Вход на сайт
Выводы
13.08.08 15:52
Перевести,к сожалению,не могу
в ответ балта 13.08.08 15:23
В ответ на:
Вилдите ли я не уверен, что это был Саакашвили.. А так вы все правильно написали.
Вилдите ли я не уверен, что это был Саакашвили.. А так вы все правильно написали.
Перевести,к сожалению,не могу
В ответ на:
Отправитель: Правда0
Заголовок: Re: Где фотографии?
В ответ на:Где фотографии! Обновлено! Войну начали осетины!
Войну начали грузины, они сами об этом пишут:
Civil Georgia, 07.08.2008 23:31
Georgisches Verteidigungsministerium will ganz Südossetien einnehmen
Das georgische Verteidigungsministerium hat entschieden, die Lverfassungsmäßige Ordnung? in der gesamten Region Südossetien wieder herzustellen. Dies sagte Mamuka Kuraschwili, Leiter des georgischen Kontingentes der Friedenstruppe in der abtrünnigen Teilrepublik.
Wie das Kommando der russischen Truppen in Südossetien mitteilte, liege die Provinzhauptstadt Zchinwali unter heftigem Feuer von Raketenwerfern.
Civil Georgia, 07.08.2008 00:00
Südossetien: Georgische Streitkräfte stürmen Zchinwali
Nach Angaben der Behörden Südossetiens haben die georgischen Streitkräfte mit dem Sturm auf Zchinwali begonnen. Das georgische Verteidigungsministerium hatte am Donnerstag Abend angekündigt, Südossetien gesamt einnehmen zu wollen. Civil Georgia, 08.08.2008
Georgischer Premier verteidigt Waffengang in Südossetien 08.08.08 10:05
Der georgische Premierminister Lado Gurgenidse hat den Einmarsch georgischer Streitkräfte in Südossetien verteidigt. Dieser diene der LSchaffung von Frieden?, so der Politiker.
http://www.georgien-nachrichten.de/
Отправитель: Правда0
Заголовок: Re: Где фотографии?
В ответ на:Где фотографии! Обновлено! Войну начали осетины!
Войну начали грузины, они сами об этом пишут:
Civil Georgia, 07.08.2008 23:31
Georgisches Verteidigungsministerium will ganz Südossetien einnehmen
Das georgische Verteidigungsministerium hat entschieden, die Lverfassungsmäßige Ordnung? in der gesamten Region Südossetien wieder herzustellen. Dies sagte Mamuka Kuraschwili, Leiter des georgischen Kontingentes der Friedenstruppe in der abtrünnigen Teilrepublik.
Wie das Kommando der russischen Truppen in Südossetien mitteilte, liege die Provinzhauptstadt Zchinwali unter heftigem Feuer von Raketenwerfern.
Civil Georgia, 07.08.2008 00:00
Südossetien: Georgische Streitkräfte stürmen Zchinwali
Nach Angaben der Behörden Südossetiens haben die georgischen Streitkräfte mit dem Sturm auf Zchinwali begonnen. Das georgische Verteidigungsministerium hatte am Donnerstag Abend angekündigt, Südossetien gesamt einnehmen zu wollen. Civil Georgia, 08.08.2008
Georgischer Premier verteidigt Waffengang in Südossetien 08.08.08 10:05
Der georgische Premierminister Lado Gurgenidse hat den Einmarsch georgischer Streitkräfte in Südossetien verteidigt. Dieser diene der LSchaffung von Frieden?, so der Politiker.
http://www.georgien-nachrichten.de/
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
13.08.08 16:02 
Не вижу никакой изоляции. Если Вы о политикуме, то как была вялотекущая Холодная война, так она и дальше идет. Ну будет сейчас Штаты выпрашивать у России уступок по Ирану... Если Вы об обывателе, то через месяц никто не вспомнит, что там в этой "Джорджия номер 2" происходило. Был ли у России иной выход в данной ситуации? На 100% не было.
Вы сами написали, что было легально закуплено вооружение. От себя добавлю: масса вооружения. Как закуплено, так и подарено. Поставлено из десятка стран мира, заканчивая Израилем и Болгарией. Теперь это все металлолом, находка для грузинских приемных пунктов металла. Плюс страна тратила на вооружение более 22% расходной части бюджета или 7% ВВП, рекорд для региона. (Для сравнения у РФ расходы на оборону составляли 2,7% ВВП). Сотни американских и иных советников. Масса учений. И в результате - потешное войско. Есть о чем задуматься американскому налогоплательщику.
