Вход на сайт
Где фотографии! Обновлено! Войну начали осетины!
11.08.08 16:01
Ветка закрыта 16.08.08 10:04 (golma1)
Как я понимаю, Цхинвали в руках русских войск. И генштаб России , и грузины, по крайней мере, так говорят.
Вопрос: где фотографии разрушенного до основания города? Где документальные доказательства наличия 2000 убитых? Почему для иллюстрации разрушений в Южной Осетии воруются снимки из Гори? Где, вообще, картинка? Пусть она будет пропагандистская, тенденциозная, вообще какая угодно, но картинка, на которой видны и узнаваемы улицы Цхинвали.
Фотолента РИАН - люди, укрывавшиеся от огня в подвалах, разбитая грузинская техника, российские солдаты. Все.
Фоторепортаж РТР - военная техника на дорогах, ночная стрельба (я, правда, там не все смогла просмотреть - очень плохо грузится).
Еще репортаж РТР - солдаты, раненные (тоже исключительно солдаты), один разбитый городской дом, взятый в кадр так, что вокруг ничего не видно.
Фоторепортаж ОРТ - один разбитый городской дом, тот же самый, что и у РТР. Техника, солдаты. Все.
Западные агенства - тоже пусто . (c)
Да нечего тут обсуждать. Масштаб (ужасный) кавказских войн и близко не лежит с 2000 убитых, все на два порядка меньше (если не было резни). А о резне не сообщает даже тов. Кокойты. 2000 убитых (опять же - если не было резни) означают до 10000 раненых. Где они? Им оказывают помощь? Их эвакуируют, скажем, в Владик (Цхинвал сейчас занят русскими)? Грузины в каждом сообщении говорят, в какие больницы отправлено сколько раненых, а тут - тишина. Путин - и тот говорит о "сотнях раненых" (и "десятках убитых").
Через пару дней никто и вспоминать не будет эти цифры - "победа все спишет". Те же люди, которые сегодня искренне (не очень подходящее слово, но биохимические реакции как настоящие и полиграф подтвердит, что искренне) возмущены зверствами грузин - после "победы" будут потирать руки и говорить - наконец-то удачно сработала НАША пропаганда, не осрамилась.(c)
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//bgmt.livejournal.com/417777.html#comments%3Cbr%3E
Один сломанный столб. Трупов нет, дома стоят.
[img]http://pics.livejournal.com/rupor_naroda/pic/0000606a[/img]
Тот же самый столб с другого ракусра. Дома стоят. Трупов нет.
[img]http://pics.livejournal.com/rupor_naroda/pic/00004s07[/img]
Подпись под фотой:
"Один из немногих уцелевших кварталов в городе. Оставшиеся в городе люди ждут еды или переправки из Цхинвала."
Дома стоят, трупов нет.
[img]http://pics.livejournal.com/rupor_naroda/pic/00005w8y[/img]
Итак, где стертый город? Где трупы? Зачем фотать один столб два раза, и "один из немногих уцелевших кварталов", если можно показать "стертый город и тысячи трупов"?
ГДЕ ЭТО?
http://rupor-naroda.livejournal.com/
А вот и "мирные жители"
7!!!! Августа. Война еще не началась.
Почитайте, что пишет этот "мирный осетинский житель".
http://rupor-naroda.livejournal.com/6720.html
А все ли помнят кадры обстрела Цхинвали из Градов? Те, которые еще с ночи 8-го крутили по всем каналам. Там съемки велись в непосредственной близости от установок. Следует это понимать так, что российские СМИ были прикомандированы грузинским ракетным батареям?
http://www.vesti.ru/videos?vid=143357&cid=9&doc_type=news&doc_id=199706
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
А вот еще интересное:
http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tt764.html
То есть, баба рассказывает о том, что Грузия стреляла по средней школе, в которой были дети, в которой эти дети гибли.
Вопрос на засыпку - в Южной Осетии дети ходят в школу ночью? Или их отправляют школу под обстрелом на следующий день?
На мой взгляд, все это очень похоже на взрывы домов в Волгодонске и последовавшую войну в Чечне.
П.С.
11 августа 2008 года 22:06
В больницах Северной Осетии находятся 174 югоосетинских беженца
Брюссель. 11 августа. INTERFAX.RU - Более 170 беженцев из Южной Осетии находятся в настоящее время в больницах Северной Осетии, из них около ста - в состоянии средней тяжести, сообщили в пресс-службе Минздравсоцразвития.
"По оперативным данным, в лечебно-профилактических учреждениях Северной Осетии находятся 174 человека", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе министерства в понедельник.
По данным ведомства, 91 больной в настоящее время находится в состоянии средней тяжести, а 12 человек - в тяжелом состоянии. (с)
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26608%3Cbr%3E
Ась? Я не ослышался? 174 человека?! После четырех дней боев?! После 2000 убитых?!
174 человека?!?!?!
Читаем внимательно публикацию на странице "правительства" Южной Осетии:
Война в Южной Осетии в эсэмэсках
07.08.2008 // 08:25
Наша корреспондентка находится сейчас в осажденном и обстреливаемом Цхинвале. Она приехала туда с сыном в отпуск. Отдохнуть, как мы все понимаем, не получилось. Наша переписка проходит при помощи эсэмэсок. Мы посчитали, что будет интересно их опубликовать. Итак, вчерашний обстрел города в эсэмэсках из дома в районе Жилмассива (Орфография сохранена).
20:32 Все страдала, чего же мне ночью не хватает? Лягушек не слышно. Ни звука. Так неприятно.
20:34 Соседи решили отметить события. (С высоты под селением Нули был выбит грузинский спецназ. Прим. Ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе.
0:24 Вот первые взрывы
0:27 Бьют из тяж орудия. Но далеко
0:29 6 ударов и все стихло пока. Соседи спус в подв. Слыш и автом очер. Не близко
0:46 Авт очер. Участились
0:49 Из танков тоже бьют.
1:30 Позвони в больницу узнай насчет раненых (Редакция)
1:35 Нет раненых-сказал Пупуш. Где-то настал ад. О грузинских трупах инфы нет.
1:39 Судя по стрельбе из тяж. Артиллерии, трупов много. Груз-их.
1:59 Опять наши их из тяж оруд. Поливают. Мой сын все время жалеет женщин из-за родов. Лучше роды, чем наход. в такой мясорубке. Танки стрел. Я уже отличаю
2:39 Лягушки предатели, смылись. Зато сверчки поют в унисон с пушками. Сильно стреляют. Надеюсь наши. Далеко
6:00 Возобн обстрел гр. Стрел из тяж орудий.
6:42 Обстрелив-ся Цхинвал
7:02 К нам снова залет-ли пули. Пиши-грузины обстреливают город из минометов.
7:06 7 пуль залетели к нам уже.
7:10 Бтееры и танки прослед-ли в Гуджабаур. Дальше все случ-ся по сценарию Апсны сегодня
7:44 Думаю, скоро стрельба прекр-ся. Людям надо на работу. И наши и они это понимают
7:48 Ааааа, "ранены" трусы, висящие на балконе! Это Панчо на балконе орет груз-ам так, что заглуш пулем очередь. Мат-перемат
7:58 Еще постреливают. Еще рано идти на работу.
8:20 Дениз (Сын нашего корр. Примечание ред.) коммент-ет обстрел: прекратите обстрел, мужики уже хотят на работу, подальше от своих жен. Устроил себе дзот из подушек.
8:29 Кажись, все. Тихо. Ну, правильно. 15 мин на помыться, 25 мин на дорогу
8:31 Пошли мы пули искать по квартире
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//osradio.ru/?list_n=10%3Cbr%3E
Обращаем внимание на 1.39, 1.59 и 7.02
То есть, осетины поливают грузин из тяжелых орудий!!! До того, как грузины ответили. Автоматная стрельба со стороны грузин - "пиши минометы"!!!
Но это уже отредактированная версия. Изначально, публикация выглядела так:
Правки статьи на 11:00
Наша корреспондентка находится сейчас в осажденном и обстреливаемом Цхинвале. Она приехала туда с сыном в отпуск. Отдохнуть, как мы все понимаем, не получилось. Наша переписка проходит при помощи эсэмэсок. Мы посчитали, что будет интересно их опубликовать. Итак, вчерашний обстрел города в эсэмэсках из дома в районе Жилмассива (Орфография сохранена).
20:32 Все страдала, чего же мне ночью не хватает? Лягушек не слышно. Ни звука. Так неприятно.
20:34 Соседи решили отметить события. (Из высотки под селением Нули был выбит грузинский спецназ. Прим. Ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе. [добавлено - h.E.]
0:24 Вот первые взрывы
0:27 Бьют из тяж орудия. Но далеко
0:29 6 ударов и все стихло пока. Соседи спус в подв. Слыш и автом очер. Не близко
0:46 Авт очер. Участились
0:49 И танков тоже бьют.
1:30 Позвони в больницу узнай насчет раненых (Редакция)
1:35 Нет раненых-сказал Пупуш. Где-то настал ад. О грузинских трупах инфы нет.
1:39 Судя по стрельбе из тяж. Артиллерии, трупов много. Груз-их.
1:59 Опять наши их из тяж оруд. Поливают. Мой сын все время жалеет женщин из-за родов. Лучше роды, чем наход. В такой мясорубке. Танки стрел. Я уже отличаю
2:39 Лягушки предатели, смылись. Зато сверчки поют в унисон с пушками. Сильно стреляют. Надеюсь наши. Далеко
6:00 Возобн обстрел гр. Стрел из тяж орудий. [правка меняет смысл - h.E.]
6:42 Обстрелив-ся Цхинвал
6:43 С 3 этажа стрел наш сосед из гранотомета
6:58 Сосед с 3 этажа, Панчо, отправил груз-ам 7 снаряд из гранат-та.
7:02 К нам снова залет-ли пули. Пиши-грузины обстреливают город из минометов.
7:06 7 пуль залетели к нам уже. Панчо сделал еще 4 залпа. Видимо наши пули предназ. ему
7:10 Бтееры и танки прослед-ли в Гуджабаур. Дальше все случ-ся по сценарию Апсны сегодня
7:44 Думаю, скоро стрельба прекр-ся. Людям надо на работу. И наши и они это понимают
7:48 Ааааа, "ранены" трусы, висящие на балконе! Это Панчо на балконе орет груз-ам так, что заглуш пулем очередь. Мат-перемат [правка меняет смысл - h.E.]
7:58 Еще постреливают. Еще рано идти на работу.
8:20 Дениз (Сын нашего корр. Примечание ред.) коммент-ет обстрел: прекратите обстрел, мужики уже зотят на работу, подальше от своих жен. Устроил себе дзот из подушек.
8:29 Кажись, все. Тихо. Ну, правильно. 15 мин на помыться, 25 мин на дорогу
8:31 Пошли мы пули искать по квартире
Уже по первому абзацу возникает вопрос где именно находится редакция южноосетинского СМИ, если её корреспондентка ╚находится сейчас в осажденном и обстреливаемом Цхинвале╩, ╚приехала туда с сыном в отпуск╩ и ╚переписка проходит при помощи эсэмэсок╩.
Из СМС чётко видно, что:
1) с осетинской стороны по грузинским сёлам вёлся огонь из тяжёлых орудий (1:59, 6:00);
2) огонь из стрелкового оружия с грузинской стороны (7:06) был открыт в ответ на обстрел из гранатомёта со стороны осетин (6:43, 6:58, 7:06);
3) с осетинской стороны велась также стрельба из пулемёта (7:4.
СМС от 06:00 в первоначальном виде указывала на обстрел грузинских сёл с осетинской стороны (то же видно и в СМС от 1:59). Все правки были сделаны так, чтобы показать односторонний обстрел грузинами мирного осетинского населения.
И особо следует отметить СМС от 07:02 - ╚К нам снова залет-ли пули. Пиши-грузины обстреливают город из минометов╩. Т.е. видим пулю но читателю пишем - ╚обстреливают из миномётов╩.
http://herectus.livejournal.com/42360.html
Хотелось бы модеров попросить не закрывать тему, потому что я надеюсь, что сюда отпишутся те, кто может предоставить документальные свидетельства.
И еще очень хотелось бы попросить чистить тему от флудеров, которые изо всех сил пытаются ее зафлудить.
Вопрос: где фотографии разрушенного до основания города? Где документальные доказательства наличия 2000 убитых? Почему для иллюстрации разрушений в Южной Осетии воруются снимки из Гори? Где, вообще, картинка? Пусть она будет пропагандистская, тенденциозная, вообще какая угодно, но картинка, на которой видны и узнаваемы улицы Цхинвали.
Фотолента РИАН - люди, укрывавшиеся от огня в подвалах, разбитая грузинская техника, российские солдаты. Все.
Фоторепортаж РТР - военная техника на дорогах, ночная стрельба (я, правда, там не все смогла просмотреть - очень плохо грузится).
Еще репортаж РТР - солдаты, раненные (тоже исключительно солдаты), один разбитый городской дом, взятый в кадр так, что вокруг ничего не видно.
Фоторепортаж ОРТ - один разбитый городской дом, тот же самый, что и у РТР. Техника, солдаты. Все.
Западные агенства - тоже пусто . (c)
Да нечего тут обсуждать. Масштаб (ужасный) кавказских войн и близко не лежит с 2000 убитых, все на два порядка меньше (если не было резни). А о резне не сообщает даже тов. Кокойты. 2000 убитых (опять же - если не было резни) означают до 10000 раненых. Где они? Им оказывают помощь? Их эвакуируют, скажем, в Владик (Цхинвал сейчас занят русскими)? Грузины в каждом сообщении говорят, в какие больницы отправлено сколько раненых, а тут - тишина. Путин - и тот говорит о "сотнях раненых" (и "десятках убитых").
Через пару дней никто и вспоминать не будет эти цифры - "победа все спишет". Те же люди, которые сегодня искренне (не очень подходящее слово, но биохимические реакции как настоящие и полиграф подтвердит, что искренне) возмущены зверствами грузин - после "победы" будут потирать руки и говорить - наконец-то удачно сработала НАША пропаганда, не осрамилась.(c)
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//bgmt.livejournal.com/417777.html#comments%3Cbr%3E
Один сломанный столб. Трупов нет, дома стоят.
[img]http://pics.livejournal.com/rupor_naroda/pic/0000606a[/img]
Тот же самый столб с другого ракусра. Дома стоят. Трупов нет.
[img]http://pics.livejournal.com/rupor_naroda/pic/00004s07[/img]
Подпись под фотой:
"Один из немногих уцелевших кварталов в городе. Оставшиеся в городе люди ждут еды или переправки из Цхинвала."
