если есть в "новостях" - это так...Если нет - этого нету...Не знаю, кто этому уроду посоветовал, когда и как начинать, но можно признать, что расчёт верный...Олимпиада, открытие...Шо там за "Осиша" ?...А, ну её, всё равно, мол, сейчас не до неё, тут такое масштабное мировое событие...Повосхищались китайской организацией, то, сё...Ну что ж...А чё там ещё в мире ?...А ! О как ! Ни хрена себе ! Россия в Грузию вторгается !...Первый раунд есть...А
дальше ?...Э-э-э...Технологии капания на мозги просты до безобразия...и именно поэтому и действуют...Особенно на "интеллектуалов" и "аналитиков"...Конечно же, они чётко и ясно "сами" анализируют ситуацию и делают "свои" выводы...Ха-ха-ха, мол...кому-кому, а мне мозги не запудришь...Вижу, так сказать, "факты" и в состоянии формировать "собственное" мнение...Тем более видя эдак со снисхождением, насколько ж других "зомбируют"...Проснитесь, уважаемый.

17.08.08 22:43
А нельзя было хотя бы на время эвакуировать население этих сёл и начать переговоры с Кокойты? Ведь было понятно, что конфликт не "рассосётся" даже в случае успеха акции по "восстановлению конституционного порядка". Да и начался конфликт далеко не в августе 2008 года - вооружённое столкновение явилось закономерным продолжением всех тех событий, которые происходили ещё с начала 90-х годов.
Кстати, у меня есть подозрение, что стремясь поскорее вступить в НАТО, Саакашвили просто решил в ускоренном порядке решить территориальные проблемы Грузии. Вероятно он рассчитывал на то, что либо Россия не решится открыто вступить в вооружённый конфликт с Грузией, либо (если всё-таки решится) на военное вмешательство со стороны НАТО. Как видим, просчитался по обоим направлениям.
А вот что говорил ещё в 2006 году лидер грузинской оппозиционной партии "Справедливость", бывший (уже на тот момент) глава Госбезопасности Грузии Игорь Гиоргадзе:
http://www.peacekeeper.ru/print.php?dbase=main&id=1000
в ответ kreatino 17.08.08 21:49
В ответ на:
Как Вы думаете , должен был Саакашвили сняться с места обстрела и отойти , с тем , чтобы впоследствии предоставить миру доказательства массированных обстрелов грузинских деревень ,
и не провоцировать Кокойты на слишком жестокие этнические чистки , но при этом не защитить села от их возможности ?
Как Вы думаете , должен был Саакашвили сняться с места обстрела и отойти , с тем , чтобы впоследствии предоставить миру доказательства массированных обстрелов грузинских деревень ,
и не провоцировать Кокойты на слишком жестокие этнические чистки , но при этом не защитить села от их возможности ?
А нельзя было хотя бы на время эвакуировать население этих сёл и начать переговоры с Кокойты? Ведь было понятно, что конфликт не "рассосётся" даже в случае успеха акции по "восстановлению конституционного порядка". Да и начался конфликт далеко не в августе 2008 года - вооружённое столкновение явилось закономерным продолжением всех тех событий, которые происходили ещё с начала 90-х годов.
Кстати, у меня есть подозрение, что стремясь поскорее вступить в НАТО, Саакашвили просто решил в ускоренном порядке решить территориальные проблемы Грузии. Вероятно он рассчитывал на то, что либо Россия не решится открыто вступить в вооружённый конфликт с Грузией, либо (если всё-таки решится) на военное вмешательство со стороны НАТО. Как видим, просчитался по обоим направлениям.
А вот что говорил ещё в 2006 году лидер грузинской оппозиционной партии "Справедливость", бывший (уже на тот момент) глава Госбезопасности Грузии Игорь Гиоргадзе:
http://www.peacekeeper.ru/print.php?dbase=main&id=1000
17.08.08 22:49
в ответ kreatino 17.08.08 22:29
Виноват...
Я понимаю что глупо...
Но человек ведь так устроен...
Вы посмотрите на обсуждение...Ведь мы же сами себе доказываем истины...Но каждый- свою...Вот и я ,хоть и запоздало, свою истину хотел вставить...Может кому и пригодиться...Как последняя капля,так сказать...А вот про последствия я всё же замучу тему потом ...Ведь сейчас происходит масса событий,которые проходят мимо и в тихую в новостных агенствах...
Вот Турки не пустили,скажем , американский флот в Чёрное море...Потому что тогда бы уже вчера было бы ещё хуже с обстановкой вокруг Грузии...Потому что корабли везут не игрушки, а вооружение,которое самолётами трудно доставить...И потому что не хотят турки у себя в тылу иметь американскую базу...Этот шаг сулит большие перемены в политике вообще...Эт я Вам как подводник говорю...
Я понимаю что глупо...
Но человек ведь так устроен...
Вы посмотрите на обсуждение...Ведь мы же сами себе доказываем истины...Но каждый- свою...Вот и я ,хоть и запоздало, свою истину хотел вставить...Может кому и пригодиться...Как последняя капля,так сказать...А вот про последствия я всё же замучу тему потом ...Ведь сейчас происходит масса событий,которые проходят мимо и в тихую в новостных агенствах...
Вот Турки не пустили,скажем , американский флот в Чёрное море...Потому что тогда бы уже вчера было бы ещё хуже с обстановкой вокруг Грузии...Потому что корабли везут не игрушки, а вооружение,которое самолётами трудно доставить...И потому что не хотят турки у себя в тылу иметь американскую базу...Этот шаг сулит большие перемены в политике вообще...Эт я Вам как подводник говорю...
17.08.08 22:50
Ну а что можно ожидать от Меркель? Германия - не сверхдержава: кто бы не господствовал на мировой арене, ей с ним жить и дружить. Сейчас это явно Штаты. Так что это нормальная взвешенная политика. Глупо ставить на игрока, который только начал выкорабкиваться из задницы. Вот когда/если выкарабкается, тогда и будет другой разговор. А искать мораль в политике бессмысленно - её там нет. Точнее, она используется только для манипуляции мнением населения
в ответ marco_materazzi 17.08.08 22:12
В ответ на:
Меркель якобы Саахашвили пообещала НАТО
Меркель якобы Саахашвили пообещала НАТО
В ответ на:
Не якобы, а точно...я это еще 8го прогностицировал...
Не якобы, а точно...я это еще 8го прогностицировал...
Ну а что можно ожидать от Меркель? Германия - не сверхдержава: кто бы не господствовал на мировой арене, ей с ним жить и дружить. Сейчас это явно Штаты. Так что это нормальная взвешенная политика. Глупо ставить на игрока, который только начал выкорабкиваться из задницы. Вот когда/если выкарабкается, тогда и будет другой разговор. А искать мораль в политике бессмысленно - её там нет. Точнее, она используется только для манипуляции мнением населения

17.08.08 22:58
И прискорбно, вроде, и всё верно сказано...есть, правда, один нюанс...В политике, в самом деле, "искать мораль" бессмысленно...А в себе самом можно и поискать, и даже сдуру что-нибудь найти...И это, мне кажется, важнее...
17.08.08 23:07
Вот этот пост у Вас -- это факты ? Это очень горячее изложение ситуации , как Вы ее воспринимаете .
Нет , я понял вашу версию , что Грузины подгадали все к олимпиаде .
Я проверял похожую версию , исходя из тех же русскоязычных источников .
Я не нашел ей подтверждений , хотя все две недели досадовал и на Саакашвили не меньше , чем на Кремль .
Ну , вкратце : предложения о разрешении конфликта сыпались на Москву , Багапша , а две последние недели и на Кокойты , как из рога изобилия .
Одни отклонялись , другие срывались перестрелками , а Кокойты и Кремль во время осетинского кризиса их просто игнорировали . ( Не подходили к телефону , или отказывались разговаривать , что признал и Чуркин на совбезе )
Олимпиада позволила Путину оперативно переговорить с президентами , не созывая никаких совещаний , лично с глазу на глаз . И естественно , негативной реакции не было .
Запад не поддерживал Саакашвили в обострении .
На восьмое августа он остался один на один с Кокойты , и мощным артилерийским обстрелом грузинских сел -- ответом на очередное перемирие . Кокойты заявлял , что без Москвы не будет договариваться . Москва в отпуске . Обстрелы наращиваются с первого августа , к дню олимпиады .
Одновременно с первого-второго числа начинается эвакуация гражданского населения Цхинвали и массированная пропаганда российского телевидения .
Вот такой порядок . Делайте выводы .
в ответ чукчан 17.08.08 22:42
В ответ на:
...Тем более видя эдак со снисхождением, насколько ж других "зомбируют"...Проснитесь, уважаемый
...Тем более видя эдак со снисхождением, насколько ж других "зомбируют"...Проснитесь, уважаемый
Вот этот пост у Вас -- это факты ? Это очень горячее изложение ситуации , как Вы ее воспринимаете .
Нет , я понял вашу версию , что Грузины подгадали все к олимпиаде .
Я проверял похожую версию , исходя из тех же русскоязычных источников .
Я не нашел ей подтверждений , хотя все две недели досадовал и на Саакашвили не меньше , чем на Кремль .
Ну , вкратце : предложения о разрешении конфликта сыпались на Москву , Багапша , а две последние недели и на Кокойты , как из рога изобилия .
Одни отклонялись , другие срывались перестрелками , а Кокойты и Кремль во время осетинского кризиса их просто игнорировали . ( Не подходили к телефону , или отказывались разговаривать , что признал и Чуркин на совбезе )
Олимпиада позволила Путину оперативно переговорить с президентами , не созывая никаких совещаний , лично с глазу на глаз . И естественно , негативной реакции не было .
Запад не поддерживал Саакашвили в обострении .
На восьмое августа он остался один на один с Кокойты , и мощным артилерийским обстрелом грузинских сел -- ответом на очередное перемирие . Кокойты заявлял , что без Москвы не будет договариваться . Москва в отпуске . Обстрелы наращиваются с первого августа , к дню олимпиады .
Одновременно с первого-второго числа начинается эвакуация гражданского населения Цхинвали и массированная пропаганда российского телевидения .
Вот такой порядок . Делайте выводы .
