Deutsch

Выводы

3270   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
  kreatino знакомое лицо13.08.08 17:55
13.08.08 17:55 
в ответ DVS 13.08.08 17:21
В ответ на:
фото/видео доказательства "тысяч трупов". Именно так. Т.е. отдельные фото убитых не устраивают

Пока не будет доказательств , не приходится и говорить , что Россия привела убедительные доказательства причины своей агрессии .

Грузию обвинили в геноциде , но количество пострадавших от огня осетинов грузинских сел вокруг Цхинвали еще до входа грузин в город , и перемещения грузинского населения могут быть еще больше , чем осетинские потери .
В самом городе , разрушенном до основания , кол-во трупов не подтвердилось хотя бы символически .
итак : речь не идет о точном формальном кол-ве жертв . Не соответствует действительности общая картина . Ровным счетом никаких фактов вообще .
я , как и все абсолютно убежден , что жертвы обязательно были . Но их не показали . Предъявить нечего .
Но собственно , включите русское ТВ и просмотрите новости в течение некоторого времени .


  Kravetz старожил13.08.08 17:59
Kravetz
13.08.08 17:59 
в ответ insh'allah 13.08.08 17:38
Может и не прикормили, а просто убедили. Они (грузины) знают ли вообще нашу точку зрения? Вроде как российские СМИ им перекрыли и даже, говорят, к зоне RU нормального доступа нет. Вдобавок это все у них весьма рядом происходит..
Впрочем было бы странным если Кикабидзе отреагировал по-другому. Промолчать, полагаю, у настолько уважаемых людей возможности нет, а сказать что-то в оправдание России - это значит сказать в обвинение Грузии.. а это уже может быть весьма опасным учитывая, что он, ведь, не в Москве эти речи будет говорить, а в Тбилиси.
  kreatino знакомое лицо13.08.08 18:02
13.08.08 18:02 
в ответ Kravetz 13.08.08 17:48, Последний раз изменено 13.08.08 18:05 (kreatino)
В ответ на:
В моем, личном, восприятии Саакашвили очень похож на Жириновского

Согласен . Кстати , по танкам в Гори . Это они перепутали свою собственную танковую колонну с российской .
По нашему ТВ и по-моему в СМИ тоже эта сводка усиленно шла . Пока все не разъяснило опровержение .
Ну и позднейшие высказывания Саакашвили о том , что Осетия и Абхазия , дескать будут нашими рано , или поздно .
Ну , на эту тему Шахматист хорошо говорит .
Но СМИ у них гораздо ненадежней российских . У нас есть пара-тройка изданий , от которых можно было отталкиваться .
marco_materazzi коренной житель13.08.08 18:02
marco_materazzi
13.08.08 18:02 
в ответ ifvfy 13.08.08 13:15
В ответ на:
а срок ему скорее всего подсократят. публично высекут и посадят на его место очередную проамериканскую марионетку. это в лучшем случае. а в худшем как всегда кругом виноватой останется Россия, независимо от того кто на кого напал.

А я подозреваю: мы его еще при приеме Грузии в НАТО увидим
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Naser_ser свой человек13.08.08 18:09
Naser_ser
13.08.08 18:09 
в ответ Kravetz 13.08.08 17:48
Помнится цветочек очень нервничала, когда к ёе посту с заду заходил...
Ты... как?...
По теме:
В ответ на:
В моем, личном, восприятии Саакашвили очень похож на Жириновского.

А вот Жириновского не трожь. Это - Ваша сволочъ...
И в общем-то... нармальный пацан... для Кремля...

golma1 злая мачеха13.08.08 18:12
golma1
13.08.08 18:12 
в ответ Naser_ser 13.08.08 18:09
Вы же сами сказали, что остался последний ник. Зачем тогда?
Больше предупреждений не будет.
  Kravetz старожил13.08.08 18:16
Kravetz
13.08.08 18:16 
в ответ kreatino 13.08.08 18:02
В ответ на:
Ну и позднейшие высказывания Саакашвили о том , что Осетия и Абхазия , дескать будут нашими рано, или поздно .