Дома стоят, трупов нет.
[img]http://pics.livejournal.com/rupor_naroda/pic/00005w8y[/img]
Итак, где стертый город? Где трупы? Зачем фотать один столб два раза, и "один из немногих уцелевших кварталов", если можно показать "стертый город и тысячи трупов"?
ГДЕ ЭТО?
http://rupor-naroda.livejournal.com/
А вот и "мирные жители"
7!!!! Августа. Война еще не началась.
Почитайте, что пишет этот "мирный осетинский житель".
http://rupor-naroda.livejournal.com/6720.html
А все ли помнят кадры обстрела Цхинвали из Градов? Те, которые еще с ночи 8-го крутили по всем каналам. Там съемки велись в непосредственной близости от установок. Следует это понимать так, что российские СМИ были прикомандированы грузинским ракетным батареям?
http://www.vesti.ru/videos?vid=143357&cid=9&doc_type=news&doc_id=199706
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
А вот еще интересное:
http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tt764.html
То есть, баба рассказывает о том, что Грузия стреляла по средней школе, в которой были дети, в которой эти дети гибли.
Вопрос на засыпку - в Южной Осетии дети ходят в школу ночью? Или их отправляют школу под обстрелом на следующий день?
На мой взгляд, все это очень похоже на взрывы домов в Волгодонске и последовавшую войну в Чечне.
П.С.
11 августа 2008 года 22:06
В больницах Северной Осетии находятся 174 югоосетинских беженца
Брюссель. 11 августа. INTERFAX.RU - Более 170 беженцев из Южной Осетии находятся в настоящее время в больницах Северной Осетии, из них около ста - в состоянии средней тяжести, сообщили в пресс-службе Минздравсоцразвития.
"По оперативным данным, в лечебно-профилактических учреждениях Северной Осетии находятся 174 человека", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе министерства в понедельник.
По данным ведомства, 91 больной в настоящее время находится в состоянии средней тяжести, а 12 человек - в тяжелом состоянии. (с)
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26608%3Cbr%3E
Ась? Я не ослышался? 174 человека?! После четырех дней боев?! После 2000 убитых?!
174 человека?!?!?!
Читаем внимательно публикацию на странице "правительства" Южной Осетии:
Война в Южной Осетии в эсэмэсках
07.08.2008 // 08:25
Наша корреспондентка находится сейчас в осажденном и обстреливаемом Цхинвале. Она приехала туда с сыном в отпуск. Отдохнуть, как мы все понимаем, не получилось. Наша переписка проходит при помощи эсэмэсок. Мы посчитали, что будет интересно их опубликовать. Итак, вчерашний обстрел города в эсэмэсках из дома в районе Жилмассива (Орфография сохранена).
20:32 Все страдала, чего же мне ночью не хватает? Лягушек не слышно. Ни звука. Так неприятно.
20:34 Соседи решили отметить события. (С высоты под селением Нули был выбит грузинский спецназ. Прим. Ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе.
0:24 Вот первые взрывы
0:27 Бьют из тяж орудия. Но далеко
0:29 6 ударов и все стихло пока. Соседи спус в подв. Слыш и автом очер. Не близко
0:46 Авт очер. Участились
0:49 Из танков тоже бьют.
1:30 Позвони в больницу узнай насчет раненых (Редакция)
1:35 Нет раненых-сказал Пупуш. Где-то настал ад. О грузинских трупах инфы нет.
1:39 Судя по стрельбе из тяж. Артиллерии, трупов много. Груз-их.
1:59 Опять наши их из тяж оруд. Поливают. Мой сын все время жалеет женщин из-за родов. Лучше роды, чем наход. в такой мясорубке. Танки стрел. Я уже отличаю
2:39 Лягушки предатели, смылись. Зато сверчки поют в унисон с пушками. Сильно стреляют. Надеюсь наши. Далеко
6:00 Возобн обстрел гр. Стрел из тяж орудий.
6:42 Обстрелив-ся Цхинвал
7:02 К нам снова залет-ли пули. Пиши-грузины обстреливают город из минометов.
7:06 7 пуль залетели к нам уже.
7:10 Бтееры и танки прослед-ли в Гуджабаур. Дальше все случ-ся по сценарию Апсны сегодня
7:44 Думаю, скоро стрельба прекр-ся. Людям надо на работу. И наши и они это понимают
7:48 Ааааа, "ранены" трусы, висящие на балконе! Это Панчо на балконе орет груз-ам так, что заглуш пулем очередь. Мат-перемат
7:58 Еще постреливают. Еще рано идти на работу.
8:20 Дениз (Сын нашего корр. Примечание ред.) коммент-ет обстрел: прекратите обстрел, мужики уже хотят на работу, подальше от своих жен. Устроил себе дзот из подушек.
8:29 Кажись, все. Тихо. Ну, правильно. 15 мин на помыться, 25 мин на дорогу
8:31 Пошли мы пули искать по квартире
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//osradio.ru/?list_n=10%3Cbr%3E
Обращаем внимание на 1.39, 1.59 и 7.02
То есть, осетины поливают грузин из тяжелых орудий!!! До того, как грузины ответили. Автоматная стрельба со стороны грузин - "пиши минометы"!!!
Но это уже отредактированная версия. Изначально, публикация выглядела так:
Правки статьи на 11:00
Наша корреспондентка находится сейчас в осажденном и обстреливаемом Цхинвале. Она приехала туда с сыном в отпуск. Отдохнуть, как мы все понимаем, не получилось. Наша переписка проходит при помощи эсэмэсок. Мы посчитали, что будет интересно их опубликовать. Итак, вчерашний обстрел города в эсэмэсках из дома в районе Жилмассива (Орфография сохранена).
20:32 Все страдала, чего же мне ночью не хватает? Лягушек не слышно. Ни звука. Так неприятно.
20:34 Соседи решили отметить события. (Из высотки под селением Нули был выбит грузинский спецназ. Прим. Ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе. [добавлено - h.E.]
0:24 Вот первые взрывы
0:27 Бьют из тяж орудия. Но далеко
0:29 6 ударов и все стихло пока. Соседи спус в подв. Слыш и автом очер. Не близко
0:46 Авт очер. Участились
0:49 И танков тоже бьют.
1:30 Позвони в больницу узнай насчет раненых (Редакция)
1:35 Нет раненых-сказал Пупуш. Где-то настал ад. О грузинских трупах инфы нет.
1:39 Судя по стрельбе из тяж. Артиллерии, трупов много. Груз-их.
1:59 Опять наши их из тяж оруд. Поливают. Мой сын все время жалеет женщин из-за родов. Лучше роды, чем наход. В такой мясорубке. Танки стрел. Я уже отличаю
2:39 Лягушки предатели, смылись. Зато сверчки поют в унисон с пушками. Сильно стреляют. Надеюсь наши. Далеко
6:00 Возобн обстрел гр. Стрел из тяж орудий. [правка меняет смысл - h.E.]
6:42 Обстрелив-ся Цхинвал
6:43 С 3 этажа стрел наш сосед из гранотомета
6:58 Сосед с 3 этажа, Панчо, отправил груз-ам 7 снаряд из гранат-та.
7:02 К нам снова залет-ли пули. Пиши-грузины обстреливают город из минометов.
7:06 7 пуль залетели к нам уже. Панчо сделал еще 4 залпа. Видимо наши пули предназ. ему
7:10 Бтееры и танки прослед-ли в Гуджабаур. Дальше все случ-ся по сценарию Апсны сегодня
7:44 Думаю, скоро стрельба прекр-ся. Людям надо на работу. И наши и они это понимают
7:48 Ааааа, "ранены" трусы, висящие на балконе! Это Панчо на балконе орет груз-ам так, что заглуш пулем очередь. Мат-перемат [правка меняет смысл - h.E.]
7:58 Еще постреливают. Еще рано идти на работу.
8:20 Дениз (Сын нашего корр. Примечание ред.) коммент-ет обстрел: прекратите обстрел, мужики уже зотят на работу, подальше от своих жен. Устроил себе дзот из подушек.
8:29 Кажись, все. Тихо. Ну, правильно. 15 мин на помыться, 25 мин на дорогу
8:31 Пошли мы пули искать по квартире
Уже по первому абзацу возникает вопрос где именно находится редакция южноосетинского СМИ, если её корреспондентка ╚находится сейчас в осажденном и обстреливаемом Цхинвале╩, ╚приехала туда с сыном в отпуск╩ и ╚переписка проходит при помощи эсэмэсок╩.
Из СМС чётко видно, что:
1) с осетинской стороны по грузинским сёлам вёлся огонь из тяжёлых орудий (1:59, 6:00);
2) огонь из стрелкового оружия с грузинской стороны (7:06) был открыт в ответ на обстрел из гранатомёта со стороны осетин (6:43, 6:58, 7:06);
3) с осетинской стороны велась также стрельба из пулемёта (7:4.
СМС от 06:00 в первоначальном виде указывала на обстрел грузинских сёл с осетинской стороны (то же видно и в СМС от 1:59). Все правки были сделаны так, чтобы показать односторонний обстрел грузинами мирного осетинского населения.
И особо следует отметить СМС от 07:02 - ╚К нам снова залет-ли пули. Пиши-грузины обстреливают город из минометов╩. Т.е. видим пулю но читателю пишем - ╚обстреливают из миномётов╩.
http://herectus.livejournal.com/42360.html
Хотелось бы модеров попросить не закрывать тему, потому что я надеюсь, что сюда отпишутся те, кто может предоставить документальные свидетельства.
И еще очень хотелось бы попросить чистить тему от флудеров, которые изо всех сил пытаются ее зафлудить.
11.08.08 16:12 
ну если там всё так нормально, то чего же оттуда люди толпами бегут? прогуляться что ли захотелось? вот мне моя приятельница из Ростова пишет:
"все близлежащие к городу санатории, базы отдыха и лагеря - беженцами забито, все ж совсем рядом, теперь и в больницы должны привозить," что же им дома не сидится если как вы говорите всё тип-топ?
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
ну если там всё так нормально, то чего же оттуда люди толпами бегут? прогуляться что ли захотелось? вот мне моя приятельница из Ростова пишет:"все близлежащие к городу санатории, базы отдыха и лагеря - беженцами забито, все ж совсем рядом, теперь и в больницы должны привозить," что же им дома не сидится если как вы говорите всё тип-топ?
11.08.08 16:17
в ответ ALAMO 11.08.08 16:09
Я думаю, что лжи и не совсем достоверной информации хватат с обоих сторон, ведь идет одновременно и пропагандистская война, обратите внимание на выделение в тексте отрывка из Нью Йорк Таймс
"Mr. Putin said that dozens of people had been killed in South Ossetia and hundreds wounded, and tens of thousands were reported to be fleeing. Georgia▓s health minister said that more than 80 people had been killed, including 40 civilians who died in airstrikes in Gori, a city north of Tbilisi. Another Georgian official said at least 800 people, almost all of them civilians, had been injured. Each side▓s figures were impossible to confirm independently, as was an earlier claim released by South Ossetians and repeated by some Russian officials that 1,500 people had been killed in the territory."
"Mr. Putin said that dozens of people had been killed in South Ossetia and hundreds wounded, and tens of thousands were reported to be fleeing. Georgia▓s health minister said that more than 80 people had been killed, including 40 civilians who died in airstrikes in Gori, a city north of Tbilisi. Another Georgian official said at least 800 people, almost all of them civilians, had been injured. Each side▓s figures were impossible to confirm independently, as was an earlier claim released by South Ossetians and repeated by some Russian officials that 1,500 people had been killed in the territory."
Soy el fuego que arde tu piel | 
Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 16:25
в ответ kneis 11.08.08 16:20
Ну, смотрим новость под названием "последние новости из Цхинвали"
http://www.vesti.ru/videos?vid=143727
Трупов нет. Сплошные крупные планы пары домов.
Ни одного панорамного кадра "стертого города".
http://www.vesti.ru/videos?vid=143727
Трупов нет. Сплошные крупные планы пары домов.
Ни одного панорамного кадра "стертого города".
11.08.08 16:34
В Севастополе будет много фоток в 2017-м..., если о фотках речь..:)
А вообще-то надо определиться - кого и откуда вышибают...
Всё же выжимают грузинскую армию с территории Южной Осетии...
И грады стреляли в сторону Южной Осетии..., а не наоборот...
При любом раскладе всё происходящее - явная афёра грузинского руководства, повлекшая за собой многочисленные
жертвы. Говорится, что 1600 жертв в Южной Осетии... Если бы даже было на порядок меньше - трибунал по грузинскому
придурку плачет...
в ответ ALAMO 11.08.08 16:25
В ответ на:
Ни одного панорамного кадра "стертого города".
Ни одного панорамного кадра "стертого города".
В Севастополе будет много фоток в 2017-м..., если о фотках речь..:)
А вообще-то надо определиться - кого и откуда вышибают...
Всё же выжимают грузинскую армию с территории Южной Осетии...
И грады стреляли в сторону Южной Осетии..., а не наоборот...
При любом раскладе всё происходящее - явная афёра грузинского руководства, повлекшая за собой многочисленные
жертвы. Говорится, что 1600 жертв в Южной Осетии... Если бы даже было на порядок меньше - трибунал по грузинскому
придурку плачет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 16:49
в ответ ALAMO 11.08.08 16:37
Порядка 15-20 ти на улицах Цхинвали.
Затем было сказано, что сейчас в морге около 50, но это сразу после выдавливания грузинской армии.
Грузинских военных в лесной зоне - примерно столько же...
Но я не смотрю телевизор постоянно.
А о намерениях Грузии можно судить по косвенным показателям...
Не зря привёл в качестве примера Севастополь...
Надеюсь у РОссийского руководство маразм не перехлестнёт как у Грузии и чисто российский город обратно возвращать
никто не будет... Хотя оснований гораздо больше, чем было у Саакашвили развязывать войну на северном Кавказе...
Затем было сказано, что сейчас в морге около 50, но это сразу после выдавливания грузинской армии.
Грузинских военных в лесной зоне - примерно столько же...
Но я не смотрю телевизор постоянно.
А о намерениях Грузии можно судить по косвенным показателям...
Не зря привёл в качестве примера Севастополь...