17.08.08 23:11
Где это написано? ссылку дайте...Со вчерашнего дня у немцев ищу, найти не могу
в ответ nemo-x 17.08.08 22:49
В ответ на:
Вот Турки не пустили,скажем , американский флот в Чёрное море
Вот Турки не пустили,скажем , американский флот в Чёрное море
Где это написано? ссылку дайте...Со вчерашнего дня у немцев ищу, найти не могу

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 23:22
Эх , возможно это было бы единственное решение , чтобы избежать человеческих жертв . Я тоже так думаю . Просто по-человечески .
Этому мешал только негибкий подход Грузии к " сепаратистам " .
И он возник из-за поддержки националистических тенденции Саакашвили в Грузии .
Что уже очень давно и правильно осуждал Шахматист , в чем я с ним ( а думаю , и Вы , естественно , тоже ) совершенно согласен .
Вот здесь я и вижу вину Грузии в принципе . И они повторяют свою ерунду о неделимой стране и сейчас .
Это не абстрактная вина -- она выражалась тоже в военных действиях , которые начали сходить на нет только после того , как замаячила перспектива входа в НАТО .
Это сделало грузин цивилизованней . Но не настолько , чтобы раз и навсегда решить проблему мирным путем .
в ответ Phoenix 17.08.08 22:43
В ответ на:
А нельзя было хотя бы на время эвакуировать население этих сёл и начать переговоры с Кокойты?
А нельзя было хотя бы на время эвакуировать население этих сёл и начать переговоры с Кокойты?
Эх , возможно это было бы единственное решение , чтобы избежать человеческих жертв . Я тоже так думаю . Просто по-человечески .
Этому мешал только негибкий подход Грузии к " сепаратистам " .
И он возник из-за поддержки националистических тенденции Саакашвили в Грузии .
Что уже очень давно и правильно осуждал Шахматист , в чем я с ним ( а думаю , и Вы , естественно , тоже ) совершенно согласен .
Вот здесь я и вижу вину Грузии в принципе . И они повторяют свою ерунду о неделимой стране и сейчас .
Это не абстрактная вина -- она выражалась тоже в военных действиях , которые начали сходить на нет только после того , как замаячила перспектива входа в НАТО .
Это сделало грузин цивилизованней . Но не настолько , чтобы раз и навсегда решить проблему мирным путем .
17.08.08 23:34
в ответ marco_materazzi 17.08.08 23:11
И мы ещё боремся за звание образцово-показательного дома...
...Соболезную за немцев...Но ссылки в интернете сейчас- это кривое зеркало...Либо Вы уже у немцев в итоге ЭТО найдёте...Либо у турков...Хотя ...По турецки Вы точно не смогёте...Ну ,вообщем,это правда и примите её такой какова она есть...(или ест...)...Ну просто жертвы информационного поля,ей-бо...
...Соболезную за немцев...Но ссылки в интернете сейчас- это кривое зеркало...Либо Вы уже у немцев в итоге ЭТО найдёте...Либо у турков...Хотя ...По турецки Вы точно не смогёте...Ну ,вообщем,это правда и примите её такой какова она есть...(или ест...)...Ну просто жертвы информационного поля,ей-бо...
17.08.08 23:42
Не понимаю... чего Вы злитесь?? я вот уже вчера просил мне помочь источник этой инфы найти... Никто не дал.... дайте хоть по турецки, я переведу
Или это опять слухи?
в ответ nemo-x 17.08.08 23:34
В ответ на:
Соболезную за немцев...Но ссылки в интернете сейчас- это кривое зеркало...Либо Вы уже у немцев в итоге ЭТО найдёте...Либо у турков...Хотя ...По турецки Вы точно не смогёте
Соболезную за немцев...Но ссылки в интернете сейчас- это кривое зеркало...Либо Вы уже у немцев в итоге ЭТО найдёте...Либо у турков...Хотя ...По турецки Вы точно не смогёте
Не понимаю... чего Вы злитесь?? я вот уже вчера просил мне помочь источник этой инфы найти... Никто не дал.... дайте хоть по турецки, я переведу
Или это опять слухи?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.08.08 23:53
в ответ marco_materazzi 17.08.08 23:48
Просто интересно логика вранья СМИ : сначала утверждали , что турецкий флот выдвинулся в зону конфликта , а потом -- что даже американцев туда не пустили .
Представляю , что бедные люди думают о турецкой роли в этом деле . С одной стороны -- вроде враги , и тут же друзья . Возникает перегрев всей системы головы .
Представляю , что бедные люди думают о турецкой роли в этом деле . С одной стороны -- вроде враги , и тут же друзья . Возникает перегрев всей системы головы .
17.08.08 23:58
поэтому я и никого не оправдываю и никого не защищаю, а предлогаю всем экспертов и выводов соответствующих комисий подождать
в ответ kreatino 17.08.08 23:53
В ответ на:
Возникает перегрев всей системы головы .
ИменоВозникает перегрев всей системы головы .

поэтому я и никого не оправдываю и никого не защищаю, а предлогаю всем экспертов и выводов соответствующих комисий подождать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 00:06
в ответ marco_materazzi 17.08.08 23:48
Извините,если взял не тот тон...И я Вам не помогу...Я смотрел Евроньюс -рус по кабельному телевидению...Одноразовое сообщение...Как Вы знаете,такие вещи быстро чистятся - вот даже интервью с осетинками в сети вычистили у американской теле компании...Тут Гугл вычистили и нифига...А факт был...Такой утке на пустом месте не родится...Так что следим за случайными фразами...
18.08.08 00:13
На войне и в таких ситуациях и не то рождается...
Вот 9 авгусиа родились 2000 трупов ...к счастью великому их было гораздо меньше.....Поэтому я теперь ничему не верю.. Не Вам.... а вобще.... все три раза проверяю....
в ответ nemo-x 18.08.08 00:06
В ответ на:
Такой утке на пустом месте не родится
Такой утке на пустом месте не родится
На войне и в таких ситуациях и не то рождается...


I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 00:18
Вот два последних сообшения. Небезинтересных как мне кажется.
"ООН: Гори разорен мародерами:
Накануне в грузинский город Гори вошла первая колонна гуманитарной помощи ООН. По сообщению Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев, город подвергся нашествию мародеров.
╚Здания, похоже, пострадали не сильно, однако повсюду видны следы массового мародерства, которому подверглись как магазины, так и частные жилища╩, - говорится в сообщении.
По словам представителей ООН, город полностью обезлюдел. Гори покинули почти все жители, за исключением 50-60 человек которые пришли на центральную площадь, чтобы получить гуманитарную помощь.
Всего, по данным ООН, из-за конфликта свои дома вынуждены были покинуть более 158,6 тыс. жителей Грузии"
Итак город, находяшийся уже почти неделю под контролем российских "миротворцев" полностью зачишен от местного населения и разграблен...
"Правительство Южной Осетии отправлено в отставку
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты отправил в отставку правительство непризнанной республики. Об этом он сообщил в эфире телеканала ╚Вести╩. Президент заявил, что подписал ряд указов, в том числе о введении чрезвычайного положения.
Накануне Кокойты устроил разнос югоосетинским министром, обвинив их в бездействии. Он раскритиковал правительство за затягивание вопросов по распределению гуманитарной помощи и неэффективное выполнение поручений."
Видимо тотальное воровство гуманитарной помоши уже приняло совсем непристойные формы, надо срочно создать видимость
неведения порядка.. То ли еше будет, когда обешанные 10 млрд. рублей подвезут..
"ООН: Гори разорен мародерами:
Накануне в грузинский город Гори вошла первая колонна гуманитарной помощи ООН. По сообщению Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев, город подвергся нашествию мародеров.
╚Здания, похоже, пострадали не сильно, однако повсюду видны следы массового мародерства, которому подверглись как магазины, так и частные жилища╩, - говорится в сообщении.
По словам представителей ООН, город полностью обезлюдел. Гори покинули почти все жители, за исключением 50-60 человек которые пришли на центральную площадь, чтобы получить гуманитарную помощь.
Всего, по данным ООН, из-за конфликта свои дома вынуждены были покинуть более 158,6 тыс. жителей Грузии"
Итак город, находяшийся уже почти неделю под контролем российских "миротворцев" полностью зачишен от местного населения и разграблен...
"Правительство Южной Осетии отправлено в отставку
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты отправил в отставку правительство непризнанной республики. Об этом он сообщил в эфире телеканала ╚Вести╩. Президент заявил, что подписал ряд указов, в том числе о введении чрезвычайного положения.
Накануне Кокойты устроил разнос югоосетинским министром, обвинив их в бездействии. Он раскритиковал правительство за затягивание вопросов по распределению гуманитарной помощи и неэффективное выполнение поручений."
Видимо тотальное воровство гуманитарной помоши уже приняло совсем непристойные формы, надо срочно создать видимость
неведения порядка.. То ли еше будет, когда обешанные 10 млрд. рублей подвезут..
18.08.08 00:52
в ответ marco_materazzi 18.08.08 00:13
...Вдогонку своему первому выступлению...Россию НИКТО и НИКОГДА не любил...И не будет любить...Потому что она СЛИШКОМ большая и СЛИШКОМ непредсказуемая...И в последнее время...Вот только-только её сломили и на тебе - снова выкарабкалась...И снова шведов побила...
...По поводу даты начала нападения...Расчёт чисто американский на то, что мировые инфы все будут заняты освещением Олимпиады...Вот так тупо...
...По поводу числа погибших...Это,конечно на первых порах число умозрительное...НО...
...На войсковых учениях любой армии есть лимит не боевых потерь...Это как правило один процент...Если в учениях учавствует 10 000 человек,то 100 из них легко могут попасть под танк,сломать шею или неправильно бросить гранату...Это правило ВСЕХ армий...
...А теперь представьте себе город численностью около 10 000 человек под обстрелом из ГРАДа...Ночью...Когда все спят...Я бы даже не 20% заложил бы в потери,а больше...А сейчас ещё откапывают подвалы и насколько мне известно число погибших уже около 2200...А ещё откопают...Ведь танки стреляли именно по подвалам.где люди прятались...
...Для справки...
По данным на 1917 г. в Цхинвале было уже 80 осетинских домов, при 346 еврейских, 310 грузинских и 160 армянских (Цотниашвили М. Ш. История Цхинвали, с. 205). Не противоречит этим данным и сведения о численности жителей Цхинвала того же времени: из 5033 душ населения Цхинвала: 553 чел. были осетины (9%), 2130 ≈ евреи (40%), 1660 ≈ грузины (30%), 674 ≈ армяне (10,3%)
...Так геноцид кого там был сегодня...???