Ничего себе "напал и все". Не хочу в тысячный раз описывать все ужасы, которые там происходили. Вот Россия их и демонстрировала, а Вы называете это истерикой. Т.е. американец Пауэлл, трясущий в руках колбочкой с якобы иракским ОМП - не истерика. Немец Фишер, тыкающий пальцем в фотографии замученных якобы сербами якобы албанцев - не истерика. А российские заявления о реальном обстреле Цхинвали и реальных массовых жертвах среди мирного населения, соотечественников Саакашвили, по его же собственным словам - это впрямь истерика. Непонятна мне Ваша логика. Думаю, если бы Россия не прибегла бы к этой самой "истерике", т.е. не показала бы наглядно, кто первым начал и что сотворил, реакция Запада была бы куда уж более жесткой. Словесно конечно.
в ответ kreatino 13.08.08 15:20

В ответ на:
Почему через несколько дней такой поворот , что мы в изоляции ?
Почему через несколько дней такой поворот , что мы в изоляции ?
Не вижу никакой изоляции. Если Вы о политикуме, то как была вялотекущая Холодная война, так она и дальше идет. Ну будет сейчас Штаты выпрашивать у России уступок по Ирану... Если Вы об обывателе, то через месяц никто не вспомнит, что там в этой "Джорджия номер 2" происходило. Был ли у России иной выход в данной ситуации? На 100% не было.
В ответ на:
У Грузии потешное войско .
У Грузии потешное войско .
Вы сами написали, что было легально закуплено вооружение. От себя добавлю: масса вооружения. Как закуплено, так и подарено. Поставлено из десятка стран мира, заканчивая Израилем и Болгарией. Теперь это все металлолом, находка для грузинских приемных пунктов металла. Плюс страна тратила на вооружение более 22% расходной части бюджета или 7% ВВП, рекорд для региона. (Для сравнения у РФ расходы на оборону составляли 2,7% ВВП). Сотни американских и иных советников. Масса учений. И в результате - потешное войско. Есть о чем задуматься американскому налогоплательщику.
В ответ на:
И не надо было бы даже что-то особенное придумывать -- напал и все .
И не надо было бы даже что-то особенное придумывать -- напал и все .
Ничего себе "напал и все". Не хочу в тысячный раз описывать все ужасы, которые там происходили. Вот Россия их и демонстрировала, а Вы называете это истерикой. Т.е. американец Пауэлл, трясущий в руках колбочкой с якобы иракским ОМП - не истерика. Немец Фишер, тыкающий пальцем в фотографии замученных якобы сербами якобы албанцев - не истерика. А российские заявления о реальном обстреле Цхинвали и реальных массовых жертвах среди мирного населения, соотечественников Саакашвили, по его же собственным словам - это впрямь истерика. Непонятна мне Ваша логика. Думаю, если бы Россия не прибегла бы к этой самой "истерике", т.е. не показала бы наглядно, кто первым начал и что сотворил, реакция Запада была бы куда уж более жесткой. Словесно конечно.

13.08.08 16:04
БеспартЕйные мы. Этот вопрос скорее к АЛАМО. Видите, у него с советскими пропагандистскими клише хорошо, а у меня плоховато. Сказывается отсутствие практики работы в газете "Правда" или где еще там.
в ответ Naser_ser 13.08.08 15:51
В ответ на:
Не было сказано из какой партии будете...
Из бальшевикоф?...
Не было сказано из какой партии будете...
Из бальшевикоф?...
БеспартЕйные мы. Этот вопрос скорее к АЛАМО. Видите, у него с советскими пропагандистскими клише хорошо, а у меня плоховато. Сказывается отсутствие практики работы в газете "Правда" или где еще там.
13.08.08 16:13
Бамбите то Вы с ним одинаково...
И выворачиваете наизнанку всё одинаково... тока в разные стороны...
Так что получается - школа у Вас одна... - софковая...
в ответ DVS 13.08.08 16:04
В ответ на:
Этот вопрос скорее к АЛАМО. Видите, у него с советскими пропагандистскими клише хорошо, а у меня плоховато.