Надеюсь у РОссийского руководство маразм не перехлестнёт как у Грузии и чисто российский город обратно возвращать
никто не будет... Хотя оснований гораздо больше, чем было у Саакашвили развязывать войну на северном Кавказе...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 16:52
Да если тебя ткнуть носом в распотраш|нный труп ты вс| равно не поверишь_ Ьакие как ты опасны для общества
Упёртый ты_ Не дай бог ты юрист. Из за таких как ты люди теряют веру в правосудие
в ответ ALAMO 11.08.08 16:37
В ответ на:
А ты хоть десяток видел?
И видел, откуда стреляли грады?
А ты хоть десяток видел?
И видел, откуда стреляли грады?
Да если тебя ткнуть носом в распотраш|нный труп ты вс| равно не поверишь_ Ьакие как ты опасны для общества
Упёртый ты_ Не дай бог ты юрист. Из за таких как ты люди теряют веру в правосудие
11.08.08 16:56
Если речь идет о преступлениях диктатора Саакашвили, то приходи на суд и там будут предоставлены все доказательства его преступлений и его преступлений его режима. А пока Саакашвили все еще на свободе, то в первую очередь защитить от него мирных жителей и простых людей.
в ответ ALAMO 11.08.08 16:09
В ответ на:
Я хочу увидеть доказательства того мутного потока, который уже четвертый день льется со всех российских СМИ.
Я хочу увидеть доказательства того мутного потока, который уже четвертый день льется со всех российских СМИ.
Если речь идет о преступлениях диктатора Саакашвили, то приходи на суд и там будут предоставлены все доказательства его преступлений и его преступлений его режима. А пока Саакашвили все еще на свободе, то в первую очередь защитить от него мирных жителей и простых людей.
11.08.08 17:11
в ответ ALAMO 11.08.08 16:37
PS
Сейчас смотрю Вести... Не Сталинград..., конечно, но оччень серьёзный артобстрел...
Части кварталов города - почти под корень снесены...
Раненых должно быть не очень много после такого..., а вот убитых должно быть много очень...
Сейчас смотрю Вести... Не Сталинград..., конечно, но оччень серьёзный артобстрел...
Части кварталов города - почти под корень снесены...
Раненых должно быть не очень много после такого..., а вот убитых должно быть много очень...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 17:14
Не будут, не сомневайтесь. Дело до суда не дойдет, грохнут втихую, как Чаушеску.
в ответ t.modus 11.08.08 16:56
В ответ на:
Если речь идет о преступлениях диктатора Саакашвили, то приходи на суд и там будут предоставлены все доказательства его преступлений и его преступлений его режима.
Если речь идет о преступлениях диктатора Саакашвили, то приходи на суд и там будут предоставлены все доказательства его преступлений и его преступлений его режима.
Не будут, не сомневайтесь. Дело до суда не дойдет, грохнут втихую, как Чаушеску.
11.08.08 17:20
Я думаю,что призидент Грузии долго не протянет. Его кто нибудь до грохнет.
То что он натворил не пойдёт на пользу не Грузии не США. Вместо т ого чтобы только спровацировать русских на конфликт он развязал такую бойню,что поставил в тупик весь мир.
В этой бойне в дерме оказались и грузины и американцы,потому что они сознают что поставили во главе Грузии урода.
Так что Саакашвили могут грохнуть и оситины и русские и сами американцы
После этой войны возрастёт авторитет только РОссии. Они как бы являются освободителями оситинов от геноцида. В гавне и Европа ,потому что приходится явно врать своим гражданам о состоянии в этом конфликте.
в ответ t.modus 11.08.08 16:56
В ответ на:
Если речь идет о преступлениях диктатора Саакашвили, то приходи на суд и там будут предоставлены все доказательства его преступлений и его преступлений его режима. А пока Саакашвили все еще на свободе, то в первую очередь защитить от него мирных жителей и простых людей.
Если речь идет о преступлениях диктатора Саакашвили, то приходи на суд и там будут предоставлены все доказательства его преступлений и его преступлений его режима. А пока Саакашвили все еще на свободе, то в первую очередь защитить от него мирных жителей и простых людей.
Я думаю,что призидент Грузии долго не протянет. Его кто нибудь до грохнет.
То что он натворил не пойдёт на пользу не Грузии не США. Вместо т ого чтобы только спровацировать русских на конфликт он развязал такую бойню,что поставил в тупик весь мир.
В этой бойне в дерме оказались и грузины и американцы,потому что они сознают что поставили во главе Грузии урода.
Так что Саакашвили могут грохнуть и оситины и русские и сами американцы
После этой войны возрастёт авторитет только РОссии. Они как бы являются освободителями оситинов от геноцида. В гавне и Европа ,потому что приходится явно врать своим гражданам о состоянии в этом конфликте.
11.08.08 17:27
Это будет очень плохой сценарий для России, поскольку он станет героем. И именно поэтому его могут грохнуть (чтобы обвинить Россию).
Краткосрочно Россия только проиграет, поскольку дерьмо убирать грязная работа. Но делать это необходимо для перспективы. Европа как обычно сама не знает, чего хочет. А США при любом раскладе выиграют. Теперь они со стороны как белый и пушистые наблюдают и учат всех участников как надо все это делать в теории.
в ответ Булбульаглы 11.08.08 17:20
В ответ на:
Я думаю,что призидент Грузии долго не протянет. Его кто нибудь до грохнет.
Я думаю,что призидент Грузии долго не протянет. Его кто нибудь до грохнет.
Это будет очень плохой сценарий для России, поскольку он станет героем. И именно поэтому его могут грохнуть (чтобы обвинить Россию).
В ответ на:
После этой войны возрастёт авторитет только РОссии. Они как бы являются освободителями оситинов от геноцида. В гавне и Европа ,потому что приходится явно врать своим гражданам о состоянии в этом конфликте.
После этой войны возрастёт авторитет только РОссии. Они как бы являются освободителями оситинов от геноцида. В гавне и Европа ,потому что приходится явно врать своим гражданам о состоянии в этом конфликте.
Краткосрочно Россия только проиграет, поскольку дерьмо убирать грязная работа. Но делать это необходимо для перспективы. Европа как обычно сама не знает, чего хочет. А США при любом раскладе выиграют. Теперь они со стороны как белый и пушистые наблюдают и учат всех участников как надо все это делать в теории.
11.08.08 17:32
Сам видел, или опять сказали?
Я вот пока ни по одному каналу не видел хотя бы пяти-десяти.
А говорят о тысячах.
Если вспомним войну в Ливане, то там в тот же день фоты во всех СМИ были. А тут четвертый день. Но ничего.
Кстати, после обстрела Градами, город выглядит примерно так:
http://btvt.narod.ru/2/tanks_in_grozny.files/010b.jpg
http://foto.germany.ru/albums/1/2/167112/010b.jpg
Это Грозный.
Я вот пока ни по одному каналу не видел хотя бы пяти-десяти.
А говорят о тысячах.
Если вспомним войну в Ливане, то там в тот же день фоты во всех СМИ были. А тут четвертый день. Но ничего.
Кстати, после обстрела Градами, город выглядит примерно так:
http://btvt.narod.ru/2/tanks_in_grozny.files/010b.jpg
http://foto.germany.ru/albums/1/2/167112/010b.jpg
Это Грозный.
11.08.08 17:41
в ответ ALAMO 11.08.08 17:32
Кто и что говорит - как всегда начхать...
Думаю, что фактические доказательства соберут...
Мне не показалось, что то, что показали в Цхинвали - это после градов.
Не профессионал в этом вопросе... Всего-навсего пару раз видел как из противотанковой пушки стреляли на сборах...
Но плотность осколков фантастически высокая. После такого раненых не бывает. Тем более в городе с мирными
жителями...
Думаю, что фактические доказательства соберут...
Мне не показалось, что то, что показали в Цхинвали - это после градов.
Не профессионал в этом вопросе... Всего-навсего пару раз видел как из противотанковой пушки стреляли на сборах...
Но плотность осколков фантастически высокая. После такого раненых не бывает. Тем более в городе с мирными
жителями...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 17:43
в ответ anabis2000 11.08.08 17:41
Дык по российским СМИ Цхинвали минимум двое суток обстреливали из Градов.
Там не осколки, там пустыня должна быть.
И опять же, где трупы? Где трупы "мирных" жителей, которые, оказывается уже 7-го автоматы на базах получали?
Где трупы чернокожих наемников?
Где стертый город?
Там не осколки, там пустыня должна быть.
И опять же, где трупы? Где трупы "мирных" жителей, которые, оказывается уже 7-го автоматы на базах получали?
Где трупы чернокожих наемников?
Где стертый город?
11.08.08 17:47
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
Alamo, кровавая гебня вас снова чуть не обвела вокруг пальца. Но вы, как свободолюбивый гражданин великой Европы, были бдительны и не поддались на лживую пропаганду с востока: "не верю, что-то маловато крови, внесите трупы в студию!". Зато Вы с большим удовольствием поплыли по течению "правдивой" западной прессы, которая вообще там никаких корреспондентов не имеет (и не торопится посылать, не дураки), но заранее знает ответы на все вопросы. Поэтому кому верить - Саакашвили или Путину - для вас безальтернативный вопрос, конечно Саакашвили.
Черт с ним, с русофобскими настроениями на западе. Боятся - значит уважают, в конце концов, это не самый худший статус-кво. Америка делает все, чтобы ее боялись и ничего, живет, добра наживает. И черт с ней, с Америкой, ее реакция предсказуема и неинтересна. Хуже когда в такой ситуации бывшие россияне заимствуют европейское двуличие и "за компанию" проявляют лояльность к таким фашистам как Саакашвили. Приятно чувствовать себя бдительным и мудрым европейцем, правда?
Черт с ним, с русофобскими настроениями на западе. Боятся - значит уважают, в конце концов, это не самый худший статус-кво. Америка делает все, чтобы ее боялись и ничего, живет, добра наживает. И черт с ней, с Америкой, ее реакция предсказуема и неинтересна. Хуже когда в такой ситуации бывшие россияне заимствуют европейское двуличие и "за компанию" проявляют лояльность к таким фашистам как Саакашвили. Приятно чувствовать себя бдительным и мудрым европейцем, правда?
11.08.08 17:50
в ответ ALAMO 11.08.08 17:43
Я уже сказал что я видел, а что слышал...
Или должен был быть обязательно полный Сталинград?
А что видел-слышал и не совсем понял -> одна женщина сказала, что сидела в подвале неделю. Наверное после шока ошиблась.
Ну а то, что город обстреливали и бомбили - это тебя не удивило?
Или должен был быть обязательно полный Сталинград?
А что видел-слышал и не совсем понял -> одна женщина сказала, что сидела в подвале неделю. Наверное после шока ошиблась.
Ну а то, что город обстреливали и бомбили - это тебя не удивило?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 17:51
в ответ Freeborn 11.08.08 17:47
Андрей, в чем дело? Я тут не политику обсуждаю, а пытаюсь получить фото и видео доказательства того, что четвертый день кричится российскими СМИ.
Ты можешь объяснить, почему четвертый день идет сплошным потоком пропаганда без малейших доказательств?
Или может можешь объяснить, каким образом российские СМИ уже 8-го числа ночью крутили пуски Градов по Цхинвали с боевых позиций батарей?
Ты можешь объяснить, почему четвертый день идет сплошным потоком пропаганда без малейших доказательств?
Или может можешь объяснить, каким образом российские СМИ уже 8-го числа ночью крутили пуски Градов по Цхинвали с боевых позиций батарей?
11.08.08 17:54
в ответ anabis2000 11.08.08 17:50
Учитывая, все вышеизложенное, я пока не могу понять, кто кого начал обстреливать.
Я не могу понять, почему нет пока никаких доказательств.
Я не могу понять, почему "свидетели" завираются по полной программе.
И я помню, как поймали эфэсбэшников на учениях в Рязани.
Я не могу понять, почему нет пока никаких доказательств.
Я не могу понять, почему "свидетели" завираются по полной программе.
И я помню, как поймали эфэсбэшников на учениях в Рязани.
11.08.08 17:58
Причем здесь Саакашвили . Речь идет о том , что информация из России -- лживая . Собственно , это не информация , а пропаганда .
Если я это утверждаю , то становлюсь пособником фашистов ? Идиотизм . И пропаганда .
в ответ Freeborn 11.08.08 17:47
В ответ на:
проявляют лояльность к таким фашистам как Саакашвили. Приятно чувствовать себя бдительным и мудрым европейцем, правда?
проявляют лояльность к таким фашистам как Саакашвили. Приятно чувствовать себя бдительным и мудрым европейцем, правда?
Причем здесь Саакашвили . Речь идет о том , что информация из России -- лживая . Собственно , это не информация , а пропаганда .
Если я это утверждаю , то становлюсь пособником фашистов ? Идиотизм . И пропаганда .
11.08.08 18:04
в ответ kreatino 11.08.08 17:58
http://www.vesti.ru/videos?vid=143357&cid=9&doc_type=news&doc_id=199706
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
11.08.08 18:06
Вспомнилось интервью одного американца, который женат на Осетинке.
После ломаного русского он сказал, что переходит на английский, чтобы его услышали в США и
чтобы знали кто начал эту мясорубку - это Грузия...
Конечно..., и он мог ошибаться...
А косвенным показателям - не веришь?
Вроде должен знать что это такое...
А где разрушеные города в тот же период - 8-10 августа в Грузии?
в ответ ALAMO 11.08.08 17:54
В ответ на:
Я не могу понять, почему нет пока никаких доказательств.
Я не могу понять, почему нет пока никаких доказательств.
Вспомнилось интервью одного американца, который женат на Осетинке.
После ломаного русского он сказал, что переходит на английский, чтобы его услышали в США и
чтобы знали кто начал эту мясорубку - это Грузия...
Конечно..., и он мог ошибаться...
А косвенным показателям - не веришь?
Вроде должен знать что это такое...
А где разрушеные города в тот же период - 8-10 августа в Грузии?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 18:10
в ответ anabis2000 11.08.08 18:06
Фоты из Гори сразу пошли. Так что не нужно ля-ля...
И Грузия не заявляет, что Россия Градами мочит по грузинским городам.
И не нужно мне про косвенные доказательства. Потому что если так, то съемка 8-го августа с позиций Градов - доказательство того, что стреляли российские войска.
И Грузия не заявляет, что Россия Градами мочит по грузинским городам.
И не нужно мне про косвенные доказательства. Потому что если так, то съемка 8-го августа с позиций Градов - доказательство того, что стреляли российские войска.