...По поводу даты начала нападения...Расчёт чисто американский на то, что мировые инфы все будут заняты освещением Олимпиады...Вот так тупо...
...По поводу числа погибших...Это,конечно на первых порах число умозрительное...НО...
...На войсковых учениях любой армии есть лимит не боевых потерь...Это как правило один процент...Если в учениях учавствует 10 000 человек,то 100 из них легко могут попасть под танк,сломать шею или неправильно бросить гранату...Это правило ВСЕХ армий...
...А теперь представьте себе город численностью около 10 000 человек под обстрелом из ГРАДа...Ночью...Когда все спят...Я бы даже не 20% заложил бы в потери,а больше...А сейчас ещё откапывают подвалы и насколько мне известно число погибших уже около 2200...А ещё откопают...Ведь танки стреляли именно по подвалам.где люди прятались...
...Для справки...
По данным на 1917 г. в Цхинвале было уже 80 осетинских домов, при 346 еврейских, 310 грузинских и 160 армянских (Цотниашвили М. Ш. История Цхинвали, с. 205). Не противоречит этим данным и сведения о численности жителей Цхинвала того же времени: из 5033 душ населения Цхинвала: 553 чел. были осетины (9%), 2130 ≈ евреи (40%), 1660 ≈ грузины (30%), 674 ≈ армяне (10,3%)
...Так геноцид кого там был сегодня...???
18.08.08 00:58
У Вас очень устаревшие сведения . Постарайтесь развеяться . Вам сильно наврали . Город не спал , а с первого августа вывозил беженцев , и обстреливал грузинские села и блок-посты .
Или подождите , когда в газетах все это появится . Собственно уже появилось . Скоро будет еще больше . Само собой все узнается . Тогда и прикинете , что произошло .
в ответ nemo-x 18.08.08 00:52
В ответ на:
10 000 человек под обстрелом из ГРАДа...Ночью...Когда все спят...Я бы даже не 20% заложил бы в потери,а больше
10 000 человек под обстрелом из ГРАДа...Ночью...Когда все спят...Я бы даже не 20% заложил бы в потери,а больше
У Вас очень устаревшие сведения . Постарайтесь развеяться . Вам сильно наврали . Город не спал , а с первого августа вывозил беженцев , и обстреливал грузинские села и блок-посты .
Или подождите , когда в газетах все это появится . Собственно уже появилось . Скоро будет еще больше . Само собой все узнается . Тогда и прикинете , что произошло .
18.08.08 01:04
в ответ kreatino 17.08.08 18:51
22:49 (17 августа)
Минобороны Грузии: в Цхинвали погибли 133 солдата
В ходе недавних боевых действий ╚в зоне югоосетинского конфликта и в результате авиабомбардировок различных районов Грузии погибли 133 грузинских военнослужащих╩, сообщил сегодня журналистам министр обороны страны Давид Кезерашвили. ╚Правительство Грузии окажет помощь семьям военнослужащих, погибших в боях за единство и территориальную целостность страны╩, - добавил он.
В свою очередь, тбилисские телекомпании сегодня сообщили, что без вести пропали более 50 военнослужащих ВС Грузии. // ИТАР-ТАСС
это по грузинским сведениям -- ОСТАЛЬНЫЕ ,судя по вашей логике -- ОСЕТИНЫ.....
ну а если серьёзно,без простеньких вывертов...ВОЕННЫЕ потери грузии --до 4000 убитыми,1000 проп.без вести,число раненых уточняется,среди НЕ ВОЕННЫХ --до 200 трупов
потери только в ЦХИНВАЛЕ(без осетинских сёл вокруг) --до 2000 ,ОСТАЛЬНОЕ "в процессе",по оценкам будет около 3200...
Минобороны Грузии: в Цхинвали погибли 133 солдата
В ходе недавних боевых действий ╚в зоне югоосетинского конфликта и в результате авиабомбардировок различных районов Грузии погибли 133 грузинских военнослужащих╩, сообщил сегодня журналистам министр обороны страны Давид Кезерашвили. ╚Правительство Грузии окажет помощь семьям военнослужащих, погибших в боях за единство и территориальную целостность страны╩, - добавил он.
В свою очередь, тбилисские телекомпании сегодня сообщили, что без вести пропали более 50 военнослужащих ВС Грузии. // ИТАР-ТАСС
это по грузинским сведениям -- ОСТАЛЬНЫЕ ,судя по вашей логике -- ОСЕТИНЫ.....
ну а если серьёзно,без простеньких вывертов...ВОЕННЫЕ потери грузии --до 4000 убитыми,1000 проп.без вести,число раненых уточняется,среди НЕ ВОЕННЫХ --до 200 трупов
потери только в ЦХИНВАЛЕ(без осетинских сёл вокруг) --до 2000 ,ОСТАЛЬНОЕ "в процессе",по оценкам будет около 3200...
18.08.08 01:20
в ответ kreatino 18.08.08 00:58
...Неисповедимы болезни человеческие О Г.....
...Вы хоть осознайте что Вы сказали...
...С точки зрения себя...значит с первого августа город эвакуировали,ЗНАЯ что начнётся ТАКОЕ...Паралельно обстреливал несчастные грузинские блок-посты и мирные сёла...
...Вы потенциальный клиент Кащенко...
...Вам про Фому,а Вы про Ерёму...
...А в ответ на это несчастные грузинские блок-посты подтащили из последних сил установки ГРАД и последний ихний живой защитник нажал на кнопку ПУСК...
...Прямо Поющие в Терновнике...
...Как говорил п-сор Преображенский - разруха у Вас в голове...
...Вы хоть осознайте что Вы сказали...
...С точки зрения себя...значит с первого августа город эвакуировали,ЗНАЯ что начнётся ТАКОЕ...Паралельно обстреливал несчастные грузинские блок-посты и мирные сёла...
...Вы потенциальный клиент Кащенко...
...Вам про Фому,а Вы про Ерёму...
...А в ответ на это несчастные грузинские блок-посты подтащили из последних сил установки ГРАД и последний ихний живой защитник нажал на кнопку ПУСК...
...Прямо Поющие в Терновнике...
...Как говорил п-сор Преображенский - разруха у Вас в голове...
18.08.08 01:21
Ну , главком пропал грузинский , то ладно .
А поименно не надо . Просто ссылку , а я посмотрю , кто эту инфу озвучил .
Сами понимаете , верить можно не всем . Или Вы еще в неведении ?
Просто подождите немного , и все . Все узнается , даже если Вам вначале и будет немного удивительно .
в ответ АЛЕКС... 18.08.08 01:17
В ответ на:
поимённую?
кстати,пропал грузинский ГЛАВКОМ--огромная неприятность!!!
поимённую?
кстати,пропал грузинский ГЛАВКОМ--огромная неприятность!!!
Ну , главком пропал грузинский , то ладно .
А поименно не надо . Просто ссылку , а я посмотрю , кто эту инфу озвучил .
Сами понимаете , верить можно не всем . Или Вы еще в неведении ?
Просто подождите немного , и все . Все узнается , даже если Вам вначале и будет немного удивительно .
18.08.08 01:25
в ответ kreatino 18.08.08 01:21
удивительно будет обязательно....
Саакашвили не хоронит своих мертвецов. Местные власти связались с грузинской стороной и сообщили, что Грузия может забрать трупы своих солдат. Грузинская сторона отказалась.
Их уничтожили во время первых боёв на окраине Цхинвала в Дубовой роще. Двадцать два грузинских спецназовца в натовском камуфляже с винтовками М-4, с приборами ночного видения на касках. Там они все и лежали, где их настигли пули и гранаты осетинских солдат. Мертвый противник, даже если он агрессор, уже не вызывает ненависти. Он полностью расплатился. Теперь надо только забрать у него уже ненужное мертвецу оружие, да и похоронить по-человечески. Мертвый враг √ хороший враг...
Однако, всё не так просто. Следственный комитет при прокуратуре России возбудил уголовное дело по факту убийства российских граждан в Цхинвале. Теперь трупы грузинских солдат просто так не зароешь. Следователи должны скрупулезно их запротоколировать. В Москве - прокуратура, а в Цхинвале - жара. Мертвые солдаты плохо переносят жару. Следователи на месте боя в Дубовой роще появились лишь спустя четверо суток √ 13 августа. Там я их всех и сфотографировал √ и живых и мертвых. Вокруг стоял смрад, а следователи сидели посреди горы трупов со своими бумажками и что-то писали, даже не надевая масок. Девятнадцать трупов в одной куче и ещё трое на расстоянии 50 метров. Военный врач бывший стоматолог долго смотрел в рот мертвого солдата. Граната снесла бойцу полголовы, были хорошо видны зубы.
- А что, троечку запломбировать, и порядок √ пошутил стоматолог. А может и не пошутил, а просто временно свихнулся от смрада.
Двое суток следователи описывали трупы. В пятницу они закончили свою работу. Теперь людей можно было и похоронить. Местные власти связались с грузинской стороной и сообщили, что Грузия может забрать трупы своих солдат. И тут произошло то, чего на Кавказе с его трепетным отношением к своим погибшим, никто не мог ожидать. Грузинская сторона отказалась.
По версии наших источников во властных структурах Южной Осетии, Грузия не хочет забирать трупы, чтобы скрыть от своего населения число собственных потерь. Это маловероятно. Трупы грузинских солдат уже показывали по телевизору.
Другая версия. Те, кто погиб в Дубовой роще вовсе не грузины, а люди со стороны, иностранные наёмники √ может арабы, может украинцы, кто их знает. Через трое суток лежания под солнцем любой мертвец становится похожим на убитого турка из знаменитого рассказа Гаршина.
Однако, насколько мне известно, грузины среди погибших точно есть и их большинство. Значит, Михаил Саакашвили просто не хочет отдать последний долг солдатам, от которых теперь ему нет никакого толку. И трусливое бегство от звука собственного самолёта, уже не выглядит случайной слабостью. Все полководцы √ и хорошие и плохие отличаются готовностью жертвовать чужими жизнями. Хорошие от плохих отличаются только тем, что и свою жизнь не ставят ни в грош. Может поэтому среди наших раненых так много офицеров.
Теперь грузинских солдат похоронят осетины. Без почестей, но по-людски. Возможно, в братской могиле. Где именно √ пока не говорят. И матери этих солдат ещё долго не смогут приехать на их могилы. Покойтесь с миром. Чего уж там...
Саакашвили не хоронит своих мертвецов. Местные власти связались с грузинской стороной и сообщили, что Грузия может забрать трупы своих солдат. Грузинская сторона отказалась.