Этот вопрос скорее к АЛАМО. Видите, у него с советскими пропагандистскими клише хорошо, а у меня плоховато.
Бамбите то Вы с ним одинаково...

И выворачиваете наизнанку всё одинаково... тока в разные стороны...
Так что получается - школа у Вас одна... - софковая...


13.08.08 16:40
в ответ DVS 13.08.08 16:02
DVS , вы поздно подключились . Причем , специально для Вас предупреждаю , что о том , что все будет свалено на американцев , никто не сомневался , и это обсуждали до конфликта .
Напомню простую вещь . США в конфликте не участвует . Говорить о его роли здесь , значит попросту переводить стрелки . Участники переговоров и конфликта : Осетия , Грузия , Россия .
Третий раз приводить ссылку на мощь грузинской армии я не буду . Можете ее просто представить себе исходя из представлений о вооружении грузинской армии -- каким оно должно быть в грузинской армии .
Это Путин выпрашивал "Добро " у Буша в Пекине . А получив , через два дня обвинил Америку в пособничестве террористам .
Но Вы так сходу зря начали . Здесь дело не очень обычное . Исследуйте пока .
И самое главное , исследуйте тему , что продемонстрировала Россия в ветке Аламо " Где фотки " .
Только не рекомендую заходить туда с пустыми руками . Вы никого там этим не удивите .
Реакция Запада , отнюдь не словесная , не замедлила сказаться . Для начала в отказе Рогозину во встрече Россия-НАТО , затем , в отмене совместных учений , и банальном неприглашении
на очередное заседание теперь уже "большой семерки " . И дня не прошло . Неплохо для первых суток ?
Напомню простую вещь . США в конфликте не участвует . Говорить о его роли здесь , значит попросту переводить стрелки . Участники переговоров и конфликта : Осетия , Грузия , Россия .
Третий раз приводить ссылку на мощь грузинской армии я не буду . Можете ее просто представить себе исходя из представлений о вооружении грузинской армии -- каким оно должно быть в грузинской армии .
В ответ на:
Ну будет сейчас Штаты выпрашивать у России уступок по Ирану...
Ну будет сейчас Штаты выпрашивать у России уступок по Ирану...
Это Путин выпрашивал "Добро " у Буша в Пекине . А получив , через два дня обвинил Америку в пособничестве террористам .
Но Вы так сходу зря начали . Здесь дело не очень обычное . Исследуйте пока .
В ответ на:
Вот Россия их и демонстрировала, а Вы называете это истерикой
Вот Россия их и демонстрировала, а Вы называете это истерикой
И самое главное , исследуйте тему , что продемонстрировала Россия в ветке Аламо " Где фотки " .
Только не рекомендую заходить туда с пустыми руками . Вы никого там этим не удивите .
В ответ на:
т.е. не показала бы наглядно, кто первым начал и что сотворил, реакция Запада была бы куда уж более жесткой. Словесно конечно.
т.е. не показала бы наглядно, кто первым начал и что сотворил, реакция Запада была бы куда уж более жесткой. Словесно конечно.
Реакция Запада , отнюдь не словесная , не замедлила сказаться . Для начала в отказе Рогозину во встрече Россия-НАТО , затем , в отмене совместных учений , и банальном неприглашении
на очередное заседание теперь уже "большой семерки " . И дня не прошло . Неплохо для первых суток ?
13.08.08 17:01
Знаю. Был занят. Работал в Украине, правда, не по заданию СВР.
Прямо в качестве воюющей стороны - нет. Хотя и это можно поставить под сомнение. Косвенно - да равно как практически в любом более-менее "интересном" для американцев конфликте в мире.
Внимательно исследую ветки. Может где и ссылку на это "добро" пропустил.
Загляну. Что касается пустых рук, то у меня на вооружении только логика и открытые источники. Секретных протоколов ЦРУ и лично сделанных снимков с места событий у меня нет.