11.08.08 18:10
в ответ ALAMO 11.08.08 18:04
Сейчас по ОРТ передают репортаж о том, что сегодня в Цхинвали и Владикавказе хоронят погибших во время бомбардировки... По Цхинвали данных о количестве нет (почему?), а во Владикавказе проходят похороны 20 (двадцати) человек... Видимо, остальные 1980 в Цхинвали?
Конечно, и 20, и 200, и 2000, и даже 2 человека погибших - это ужасно. Но зачем врать?
Конечно, и 20, и 200, и 2000, и даже 2 человека погибших - это ужасно. Но зачем врать?
Не учи отца. I. Bastler
11.08.08 18:11
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
Действительно много странного в потоке сообшений из Цхенвали:
В городе, "стертом с лица земли" еше 2 дня назад, имеется торговый центр. В котором есть чему гореть..
В ответ на:
19:27 (11 августа)
Грузинские вертолеты разбомбили торговый центр в Цхинвали
В результате налетов грузинских вертолетов на Цхинвали уничтожен торговый центр.
В настоящее время здание охвачено пламенем, которое хорошо видно во всем городе.
19:27 (11 августа)
Грузинские вертолеты разбомбили торговый центр в Цхинвали
В результате налетов грузинских вертолетов на Цхинвали уничтожен торговый центр.
В настоящее время здание охвачено пламенем, которое хорошо видно во всем городе.
В городе, "стертом с лица земли" еше 2 дня назад, имеется торговый центр. В котором есть чему гореть..
11.08.08 18:14
Войны без пропаганды не бывает. Поэтому в демократической Грузии не показываются российские каналы и отключен русский интернет.
Пропаганда миролюбивых намерений Саакашвили в европейских СМИ - это и есть европейское двуличие, ведь в противостоянии гебни и демократии иначе быть не могло.
Впрочем пропаганда бывает даже полезной - сегодня даже немцы понимают, что американцы спасли мир от коричневой чумы.
в ответ kreatino 11.08.08 17:58
В ответ на:
Ты можешь объяснить, почему четвертый день идет сплошным потоком пропаганда без малейших доказательств?
Ты можешь объяснить, почему четвертый день идет сплошным потоком пропаганда без малейших доказательств?
Войны без пропаганды не бывает. Поэтому в демократической Грузии не показываются российские каналы и отключен русский интернет.
Пропаганда миролюбивых намерений Саакашвили в европейских СМИ - это и есть европейское двуличие, ведь в противостоянии гебни и демократии иначе быть не могло.
Впрочем пропаганда бывает даже полезной - сегодня даже немцы понимают, что американцы спасли мир от коричневой чумы.
11.08.08 18:18
в ответ Freeborn 11.08.08 18:14
Андрей, не нужно флудить. Ок?
Я смотрю и российские, и европейские СМИ.
Но нигде нет фото и видео доказательств. Только по российским четвертый день подряд треп о тысячах трупов и "стертом" городе.
ГДЕ ЭТО?
Есть конкретные вопросы. Можешь ответить? Нет.
О чем тогда речь?
Я смотрю и российские, и европейские СМИ.
Но нигде нет фото и видео доказательств. Только по российским четвертый день подряд треп о тысячах трупов и "стертом" городе.
ГДЕ ЭТО?
Есть конкретные вопросы. Можешь ответить? Нет.
О чем тогда речь?
11.08.08 18:19
Пока . все , что я знаю , это то , что за этот период были подвергнуты обстрелам , как грузинские , так и осетинские села в районе Цхинвали .
И если осетинских беженцах я в курсе , то грузинские -- оседают в Тбилиси . Слухи они распространяют не менее страшные , чем жители осетинских сел .
Но , по-моему , стоит прекратить говорить , кто больше виноват -- грузины , осетины , или Кремль . Сейчас СМИ тупо пытаются перевести стрелки вины на НАТО .
Это и бесит . И смысл этого перекладывания ответственности тоже очевиден .
в ответ anabis2000 11.08.08 18:06
В ответ на:
А где разрушеные города в тот же период - 8-10 августа в Грузии?
А где разрушеные города в тот же период - 8-10 августа в Грузии?
Пока . все , что я знаю , это то , что за этот период были подвергнуты обстрелам , как грузинские , так и осетинские села в районе Цхинвали .
И если осетинских беженцах я в курсе , то грузинские -- оседают в Тбилиси . Слухи они распространяют не менее страшные , чем жители осетинских сел .
Но , по-моему , стоит прекратить говорить , кто больше виноват -- грузины , осетины , или Кремль . Сейчас СМИ тупо пытаются перевести стрелки вины на НАТО .
Это и бесит . И смысл этого перекладывания ответственности тоже очевиден .
11.08.08 18:19
Дык а кто тогда шмалял из градов?... и куда...
У Южно-Осетин их днём с огнём не найти...
Далее...
Не Осетины и не Обхазы не обещали решить территориальный вопрос присоединением других... соседних территорий
в отличие от заявлений Саакашвили...
Ну а то, что пропаганда работает - а когда она не работала и у кого?...
в ответ ALAMO 11.08.08 18:10
В ответ на:
И Грузия не заявляет, что Россия Градами мочит по грузинским городам.
И Грузия не заявляет, что Россия Градами мочит по грузинским городам.
Дык а кто тогда шмалял из градов?... и куда...
У Южно-Осетин их днём с огнём не найти...
Далее...
Не Осетины и не Обхазы не обещали решить территориальный вопрос присоединением других... соседних территорий
в отличие от заявлений Саакашвили...
Ну а то, что пропаганда работает - а когда она не работала и у кого?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 18:21
в ответ Freeborn 11.08.08 17:47
aua! hoch personlich! я вот, уже четвертый день наблюдаю всю эту охинею... должен заметить печальную... смотрю и на ru. и на de. и на com. ... не брезгаю и дк... сами понимаете, последние новости, анализ, личные комментарии, тут некоторые ники можно смело отправлять в гаагу или уно, или оон, или ваще на передовую, мочить всех засранцев в тувалете... короче, никуда ходить не надо...
к тому же, мне довелось, служить в грузии, в начале 80тых... два года... учебный центр на окраине тбилиси... я познал, малость, тот народ... чё говорить? всяко было, были хорошие грузины, с которыми мы пили молодое вино и ели хинкальни с хачапури... были и такие, которые на тренировках военного парада в тбилиси, посвещенному 60тию образования грузинской сср, кидали на наши головы в шлемофонах цветочные горшки... я не могу забыть тех грузинских врачей, которые лечили меня в тбилиском госпитале... особено одного грузинского прапорщика, который заменил мне отца, в том же госпитале...
мне очень жаль, что так получилось... саакашвили - пёс продажный... это в любом случае... но и россия hat überreagiert... написал я к тому, что плыть по течению совершенно не обязательно... и так всё ясно... все боевые действия проходят на территории грузии... с участием россии, надо заметить...
Приятно чувствовать себя бдительным и мудрым европейцем, правда?
правда!
к тому же, мне довелось, служить в грузии, в начале 80тых... два года... учебный центр на окраине тбилиси... я познал, малость, тот народ... чё говорить? всяко было, были хорошие грузины, с которыми мы пили молодое вино и ели хинкальни с хачапури... были и такие, которые на тренировках военного парада в тбилиси, посвещенному 60тию образования грузинской сср, кидали на наши головы в шлемофонах цветочные горшки... я не могу забыть тех грузинских врачей, которые лечили меня в тбилиском госпитале... особено одного грузинского прапорщика, который заменил мне отца, в том же госпитале...
мне очень жаль, что так получилось... саакашвили - пёс продажный... это в любом случае... но и россия hat überreagiert... написал я к тому, что плыть по течению совершенно не обязательно... и так всё ясно... все боевые действия проходят на территории грузии... с участием россии, надо заметить...
Приятно чувствовать себя бдительным и мудрым европейцем, правда?
правда!
майнер майнунг нах...
11.08.08 18:27
в ответ ALAMO 11.08.08 18:18
Утром постил
http://top.rbc.ru/incidents/11/08/2008/218753.shtml
Откуда у Грузии 100 танков? Откуда самолеты для ковровых бомбардировок? Кому выгодно поддерживать эту войну?
http://top.rbc.ru/incidents/11/08/2008/218753.shtml
В ответ на:
По имеющейся у нас информации, Грузия хочет предпринять ковровую бомбардировку по Цхинвали. Если вода затопит подвалы, людям негде будет укрываться от обстрелов", - добавила И.Гаглоева.
По имеющейся у нас информации, Грузия хочет предпринять ковровую бомбардировку по Цхинвали. Если вода затопит подвалы, людям негде будет укрываться от обстрелов", - добавила И.Гаглоева.
В ответ на:
По некоторым данным, в зону конфликта выдвинулись около 8 тыс. грузинских военнослужащих, а также группировка из 100 танков.
По некоторым данным, в зону конфликта выдвинулись около 8 тыс. грузинских военнослужащих, а также группировка из 100 танков.
Откуда у Грузии 100 танков? Откуда самолеты для ковровых бомбардировок? Кому выгодно поддерживать эту войну?
11.08.08 18:31
в ответ anabis2000 11.08.08 18:28
Вполне возможно, что те же, кто 8-го перед российскими СМИ.
Но ты не ответил на вопрос.
Так кто же шмалял 8-го перед российскими СМИ из Градов?
Ролик выше. Съемка велась четко с огневых позиций. И крутилась по всем российским каналам всю ночь начала конфликта.
Но ты не ответил на вопрос.
Так кто же шмалял 8-го перед российскими СМИ из Градов?
Ролик выше. Съемка велась четко с огневых позиций. И крутилась по всем российским каналам всю ночь начала конфликта.
11.08.08 18:32
в ответ anabis2000 11.08.08 18:28
Газета ру пишет:
18:55 (11 августа)
Грузинские вертолеты бомбят пригород Цхинвали
По крайней мере шесть грузинских вертолетов приняли участие в авианалете на пригороды Цхинвали, сообщает корреспондент агентства Reuters.
По его словам, вертолеты атаковали цели, расположенные на границе с Южной Осетией. Бомбежки со стороны грузинской армии отменяют приказ президента страны Саакашвили о прекращении военных действий. // Reuters
18:55 (11 августа)
Грузинские вертолеты бомбят пригород Цхинвали
По крайней мере шесть грузинских вертолетов приняли участие в авианалете на пригороды Цхинвали, сообщает корреспондент агентства Reuters.
По его словам, вертолеты атаковали цели, расположенные на границе с Южной Осетией. Бомбежки со стороны грузинской армии отменяют приказ президента страны Саакашвили о прекращении военных действий. // Reuters
11.08.08 18:37
Только что показали, как охрана упаковала Саакашвили в джип... и вроде как от грузинских снарядов...
в ответ -Archimed- 11.08.08 18:32
В ответ на:
Бомбежки со стороны грузинской армии отменяют приказ президента страны Саакашвили о прекращении военных действий.
Бомбежки со стороны грузинской армии отменяют приказ президента страны Саакашвили о прекращении военных действий.
Только что показали, как охрана упаковала Саакашвили в джип... и вроде как от грузинских снарядов...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 18:40
Вот именно . Пропаганда всегда предшествует войне .
Я не разделяю точку зрения , что новости в Европе носят пропагандистский характер .
Пропаганда базируется на какой-то идеологической платформе .
К примеру : российский генерал с указкой рассказывает , что державы делятся на сухопутные и морские , и их интересы не могут совпадать . Например , Россия и Америка .
Этот генерал попросту излагает мысли умного неонаци Дугина , который проповедует для Кремля такой современный фашизм . Разделение по ментальным ,или биологическим признакам .
А впоследствии это становится аксиомой : Америка -- враг , и все , что не случается плохого в России , происходит по ее вине , так как это выгодно ей органически .
Следствие этого мы видим в российских СМИ .
Вина Америки в том , что она по просьбе России когда-то снабдила Грузию оружием . И в том , что она помогала Грузии экономически .
Почему бы и России не конкурировать с США таким образом ?
Но мы предпочли вбухать деньги в Осетию . И не на подьем экономики , а на милитаризацию республики .
В результате во время грузинской агрессии у мирного населения не было не только воды и провизии , но даже и бомбоубежищ . Хотя на отсутствие боеприпасов , или военных никто не жаловался . Кстати , Кокойты смылся из города , выполняя стратегический замысел , а граждане остались наедине с самими собой . без любых средств защиты . На это российские деньги никто не расходовал . Их просто не взяли в расчет .
Есть об этом хоть что-нибудь в российских СМИ ? Нет . И не будет .
в ответ Freeborn 11.08.08 18:14
В ответ на:
Войны без пропаганды не бывает
Войны без пропаганды не бывает
Вот именно . Пропаганда всегда предшествует войне .
В ответ на:
Впрочем пропаганда бывает даже полезной - сегодня даже немцы понимают, что американцы спасли мир от коричневой чумы.
Впрочем пропаганда бывает даже полезной - сегодня даже немцы понимают, что американцы спасли мир от коричневой чумы.
Я не разделяю точку зрения , что новости в Европе носят пропагандистский характер .
Пропаганда базируется на какой-то идеологической платформе .
К примеру : российский генерал с указкой рассказывает , что державы делятся на сухопутные и морские , и их интересы не могут совпадать . Например , Россия и Америка .
Этот генерал попросту излагает мысли умного неонаци Дугина , который проповедует для Кремля такой современный фашизм . Разделение по ментальным ,или биологическим признакам .
А впоследствии это становится аксиомой : Америка -- враг , и все , что не случается плохого в России , происходит по ее вине , так как это выгодно ей органически .
Следствие этого мы видим в российских СМИ .
Вина Америки в том , что она по просьбе России когда-то снабдила Грузию оружием . И в том , что она помогала Грузии экономически .
Почему бы и России не конкурировать с США таким образом ?
Но мы предпочли вбухать деньги в Осетию . И не на подьем экономики , а на милитаризацию республики .
В результате во время грузинской агрессии у мирного населения не было не только воды и провизии , но даже и бомбоубежищ . Хотя на отсутствие боеприпасов , или военных никто не жаловался . Кстати , Кокойты смылся из города , выполняя стратегический замысел , а граждане остались наедине с самими собой . без любых средств защиты . На это российские деньги никто не расходовал . Их просто не взяли в расчет .
Есть об этом хоть что-нибудь в российских СМИ ? Нет . И не будет .
11.08.08 18:40
в ответ anabis2000 11.08.08 18:34
Сбоку с расстояния в 30-50 метров.
А как быть с теми кадрами взрывов в том же ролике, по которым любой военный скажет, что обстрелом из Градов там и не пахнет?