Их уничтожили во время первых боёв на окраине Цхинвала в Дубовой роще. Двадцать два грузинских спецназовца в натовском камуфляже с винтовками М-4, с приборами ночного видения на касках. Там они все и лежали, где их настигли пули и гранаты осетинских солдат. Мертвый противник, даже если он агрессор, уже не вызывает ненависти. Он полностью расплатился. Теперь надо только забрать у него уже ненужное мертвецу оружие, да и похоронить по-человечески. Мертвый враг √ хороший враг...
Однако, всё не так просто. Следственный комитет при прокуратуре России возбудил уголовное дело по факту убийства российских граждан в Цхинвале. Теперь трупы грузинских солдат просто так не зароешь. Следователи должны скрупулезно их запротоколировать. В Москве - прокуратура, а в Цхинвале - жара. Мертвые солдаты плохо переносят жару. Следователи на месте боя в Дубовой роще появились лишь спустя четверо суток √ 13 августа. Там я их всех и сфотографировал √ и живых и мертвых. Вокруг стоял смрад, а следователи сидели посреди горы трупов со своими бумажками и что-то писали, даже не надевая масок. Девятнадцать трупов в одной куче и ещё трое на расстоянии 50 метров. Военный врач бывший стоматолог долго смотрел в рот мертвого солдата. Граната снесла бойцу полголовы, были хорошо видны зубы.
- А что, троечку запломбировать, и порядок √ пошутил стоматолог. А может и не пошутил, а просто временно свихнулся от смрада.
Двое суток следователи описывали трупы. В пятницу они закончили свою работу. Теперь людей можно было и похоронить. Местные власти связались с грузинской стороной и сообщили, что Грузия может забрать трупы своих солдат. И тут произошло то, чего на Кавказе с его трепетным отношением к своим погибшим, никто не мог ожидать. Грузинская сторона отказалась.
По версии наших источников во властных структурах Южной Осетии, Грузия не хочет забирать трупы, чтобы скрыть от своего населения число собственных потерь. Это маловероятно. Трупы грузинских солдат уже показывали по телевизору.
Другая версия. Те, кто погиб в Дубовой роще вовсе не грузины, а люди со стороны, иностранные наёмники √ может арабы, может украинцы, кто их знает. Через трое суток лежания под солнцем любой мертвец становится похожим на убитого турка из знаменитого рассказа Гаршина.
Однако, насколько мне известно, грузины среди погибших точно есть и их большинство. Значит, Михаил Саакашвили просто не хочет отдать последний долг солдатам, от которых теперь ему нет никакого толку. И трусливое бегство от звука собственного самолёта, уже не выглядит случайной слабостью. Все полководцы √ и хорошие и плохие отличаются готовностью жертвовать чужими жизнями. Хорошие от плохих отличаются только тем, что и свою жизнь не ставят ни в грош. Может поэтому среди наших раненых так много офицеров.
Теперь грузинских солдат похоронят осетины. Без почестей, но по-людски. Возможно, в братской могиле. Где именно √ пока не говорят. И матери этих солдат ещё долго не смогут приехать на их могилы. Покойтесь с миром. Чего уж там...
18.08.08 01:34
в ответ АЛЕКС... 18.08.08 01:25
А это причем ? Нехорошо конечно , что Саакашвили такой-сякой .
Кстати , и на это попрошу ссылочку . Посмотреть , откуда дровишки .
Но то , что Вас удивляет в Саакашвили , это всем давно известно . В том , или ином ракурсе .
А вот остального Вам придется подождать . Возможно , Вы чересчур увлеклись военной аналитикой , или общеизвестными блогами .
А может , и олимпиадой . И даже , наверное , курс доллара упустили с непривычки . Столько событий , да ?
Кстати , и на это попрошу ссылочку . Посмотреть , откуда дровишки .
Но то , что Вас удивляет в Саакашвили , это всем давно известно . В том , или ином ракурсе .
А вот остального Вам придется подождать . Возможно , Вы чересчур увлеклись военной аналитикой , или общеизвестными блогами .
А может , и олимпиадой . И даже , наверное , курс доллара упустили с непривычки . Столько событий , да ?
18.08.08 01:40
в ответ kreatino 18.08.08 01:23
...Ну я хоть и давний персонаж,но за давностью лет ещё не совсем выжил из ума...
...Вот Ваши слова...Или вы как Саакашвили .там помню,здесь не помню...???
18/8/08 00:58 Re: Саакашвили, шансы #444
kreatino
(местный житель) В ответ nemo-x 18/8/08 00:52 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
10 000 человек под обстрелом из ГРАДа...Ночью...Когда все спят...Я бы даже не 20% заложил бы в потери,а больше
У Вас очень устаревшие сведения . Постарайтесь развеяться . Вам сильно наврали . Город не спал , а с первого августа вывозил беженцев , и обстреливал грузинские села и блок-посты .
Или подождите , когда в газетах все это появится . Собственно уже появилось . Скоро будет еще больше . Само собой все узнается . Тогда и прикинете , что произошло .
_____________________________________________________________________________________________
...Вот Ваши слова...Или вы как Саакашвили .там помню,здесь не помню...???
18/8/08 00:58 Re: Саакашвили, шансы #444
kreatino
(местный житель) В ответ nemo-x 18/8/08 00:52 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
10 000 человек под обстрелом из ГРАДа...Ночью...Когда все спят...Я бы даже не 20% заложил бы в потери,а больше
У Вас очень устаревшие сведения . Постарайтесь развеяться . Вам сильно наврали . Город не спал , а с первого августа вывозил беженцев , и обстреливал грузинские села и блок-посты .
Или подождите , когда в газетах все это появится . Собственно уже появилось . Скоро будет еще больше . Само собой все узнается . Тогда и прикинете , что произошло .
_____________________________________________________________________________________________
18.08.08 01:42
Я думаю , что ничего не надо . У меня , скорее всего , документальных свидетельств больше , чем у Вас .
Поэтому не волнуйтесь . Не переживайте . Входите в рабочий режим , и начинайте заниматься аналитикой рынка .
Новости кончились .
в ответ АЛЕКС... 18.08.08 01:36
В ответ на:
ССЫЛОЧКУ на отказ ? или на ФОТО ТРУПОВ?
ССЫЛОЧКУ на отказ ? или на ФОТО ТРУПОВ?
Я думаю , что ничего не надо . У меня , скорее всего , документальных свидетельств больше , чем у Вас .
Поэтому не волнуйтесь . Не переживайте . Входите в рабочий режим , и начинайте заниматься аналитикой рынка .
Новости кончились .
18.08.08 01:49
Это мои слова . Вам действительно наврали . Но почему Вы решили , что из Цхинвали не вывозили беженцев , и что Цхинвали не обстреливал села и блок -посты ?
Про остальное Вы сами придумали .
Еще раз , и я попрошу у Вас ссылку на то , где я утверждал что-нибудь из того , что Вы мне приписали про "Град " и последнего грузинского солдата .
Если Вы старожил , то понимаете , с каким званием в этом случае Вы познакомитесь .
Поэтому прошу . Не додумывайте за меня того , что я не говорил .
Просто почитайте ветки .
в ответ nemo-x 18.08.08 01:40
В ответ на:
...Вот Ваши слова...Или вы как Саакашвили .там помню,здесь не помню...???
...Вот Ваши слова...Или вы как Саакашвили .там помню,здесь не помню...???
Это мои слова . Вам действительно наврали . Но почему Вы решили , что из Цхинвали не вывозили беженцев , и что Цхинвали не обстреливал села и блок -посты ?
Про остальное Вы сами придумали .
Еще раз , и я попрошу у Вас ссылку на то , где я утверждал что-нибудь из того , что Вы мне приписали про "Град " и последнего грузинского солдата .
Если Вы старожил , то понимаете , с каким званием в этом случае Вы познакомитесь .
Поэтому прошу . Не додумывайте за меня того , что я не говорил .
Просто почитайте ветки .
18.08.08 01:52
в ответ kreatino 18.08.08 01:49
"Мир с содроганием сердца внимательно следил за тем как малочисленный, фактически полностью безоружный народ противостоял самой страшной карательной машине современности силой духа ( ). Уверен, благодарные потомки с гордостью будут вспоминать наше поколение во главе с национальным лидером за проявленные чудеса храбрости и силы духа, который в нас вселил наш президент. В будущем, наряду с '300 арагвели', '300 спартанцев' и ... история будет ставить в пример стойкость и мужество грузинского безоружного, но неимоверно сильного духом народа, который предпочел славную смерть (?!?)бесчестию, перед которым самая страшная карательная машина вздрогнула ( ) и благодаря поддержке мирового сообщества попятилась назад и начала обратный отсчет своего существования".
http://inosmi.ru/translation/243284.html
галюциногенные грибы безвозвратно растворили мозги грузинского Сосо Чхапелия,мы тут все РЫДАЕМ!!!!
http://inosmi.ru/translation/243284.html
галюциногенные грибы безвозвратно растворили мозги грузинского Сосо Чхапелия,мы тут все РЫДАЕМ!!!!
18.08.08 02:04
в ответ kreatino 18.08.08 01:58
я очень внимателен.какие новости ВЫ имеете ввиду
1. Турция запретила проход 2 плавучих госпиталей (моргов) США через Босфор ввиду их БОЛЬШОГО тоннажа?
2. ИРАН запустил спутник (нечто) на орбиту земли= обладает средствами СТРАТЕГИЧЕСКОЙ доставки?
3. Балтийкий флот России получил тактическое ЯО и ИСКАНДЕР-К?
4.Азербайджан прекратил отгрузку нефти по БТД?
1. Турция запретила проход 2 плавучих госпиталей (моргов) США через Босфор ввиду их БОЛЬШОГО тоннажа?
2. ИРАН запустил спутник (нечто) на орбиту земли= обладает средствами СТРАТЕГИЧЕСКОЙ доставки?
3. Балтийкий флот России получил тактическое ЯО и ИСКАНДЕР-К?
4.Азербайджан прекратил отгрузку нефти по БТД?
18.08.08 02:59
в ответ kreatino 18.08.08 01:49
...Угрожаем...
...Понимаю...Третий раз пишу Вам ответ и надеюсь сейчас его пропустят в эфир...
...
Вот Ваши слова - Но почему Вы решили , что из Цхинвали не вывозили беженцев , и что Цхинвали не обстреливал села и блок -посты ?