Вы верно отметили. Это и есть реакция первых суток, т.е. по горячим следам, эмоциональный "наезд", предназначенные заодно и для собственного внутригосударственного пиара. А вот встреча РФ-НАТО не состоялась как раз по причине несогласования позиций самих членов НАТО. Когда США поняли, что единогласного, да еще и в подходящей для них форме осуждения действий России не будет, наложили вето на встречу. Имеют право. Ничего особенного я в этом не вижу. НАТО как раньше не приглашало РФ на серьезные обсуждения, так и не приглашает. Семерка как и собиралась в своем формате без РФ (вспомните, сообщения СМИ, напр., о совещании министров финансов и т.д. без России, обычное дело), так и собирается. Вопрос в реальных шагах, которые готов предпринять Запад против России. Или не готов. Да еще и обосновать эти шаги. Еще интересен вопрос, поддержит ли Запад создание трибунала по ЮО. Вот Гаага в принципе не против.
в ответ kreatino 13.08.08 16:40
В ответ на:
DVS , вы поздно подключились .
DVS , вы поздно подключились .
Знаю. Был занят. Работал в Украине, правда, не по заданию СВР.

В ответ на:
США в конфликте не участвует
США в конфликте не участвует
Прямо в качестве воюющей стороны - нет. Хотя и это можно поставить под сомнение. Косвенно - да равно как практически в любом более-менее "интересном" для американцев конфликте в мире.
В ответ на:
Это Путин выпрашивал "Добро " у Буша в Пекине .
Это Путин выпрашивал "Добро " у Буша в Пекине .
Внимательно исследую ветки. Может где и ссылку на это "добро" пропустил.
В ответ на:
И самое главное , исследуйте тему , что продемонстрировала Россия в ветке Аламо " Где фотки " .
Только не рекомендую заходить туда с пустыми руками . Вы никого там этим не удивите .
И самое главное , исследуйте тему , что продемонстрировала Россия в ветке Аламо " Где фотки " .
Только не рекомендую заходить туда с пустыми руками . Вы никого там этим не удивите .
Загляну. Что касается пустых рук, то у меня на вооружении только логика и открытые источники. Секретных протоколов ЦРУ и лично сделанных снимков с места событий у меня нет.
В ответ на:
Реакция Запада , отнюдь не словесная , не замедлила сказаться . Для начала в отказе Рогозину во встрече Россия-НАТО , затем , в отмене совместных учений , и банальном неприглашении
на очередное заседание теперь уже "большой семерки " . И дня не прошло . Неплохо для первых суток ?
Реакция Запада , отнюдь не словесная , не замедлила сказаться . Для начала в отказе Рогозину во встрече Россия-НАТО , затем , в отмене совместных учений , и банальном неприглашении
на очередное заседание теперь уже "большой семерки " . И дня не прошло . Неплохо для первых суток ?
Вы верно отметили. Это и есть реакция первых суток, т.е. по горячим следам, эмоциональный "наезд", предназначенные заодно и для собственного внутригосударственного пиара. А вот встреча РФ-НАТО не состоялась как раз по причине несогласования позиций самих членов НАТО. Когда США поняли, что единогласного, да еще и в подходящей для них форме осуждения действий России не будет, наложили вето на встречу. Имеют право. Ничего особенного я в этом не вижу. НАТО как раньше не приглашало РФ на серьезные обсуждения, так и не приглашает. Семерка как и собиралась в своем формате без РФ (вспомните, сообщения СМИ, напр., о совещании министров финансов и т.д. без России, обычное дело), так и собирается. Вопрос в реальных шагах, которые готов предпринять Запад против России. Или не готов. Да еще и обосновать эти шаги. Еще интересен вопрос, поддержит ли Запад создание трибунала по ЮО. Вот Гаага в принципе не против.
13.08.08 17:06
Если ни я, ни Вы этих писателей не знаем и не читали, то это не означает, что они не существуют.
Это всего лишь говорит об отсутствии наших интересов в этой области.
Далее. Вы пишете, что Вам понравилось их обращение..., а мне не вполне.
Хотя роль России там освещена в принципе правильно, но вот роль Грузии не отражена адекватно.
Весь этот упор на территориальную целостность и на то, что война идёт на территории Грузии был бы уместен, если бы просто Россия вторглась на её территорию.
Но существуют ещё Южная Осетия и Абхазия, которые не обязаны быть вассалами грузинских властителей!
Заявлять, что территория Южной Осетии и Абхазии обречена вечно считаться частью Грузии, а проживающий там народ должен вечно быть в зависимости от распоряжений грузинских руководителей - это имперское мышление.