Да любой нормальный человек, увидев залп из Градов с частотой 3-4 ракеты в секунду, поймет, что те одиночные разрывы не могут быть бомбардировкой из Градов.
Анабис, я политику сюда не втягиваю. И ты воздержись, плиз.
А как быть с теми кадрами взрывов в том же ролике, по которым любой военный скажет, что обстрелом из Градов там и не пахнет?
Да любой нормальный человек, увидев залп из Градов с частотой 3-4 ракеты в секунду, поймет, что те одиночные разрывы не могут быть бомбардировкой из Градов.
Анабис, я политику сюда не втягиваю. И ты воздержись, плиз.
11.08.08 18:46
Этот ролик вовсе не обязательно свежий. Журналисты могли воткнуть первый попавшийся ролик из архива.
в ответ ALAMO 11.08.08 18:04
В ответ на:
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
Примерно с середины ролика, ночной обстрел Цхинвали. Съемки ведутся в непосредственной близости от батарей.
Каким образом?!
Неужто грузины пригласили российское ТВ?
Этот ролик вовсе не обязательно свежий. Журналисты могли воткнуть первый попавшийся ролик из архива.
11.08.08 18:49
Тогда что происходит, если не преследование политических целей?
При этом совсем не затрагивая США, НАТО, Россию...
Всё-таки это агрессия Грузии против Южной Осетии... с какой стороны не посмотреть...
России - этот конфликт вроде совсем ни к чему... Свои бы территории сохранить...
в ответ ALAMO 11.08.08 18:40
В ответ на:
политику сюда не втягиваю. И ты воздержись
политику сюда не втягиваю. И ты воздержись
Тогда что происходит, если не преследование политических целей?
При этом совсем не затрагивая США, НАТО, Россию...
Всё-таки это агрессия Грузии против Южной Осетии... с какой стороны не посмотреть...
России - этот конфликт вроде совсем ни к чему... Свои бы территории сохранить...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 18:54
Вот эти вот?... http://forum.for-ua.com/read.php?1%2C3085546
Уп-сс... прошу прощения... кривая ссылка на блог... прямая не работает...
Уп-сс... прошу прощения... кривая ссылка на блог... прямая не работает...
11.08.08 18:55
Ну если ты так просишь
Если европейские СМИ никаких фотографий не предоставили, значит и войны нет. И то, что несколько журналистов уже погибло, это тоже вранье. А обывателям без фоток скучно дискутировать на своих кухнях. Экшина не хватает, реалистичности. Поэтому фронтовыми фотками любят манипулировать все СМИ, начиная с США и Израиля (чемпионы по манипуляциям) и заканчивая РФ и Грузией. Обычная военная пропаганда, ничего нового.
Речь о том, что фотки неубедительные, сам же сказал. Значит жертв нет.
А речь должна быть о том, что Саакашвили еще пять лет назад пообещал своему народу встретить новый год в Цхинвали. И готовился. Поэтому и без того нищая страна потратила 10% ВВП "на отражение агрессии со стороны РФ". А то можно подумать он такую агрессию смог бы отразить.
Интересно, догадался ли он приложить фотки к своему иску в Гааге. А то ведь без фоток не поверят.
в ответ ALAMO 11.08.08 18:18
В ответ на:
Андрей, не нужно флудить. Ок?
Андрей, не нужно флудить. Ок?
Ну если ты так просишь
В ответ на:
Я смотрю и российские, и европейские СМИ.
Но нигде нет фото и видео доказательств.
Я смотрю и российские, и европейские СМИ.
Но нигде нет фото и видео доказательств.
Если европейские СМИ никаких фотографий не предоставили, значит и войны нет. И то, что несколько журналистов уже погибло, это тоже вранье. А обывателям без фоток скучно дискутировать на своих кухнях. Экшина не хватает, реалистичности. Поэтому фронтовыми фотками любят манипулировать все СМИ, начиная с США и Израиля (чемпионы по манипуляциям) и заканчивая РФ и Грузией. Обычная военная пропаганда, ничего нового.
В ответ на:
О чем тогда речь?
О чем тогда речь?
Речь о том, что фотки неубедительные, сам же сказал. Значит жертв нет.
А речь должна быть о том, что Саакашвили еще пять лет назад пообещал своему народу встретить новый год в Цхинвали. И готовился. Поэтому и без того нищая страна потратила 10% ВВП "на отражение агрессии со стороны РФ". А то можно подумать он такую агрессию смог бы отразить.
Интересно, догадался ли он приложить фотки к своему иску в Гааге. А то ведь без фоток не поверят.
11.08.08 18:57
в ответ ALAMO 11.08.08 18:50
Будем считать, что на прямо поставленный вопрос, а именно - кому этот конфликт нужен? - ты ответить не в
состоянии или уходишь от очевидного ответа...
Свою позицию я обозначил пару дней назад - когда страдает мирное население - это оччень плохо и виновные должны
быть наказаны...
Если выяснится, что зачинщики - Российские миротворцы и агрессоры они - то должны быть наказаны они...
Лады?...
состоянии или уходишь от очевидного ответа...
Свою позицию я обозначил пару дней назад - когда страдает мирное население - это оччень плохо и виновные должны
быть наказаны...
Если выяснится, что зачинщики - Российские миротворцы и агрессоры они - то должны быть наказаны они...
Лады?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 18:57
в ответ Freeborn 11.08.08 18:55
Андрей, повторяю, я смотрю и РТР, и Вести, и ОРТ.
НИГДЕ нет фото и видео доказательств "тысяч трупов и стертого города".
Если ты считаешь это нормальным - твое право. У меня это вызывает обоснованные подозрения.
Равно как и заявления каких-то дамочек про детей в школах, равно как и странные съемки залпов Градов.
Впрочем, все это перечислено в моем первом сообщении.
Поэтому, если твой ответ на это - потому что, могу тебе сказать спасибо.
НИГДЕ нет фото и видео доказательств "тысяч трупов и стертого города".
Если ты считаешь это нормальным - твое право. У меня это вызывает обоснованные подозрения.
Равно как и заявления каких-то дамочек про детей в школах, равно как и странные съемки залпов Градов.
Впрочем, все это перечислено в моем первом сообщении.
Поэтому, если твой ответ на это - потому что, могу тебе сказать спасибо.
11.08.08 19:00
Фотографии или иные доказательства где? По ОРТ даже не сказали, сколько человек сегодня хоронили в Цхинвали, а уж это посчитать можно было с определенной точностью...
Повторю еще раз. Не то, что 2000, два человека - уже много! Но врать-то зачем?
в ответ Freeborn 11.08.08 18:55
В ответ на:
А речь должна быть о том, что Саакашвили еще пять лет назад пообещал своему народу встретить новый год в Цхинвали. И готовился. Поэтому и без того нищая страна потратила 10% ВВП "на отражение агрессии со стороны РФ". А то можно подумать он такую агрессию смог бы отразить.
То, что Саакашвили - мерзавец не является темой этой ветки.А речь должна быть о том, что Саакашвили еще пять лет назад пообещал своему народу встретить новый год в Цхинвали. И готовился. Поэтому и без того нищая страна потратила 10% ВВП "на отражение агрессии со стороны РФ". А то можно подумать он такую агрессию смог бы отразить.
Фотографии или иные доказательства где? По ОРТ даже не сказали, сколько человек сегодня хоронили в Цхинвали, а уж это посчитать можно было с определенной точностью...
Повторю еще раз. Не то, что 2000, два человека - уже много! Но врать-то зачем?
Не учи отца. I. Bastler
11.08.08 19:00
в ответ kreatino 11.08.08 18:40
Каким бы, как говорили в советские времена, моральным обликом не обладал Мишико, он не дурак, иначе бы не сидел на своем посту. Он не мог не понимать, что обстрел ЮЮ через 2 часа после его клятвенных уверений о прекращении огня в ответ на кокойтовские провокации для него смерть как политка, а может и как личности. Его просто РАЗВЕЛИ и продожают разводить кокойтовские бандючки. Такое мое мнение. Ищите виновных там кому эта война выгодна. Это аксиома. России, государству Россия,а не путинская клика, эта война ни к чему. О Грузии уже написал. Американцы? Кто-то приведет мне убедительный довод, что американцам выгодна война на Кавказе? И чем?
Только Путину и Кокойте нужен этот конфликт. Сам-то начал со взрывов жилых домов с сонными жителями, сейчас для поднятия рейтинга своего ставленника нужен более мощный толчок.
Только Путину и Кокойте нужен этот конфликт. Сам-то начал со взрывов жилых домов с сонными жителями, сейчас для поднятия рейтинга своего ставленника нужен более мощный толчок.
11.08.08 19:03
Мне понятна и объяснима истерия российских СМИ, поэтому рассказы про дамочек я тоже умею отфильтровать.
Саакашвили не бомбил Цхинвали и не пытался войти туда с войсками, это спланированная гебешниками акция.
в ответ ALAMO 11.08.08 18:57
В ответ на:
Если ты считаешь это нормальным - твое право. У меня это вызывает обоснованные подозрения.
Равно как и заявления каких-то дамочек про детей в школах, равно как и странные съемки залпов Градов.
Если ты считаешь это нормальным - твое право. У меня это вызывает обоснованные подозрения.
Равно как и заявления каких-то дамочек про детей в школах, равно как и странные съемки залпов Градов.
Мне понятна и объяснима истерия российских СМИ, поэтому рассказы про дамочек я тоже умею отфильтровать.
Саакашвили не бомбил Цхинвали и не пытался войти туда с войсками, это спланированная гебешниками акция.
11.08.08 19:07
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
Интересно, что Вы затронули эту тему. Мне тоже эти кадры показались подозрительными,
именно то, что так было заснято начало войны.
Только вот почему Грузия в таком случае до сих пор ничего не сказала, т.е. не опровергла достоверность
этих кадров? Тоже как-то странно выходит.
именно то, что так было заснято начало войны.
Только вот почему Грузия в таком случае до сих пор ничего не сказала, т.е. не опровергла достоверность
этих кадров? Тоже как-то странно выходит.
11.08.08 19:08
Если бы тема ветки была другой... и если бы дело было в пятницу, то оторвался бы по полной...
Типа ты фотки после конфликтов на ДК собираешь-обсуждаешь..., и чтоб про политику на ДК
в это время все заткнулись...
Бог тебе судья...
в ответ ALAMO 11.08.08 18:58
В ответ на:
Я не собираюсь здесь говорить о политике.
Я не собираюсь здесь говорить о политике.
Если бы тема ветки была другой... и если бы дело было в пятницу, то оторвался бы по полной...
Типа ты фотки после конфликтов на ДК собираешь-обсуждаешь..., и чтоб про политику на ДК
в это время все заткнулись...
Бог тебе судья...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 19:11
в ответ Bastler 11.08.08 19:00
Фотографии и другие материалы будут представлены в Гаагском суде. Нельзя манипулировать на чувствах людей, нельзя демонстрировать насилие по центральным СМИ.. эта разумная цензура была со времен террактов введена в Росиии, потому что не нужны еще жертвы среди телезрителей, схвативших инфаркты, не нужны провокации, Россия обязана быть корректной и к чувствам осетин, проживающих на территории России, и к чувствам грузин, также проживающих в России, да и в самой Грузии, потому что это все очень серъезно.. Россия многонациональное государство и России, ИМХО, истерики в СМИ и показуха не нужны.
Факт начала войны режимом Саакашвили неоспорим. Миссия России по разоружению бандформирований кровавого режима будет выполнена до конца.
Факт начала войны режимом Саакашвили неоспорим. Миссия России по разоружению бандформирований кровавого режима будет выполнена до конца.
11.08.08 19:13
в ответ ALAMO 11.08.08 18:57
Сейчас я Вас загружу фотками по полной программе!
Вчера наткнулась на один блог такой же неверующей Фомы как Вы, так этой даме в ответ на её сомнения в блоге
уже накидали кучу ссылок на фото изуродованных, искалеченных этой грязной, развязанной Саакашвили войной людей!
Надеюсь, Ваша психика не пострадает при просмотре. А жаль...
Вчера наткнулась на один блог такой же неверующей Фомы как Вы, так этой даме в ответ на её сомнения в блоге
уже накидали кучу ссылок на фото изуродованных, искалеченных этой грязной, развязанной Саакашвили войной людей!
Надеюсь, Ваша психика не пострадает при просмотре. А жаль...
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
11.08.08 19:16
Кликайте на нужные Вам "доказательства" - они в ссылках в комментах в этом журнале:
http://ella-p.livejournal.com/829934.html?style=mine
Возможно, уже есть и в других журналах...
Например, в этом:
http://m-romanoff.livejournal.com/34433.html?style=mine
Upd:
http://ella-p.livejournal.com/829934.html?style=mine
Возможно, уже есть и в других журналах...
Например, в этом:
http://m-romanoff.livejournal.com/34433.html?style=mine
Upd:
В ответ на:
10 August 2008 @ 11:38 am
Я жив
Все российские журналисты (27 человек) находятся во Владикавказе. Мы выехали колонной. В нас стреляли из гранотометов, но никто серьезно не пострадал. В этом аду остался только энтэвэшник Руслан Гусаров. Один. Без оператора. Я молюсь за него.
Все подробности потом. Фотки тоже. Поверьте, мне есть что рассказать.
Сейчас могу сказать только одно: не верьте телевидению. Ни российскому, ни грузинскому (читай: западному). Жертв намного больше
Мы приехали ночью. Надо было написать этот пост ночью, потому что многие за нас волновались. Но мы вчера нахерачились и по дороге, и в гостинице.
Спасибо всем, я получил больше 200-т СМС. Простите, что многим не отвечал - связь была грузинского оператора, деньги сжирались мгновенно
PS. Ранен военный обозреватель 2-го канала Саша Сладков ("Сладкий") и его съемочная группа, сейчас он в госпитале. Также прострелили руки и ногу журналисту КП Александру Коцу
10 August 2008 @ 11:38 am
Я жив
Все российские журналисты (27 человек) находятся во Владикавказе. Мы выехали колонной. В нас стреляли из гранотометов, но никто серьезно не пострадал. В этом аду остался только энтэвэшник Руслан Гусаров. Один. Без оператора. Я молюсь за него.
Все подробности потом. Фотки тоже. Поверьте, мне есть что рассказать.
Сейчас могу сказать только одно: не верьте телевидению. Ни российскому, ни грузинскому (читай: западному). Жертв намного больше
Мы приехали ночью. Надо было написать этот пост ночью, потому что многие за нас волновались. Но мы вчера нахерачились и по дороге, и в гостинице.