...Да потому...
...А про последнего солдата Вы метафоры (это не ругательство) не поняли...Потому что Вы не под то заточены...
...И додумывать за Вас не имеет смысла...Додумывать нечего...Вис...
...Ну а теперь проверим ,Насколько я лоялен режиму...
...Понимаю...Третий раз пишу Вам ответ и надеюсь сейчас его пропустят в эфир...
...
Вот Ваши слова - Но почему Вы решили , что из Цхинвали не вывозили беженцев , и что Цхинвали не обстреливал села и блок -посты ?
...Да потому...
...А про последнего солдата Вы метафоры (это не ругательство) не поняли...Потому что Вы не под то заточены...
...И додумывать за Вас не имеет смысла...Додумывать нечего...Вис...
...Ну а теперь проверим ,Насколько я лоялен режиму...
18.08.08 03:05
Что , беженцев из Цхинвали не было ?
а тут не в режиме дело . Если бы Вы не прекратили бы мне приписывать то , что я не говорил , то я бы вас назвал лгуном .
Только и всего . Не люблю , когда меня пытаются обвинить во мнении , которого я не высказывал . Это плохо ?
Конспирология -- это болезнь души . Не берите в голову .
в ответ nemo-x 18.08.08 02:59
В ответ на:
...Да потому...
...Да потому...
Что , беженцев из Цхинвали не было ?
В ответ на:
...Ну а теперь проверим ,Насколько я лоялен режиму...
...Ну а теперь проверим ,Насколько я лоялен режиму...
а тут не в режиме дело . Если бы Вы не прекратили бы мне приписывать то , что я не говорил , то я бы вас назвал лгуном .
Только и всего . Не люблю , когда меня пытаются обвинить во мнении , которого я не высказывал . Это плохо ?
В ответ на:
...Угрожаем
...Угрожаем
Конспирология -- это болезнь души . Не берите в голову .
18.08.08 03:11
в ответ nemo-x 18.08.08 02:59
...И ещё по поводу...С геополитической позы...
...У официального Тбилиси тоже есть оппозиция...Вы об этом не забывайте...Есть ОЧЕНЬ много людей,которые ЕМУ хотят отомстить...И отомстят...А на этом примере и другим не повадно будет...Как угонщикам наших самолётов...С Уважением ко всем, Ваш Капитан...(...опускает перископ...)...
...У официального Тбилиси тоже есть оппозиция...Вы об этом не забывайте...Есть ОЧЕНЬ много людей,которые ЕМУ хотят отомстить...И отомстят...А на этом примере и другим не повадно будет...Как угонщикам наших самолётов...С Уважением ко всем, Ваш Капитан...(...опускает перископ...)...
18.08.08 04:24
в ответ kreatino 18.08.08 03:13
Но , похоже , еще не все кончилось :
regionalreporters.wordpress.com/2008/08/15/%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80...
regionalreporters.wordpress.com/2008/08/15/%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80...
18.08.08 07:01
А вот смотрите, чего нашла! Искала про задержанные в Турции суда, наткнулась на это.
http://de.rian.ru/world/20080813/116021241.html
Нормально? РИА Новости, не ОБС.
в ответ kreatino 18.08.08 01:13
В ответ на:
Ссылку , пожалуйста
Ссылку , пожалуйста
А вот смотрите, чего нашла! Искала про задержанные в Турции суда, наткнулась на это.
http://de.rian.ru/world/20080813/116021241.html
Нормально? РИА Новости, не ОБС.
18.08.08 07:40
Ну, и о чём можно говорить, если с одной стороны у Вас априори враньё, а с другой, естественно, "объективная информация"...Вчера в недельном выпуске "Вестей" тоже изложили сценарий происходившего...Отдаю должное Вашей фантазии, но тот мне показался более близким к истине. Какая ещё "эвакуация" ? Какие "обстрелы" ? Или женщины, старики, мирные жители, которых показывали и интервьюировали, свято хранят военную тайну, как мальчиш Кибальчиш ? У России была информация о готовящемся 9 августа нападении. И об этом было неоднократно сказано, но как раз-таки это Кондолиза Райс не подходила к телефону, а в Европе. как обычно, что-то вяло и невнятно промычали...Авось не коснётся, мол...7 августа Саакашвили официально заявляет, что садится за стол переговоров, все немного успокаиваются( ещё и Олимпиада на носу...), 8-го ночью начинается атака...И это просто факты, без "освещения ситуации" с той или другой стороны. Упоминаемая Вами "эвакуация Цхинвала" и "обстрелы грузинских сёл" - вот это как раз случай вранья.
в ответ kreatino 17.08.08 21:28
В ответ на:
Цинизм , это повторять вранье российского ТВ ...
Цинизм , это повторять вранье российского ТВ ...
В ответ на:
А мы тут долго и детально рассматривали все события . Со всех сторон ...
А мы тут долго и детально рассматривали все события . Со всех сторон ...
Ну, и о чём можно говорить, если с одной стороны у Вас априори враньё, а с другой, естественно, "объективная информация"...Вчера в недельном выпуске "Вестей" тоже изложили сценарий происходившего...Отдаю должное Вашей фантазии, но тот мне показался более близким к истине. Какая ещё "эвакуация" ? Какие "обстрелы" ? Или женщины, старики, мирные жители, которых показывали и интервьюировали, свято хранят военную тайну, как мальчиш Кибальчиш ? У России была информация о готовящемся 9 августа нападении. И об этом было неоднократно сказано, но как раз-таки это Кондолиза Райс не подходила к телефону, а в Европе. как обычно, что-то вяло и невнятно промычали...Авось не коснётся, мол...7 августа Саакашвили официально заявляет, что садится за стол переговоров, все немного успокаиваются( ещё и Олимпиада на носу...), 8-го ночью начинается атака...И это просто факты, без "освещения ситуации" с той или другой стороны. Упоминаемая Вами "эвакуация Цхинвала" и "обстрелы грузинских сёл" - вот это как раз случай вранья.
18.08.08 07:46
в ответ чукчан 18.08.08 07:40
WP: будущий президент США может рассмотреть вопрос вступления России в НАТО
Будущий президент США должен сотрудничать с Россией по всем возможным вопросам и быть открытым к идее вступления Росси в НАТО. Как пишет газета The Washington Post, Россия утверждает, что расширение НАТО направлено против ее интересов, однако это расширение направлено на обеспечение безопасности в мире. И будущему президенту США придется убедить в этом Россию. // ╚Газета.Ru╩
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/18/n_1258802.shtml
они уже с ума сходят от страха...ДЭБИЛЫ
Будущий президент США должен сотрудничать с Россией по всем возможным вопросам и быть открытым к идее вступления Росси в НАТО. Как пишет газета The Washington Post, Россия утверждает, что расширение НАТО направлено против ее интересов, однако это расширение направлено на обеспечение безопасности в мире. И будущему президенту США придется убедить в этом Россию. // ╚Газета.Ru╩
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/18/n_1258802.shtml
они уже с ума сходят от страха...ДЭБИЛЫ
18.08.08 07:47
в ответ Phoenix 18.08.08 04:55
ООН вошли , а "неизвестные мародеры " ушли . Дисциплина . Я так и понял вчера . Все правильно . Иначе и ООН бы досталось .
Потому , что :
http://www.youtube.com/watch?v=NyYfSTbThbE
А общая картина маневров на грузинской территории здесь по ссылке :
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1012852
Потому , что :
http://www.youtube.com/watch?v=NyYfSTbThbE
А общая картина маневров на грузинской территории здесь по ссылке :
В ответ на:
А в самом Гори российских военных почти не видно, они расположились по периметру города и на военных объектах. В центре города, где на прошлой неделе разорвалась авиабомба, убившая голландского журналиста, раздают турецкую гуманитарную помощь и арбузы. Здания изрешечены осколками, свинцовые горошины можно найти повсюду: в магазинах, жилых домах и банковских офисах
А в самом Гори российских военных почти не видно, они расположились по периметру города и на военных объектах. В центре города, где на прошлой неделе разорвалась авиабомба, убившая голландского журналиста, раздают турецкую гуманитарную помощь и арбузы. Здания изрешечены осколками, свинцовые горошины можно найти повсюду: в магазинах, жилых домах и банковских офисах
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1012852
18.08.08 07:53
Ну раз Вы облегченно вздохнули , АЛЕКС , то , значит и Вас проняло . Но статьи на русском доверчивые западные обыватели не читают .
Они будут слушать международных наблюдателей . И веселыми постановочными картинками их не удивишь .
Это для внутреннего пользования , как и Цхинвальский Танк на Углу .
в ответ АЛЕКС... 18.08.08 06:53
В ответ на:
вот именно такие "правдивые статьи" про "звэрские насилия" и читают доверчивые западные обыватели....это очень СМЕШНО
вот именно такие "правдивые статьи" про "звэрские насилия" и читают доверчивые западные обыватели....это очень СМЕШНО
Ну раз Вы облегченно вздохнули , АЛЕКС , то , значит и Вас проняло . Но статьи на русском доверчивые западные обыватели не читают .
Они будут слушать международных наблюдателей . И веселыми постановочными картинками их не удивишь .
Это для внутреннего пользования , как и Цхинвальский Танк на Углу .
18.08.08 08:21
Вот уж нехрен больше "международным обосревателям" делать, как по горам лазить, где иногда постреливают...Они репортажи из Тбилиси ведут...
Естественно, самую объективную информацию, непосредственно от грузин...
В ответ на:
Они будут слушать международных наблюдателей
Они будут слушать международных наблюдателей
Вот уж нехрен больше "международным обосревателям" делать, как по горам лазить, где иногда постреливают...Они репортажи из Тбилиси ведут...

18.08.08 08:25
Я понимаю , что трудно допустить обстрелы грузинских сел осетинами .
Но эвакуация жителей Цхинвала -- ее тоже не было ? Это что-то новое .
Вот это и есть эвакуированные . Какую они тайну хранят ? Это люди из под обстрелов . Только что с войны . Все правильно они говорят .
Ну если Вы о " вестях " , то " Вести " со второго августа , по-моему усиленно показывали эвакуацию . Днем и ночью . Автобусы , беженцы , интервью , ужасы , размещение .
Автобусы , осетины , интервью . Каждые полчаса .
Я не знаю . Мне кажется . что Вы вообще не знаете ситуацию .