Я себе очень тяжело это сейчас представляю. Разве что ну очень-очень поздно будут. Когда люди освоят другие планеты и абхазы с осетинами всей массой отправятся на Альфацентавр.
.. Для осуществления успешной операции Грузии в Цхинвальском регионе (они даже не хотят эту землю Осетией называть) необходимо было соблюсти одно принципиально важное условие - вывести российских миротворцев. Условие не выполненно - операция провалилась.
А вот теперь для того, чтобы Осетия и Абхазия были в составе Грузии добавляется еще одно крайне важное условие (хотя оно и раньше напрашивалось, но я, как-то, был не уверен что это принципиально) - необходимо очистить эти территории от коренного населения. Как теперь осетины или абхазы могут подчинится Грузии?! Им вместе не ужится.
DVS коренной житель13.08.08 18:16
DVS
13.08.08 18:16 
в ответ kreatino 13.08.08 17:55
Согласен, тут дело не в определении точного количества жертв. Этим не мешало бы заняться международным органам. (Кстати, почему остается без должного внимание российское предложение? Ведь это хорошая возможность "поймать Кремль на лжи". Что-то не наблюдается толпа западных экспертов, которые уговаривают югоосетинские власти предоставить им право доступа к местам событий.) Есть факты. Грузия напала первой, подвергнув мирный город артобстрелу. Может и этого не было? 58-ая совершал выезд на пикник? Есть отдельные неопровержимые свидетельства. Их сотни, если не тысячи. У людей убили родственников, убили варварским, садистским способом. Кто-то должен понести за это наказание. Или это все платные сотрудники ФСБ?
Допустить, что количество убитых руками осетин мирных грузинских жителей до начала обстрела Цхинвали превышает или хотя бы приближается к числу погибших от рук грузин жителей столицы ЮО нельзя даже технически. У ЮО нет каких типов вооружений, которые могли бы создать огонь такой плотности. Вы слышали о применении осетинами Града или что-то в этом роде? Смоделируйте ситуацию, как это могло бы быть возможно?

Naser_ser свой человек13.08.08 18:18
Naser_ser
13.08.08 18:18 
в ответ golma1 13.08.08 18:12, Последний раз изменено 13.08.08 18:19 (Naser_ser)
Г-жа Гольма...
Что я нарушил?
Только обозначил свои намерЕния - не больше...
А ДК для чего существует?
Вот и пусть ферзухает этот................. красавЕтцццц
insh'allah старожил13.08.08 18:20
insh'allah
13.08.08 18:20 
в ответ Kravetz 13.08.08 17:59
В ответ на:
Они (грузины) знают ли вообще нашу точку зрения?

Догадываются -------------->
---------------------------->
В ответ на:
это все у них весьма рядом происходит

В ответ на:
Может и не прикормили, а просто убедили... Промолчать, полагаю, у настолько уважаемых людей возможности нет, а сказать что-то в оправдание России - это значит сказать в обвинение Грузии.. а это уже может быть весьма опасным

Ну, это всё из серии "наши разведчики и их шпионы". Получается, пророссийски человек может быть настроен исключительно из личных убеждений, а наоборот - только из страха или за плату. Как раз именно Кикабидзе может себе позволить говорить, что думает, и говорить это оттуда, откуда хочет.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
marco_materazzi коренной житель13.08.08 18:20
marco_materazzi
13.08.08 18:20 
в ответ Kravetz 13.08.08 14:58
В ответ на:
Сейчас я вижу для себя ситуацию такой:
Я предполагал, что Россию просто "умоют" и она, пусть и с возмущениями, но "сдаст" свою миротворческую миссию - и так не произошло, и я считаю, что это хорошо.

Ну и хорошо.. Миссия довольно дорогая.. Пусть ее другие несут..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kravetz старожил13.08.08 18:24
Kravetz
13.08.08 18:24 
в ответ marco_materazzi 13.08.08 18:02
Пожалуй Саакашвили теперь очень нужно в НАТО и очень сомневаюсь, что он там кому-то нужен. Дело серьезное - это не митинги проводить, тут в случае чего подписыватся за его действия придется. Да и даже если не он?! Ситуация в Грузии горячая - на его месте будет другой и может сделать то же самое.. Думаю в НАТО не глупцы сидят - пока Грузия серьезно не утихомирится было бы ошибкой принимать ее в блок.
Naser_ser свой человек13.08.08 18:31
Naser_ser
13.08.08 18:31 
в ответ Kravetz 13.08.08 18:24
В ответ на:
бы ошибкой принимать ее в блок.