Спасибо всем, я получил больше 200-т СМС. Простите, что многим не отвечал - связь была грузинского оператора, деньги сжирались мгновенно
PS. Ранен военный обозреватель 2-го канала Саша Сладков ("Сладкий") и его съемочная группа, сейчас он в госпитале. Также прострелили руки и ногу журналисту КП Александру Коцу
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
11.08.08 19:18
в ответ Jokkersha 11.08.08 19:11
В ответ на:
Факт начала войны режимом Саакашвили неоспорим. Миссия России по разоружению бандформирований кровавого режима будет выполнена до конца.
Так точно!Факт начала войны режимом Саакашвили неоспорим. Миссия России по разоружению бандформирований кровавого режима будет выполнена до конца.
В ответ на:
нельзя демонстрировать насилие по центральным СМИ..
Как это? А зачем же тогда эти съемки в госпитале одного и того же человека с разных сторон? Это ничего, да? А какое насилие кроется в съемках пустых разрушенных домов? Или один дом снимать можно, а квартал - нет?нельзя демонстрировать насилие по центральным СМИ..
В ответ на:
Фотографии и другие материалы будут представлены в Гаагском суде
Даже не сомневаюсь. Уж что-что, а фотографии за такое-то время...Фотографии и другие материалы будут представлены в Гаагском суде
Не учи отца. I. Bastler
11.08.08 19:19
Увы, уже поздно допускать. Саакашвили сразу сообщил, что идет с войсками на Цхинвали для наведения конституционного порядка. А город не захотел сдаваться. И понеслось.
в ответ балта 11.08.08 19:16
В ответ на:
Саакашвили не бомбил Цхинвали и не пытался войти туда с войсками, это спланированная гебешниками акция.
...
А почему нет? Допустите это хотя бы в качестве гипотезы и все станет на свои места.
Саакашвили не бомбил Цхинвали и не пытался войти туда с войсками, это спланированная гебешниками акция.
...
А почему нет? Допустите это хотя бы в качестве гипотезы и все станет на свои места.
Увы, уже поздно допускать. Саакашвили сразу сообщил, что идет с войсками на Цхинвали для наведения конституционного порядка. А город не захотел сдаваться. И понеслось.
11.08.08 19:24
в ответ ARIOM 11.08.08 19:16
В ответ на:
Кликайте на нужные Вам "доказательства" - они в ссылках в комментах в этом журнале:
http://ella-p.livejournal.com/829934.html?style=mine
И что там? Один недостроенный советский еще, похоже, дом и пострадавшее здание правительства Южной Осетии... Теперь тов.Кокойты негде работать? Так это не "до основания"...Кликайте на нужные Вам "доказательства" - они в ссылках в комментах в этом журнале:
http://ella-p.livejournal.com/829934.html?style=mine
Не учи отца. I. Bastler
11.08.08 19:27
в ответ ARIOM 11.08.08 19:16
Вот , пожалуйста , из Вашей ссылки :
программа " Вести " : Зверства грузинского спецназа .
На фото запечатлен врач в во время хирургической операции .
Вы . что там , совсем заврались ?
http://www.vesti.ru/photo.html?num=1&id=200102
все остальные фотографии взяты из короткого сюжета "Вестей " . Никаких трупов . Стертый до основания город тоже не обнаружен .
программа " Вести " : Зверства грузинского спецназа .
На фото запечатлен врач в во время хирургической операции .
Вы . что там , совсем заврались ?
http://www.vesti.ru/photo.html?num=1&id=200102
все остальные фотографии взяты из короткого сюжета "Вестей " . Никаких трупов . Стертый до основания город тоже не обнаружен .
11.08.08 19:27
в ответ Bastler 11.08.08 19:24
Неверующим Фому назвали за то, что он не хотел видеть раны, пока не вложил в них свои персты.
Ехать надо, чтобы сосчитать разрушенные дома.
А родные моих друзей - старики, так и не позвонили из Цхинвали в ночь 8.08.08, хотя раньше звонили всегда... - при стрельбе.
Ехать надо, чтобы сосчитать разрушенные дома.
А родные моих друзей - старики, так и не позвонили из Цхинвали в ночь 8.08.08, хотя раньше звонили всегда... - при стрельбе.
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
11.08.08 19:35
в ответ ARIOM 11.08.08 19:27
В ответ на:
А родные моих друзей - старики, так и не позвонили из Цхинвали в ночь 8.08.08, хотя раньше звонили всегда... - при стрельбе.
Жуткое дело....А родные моих друзей - старики, так и не позвонили из Цхинвали в ночь 8.08.08, хотя раньше звонили всегда... - при стрельбе.
В ответ на:
Ехать надо, чтобы сосчитать разрушенные дома.
А я верю (пока) фотографиям российских СМИ... Почему их нет, я имею в виду подтверждающих столь большие разрушения?Ехать надо, чтобы сосчитать разрушенные дома.
Не учи отца. I. Bastler
11.08.08 19:42
в ответ Bastler 11.08.08 19:35
Хто щас смотрел ZDF?... Не ожидал от немцев, честно говоря
.... Свалили всё на "американцев" на голубом глазу...
Кстати, никаких жутких фото из Гори тоже нету... Эта тётка была там еще утром... сказала, что полгорода дрыснула с перепугу и ни слова об налёте...
.... Свалили всё на "американцев" на голубом глазу... Кстати, никаких жутких фото из Гори тоже нету... Эта тётка была там еще утром... сказала, что полгорода дрыснула с перепугу и ни слова об налёте...
11.08.08 19:43
Вы тоже гостья из будущего ?
Но поймите , мы-то живем в настоящем , и хочется сейчас все узнать , как можно достоверней .
Поэтому лгуны не приветствуются . Нам сейчас бы увидеть вокументальные свидетельства .
Вот бомбили Гори -- сразу появились свидетельства . И их даже подставляли в хронику о зверствах грузин в осетии .
Несмотря на то , что :
в ответ Jokkersha 11.08.08 19:11
В ответ на:
Фотографии и другие материалы будут представлены в Гаагском суде.
Фотографии и другие материалы будут представлены в Гаагском суде.
Вы тоже гостья из будущего ?
Но поймите , мы-то живем в настоящем , и хочется сейчас все узнать , как можно достоверней .
Поэтому лгуны не приветствуются . Нам сейчас бы увидеть вокументальные свидетельства .
Вот бомбили Гори -- сразу появились свидетельства . И их даже подставляли в хронику о зверствах грузин в осетии .
Несмотря на то , что :
В ответ на:
Россия обязана быть корректной и к чувствам осетин
Россия обязана быть корректной и к чувствам осетин
11.08.08 19:48
в ответ Bastler 11.08.08 19:35
Журналист http://m-romanoff.livejournal.com/34828.html - это ссылка на сегодняшний его постинг о смерти журналиста Ньюсуик, -
в этом своём блоге в комментах многое объяснил по поводу ситуации в Южной Осетии и по поводу фотографий. Он обещал выложить фото, все ждут, просят хотя бы часть фото выложить без копирайта (лицензии), чтобы их можно было публиковать свободно в других изданиях. И ещё я из комментов поняла, что публикацию фотографий вначале надо где-то утвердить.
Я ещё не всё прочла, но видела, что и BBC обратилась к нему с просьбой связаться с ними по поводу фото. Все ждут.
в этом своём блоге в комментах многое объяснил по поводу ситуации в Южной Осетии и по поводу фотографий. Он обещал выложить фото, все ждут, просят хотя бы часть фото выложить без копирайта (лицензии), чтобы их можно было публиковать свободно в других изданиях. И ещё я из комментов поняла, что публикацию фотографий вначале надо где-то утвердить.
Я ещё не всё прочла, но видела, что и BBC обратилась к нему с просьбой связаться с ними по поводу фото. Все ждут.
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
11.08.08 19:50
Жутких фото и не надо . Зачем обязательно жуткие ?
Налет показывали . Заснят был на видео . По-моему на хенди .
Все честь по чести -- летят два самолета над городом . И , в соответствии с предполагаемой баллистикой бомбы , на земле взрыв -- в пятиэтажке , по-моему .
в населенной части города .
в ответ Schloss 11.08.08 19:42
В ответ на:
Кстати, никаких жутких фото из Гори тоже нету
Кстати, никаких жутких фото из Гори тоже нету
Жутких фото и не надо . Зачем обязательно жуткие ?
Налет показывали . Заснят был на видео . По-моему на хенди .
Все честь по чести -- летят два самолета над городом . И , в соответствии с предполагаемой баллистикой бомбы , на земле взрыв -- в пятиэтажке , по-моему .
в населенной части города .
11.08.08 19:56
Немцы сейчас не показывали никакого налёта.... Вы всё перепутали... Русаки вчера показывали хенди-съёмку, только как раз грузинского звена... по крайней мере они так сказали... и то, что Вы приняли за налёт, были аккурат отстреливаемые тепловые ракеты...
в ответ kreatino 11.08.08 19:50
В ответ на:
Налет показывали .
Налет показывали .
Немцы сейчас не показывали никакого налёта.... Вы всё перепутали
... Русаки вчера показывали хенди-съёмку, только как раз грузинского звена... по крайней мере они так сказали... и то, что Вы приняли за налёт, были аккурат отстреливаемые тепловые ракеты...
11.08.08 20:09
Типичный пример двуличия и предвзятости.
Нас, правдолюбивых европейцев, несколько лет совсем не смущало, что Саакашвили (зачем?) тратил безумные средства на вооружение. Это наверное только Россию могло смущать, которая едва успела отойти от чеченской войны.
Нас, правдолюбивых европейцев, не смущает, что Саакашвили, скотина, таки ввел войска в Цхинвали, а ведь у нас были такие надежды на грузинскую демократию.
Нас, правдолюбивых европейцев, 7 лет сильно смущало, что у власти в России находится бывший гебешник.
Зато сейчас нас сильно смущает скорость реагирования 58-й армии, которая вошла в Цхинвал всего через сутки после вторжения.
Неспроста это! Путин все знал и уехал в Пекин, чтобы обеспечить себе алиби :)
Правильно, Скорпи, когда имеешь дело с чекистами - надо бдеть!
в ответ scorpi_ 11.08.08 18:51
В ответ на:
Я в настоящий момент вообще не представляю себе во что и кому верить.
Меня ещё смущает скорость, с которой 58-армия выдвинулась в Южную Осетию. То бишь они явно были к этому готовы. То ли шпионы у них так хороши, то ли...
Я в настоящий момент вообще не представляю себе во что и кому верить.
Меня ещё смущает скорость, с которой 58-армия выдвинулась в Южную Осетию. То бишь они явно были к этому готовы. То ли шпионы у них так хороши, то ли...
Типичный пример двуличия и предвзятости.
Нас, правдолюбивых европейцев, несколько лет совсем не смущало, что Саакашвили (зачем?) тратил безумные средства на вооружение. Это наверное только Россию могло смущать, которая едва успела отойти от чеченской войны.
Нас, правдолюбивых европейцев, не смущает, что Саакашвили, скотина, таки ввел войска в Цхинвали, а ведь у нас были такие надежды на грузинскую демократию.
Нас, правдолюбивых европейцев, 7 лет сильно смущало, что у власти в России находится бывший гебешник.
Зато сейчас нас сильно смущает скорость реагирования 58-й армии, которая вошла в Цхинвал всего через сутки после вторжения.
Неспроста это! Путин все знал и уехал в Пекин, чтобы обеспечить себе алиби :)
Правильно, Скорпи, когда имеешь дело с чекистами - надо бдеть!
11.08.08 20:13
в ответ kreatino 11.08.08 19:59
http://fishki.net/comment.php?id=39274
см. ,тут ФОТКИ ,смешные,помните бабушку в развалинах в огне? вот она --жива,даже аппетит не потеряла...около "девушки в красном" и "кровавого мальчика",грузинское кино всегда отличал РЕДКИЙ ИДИОТИЗМ...))))
см. ,тут ФОТКИ ,смешные,помните бабушку в развалинах в огне? вот она --жива,даже аппетит не потеряла...около "девушки в красном" и "кровавого мальчика",грузинское кино всегда отличал РЕДКИЙ ИДИОТИЗМ...))))
11.08.08 20:19
в ответ ALAMO 11.08.08 16:37
http://www.youtube.com/watch?v=rycSqWEBr7c...r7c/default.jpg
вот внизу продолжение ролика
http://www.rb.ru/topstory/incidents/2008/08/11/181356.html
МИШИКО и "ВОЙНА", пример действий
вот внизу продолжение ролика
http://www.rb.ru/topstory/incidents/2008/08/11/181356.html
МИШИКО и "ВОЙНА", пример действий
11.08.08 20:21
11 августа 2008 года 22:06
В больницах Северной Осетии находятся 174 югоосетинских беженца
Брюссель. 11 августа. INTERFAX.RU - Более 170 беженцев из Южной Осетии находятся в настоящее время в больницах Северной Осетии, из них около ста - в состоянии средней тяжести, сообщили в пресс-службе Минздравсоцразвития.
"По оперативным данным, в лечебно-профилактических учреждениях Северной Осетии находятся 174 человека", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе министерства в понедельник.
По данным ведомства, 91 больной в настоящее время находится в состоянии средней тяжести, а 12 человек - в тяжелом состоянии. (с)
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26608
Ась? Я не ослышался? 174 человека?! После четырех дней боев?! После 2000 убитых?!
174 человека?!?!?!
в ответ ALAMO 11.08.08 20:17
11 августа 2008 года 22:06
В больницах Северной Осетии находятся 174 югоосетинских беженца
Брюссель. 11 августа. INTERFAX.RU - Более 170 беженцев из Южной Осетии находятся в настоящее время в больницах Северной Осетии, из них около ста - в состоянии средней тяжести, сообщили в пресс-службе Минздравсоцразвития.
"По оперативным данным, в лечебно-профилактических учреждениях Северной Осетии находятся 174 человека", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе министерства в понедельник.
По данным ведомства, 91 больной в настоящее время находится в состоянии средней тяжести, а 12 человек - в тяжелом состоянии. (с)
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26608
Ась? Я не ослышался? 174 человека?! После четырех дней боев?! После 2000 убитых?!
174 человека?!?!?!
11.08.08 20:21
я люблю прилагать эту ссылку :
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7426000/7426403.stm
Нет . Проблемы Грузии меня не смущали . Это проблемы Грузии . Я из России , поэтому меня смущало вооружение и финансирование Кокойты .
Таки смущает . В равной степени , как и осетинские обстрелы грузинских сел .