По поводу молчания Европы : я уже говорил о планах урегулирования , которые предлагались и Меркель , и Брайза , и Саакашвили , и клубом друзей ООН .
Ни эвакуация , ни обстрелы ни для кого не являются секретом . Это обсуждалось здесь в ДК с первого августа , параллельно обстрелам и эвакуации .
Речь не идет о моей фантазии . Я это не выдумывал .
Это все факты : эвакуация , подрыв автомобиля , перестрелки , обстрелы , уход от переговоров , штурм Цхинвали , вход российских войск , и чистки грузин по всей Ю . Осетии .
Просто открывайте любую ветку , начиная с " Как хорошо было бы без НАТО , и читайте одни ссылки . Большего не требуется .
Ох , Роман . Я их две недели смотрел . Такой формат вообще не допустим . Это было разжигание межнациональной розни . И полный игнор таких же беженцев , но с грузинской стороны .
Таких же жертв , но с грузинской стороны . Их как не было , хотя поток был с первого августа не меньше , чем поток осетин .
Я не детектив сочиняю . Просто после просмотров "Вестей " у Вас неизбежно возникнет такое ощущение , если Вы выслушаете беспристрастную сторону . Потому , что это при всей логичности ( правда потому , что ) противоречит версии "Вестей " полностью . И так думает огромное кол-во народу в России . Называется пропаганда .
в ответ чукчан 18.08.08 07:40
В ответ на:
Упоминаемая Вами "эвакуация Цхинвала" и "обстрелы грузинских сёл" - вот это как раз случай вранья.
Упоминаемая Вами "эвакуация Цхинвала" и "обстрелы грузинских сёл" - вот это как раз случай вранья.
Я понимаю , что трудно допустить обстрелы грузинских сел осетинами .
Но эвакуация жителей Цхинвала -- ее тоже не было ? Это что-то новое .
В ответ на:
Или женщины, старики, мирные жители, которых показывали и интервьюировали, свято хранят военную тайну, как мальчиш Кибальчиш ? У России была информация о готовящемся 9 августа нападении. И об этом было неоднократно сказано
Или женщины, старики, мирные жители, которых показывали и интервьюировали, свято хранят военную тайну, как мальчиш Кибальчиш ? У России была информация о готовящемся 9 августа нападении. И об этом было неоднократно сказано
Вот это и есть эвакуированные . Какую они тайну хранят ? Это люди из под обстрелов . Только что с войны . Все правильно они говорят .
Ну если Вы о " вестях " , то " Вести " со второго августа , по-моему усиленно показывали эвакуацию . Днем и ночью . Автобусы , беженцы , интервью , ужасы , размещение .
Автобусы , осетины , интервью . Каждые полчаса .
Я не знаю . Мне кажется . что Вы вообще не знаете ситуацию .
По поводу молчания Европы : я уже говорил о планах урегулирования , которые предлагались и Меркель , и Брайза , и Саакашвили , и клубом друзей ООН .
В ответ на:
Какая ещё "эвакуация" ? Какие "обстрелы"
Какая ещё "эвакуация" ? Какие "обстрелы"
Ни эвакуация , ни обстрелы ни для кого не являются секретом . Это обсуждалось здесь в ДК с первого августа , параллельно обстрелам и эвакуации .
Речь не идет о моей фантазии . Я это не выдумывал .
Это все факты : эвакуация , подрыв автомобиля , перестрелки , обстрелы , уход от переговоров , штурм Цхинвали , вход российских войск , и чистки грузин по всей Ю . Осетии .
Просто открывайте любую ветку , начиная с " Как хорошо было бы без НАТО , и читайте одни ссылки . Большего не требуется .
В ответ на:
"...Вчера в недельном выпуске "Вестей"
"...Вчера в недельном выпуске "Вестей"
Ох , Роман . Я их две недели смотрел . Такой формат вообще не допустим . Это было разжигание межнациональной розни . И полный игнор таких же беженцев , но с грузинской стороны .
Таких же жертв , но с грузинской стороны . Их как не было , хотя поток был с первого августа не меньше , чем поток осетин .
Я не детектив сочиняю . Просто после просмотров "Вестей " у Вас неизбежно возникнет такое ощущение , если Вы выслушаете беспристрастную сторону . Потому , что это при всей логичности ( правда потому , что ) противоречит версии "Вестей " полностью . И так думает огромное кол-во народу в России . Называется пропаганда .
18.08.08 08:31
Достал . Не мои слова .
Ссылку на мои слова , что вылезающие из подвалов актеры , это мои слова . Иначе , сам понимаешь , кто ты .
Ссылку на МХАТ в студию .
в ответ чукчан 18.08.08 08:19
В ответ на:
Да ваще там всё фотошоп...Раненые - это умелый грим...Оставшиеся в живых люди, вылезающие из подвалов - актёры...А как играют-то классно, а ?...МХАТ отдыхает...
Да ваще там всё фотошоп...Раненые - это умелый грим...Оставшиеся в живых люди, вылезающие из подвалов - актёры...А как играют-то классно, а ?...МХАТ отдыхает...
Достал . Не мои слова .
Ссылку на мои слова , что вылезающие из подвалов актеры , это мои слова . Иначе , сам понимаешь , кто ты .
Ссылку на МХАТ в студию .
18.08.08 08:39
А как же быть вот с этим? ----->
"14 августа мне удалось побывать в Гори, где моим глазам предстали страшные сцены - в городе, который, по видимому, покинуло все гражданское население - орудовали про-российские боевики."
regionalreporters.wordpress.com/2008/08/15/%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80...
в ответ kreatino 18.08.08 08:27
В ответ на:
Кол-во не большое . Завтра будет больше . Губернатор настоящий . Эта картинка ничему не противоречит .
Кол-во не большое . Завтра будет больше . Губернатор настоящий . Эта картинка ничему не противоречит .
А как же быть вот с этим? ----->
"14 августа мне удалось побывать в Гори, где моим глазам предстали страшные сцены - в городе, который, по видимому, покинуло все гражданское население - орудовали про-российские боевики."
regionalreporters.wordpress.com/2008/08/15/%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80...
18.08.08 08:40
А другая точка зрения и освещение ситуации называется как-то по-другому ?... Я не питаю иллюзий в отношении СМИ как с одной, так и с другой стороны и делаю выводы на основе фактов, не отрицаемых ни теми, ни другими..."Эвакуация", "обстрел грузинских сёл", "беженцы"...Такая ситуация там уже давно и, как это ни прискорбно, стала привычной и обыденной...Мелкие провокации. перестрелки на границе со стороны тех и этих кавказских парней, уезжающие оттуда люди, которым всё надоело...Два-три умело снятых кадра и "грамотный комментарий" - вот тебе и "обстрел грузинских сёл", и "массовая эвакуация" и чёрт знает, что ещё..."Уход от переговоров" - это вообще смешно слышать...Одна сторона говорит, что для неё приемлемо так и только на основе этой позиции будет идти речь... С другой стороны - обратная картина...Естественно, и те, и те будут выступать с громкими заявлениями о том, что они выступают с "мирными инициативами" и "конкретными предложениями об урегулировании", но вот же ж гады кровожадные, "не идут на переговоры"...Из всех картинок я внимательнее всего смотрю те, где появляются простые жители и Осетии, и Грузии непосредственно из зоны конфликта( а не из Тбилиси или Москвы)...Вы просто послушайте их, уверяю, многое для Вас прояснится...
в ответ kreatino 18.08.08 08:25
В ответ на:
Называется пропаганда
Называется пропаганда
А другая точка зрения и освещение ситуации называется как-то по-другому ?... Я не питаю иллюзий в отношении СМИ как с одной, так и с другой стороны и делаю выводы на основе фактов, не отрицаемых ни теми, ни другими..."Эвакуация", "обстрел грузинских сёл", "беженцы"...Такая ситуация там уже давно и, как это ни прискорбно, стала привычной и обыденной...Мелкие провокации. перестрелки на границе со стороны тех и этих кавказских парней, уезжающие оттуда люди, которым всё надоело...Два-три умело снятых кадра и "грамотный комментарий" - вот тебе и "обстрел грузинских сёл", и "массовая эвакуация" и чёрт знает, что ещё..."Уход от переговоров" - это вообще смешно слышать...Одна сторона говорит, что для неё приемлемо так и только на основе этой позиции будет идти речь... С другой стороны - обратная картина...Естественно, и те, и те будут выступать с громкими заявлениями о том, что они выступают с "мирными инициативами" и "конкретными предложениями об урегулировании", но вот же ж гады кровожадные, "не идут на переговоры"...Из всех картинок я внимательнее всего смотрю те, где появляются простые жители и Осетии, и Грузии непосредственно из зоны конфликта( а не из Тбилиси или Москвы)...Вы просто послушайте их, уверяю, многое для Вас прояснится...
18.08.08 09:22
Я думаю , что это может быть преувеличено , когда смотрю Ваше видео .
И думаю , что это было без преувеличений , когда вспоминаю , что из города все сбежали , он был оцеплен , и вижу кадры из моей ссылки .
Самое нейтральное положение зафиксировано в ссылке Уитнесса . И это уже не ссылка на русскоязычный , или грузинский источник , что было всегда раньше .
Это первый взгляд очевидца со стороны . Там преувеличений , или расчета на театральный эффект , нет .
Я имею ввиду первые впечатления представителей ООН от въезда в Гори .
в ответ Phoenix 18.08.08 08:39
В ответ на:
А как же быть вот с этим? ----->
А как же быть вот с этим? ----->
Я думаю , что это может быть преувеличено , когда смотрю Ваше видео .
И думаю , что это было без преувеличений , когда вспоминаю , что из города все сбежали , он был оцеплен , и вижу кадры из моей ссылки .
Самое нейтральное положение зафиксировано в ссылке Уитнесса . И это уже не ссылка на русскоязычный , или грузинский источник , что было всегда раньше .
Это первый взгляд очевидца со стороны . Там преувеличений , или расчета на театральный эффект , нет .
Я имею ввиду первые впечатления представителей ООН от въезда в Гори .
18.08.08 12:55
в ответ bujann 18.08.08 08:32
К примеру Белорусия, вы кстати знаете что РФ и Бел. это одно союзное государство?
так вот, даже половина этого самого бумажного государства не стало потдерживать РФ в её агресии и интервенции.
Т.е. Белорусия просто предала часть союзного государства в которой есть РФ.
так вот, даже половина этого самого бумажного государства не стало потдерживать РФ в её агресии и интервенции.