Ты шо... и блок уже себе завёл?...
Для начала бы согласовалл... номера на машине и прописку...
  Kravetz старожил13.08.08 18:34
Kravetz
13.08.08 18:34 
в ответ insh'allah 13.08.08 18:20, Последний раз изменено 13.08.08 18:36 (Kravetz)
В ответ на:
Получается, пророссийски человек может быть настроен исключительно из личных убеждений, а наоборот - только из страха или за плату.

Зачем страх или плата? Человек может искренне ненавидить Россию в силу массы причин и в ДК это часто встречается. Не думаю, что все эти люди запуганные или проданные.
В ответ на:
Как раз именно Кикабидзе может себе позволить говорить, что думает, и говорить это оттуда, откуда хочет.

Вы так думаете - я думаю по-другому. Я Вам свои соображения привел ранее, Вы мне дали вместо соображений фразу которую я должен принять к сведению. Вы считаете это полноценная дискуссия?! Мне нужно просто уверовать в то, что Кикабидзе может себе позволить ..?! Но я не верю, во всяком случае сомневаюсь. Полагаю, что он честен, но также полагаю, что думай он иначе ему было бы опасно высказывать это мнение публично. Думаю он человек благоразумный и он не стал бы, в этом случае, дразнить толпу на митинге.
hamelner коренной житель13.08.08 18:37
hamelner
13.08.08 18:37 
в ответ DVS 13.08.08 18:16
В ответ на:
Согласен, тут дело не в определении точного количества жертв. Этим не мешало бы заняться международным органам. (Кстати, почему остается без должного внимание российское предложение? Ведь это хорошая возможность "поймать Кремль на лжи". Что-то не наблюдается толпа западных экспертов, которые уговаривают югоосетинские власти предоставить им право доступа к местам событий.) Есть факты. Грузия напала первой, подвергнув мирный город артобстрелу. Может и этого не было? 58-ая совершал выезд на пикник? Есть отдельные неопровержимые свидетельства. Их сотни, если не тысячи. У людей убили родственников, убили варварским, садистским способом. Кто-то должен понести за это наказание. Или это все платные сотрудники ФСБ?

Не совсем всё так: http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C2144%2C3560586%2C00.htm
HRW: Заявления о геноциде и тысячах погибших делаются для углубления конфликта в Южной Осетии
Naser_ser свой человек13.08.08 18:38
Naser_ser
13.08.08 18:38 
в ответ Kravetz 13.08.08 18:34
В ответ на:
Вы считаете это полноценная дискуссия?!

А кто тебе держит в неполноценной?... типа в ДеКовской?...
bujann Дамский негодник13.08.08 18:58
bujann
13.08.08 18:58 
в ответ DVS 13.08.08 17:21
В ответ на:
Нужно выложить в рядок 1.600 или 2.000 убитых мирных жителей и сделать общий план.

они требуют ещё каждого подписать(это из второй части ветки)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
hamelner коренной житель13.08.08 19:06
hamelner
13.08.08 19:06 
в ответ bujann 13.08.08 18:58
В ответ на:
Нужно выложить в рядок 1.600 или 2.000 убитых мирных жителей и сделать общий план.
они требуют ещё каждого подписать(это из второй части ветки)

Передёргивать не надо, но Россия пока не может обосновать документально ни геноцид, ни полное разрушение Цхинвали, хотя время у неё для этого кой-какое было.
ALAMO Off... fake off13.08.08 19:11
13.08.08 19:11 
в ответ DVS 13.08.08 18:16
В теме "Где фотки" Репортаж с правительственной осетинской страницы, где описывается, как осетины еще утром 7-го числа поливали грузин огнем из тяжелых орудий.
insh'allah старожил13.08.08 19:15
insh'allah
13.08.08 19:15 
в ответ Kravetz 13.08.08 18:34
В ответ на:
Мне нужно просто уверовать в то, что Кикабидзе может себе позволить ..?!

Ну, вы же мне тоже уверовать предлагаете, что грузины все такие оболваненные пропагандой, и лишены доступа к истине в последней инстанции в образе российского интернета. Вот и все соображения, я с ними уже до этого была ознакомлена.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все