смущает , скорее культ личности . А то , что он из ФБР , к этому все привыкли . Ничего страшного . Ельцин -- из коммунистов был .
Вошла , и хорошо . Надо было защищать осетинское население . Но я не уверен , что все было абсолютно так , как Вы говорите .
Поэтому к теме . ГДЕ ФОТКИ ???
в ответ Freeborn 11.08.08 20:09
В ответ на:
Нас, правдолюбивых европейцев, несколько лет совсем не смущало, что Саакашвили (зачем?) тратил безумные средства на вооружение. Это наверное только Россию могло смущать, которая едва успела отойти от чеченской войны.
Нас, правдолюбивых европейцев, несколько лет совсем не смущало, что Саакашвили (зачем?) тратил безумные средства на вооружение. Это наверное только Россию могло смущать, которая едва успела отойти от чеченской войны.
я люблю прилагать эту ссылку :
В ответ на:
Во-первых, да, мы оказали Грузии помощь в области подготовки армии и немного - военным оборудованием. Это было во время конфликта в Панкисском ущелье. В 2001-2002 годах Россия обратилась к нам и Грузии и заявила, что кто-то должен решить эту проблему, потому что там есть арабы-террористы, есть чеченцы, которые, как сказала Россия, тоже являются
Во-первых, да, мы оказали Грузии помощь в области подготовки армии и немного - военным оборудованием. Это было во время конфликта в Панкисском ущелье. В 2001-2002 годах Россия обратилась к нам и Грузии и заявила, что кто-то должен решить эту проблему, потому что там есть арабы-террористы, есть чеченцы, которые, как сказала Россия, тоже являются
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7426000/7426403.stm
Нет . Проблемы Грузии меня не смущали . Это проблемы Грузии . Я из России , поэтому меня смущало вооружение и финансирование Кокойты .
В ответ на:
Нас, правдолюбивых европейцев, не смущает, что Саакашвили, скотина, таки ввел войска в Цхинвали
Нас, правдолюбивых европейцев, не смущает, что Саакашвили, скотина, таки ввел войска в Цхинвали
Таки смущает . В равной степени , как и осетинские обстрелы грузинских сел .
В ответ на:
Нас, правдолюбивых европейцев, 7 лет сильно смущало, что у власти в России находится бывший гебешник.
Нас, правдолюбивых европейцев, 7 лет сильно смущало, что у власти в России находится бывший гебешник.
смущает , скорее культ личности . А то , что он из ФБР , к этому все привыкли . Ничего страшного . Ельцин -- из коммунистов был .
В ответ на:
Зато сейчас нас сильно смущает скорость реагирования 58-й армии, которая вошла в Цхинвал всего через сутки после вторжения.
Зато сейчас нас сильно смущает скорость реагирования 58-й армии, которая вошла в Цхинвал всего через сутки после вторжения.
Вошла , и хорошо . Надо было защищать осетинское население . Но я не уверен , что все было абсолютно так , как Вы говорите .
Поэтому к теме . ГДЕ ФОТКИ ???
11.08.08 20:26
Ага, напомни пожалуйста, в процентах к ВВП. Такие расходы в нищих странах могут быть только если у руля стоит хунта.
в ответ Bastler 11.08.08 20:16
В ответ на:
800 млн. долл. (полностью на оборону, не только на вооружение)
Напомнить, сколько в России?
800 млн. долл. (полностью на оборону, не только на вооружение)
Напомнить, сколько в России?
Ага, напомни пожалуйста, в процентах к ВВП. Такие расходы в нищих странах могут быть только если у руля стоит хунта.
11.08.08 20:27
в ответ ALAMO 11.08.08 20:23
- не пойму к чему вы клоните? Шо:
1.Россия показывает грузинские трупы выдавая их за осетинские
2. Дальше што ещё вам кажется смонтированным, мне просто интересно, может вы режиссёр и замечаете, то шо не видят другие. Итак, вам слово
1.Россия показывает грузинские трупы выдавая их за осетинские
2. Дальше што ещё вам кажется смонтированным, мне просто интересно, может вы режиссёр и замечаете, то шо не видят другие. Итак, вам слово
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
11.08.08 20:27
я уже стёрла ссылку дабы не нервировать народ и написала на её месте о ошибке, посмотрите сами,также обратите внимание на время,это было сделано перед вашими последними постами. Насчёт фото,думаю в течении недели должны появиться,когда были терракты в Москве в поездах тоже фото жертв не было,так что отсутствие фото ни о чём не говорит, и между прочисм господин Саакашвили тоже не слишком много фото в инете публикует
11.08.08 20:34
в ответ ALAMO 11.08.08 20:28
Но Вы же их тут пиарили как подлинные...
Просто, раз моя ссылка не проходит, привожу один коммент из тог блога к этими же фото...
Просто, раз моя ссылка не проходит, привожу один коммент из тог блога к этими же фото...
В ответ на:
1. на обоих фотографиях один и тот же человек лежит типа мертвый, но в разных позах и в разных местах
Это што, типо грызуны жмура такскают с места на место, переворачивают, и фоткаюццо с ним?
2. один и тот же человек ... в одном случае в черном стоит около типа трупа и потом он же уже в джинсах плачет.
И Джинсы новенькие такие, чистенькие...
3. человек лежал лицом вниз, потом лицом вверх, но на лице пыли нет ... и ран не видно
умывался по пути, хуле...
1. на обоих фотографиях один и тот же человек лежит типа мертвый, но в разных позах и в разных местах
Это што, типо грызуны жмура такскают с места на место, переворачивают, и фоткаюццо с ним?
2. один и тот же человек ... в одном случае в черном стоит около типа трупа и потом он же уже в джинсах плачет.
И Джинсы новенькие такие, чистенькие...
3. человек лежал лицом вниз, потом лицом вверх, но на лице пыли нет ... и ран не видно
умывался по пути, хуле...
11.08.08 20:39
Да, пусть народ с голоду дохнет.
А кое-кто уже штанишки промочил, хотя в его сторону ещё и не посмотрели:
Как считает Postimees, у Эстонии нет оснований считать, что с ней ничего не случится. "Слишком четко Россия высказала, а теперь еще и продемонстрировала,
что обещание защищать своих граждан повсюду и любой ценой - это не пустые слова, - указывает газета. - С другой стороны, разговоры об ущемлении русских в Эстонии в последнее время, к сожалению, часто звучали из уст России".
Как отмечает газета, в нынешней напряженной ситуации следует любой ценой избегать ситуации, когда начинают ругать или ущемлять местных русских.
Грузинская почта сломалась, фотки с цветущим Цхинвалом уже в дороге.
в ответ ALAMO 11.08.08 20:31
В ответ на:
На месте всех окружающих Россию стран, я бы и по 50% ВВП в оборонку вливал.
На месте всех окружающих Россию стран, я бы и по 50% ВВП в оборонку вливал.
Да, пусть народ с голоду дохнет.
А кое-кто уже штанишки промочил, хотя в его сторону ещё и не посмотрели:
Как считает Postimees, у Эстонии нет оснований считать, что с ней ничего не случится. "Слишком четко Россия высказала, а теперь еще и продемонстрировала,
что обещание защищать своих граждан повсюду и любой ценой - это не пустые слова, - указывает газета. - С другой стороны, разговоры об ущемлении русских в Эстонии в последнее время, к сожалению, часто звучали из уст России".
Как отмечает газета, в нынешней напряженной ситуации следует любой ценой избегать ситуации, когда начинают ругать или ущемлять местных русских.
В ответ на:
Фото и видео доказательства не появились еще?
Фото и видео доказательства не появились еще?
Грузинская почта сломалась, фотки с цветущим Цхинвалом уже в дороге.
11.08.08 20:42
в ответ балта 11.08.08 20:33
А Вы, Балта, стало быть видели своими глазами, как гебешники подкладывали бомбу под московские трущебы?... или у Вас докУмент есть об этом?... Гадство, не перестаю удивляться,... ну весь мусор готовы в сети собрать, только бы совку подгадить... Это уже похоже на найденный таки смысл жизни,... я бы даже сказал цель жизни... Уважаю!
11.08.08 20:43
Извините, Шлосс, но у Вас, нверное, проблемы с немецким... Ничего на американцев не сваливали. Помните фразу в начале журнала, типа теперь мир понял, что не Китай противостоит США и Западу, а Россия. И про газ там сказали, что Россиия пытается подмять под себя все каналы транспортировки энергоносителей (картинку русских кораблей у грузинского нефтетерминала припоминаете?). Немцы пытаются выдержать нейтралитет, но "понимания" миротворческой миссии России не проявляют.
Да, мне бы тоже хотелось бы увидить панораму разрушенного города, если он действительно разрушен. И сводки о числе жертв, из независимых источников. Жертвы всегда жертвы независимо от их числа, но когда такие серъёзные обвинения выдвигаются (геноцид, город до основания, зверства спецназа...), то хотелось бы и доказательства увидеть. Серьёзные.
в ответ Schloss 11.08.08 19:42
В ответ на:
Хто щас смотрел ZDF?... Не ожидал от немцев, честно говоря.... Свалили всё на "американцев" на голубом глазу...
Хто щас смотрел ZDF?... Не ожидал от немцев, честно говоря.... Свалили всё на "американцев" на голубом глазу...
Извините, Шлосс, но у Вас, нверное, проблемы с немецким... Ничего на американцев не сваливали. Помните фразу в начале журнала, типа теперь мир понял, что не Китай противостоит США и Западу, а Россия. И про газ там сказали, что Россиия пытается подмять под себя все каналы транспортировки энергоносителей (картинку русских кораблей у грузинского нефтетерминала припоминаете?). Немцы пытаются выдержать нейтралитет, но "понимания" миротворческой миссии России не проявляют.
Да, мне бы тоже хотелось бы увидить панораму разрушенного города, если он действительно разрушен. И сводки о числе жертв, из независимых источников. Жертвы всегда жертвы независимо от их числа, но когда такие серъёзные обвинения выдвигаются (геноцид, город до основания, зверства спецназа...), то хотелось бы и доказательства увидеть. Серьёзные.
11.08.08 20:43
в ответ Freeborn 11.08.08 20:39
Что-то ты активно пытаешься тему увести в оффтоп.
Ладно, получай. Вот тебе косвенное признание того, что ЮО - российская провокация. И что Украине нужно срочнейшим образом в НАТО от неадекватного северного соседа.
http://glavnoe.kharkov.ua/news/n9711
Если не в курсе, Дугин - это такой же рупор Кремля, как Жириновский, Леонтьев и Лужков.
Ладно, получай. Вот тебе косвенное признание того, что ЮО - российская провокация. И что Украине нужно срочнейшим образом в НАТО от неадекватного северного соседа.
http://glavnoe.kharkov.ua/news/n9711
Если не в курсе, Дугин - это такой же рупор Кремля, как Жириновский, Леонтьев и Лужков.
11.08.08 20:45
Военный бюджет Грузии в 2006 год 392,5 млн. лари (более $218 млн.), на 13 млн. превышающий бюджет 2005 года. Имея достаточно большой военный бюджет, нынешнее руководство Грузии проводит масштабные мероприятия, связанные с повышением боеготовности своих войск. Была построена сенакская военная база всего за год, которая полностью соответствует стандартам НАТО. Строительство базы обошлось в 17,5 млн. лари ($9 млн.). Что составляет почти 5% всего военного бюджета Грузии на 2006 год.
http://www.materik.ru/index.php?country=5
Bastler вас обманул............
в ответ Freeborn 11.08.08 20:26
In Antwort auf:
800 млн. долл. (полностью на оборону, не только на вооружение)
------------------------------------------------------------
Ага, напомни пожалуйста, в процентах к ВВП. Такие расходы в нищих странах могут быть только если у руля стоит хунта.
800 млн. долл. (полностью на оборону, не только на вооружение)
------------------------------------------------------------
Ага, напомни пожалуйста, в процентах к ВВП. Такие расходы в нищих странах могут быть только если у руля стоит хунта.
Военный бюджет Грузии в 2006 год 392,5 млн. лари (более $218 млн.), на 13 млн. превышающий бюджет 2005 года. Имея достаточно большой военный бюджет, нынешнее руководство Грузии проводит масштабные мероприятия, связанные с повышением боеготовности своих войск. Была построена сенакская военная база всего за год, которая полностью соответствует стандартам НАТО. Строительство базы обошлось в 17,5 млн. лари ($9 млн.). Что составляет почти 5% всего военного бюджета Грузии на 2006 год.
http://www.materik.ru/index.php?country=5
Bastler вас обманул............
11.08.08 20:46
в ответ ALAMO 11.08.08 20:36
Я думаю , что фотографировать будут , когда получат безопасный доступ к местности вокруг города и перекладыванию трупов , как в баяне Аоекса .
В основном это будут трупы жителей осетинских и грузинских деревень вокруг Цхинвали , погибших в перекрестных обстрелах ,
и мужчин будет больше . Потому , что все воевали и несли потери . Но подписывать будут примерно так : " жертвы грузинского спецназа . "
В основном это будут трупы жителей осетинских и грузинских деревень вокруг Цхинвали , погибших в перекрестных обстрелах ,
и мужчин будет больше . Потому , что все воевали и несли потери . Но подписывать будут примерно так : " жертвы грузинского спецназа . "
11.08.08 20:48
в ответ kreatino 11.08.08 20:46
Фотографирование с перекладыванием может сойти только для внутреннего невзыскательного употребления. А мировое сообщество потребует доказательств. Даже с эксгумированием.
11.08.08 20:49
Вот уж действительно, ПРИЗНАНИЕ. А ты зачем-то еще фотки ждешь. Смысл?
Это как в анекодоте: "Боря, Мы с Сарой признали тебя лучшим футболистом планеты!"
У народа Украины спрашивать будем?
В ответ на:
Ладно, получай. Вот тебе косвенное признание того, что ЮО - российская провокация.
Ладно, получай. Вот тебе косвенное признание того, что ЮО - российская провокация.
Вот уж действительно, ПРИЗНАНИЕ. А ты зачем-то еще фотки ждешь. Смысл?
Это как в анекодоте: "Боря, Мы с Сарой признали тебя лучшим футболистом планеты!"
В ответ на:
И что Украине нужно срочнейшим образом в НАТО от неадекватного северного соседа.
И что Украине нужно срочнейшим образом в НАТО от неадекватного северного соседа.
У народа Украины спрашивать будем?
11.08.08 20:50
Я разве говорил о том, что в Грузии режим голубиный?
Давай-ка будем стараться быть объективными.