А навязывание его силой войск с обстрелом Цхинвали - это военное преступление Грузии.
в ответ DVS 13.08.08 14:40
В ответ на:
Мне вот, например, понравилось вот это обращение русских писателей-эмигрантов. http://newtimes.ru/teletype/2008/08/12/---172.html Вопрос ко всем интересующимся: знаете ли Вы хоть одного из этих писателей?
Мне вот, например, понравилось вот это обращение русских писателей-эмигрантов. http://newtimes.ru/teletype/2008/08/12/---172.html Вопрос ко всем интересующимся: знаете ли Вы хоть одного из этих писателей?
Если ни я, ни Вы этих писателей не знаем и не читали, то это не означает, что они не существуют.
Это всего лишь говорит об отсутствии наших интересов в этой области.

Далее. Вы пишете, что Вам понравилось их обращение..., а мне не вполне.
Хотя роль России там освещена в принципе правильно, но вот роль Грузии не отражена адекватно.
Весь этот упор на территориальную целостность и на то, что война идёт на территории Грузии был бы уместен, если бы просто Россия вторглась на её территорию.
Но существуют ещё Южная Осетия и Абхазия, которые не обязаны быть вассалами грузинских властителей!
Заявлять, что территория Южной Осетии и Абхазии обречена вечно считаться частью Грузии, а проживающий там народ должен вечно быть в зависимости от распоряжений грузинских руководителей - это имперское мышление.
А навязывание его силой войск с обстрелом Цхинвали - это военное преступление Грузии.
13.08.08 17:21
в ответ kreatino 13.08.08 16:40
Прочитал только что ветку Аламо про фотки. Честно скажу, осилил треть. Дальше не стал. Ну и что в этом... скажем, так, потоке мысли сенсационного? Интересненький у него тезис. Получается, сей форумец требует фото/видео доказательства "тысяч трупов". Именно так. Т.е. отдельные фото убитых не устраивают. Нужно выложить в рядок 1.600 или 2.000 убитых мирных жителей и сделать общий план. Цинично, мерзко и непонятно. По такому принципу можно отвергать и Холокост, мол, фото 6 млн. убитых евреев никто не видел, а СССР потерял в войну только этак человек 500-600, если суммировать всех изображенных на фото погибших.

13.08.08 17:22
http://%20http%3A//www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/08/634751
Ну , пока читайте . До скорого .
в ответ DVS 13.08.08 17:01
В ответ на:
Внимательно исследую ветки. Может где и ссылку на это "добро" пропустил.
Внимательно исследую ветки. Может где и ссылку на это "добро" пропустил.
В ответ на:
В.Путин: США считают, что ╚война никому не нужна╩
Прайм-ТАСС 12:04 08.08.2008
Сегодня премьер-министр России Владимир Путин обсудил ситуацию вокруг Грузии и Южной Осетии на встречах с руководством КНР и президентом США Джорджем Бушем. ╚Я имел возможность об этом говорить и с китайскими партнерами, и президентом США, и все фактически в один голос говорят: ╚война никому не нужна╩, ≈ сказал В.Путин на встрече с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым.
В.Путин: США считают, что ╚война никому не нужна╩
Прайм-ТАСС 12:04 08.08.2008
Сегодня премьер-министр России Владимир Путин обсудил ситуацию вокруг Грузии и Южной Осетии на встречах с руководством КНР и президентом США Джорджем Бушем. ╚Я имел возможность об этом говорить и с китайскими партнерами, и президентом США, и все фактически в один голос говорят: ╚война никому не нужна╩, ≈ сказал В.Путин на встрече с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым.
http://%20http%3A//www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/08/634751
Ну , пока читайте . До скорого .
13.08.08 17:24
1. Медведева не подставили. Он один из них, хотя и не главный, а всего лишь временно исполняющий обязанности Путина.
2. Грузия не ребёнок и оправдания, что её спровоцировали на плохой поступок плохие дяди - не проходит.
Президент Грузии не должен был поддаваться на провокации. Да он и не поддавался. Он просто продвигал в жизнь собственные имперские амбиции и старался сохранить Грузию в качестве "тюрьмы народов". (Это их лозунг, который раньше навешивали на СССР, а сейчас сами вляпались во всё это.