Т.е. Белорусия просто предала часть союзного государства в которой есть РФ.
18.08.08 13:21
в этом вы видите ухудшение отношений?
У каждого государства есть своя точка зрения на тот или иной конфликт, так же как и у каждого человека
никаких ухудшении в отношении Белоруссии и России нет и не будет
вот например Великобритания не поддержала США , а с пониманием отнеслась к Российским доводам , так что отношения этих двух стран ухудшились?
Даже Польша извинялась за "шоу президента , ничего не имеющее общего с официальной позицией" 
А Турция?
в ответ Altwad 18.08.08 12:55
В ответ на:
так вот, даже половина этого самого бумажного государства не стало потдерживать РФ
так вот, даже половина этого самого бумажного государства не стало потдерживать РФ
в этом вы видите ухудшение отношений?


никаких ухудшении в отношении Белоруссии и России нет и не будет

вот например Великобритания не поддержала США , а с пониманием отнеслась к Российским доводам , так что отношения этих двух стран ухудшились?


А Турция?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.08.08 13:40
Линк дайте к этому репортажу
Кстати...откуда вы это знаете? вы что фокс смотрите? Как?
в ответ чукчан 18.08.08 09:06
В ответ на:
Когда в "Фокс-ньюс" говорили о вторжении в Гори российских войск, то шли картинки разбомблённого Цхинвала...А им-то там, в Америке, какая разница ?...
Когда в "Фокс-ньюс" говорили о вторжении в Гори российских войск, то шли картинки разбомблённого Цхинвала...А им-то там, в Америке, какая разница ?...
Линк дайте к этому репортажу
Кстати...откуда вы это знаете? вы что фокс смотрите? Как?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.08.08 13:56
Это даже не ухудшениее, это просто прекращение отношений Белоруссии с окупантом и агресором.
Это примерно как есле бы решение Москвы на ввыод войск в Афганистан проигнорировали бы союзные республики.
в ответ bujann 18.08.08 13:21
In Antwort auf:
в этом вы видите ухудшение отношений? У каждого государства есть своя точка зрения на тот или иной конфликт, так же как и у каждого человек
в этом вы видите ухудшение отношений? У каждого государства есть своя точка зрения на тот или иной конфликт, так же как и у каждого человек
Это даже не ухудшениее, это просто прекращение отношений Белоруссии с окупантом и агресором.
Это примерно как есле бы решение Москвы на ввыод войск в Афганистан проигнорировали бы союзные республики.
18.08.08 15:24
Я удивляюсь, как скурпулезно иной раз собирается информация из серии "одна бабка сказала", а при этом конкретные факты, предоставленные из зоны конфликта, игнорируются. Ну словно бабуськи на завалинке, по хруст семечек кости соседям перемывают, чесслово.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
18.08.08 16:54
в ответ kleinerfuchs 18.08.08 15:24
Как оно мечталось на грузинских форумах 8 августа:
Еще инфа от меня. По сепаратистам херачат из всего крупнокалиберного. Есть реальный шанс, что к утру от ЦхинваЛЛЛААА останутся одни руины...
2008-08-08 01:39:04
- Посмотрим. Было бы логично и удобно - дома беженцев после стольких лет в таком состоянии, что проще заново строить - так что пора расчищать перед стройкой.
http://hrono61.livejournal.com/151397.html#cutid1
Как видно в общем народ и партия в Грузии едины. По крайней мере Саакашвили не одинок,так что придётся долгое время РАБОТАТЬ ,серьёзно и аккуратно,зимой ,имхо,ситуация будет объективно ЕЩЁ ИНТЕРЕСНЕЕ....
Еще инфа от меня. По сепаратистам херачат из всего крупнокалиберного. Есть реальный шанс, что к утру от ЦхинваЛЛЛААА останутся одни руины...
2008-08-08 01:39:04
- Посмотрим. Было бы логично и удобно - дома беженцев после стольких лет в таком состоянии, что проще заново строить - так что пора расчищать перед стройкой.
http://hrono61.livejournal.com/151397.html#cutid1
Как видно в общем народ и партия в Грузии едины. По крайней мере Саакашвили не одинок,так что придётся долгое время РАБОТАТЬ ,серьёзно и аккуратно,зимой ,имхо,ситуация будет объективно ЕЩЁ ИНТЕРЕСНЕЕ....
18.08.08 17:14
АЛЕКС. Поздравляю Вас с юбилеем.
Сегодня ровно год как Вы пообещали, что БУДЕТ ИНТЕРЕСНО с американской экономикой и полтора, что БУДЕТ ИНТЕРЕСНО с долларом и нефтью.
Желаю Вам счастья и здоровья, успехов в предсказаниях.
в ответ АЛЕКС... 18.08.08 16:54
В ответ на:
будет объективно ЕЩЁ ИНТЕРЕСНЕЕ....
будет объективно ЕЩЁ ИНТЕРЕСНЕЕ....
АЛЕКС. Поздравляю Вас с юбилеем.
Сегодня ровно год как Вы пообещали, что БУДЕТ ИНТЕРЕСНО с американской экономикой и полтора, что БУДЕТ ИНТЕРЕСНО с долларом и нефтью.
Желаю Вам счастья и здоровья, успехов в предсказаниях.

18.08.08 17:29
В Грузии отключен последний русскоязычный телеканал
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/18/n_1259136.shtml, таперь грузинское население УЖАСНО ПОУМНЕЕТ и так и останется,с ласковой улыбкой на холодных устах
http://www.flickr.com/photos/29507379%40N06/page2/
это фото грузинских демократичных действий,фото МНОГО
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/18/n_1259136.shtml, таперь грузинское население УЖАСНО ПОУМНЕЕТ и так и останется,с ласковой улыбкой на холодных устах
http://www.flickr.com/photos/29507379%40N06/page2/
это фото грузинских демократичных действий,фото МНОГО
19.08.08 08:29
Из прочитанного.
Вот и легла дворняжка на землю,
в страхе прижав к голове свои уши,
Что ж ты позоришь, наш друг Саакашвили,
перед планетой хозяина Буша?
Где твоя честь, и кавказская гордость,
ты, посылая народ свой под пули,
Шлепнулся в грязь с визгом "Мове!",
невзирая на афоризм Долорес Ибаррури,
Что на коленях жить лидер не должен,
даже минуты, секунды, мгновенье,
Или тебя испугали, быть может,
крики людей из сожженных селений,
Крики детей из-под гусениц танков,
крики мужчин, что встают из окопов?
Или ты просто привык, когда страшно,
сразу ложиться при всех кверху жопой?
Кадры позора летят по планете,
вот, посмотрите, грузины - ваш лидер!
Так закопался в асфальт, средь охраны,
что и язык его даже не виден,
Тот, каким он вам рассказывал байку,
что поведет вас сам лично в атаку,
Что-то не видно на поле сраженья,
с шашкой летящего в гущу, рубаку,
Вот он лежит, как дворняжка, полаяв,
тихо прижал к голове свои уши,
Так опозорить ручных президентов
смог только Миша - хозяина Буша!
Бросьте его, наши братья грузины,
с трона грузинского скиньте, как мусор!
Те, кто бойцы - не стоят на коленях в битве,
в отличье от этого труса┘
в ответ durik62 18.08.08 17:09
In Antwort auf:
Хроника войны c одного грузинского форума
Хроника войны c одного грузинского форума
Из прочитанного.
Вот и легла дворняжка на землю,
в страхе прижав к голове свои уши,
Что ж ты позоришь, наш друг Саакашвили,
перед планетой хозяина Буша?
Где твоя честь, и кавказская гордость,
ты, посылая народ свой под пули,
Шлепнулся в грязь с визгом "Мове!",
невзирая на афоризм Долорес Ибаррури,
Что на коленях жить лидер не должен,
даже минуты, секунды, мгновенье,
Или тебя испугали, быть может,
крики людей из сожженных селений,
Крики детей из-под гусениц танков,
крики мужчин, что встают из окопов?
Или ты просто привык, когда страшно,
сразу ложиться при всех кверху жопой?
Кадры позора летят по планете,
вот, посмотрите, грузины - ваш лидер!
Так закопался в асфальт, средь охраны,
что и язык его даже не виден,
Тот, каким он вам рассказывал байку,
что поведет вас сам лично в атаку,
Что-то не видно на поле сраженья,
с шашкой летящего в гущу, рубаку,
Вот он лежит, как дворняжка, полаяв,
тихо прижал к голове свои уши,
Так опозорить ручных президентов
смог только Миша - хозяина Буша!
Бросьте его, наши братья грузины,
с трона грузинского скиньте, как мусор!
Те, кто бойцы - не стоят на коленях в битве,
в отличье от этого труса┘
20.08.08 22:50
Извиняюсь за запоздалый ответ, времени не хватает.
Принимают по желанию и давлению США. США бомбит, Европа платит. США богатеет, Европа беднеет. С новых бедных стран взять нечего, так что платит старая Европа, мы беднеем ради интересов США, которая лезет везде, где есть газ и нефть. Не всё ли равно Германии, кто будет ей газ и нефть продавать, Россия или США, всё одно дешевле не будет. Дальнейшее расширение Европы и НАТО выгодно только для США, а не для Германии. Я живу в Германии, потому в первую очередь для меня важны интересы Германии, во вторую очередь - России, т.к. там, как и здесь, живут многочисленные наши родственники. Россия с Германией связаны навечно.
Мои знакомые и родственники ну и я конечно будем на следующих выборах голосовать за ╚Die Linke╩ или за ╚NPD╩, может Меркель подумает, какую политику ведёт.
Russland wird für Deutschland zu einem immer wichtigeren Handelspartner. Die Ausfuhr deutscher Waren legte im ersten Quartal des Jahres um kräftige 25,4 Prozent auf 7,5 Milliarden Euro zu, wie das Statistische Bundesamt am Dienstag in Wiesbaden mitteilte.
www.wiwo.de/politik/deutschland-exportiert-deutlich-mehr-nach-russland-29...
Так что ругаться Германии с Россией из-за какой-то Грузии или Украины право не стоит. Россия не хочет их видеть в НАТО и не надо.
в ответ marco_materazzi 13.08.08 20:58
В ответ на:
А мне и Румыния с Болгарией в ЕС нe нyкужны.. но всех принимают или не принимают независимо от нашего желания ..
А мне и Румыния с Болгарией в ЕС нe нyкужны.. но всех принимают или не принимают независимо от нашего желания ..
Извиняюсь за запоздалый ответ, времени не хватает.
Принимают по желанию и давлению США. США бомбит, Европа платит. США богатеет, Европа беднеет. С новых бедных стран взять нечего, так что платит старая Европа, мы беднеем ради интересов США, которая лезет везде, где есть газ и нефть. Не всё ли равно Германии, кто будет ей газ и нефть продавать, Россия или США, всё одно дешевле не будет. Дальнейшее расширение Европы и НАТО выгодно только для США, а не для Германии. Я живу в Германии, потому в первую очередь для меня важны интересы Германии, во вторую очередь - России, т.к. там, как и здесь, живут многочисленные наши родственники. Россия с Германией связаны навечно.
Мои знакомые и родственники ну и я конечно будем на следующих выборах голосовать за ╚Die Linke╩ или за ╚NPD╩, может Меркель подумает, какую политику ведёт.
Russland wird für Deutschland zu einem immer wichtigeren Handelspartner. Die Ausfuhr deutscher Waren legte im ersten Quartal des Jahres um kräftige 25,4 Prozent auf 7,5 Milliarden Euro zu, wie das Statistische Bundesamt am Dienstag in Wiesbaden mitteilte.
www.wiwo.de/politik/deutschland-exportiert-deutlich-mehr-nach-russland-29...
Так что ругаться Германии с Россией из-за какой-то Грузии или Украины право не стоит. Россия не хочет их видеть в НАТО и не надо.
22.08.08 15:28
у меня вообще не складывается, как можно додуматся окрестить грузию демократической страной когда далеко не секрет что победа на выборах была манипуляция, опозиция и демонстрации разгоняются .
И как можно меркой для демократии взять именно США, страну котороя по отношении к жизни человека стоит в одном ряду с Ираком, Ираном, Китаем. Страну которая регулярно бомбит кого ей вздумается , свергает правительтсва, подкупает опозицию. Которой наплевать на всех её соседей.
Недавно Буш назвал пакистанского диктатора строителем демократии..
Спасибо, на такой демократии нам точно не надо...
Голосую принципиально за маленькие партии.... но левые это хуже всего.
Россия сосед, а с соседями как привило надо жить дружно. А вот США за прудом и гадят везде где могут... ну и польша с ними за одно... Вспоминается мне Маугли, когда шакал возле Тигра бегал и кричал.... так и они.
И как можно меркой для демократии взять именно США, страну котороя по отношении к жизни человека стоит в одном ряду с Ираком, Ираном, Китаем. Страну которая регулярно бомбит кого ей вздумается , свергает правительтсва, подкупает опозицию. Которой наплевать на всех её соседей.
Недавно Буш назвал пакистанского диктатора строителем демократии..
Спасибо, на такой демократии нам точно не надо...
Голосую принципиально за маленькие партии.... но левые это хуже всего.
Россия сосед, а с соседями как привило надо жить дружно. А вот США за прудом и гадят везде где могут... ну и польша с ними за одно... Вспоминается мне Маугли, когда шакал возле Тигра бегал и кричал.... так и они.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.08.08 18:20
в ответ karabass 19.08.08 16:46
(
стихи о красном галстуке)
Saakashvili.net
Кусает Миша удила -
но снова Буш на проводе
советует свернуть дела
и обещает проводы...
А Миша грызть! а Миша шасть! -
он с детства в гении хотел!
Но кончилась у Миши власть:
последний галстук даже съел.
...Зимою этой заметёт
Расстрелянный Цхинвал пурга,
Но будет таять снег и лёд,
И будут проступать слова:
"Ты предал род и всех друзей!
Ты проклят предками грузин! -
За кровь детей и матерей!
За кровь невинных осетин!"
Уже стирает время в прах
И мелет в жерновах времён
И мерзкий гнев, и мерзкий страх,
И лоскуты твоих знамён.
Пройдёт ещё немного лет -
И мир совсем тебя забудет.
Пакуй свой бешеный скелет
На свалку виртуальных судеб!
GALAXY
22.08.2008
4:30
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=213635

Saakashvili.net
Кусает Миша удила -
но снова Буш на проводе
советует свернуть дела
и обещает проводы...
А Миша грызть! а Миша шасть! -
он с детства в гении хотел!
Но кончилась у Миши власть:
последний галстук даже съел.
...Зимою этой заметёт
Расстрелянный Цхинвал пурга,
Но будет таять снег и лёд,
И будут проступать слова:
"Ты предал род и всех друзей!
Ты проклят предками грузин! -
За кровь детей и матерей!
За кровь невинных осетин!"
Уже стирает время в прах
И мелет в жерновах времён
И мерзкий гнев, и мерзкий страх,
И лоскуты твоих знамён.
Пройдёт ещё немного лет -
И мир совсем тебя забудет.
Пакуй свой бешеный скелет
На свалку виртуальных судеб!
GALAXY
22.08.2008
4:30
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=213635
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
22.08.08 18:20
в ответ karabass 13.08.08 17:44
Первый знаковый √ ста дневный, - ╚юбилей╩ пребывания в новых должностях Д.Медведева и В.Путина пришелся на начало грузино-осетинской войны┘.
это незабываемый момент для них...и зря Саакашвили так себя повёл и всю политику построил на обвинении России...не тот момент был...это так не пройдёт. Ну а США-они "кинут" его быстренько, как и Первеза Мушарафа.
В политике важен трезвый расчет, а не преклонение перед оппонентами, внешними обстоятельствами.
Офицеры грузинской армии, дававшие целеуказание для "Градов" также подлежат отыетсвенности!
Как минимум -- увольнение из армии без пенсий!
Чтобы исключить их уход в криминал - принудительное дактилоскопирование с фотографирование анфас /профиль.
Абсолютно разумное решение властей -- обвинение Саакашвили через Страсбургский суд по правам человека.
Но сам по себе процесс долгий:
1. Подача исков.
2. Формальное -- об относимости, -- их рассмотрение - до года!
3. Решение о рассмотрении ела по существу -- до года!
4. Сам процесс.....
Но при получении первого же положительного судебного решения -- не ранее, чем через год!!!, -- это уже приговор международного правового характера в отношении режима Саакашвили.
это незабываемый момент для них...и зря Саакашвили так себя повёл и всю политику построил на обвинении России...не тот момент был...это так не пройдёт. Ну а США-они "кинут" его быстренько, как и Первеза Мушарафа.
В политике важен трезвый расчет, а не преклонение перед оппонентами, внешними обстоятельствами.
Офицеры грузинской армии, дававшие целеуказание для "Градов" также подлежат отыетсвенности!
Как минимум -- увольнение из армии без пенсий!
Чтобы исключить их уход в криминал - принудительное дактилоскопирование с фотографирование анфас /профиль.
Абсолютно разумное решение властей -- обвинение Саакашвили через Страсбургский суд по правам человека.
Но сам по себе процесс долгий:
1. Подача исков.
2. Формальное -- об относимости, -- их рассмотрение - до года!
3. Решение о рассмотрении ела по существу -- до года!
4. Сам процесс.....
Но при получении первого же положительного судебного решения -- не ранее, чем через год!!!, -- это уже приговор международного правового характера в отношении режима Саакашвили.
22.08.08 18:29
Hадо посмотреть ,как они воевали, агрессию сделали . Сколько мирных жителей бомбежками уничтожили...Тожe под суд пусть идут.. OK?
В ответ на:
Но при получении первого же положительного судебного решения -- не ранее, чем через год!!!, -- это уже приговор международного правового характера в отношении режима Саакашвили.
Да а затем возьмемся за ветеранов афганской войны Но при получении первого же положительного судебного решения -- не ранее, чем через год!!!, -- это уже приговор международного правового характера в отношении режима Саакашвили.
Hадо посмотреть ,как они воевали, агрессию сделали . Сколько мирных жителей бомбежками уничтожили...Тожe под суд пусть идут.. OK?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.08.08 18:34
Саакашвили чё - "афганец"?
причём тут "афганцы"? Вы темы не перепутали?
в ответ marco_materazzi 22.08.08 18:29
В ответ на:
Да а затем возьмемся за ветеранов афганской войны
Да а затем возьмемся за ветеранов афганской войны
Саакашвили чё - "афганец"?


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.08.08 18:46
приблизительно представляю..в марте 1999 г. НАТО бомбило Белград, в июне - С. Милошевич ушел, а позднее его выдали в Гаагу.
Ну чем не сценарий для Михаила Николаевича (кажется)... Саакашвили?
Ведь Милошевича обвиняли в том, что реально совершил Саакашвили...
в ответ durik62 22.08.08 18:25
В ответ на:
вы хоть приблезительно представляете как это происходит
?вы хоть приблезительно представляете как это происходит
приблизительно представляю..в марте 1999 г. НАТО бомбило Белград, в июне - С. Милошевич ушел, а позднее его выдали в Гаагу.
Ну чем не сценарий для Михаила Николаевича (кажется)... Саакашвили?
Ведь Милошевича обвиняли в том, что реально совершил Саакашвили...
23.08.08 01:15
в ответ karabass 23.08.08 01:01
Да, ветку пора закрывать. Мнений, достато4но. И каждый при своем. За стихи спасибо. Главноэ, что дом-музей тов. Сталина в Гори не пострадал, как
впрочем и ничто другое, кроме одного дома, который мусоля покасывают то справа, то слева... В этом смысле заводы- рабочим, землю -крестьянам! Боржом - грузинам, коньяк - армянам!
впрочем и ничто другое, кроме одного дома, который мусоля покасывают то справа, то слева... В этом смысле заводы- рабочим, землю -крестьянам! Боржом - грузинам, коньяк - армянам!
23.08.08 08:11
newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/inter...
в ответ marco_materazzi 22.08.08 18:57
В ответ на:
А как в Афгане бомбили села и аулы?
А как в Афгане бомбили села и аулы?
newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/inter...
23.08.08 10:51
Так не я же сочинял.
Надо ребят попросить, что бы дописали. 
Американцы посоветовали Саакашвили либо отравиться ядом, либо удушиться
галстуком. Но Мишико все перепутал и попытался отравиться галстуком...
в ответ karabass 19.08.08 16:46
In Antwort auf:
Классно, только про красный галтук добавить бы надо!
Классно, только про красный галтук добавить бы надо!
Так не я же сочинял.


Американцы посоветовали Саакашвили либо отравиться ядом, либо удушиться
галстуком. Но Мишико все перепутал и попытался отравиться галстуком...