)
Россия потому и бедная, что такие добровольно никогда не уходят. Их уход происходит не добровольно, а лишь в результате серьёзнейших кризисов и потрясений.
в ответ hamelner 13.08.08 15:28
В ответ на:
Силовики кртрые до сих пор рулят в России ещё не раз умоют Россию.
Мне так кажется, что они, в лучшем случае, подставили Медведева, в худшем, он был с ними. А вот Грузию они смогли спровацировать, тут ни чего не попишешь.
Силовики кртрые до сих пор рулят в России ещё не раз умоют Россию.
Мне так кажется, что они, в лучшем случае, подставили Медведева, в худшем, он был с ними. А вот Грузию они смогли спровацировать, тут ни чего не попишешь.
1. Медведева не подставили. Он один из них, хотя и не главный, а всего лишь временно исполняющий обязанности Путина.
2. Грузия не ребёнок и оправдания, что её спровоцировали на плохой поступок плохие дяди - не проходит.
Президент Грузии не должен был поддаваться на провокации. Да он и не поддавался. Он просто продвигал в жизнь собственные имперские амбиции и старался сохранить Грузию в качестве "тюрьмы народов". (Это их лозунг, который раньше навешивали на СССР, а сейчас сами вляпались во всё это.

В ответ на:
Бедная Россия, бедный народ - когда они (генералы и КГБисты) уйдут.
Бедная Россия, бедный народ - когда они (генералы и КГБисты) уйдут.
Россия потому и бедная, что такие добровольно никогда не уходят. Их уход происходит не добровольно, а лишь в результате серьёзнейших кризисов и потрясений.
13.08.08 17:25
в ответ Schachspiler 13.08.08 17:06
Согласен с Вами во всем, кроме отображения роли России, которая тоже была представлена тенденциозно.
А тот факт, что имена писателей ни о чем не говорят (возможно, кто-то из форумцев припомнит их нетленные произведения), как раз говорит о том, что это еще один крохотный элемент в общем потоке антироссийской пропаганды. Такие вот "одобрямсы" великолепно клемили по заданию хозяев все и вся, от врагов народа до сюрреализма. Теперь новые хозяева и новые цели. Просто хотелось сказать, что когда видишь подобное, еще сильнее понимаешь, насколько глубоким и по-настоящему патриотичным человеком и писателем был Солженицын.
А тот факт, что имена писателей ни о чем не говорят (возможно, кто-то из форумцев припомнит их нетленные произведения), как раз говорит о том, что это еще один крохотный элемент в общем потоке антироссийской пропаганды. Такие вот "одобрямсы" великолепно клемили по заданию хозяев все и вся, от врагов народа до сюрреализма. Теперь новые хозяева и новые цели. Просто хотелось сказать, что когда видишь подобное, еще сильнее понимаешь, насколько глубоким и по-настоящему патриотичным человеком и писателем был Солженицын.
13.08.08 17:32
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010832
в ответ kreatino 13.08.08 17:22
В ответ на:
Наконец, еще одним последствием войны можно считать исключение России из "восьмерки", по крайней мере временное. Вчера главы МИД G7, не приглашая российского министра Сергея Лаврова, обсуждали ситуацию в Грузии. Когда у одного из представителей госдепа США спросили, почему встреча проходит без России, он ответил: "Просто не позвали".
Наконец, еще одним последствием войны можно считать исключение России из "восьмерки", по крайней мере временное. Вчера главы МИД G7, не приглашая российского министра Сергея Лаврова, обсуждали ситуацию в Грузии. Когда у одного из представителей госдепа США спросили, почему встреча проходит без России, он ответил: "Просто не позвали".
В ответ на:
Определенная ясность наступила вчера в отношениях между Грузией и НАТО. В отличие от Совета Россия≈НАТО, совет Грузия≈НАТО вчера состоялся. Посол Грузии при Североатлантическом альянсе Реваз Бешидзе обвинил НАТО в том, что именно своим отказом предоставить Тбилиси план действий по членству в блоке (ПДЧ) Брюссель подтолкнул Россию к войне: "Этот отказ дал России сигнал напасть на Грузию". С этим аргументом участники заседания Совета Грузия≈НАТО фактически согласились. "Слова
Определенная ясность наступила вчера в отношениях между Грузией и НАТО. В отличие от Совета Россия≈НАТО, совет Грузия≈НАТО вчера состоялся. Посол Грузии при Североатлантическом альянсе Реваз Бешидзе обвинил НАТО в том, что именно своим отказом предоставить Тбилиси план действий по членству в блоке (ПДЧ) Брюссель подтолкнул Россию к войне: "Этот отказ дал России сигнал напасть на Грузию". С этим аргументом участники заседания Совета Грузия≈НАТО фактически согласились. "Слова
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010832
13.08.08 17:48
в ответ kreatino 13.08.08 15:20
.. интересный такой текст. К разговору о том, что мало правды..
Президент Грузии Михаил Саакашвили сообщил о нарушении Москвой соглашения о прекращении огня, достигнутого во вторник и ╚разорении╩ крупного прифронтового города. ╚В эти самые минуты российские танки хозяйничают в Гори. Там происходит мародерства. Там разрушаются дома╩, - заявил он на пресс-конференции в среду. Его слова приводит CNN. Однако по сообщению той же телекомпании, находящиеся в самом Гори журналисты не наблюдают признаков российской бронетехники. Расспрошенные ими жители города рассказали, что раньше видели ╚несколько╩ танков.
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/08/13/20080813141629407.html
И это Радио Свобода и CNN - которые, как я понимаю, отнюдь никакой симпатии к действиям России не питают. Вот после таких "ляпсусов" мне лично совсем уж сложно верить тому, что идет с грузинской стороны. Глуповато выглядит громкое заявление Саакашвили которое при обычной проверке оказывается тухлой уткой. Грубая работа.
В моем, личном, восприятии Саакашвили очень похож на Жириновского. Тоже чего-то кричит, руками машет, пальцы растопыривает - эмоции бъют ключем, а на деле дешевая клоунада. Не получается серьезно к нему относится. Могу и ошибатся, но вот такое мнение составилось.. и не сейчас - еще до его первого избрания как-то так сложилось.
Президент Грузии Михаил Саакашвили сообщил о нарушении Москвой соглашения о прекращении огня, достигнутого во вторник и ╚разорении╩ крупного прифронтового города. ╚В эти самые минуты российские танки хозяйничают в Гори. Там происходит мародерства. Там разрушаются дома╩, - заявил он на пресс-конференции в среду. Его слова приводит CNN. Однако по сообщению той же телекомпании, находящиеся в самом Гори журналисты не наблюдают признаков российской бронетехники. Расспрошенные ими жители города рассказали, что раньше видели ╚несколько╩ танков.
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/08/13/20080813141629407.html
И это Радио Свобода и CNN - которые, как я понимаю, отнюдь никакой симпатии к действиям России не питают. Вот после таких "ляпсусов" мне лично совсем уж сложно верить тому, что идет с грузинской стороны. Глуповато выглядит громкое заявление Саакашвили которое при обычной проверке оказывается тухлой уткой. Грубая работа.
В моем, личном, восприятии Саакашвили очень похож на Жириновского. Тоже чего-то кричит, руками машет, пальцы растопыривает - эмоции бъют ключем, а на деле дешевая клоунада. Не получается серьезно к нему относится. Могу и ошибатся, но вот такое мнение составилось.. и не сейчас - еще до его первого избрания как-то так сложилось.
13.08.08 17:49
в ответ insh'allah 13.08.08 17:38
Я слышал. По-человечески понимаю позицию Кикабидзе. Погиб его друг... Это эмоциональное восприятие. Не будем забывать, что в Грузии ведется жесткая пропаганда. Кикабидзе конечно, я думаю, в отличие от других жителей Грузии, имеет доступ к Рунету и рос. СМИ, но и он невольно подвергнулся "обработке". Хотя была масса и комментарий других известных грузин, с пониманием относившихся к действиями России.
Еще хотел бы отметить, что представлен лишь фрагмент интервью.
Вопрос поставлен интересно. После многих лет антироссийской пропаганды Тбилиси, когда Россия постоянно представлялась основным врагом, вдруг внезапно заговорили о дружбе.
Еще хотел бы отметить, что представлен лишь фрагмент интервью.
Вопрос поставлен интересно. После многих лет антироссийской пропаганды Тбилиси, когда Россия постоянно представлялась основным врагом, вдруг внезапно заговорили о дружбе.