в ответ Freeborn 11.08.08 20:26
В ответ на:
напомни пожалуйста, в процентах к ВВП
Воюют не процентами, а вооружениями. Говорить о том, что расходы на оборону у Грузии огромные можно... как бы это помягче... не задумываясь. напомни пожалуйста, в процентах к ВВП
Я разве говорил о том, что в Грузии режим голубиный?
Давай-ка будем стараться быть объективными.
Не учи отца. I. Bastler
11.08.08 20:53
- больше всего добивает Украина: затопило запад страны, правительство просит население набрать номер хотлайна и с каждого звонящего снимут 2$ в помощь жертвам наводнения, т.к. у государства не хватает средств. А сегодня шо? Прут гуманитарную помощь так называемому "братскому грузинскому народу". Атас. Фотографии были
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
11.08.08 20:56
в ответ Надежда_germanph 11.08.08 20:49
скорее всего будет несколько больше,просто разгромлен не только цхинвал,а и осетинские СЁЛА вокруг, цифру 1500-2000 называли предварительно,думаю,количество потерь среди мирных будет более 2500, военные грузинские потери УБИТЫМИ составя около 4000,раненых около 7000-9000,напомню,там есть ОКРУЖЁННЫЕ группы, с которыми "работают",одна проблема,ОСЕТИНЫ ,когда ОДНИ---они пленных НЕ БЕРУТ,т.ч. будем иметь 400-500 без вести пропавших грузин по-любому
11.08.08 20:56
ОК, Аламо, как что-то без предвзятости по теме будет - прошу. Фотографии цветущего Цхинвала например.
в ответ ALAMO 11.08.08 20:50
В ответ на:
Ок, Андрей, как чего кроме лозунгов по теме сказать сможешь - прошу.
Ок, Андрей, как чего кроме лозунгов по теме сказать сможешь - прошу.
ОК, Аламо, как что-то без предвзятости по теме будет - прошу. Фотографии цветущего Цхинвала например.
11.08.08 20:58
Не подскажете, где и кто скрывает эти огромные тысячи раненых?
в ответ АЛЕКС... 11.08.08 20:56
В ответ на:
скорее всего будет несколько больше,просто разгромлен не только цхинвал,а и осетинские СЁЛА вокруг, цифру 1500-2000 называли предварительно,думаю,количество потерь среди мирных будет более 2500, военные грузинские потери УБИТЫМИ составя около 4000,раненых около 7000-9000,напомню,там есть ОКРУЖЁННЫЕ группы, с которыми "работают",одна проблема,ОСЕТИНЫ ,когда ОДНИ---они пленных НЕ БЕРУТ,т.ч. будем иметь 400-500 без вести пропавших грузин по-любому
скорее всего будет несколько больше,просто разгромлен не только цхинвал,а и осетинские СЁЛА вокруг, цифру 1500-2000 называли предварительно,думаю,количество потерь среди мирных будет более 2500, военные грузинские потери УБИТЫМИ составя около 4000,раненых около 7000-9000,напомню,там есть ОКРУЖЁННЫЕ группы, с которыми "работают",одна проблема,ОСЕТИНЫ ,когда ОДНИ---они пленных НЕ БЕРУТ,т.ч. будем иметь 400-500 без вести пропавших грузин по-любому
Не подскажете, где и кто скрывает эти огромные тысячи раненых?
11.08.08 21:01
в ответ Freeborn 11.08.08 20:56
Фриборн, есть куча фот Цхинвали с целыми домами, целыми улицами. Там видно стены в осколках, видно выбитые окна. Видны пара сгоревших танков на перекрестках. Интернет забит.
Но после Градов остается пустыня. И нет ни одной фоты, по которой можно было бы сказать, что вот по городу работали Градами.
Нет ни одной фоты, на которой было бы видно больше пары трупов в военной форме.
Зачем ты зафлуживаешь тему? Тут и без тебя хватает.
Но после Градов остается пустыня. И нет ни одной фоты, по которой можно было бы сказать, что вот по городу работали Градами.
Нет ни одной фоты, на которой было бы видно больше пары трупов в военной форме.
Зачем ты зафлуживаешь тему? Тут и без тебя хватает.
11.08.08 21:01
в ответ scorpi_ 11.08.08 20:14
Вот роль России в данном конфликте мне пока неясна.
Роль разве что из мотивов можно вывести, да и то на уровне спекуляций. Предотвращеине вступления Грузии в НАТО, изменение режима в Грузии на более дружественный, включение Ю.Осетиии в состав РФ - кто его знает, поживем- увидим. Зная отношение России к своим гражданам, официальную причину "мы идем на защиту граждан" мне лично поверить не удастся, увы.
Меня больше поведение Грузии удивляет - почему было не подождать с "наведением конституционного порядка" до вступления в НАТО ?
Роль разве что из мотивов можно вывести, да и то на уровне спекуляций. Предотвращеине вступления Грузии в НАТО, изменение режима в Грузии на более дружественный, включение Ю.Осетиии в состав РФ - кто его знает, поживем- увидим. Зная отношение России к своим гражданам, официальную причину "мы идем на защиту граждан" мне лично поверить не удастся, увы.
Меня больше поведение Грузии удивляет - почему было не подождать с "наведением конституционного порядка" до вступления в НАТО ?
Speak My Language
Speak My Language
11.08.08 21:01
в ответ tuv 11.08.08 20:43
Извините, у Вас наверно проблемы с восприятием... Сказали, что "американцы" хотят в Черное море.... и оттуда давить на Баку,... припоминаете?... Весь зендунг был выдержан в стиле "рука Вашингтона"... Впрочем, каждый слышит только то, что хочет услышать...
11.08.08 21:09
в ответ Надежда_germanph 11.08.08 20:58
там ,девушка,лесистые горы вокруг,думаете осетинам делать нечего-искать контуженных грузин на "высотах"?,они до сих пор там,как только выползают "к людям"--осетины,увы,их просто РЕЖУТ,ЭМОЦИИ у них,российское командование конечно пытается сдерживать эти "порывы",но мишико мешает,постоянно посылает "подкрепление" из резервистов с "внешней стороны",это несколько отвлекает от воспитательной работы
11.08.08 21:20
Мне в этой ссылке больше понравилась ссылка на другую ссылку:
Президент поздравил хлеборобов Харьковщины с намолотом третьего миллиона тонн зерна
http://glavnoe.kharkov.ua/news/n9777
Вто этим и надо заниматься, а не оружие Саакашвили поставлять...
Перспектив больше будет народу Украины...
в ответ ALAMO 11.08.08 20:43
В ответ на:
И что Украине нужно срочнейшим образом в НАТО от неадекватного северного соседа.
http://glavnoe.kharkov.ua/news/n9711
И что Украине нужно срочнейшим образом в НАТО от неадекватного северного соседа.
http://glavnoe.kharkov.ua/news/n9711
Мне в этой ссылке больше понравилась ссылка на другую ссылку
:Президент поздравил хлеборобов Харьковщины с намолотом третьего миллиона тонн зерна
http://glavnoe.kharkov.ua/news/n9777
Вто этим и надо заниматься, а не оружие Саакашвили поставлять...
Перспектив больше будет народу Украины...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 21:23
в ответ ALAMO 11.08.08 21:03
11.08.08 21:27
Российские паспорта раздавались не просто так, но в этом ничего криминального нет, скорее напротив. Уверен, что сами граждане были только за.
Уже поэтому чем дольше оттягивалось наступление на Цхинвали, тем сложнее было бы применить силу.
Поведение Саакашвили меня тоже удивляет, видимо надеялся на блиц-криг, а победителя не судят. Так же наивно было полагать, что Путин не ответит на этот вынашиваемый многие годы маневр Саакашвили. В результате имеем то, что имеем - войну. Оба не могли не готовиться к такому сценарию. Саакашвили отдавал себе отчет в том, что делает, но переоценил себя.
А в НАТО бы Грузию все равно не приняли, пока проблема с непризнанными республиками не разрешилась. А проблема сложная. То есть, учитывая ситуацию, ее не приняли бы никогда. Грузия - это конечно маленькая и гордая птица, но она однозначно не стоит размена на худой мир с медведем. Поэтому в контексте НАТО можно еще спорить где причина, а где следствие.
в ответ olya.de 11.08.08 21:01
В ответ на:
Зная отношение России к своим гражданам, официальную причину "мы идем на защиту граждан" мне лично поверить не удастся, увы.
Зная отношение России к своим гражданам, официальную причину "мы идем на защиту граждан" мне лично поверить не удастся, увы.
Российские паспорта раздавались не просто так, но в этом ничего криминального нет, скорее напротив. Уверен, что сами граждане были только за.
Уже поэтому чем дольше оттягивалось наступление на Цхинвали, тем сложнее было бы применить силу.
В ответ на:
Меня больше поведение Грузии удивляет - почему было не подождать с "наведением конституционного порядка" до вступления в НАТО ?
Меня больше поведение Грузии удивляет - почему было не подождать с "наведением конституционного порядка" до вступления в НАТО ?
Поведение Саакашвили меня тоже удивляет, видимо надеялся на блиц-криг, а победителя не судят. Так же наивно было полагать, что Путин не ответит на этот вынашиваемый многие годы маневр Саакашвили. В результате имеем то, что имеем - войну. Оба не могли не готовиться к такому сценарию. Саакашвили отдавал себе отчет в том, что делает, но переоценил себя.
А в НАТО бы Грузию все равно не приняли, пока проблема с непризнанными республиками не разрешилась. А проблема сложная. То есть, учитывая ситуацию, ее не приняли бы никогда. Грузия - это конечно маленькая и гордая птица, но она однозначно не стоит размена на худой мир с медведем. Поэтому в контексте НАТО можно еще спорить где причина, а где следствие.
11.08.08 21:33
В ответ на:
Меня больше поведение Грузии удивляет - почему было не подождать с "наведением конституционного порядка" до вступления в НАТО ?
Странно, что неглупых, вроде, людей это удивляет. А то, что массированный обстрел Цхинвали начался именно в момент открытия Олимпиады разве не удивляет? Но ведь вот что странно, когда второе удивление наслаивается на первое, то то оба удивления начинает проходить. И возникает ясность.Меня больше поведение Грузии удивляет - почему было не подождать с "наведением конституционного порядка" до вступления в НАТО ?
Всё проходит. И это пройдёт.
11.08.08 21:36
в ответ Freeborn 11.08.08 21:27
Российские паспорта раздавались не просто так, но в этом ничего криминального нет, скорее напротив.
Разумеется, не просто так. "Просто так" Россия паспорта жителям других стран через 10 лет после развала Союза не давала - только осетинам и абхазцам.
Поведение Саакашвили меня тоже удивляет, видимо надеялся на блиц-криг.
С Россией ??? То есть ты думаешь, что он гхм... просто идиот (не как ругательство, а как диагноз)? Я в этом все же не уверена...
Разумеется, не просто так. "Просто так" Россия паспорта жителям других стран через 10 лет после развала Союза не давала - только осетинам и абхазцам.
Поведение Саакашвили меня тоже удивляет, видимо надеялся на блиц-криг.
С Россией ??? То есть ты думаешь, что он гхм... просто идиот (не как ругательство, а как диагноз)? Я в этом все же не уверена...
Speak My Language
Speak My Language
11.08.08 21:37
Сильным сего мира уставы не писаны. Если ты выгоден НАТО - тебя возьмут несмотря на разногласия с уставом (с Грузией - не тот случай).
Ключевые слова для поиска: +Испания +Франко +NATO
в ответ ALAMO 11.08.08 21:03
В ответ на:
Пока не решены территориальные вопросы, вступить в НАТО невозможно. Устав.
Пока не решены территориальные вопросы, вступить в НАТО невозможно. Устав.
Сильным сего мира уставы не писаны. Если ты выгоден НАТО - тебя возьмут несмотря на разногласия с уставом (с Грузией - не тот случай).
Ключевые слова для поиска: +Испания +Франко +NATO
11.08.08 21:38
Щас забаню за постоянные оффтопы про оффтопы. :)
Фотографии с Цхинвали давай.
В ответ на:
Меня больше всего удивляет, что не только обычные флудеры, но и модеры с хозяином сайта нарушают правила, оффтопят и зафлуживают тему.
Меня больше всего удивляет, что не только обычные флудеры, но и модеры с хозяином сайта нарушают правила, оффтопят и зафлуживают тему.
Щас забаню за постоянные оффтопы про оффтопы. :)
Фотографии с Цхинвали давай.
11.08.08 21:40
Нет, про то что "давить" на Баку там не было. А В Чёрном море они и так уже - танкерами нефть вывозят.
Ничё подобного. Да Вы ещё раз посмотрте, ролик уже в сети:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/559542?inPopup=true#
в ответ Schloss 11.08.08 21:01
В ответ на:
Сказали, что "американцы" хотят в Черное море.... и оттуда давить на Баку,... припоминаете?.
Сказали, что "американцы" хотят в Черное море.... и оттуда давить на Баку,... припоминаете?.
Нет, про то что "давить" на Баку там не было. А В Чёрном море они и так уже - танкерами нефть вывозят.
В ответ на:
Весь зендунг был выдержан в стиле "рука Вашингтона"
Весь зендунг был выдержан в стиле "рука Вашингтона"
Ничё подобного. Да Вы ещё раз посмотрте, ролик уже в сети:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/559542?inPopup=true#
11.08.08 21:40
Но президент РФ и законодательство РФ утверждают прямо противоположное.
в ответ Freeborn 11.08.08 21:27
In Antwort auf:
Российские паспорта раздавались не просто так, но в этом ничего криминального нет, скорее напротив. Уверен, что сами граждане были только за.
Российские паспорта раздавались не просто так, но в этом ничего криминального нет, скорее напротив. Уверен, что сами граждане были только за.
Но президент РФ и законодательство РФ утверждают прямо противоположное.
In Antwort auf:
http://www.consultant.ru/popular/civic/
http://www.consultant.ru/popular/civic/
11.08.08 21:41
в ответ Freeborn 11.08.08 21:37
Долгий и поэтапный процесс сотрудничества Испании с НАТО закончился ее вступлением в военную организацию блока в 1997 г.(с)
Какие проблемы?
Фриборн, в очередной раз настоятельно прошу не зафлуживать тему. Есть соседняя, в которой все могут обсудить мотивы, виновных, невиновных и т.д.
Какие проблемы?
Фриборн, в очередной раз настоятельно прошу не зафлуживать тему. Есть соседняя, в которой все могут обсудить мотивы, виновных, невиновных и т.д.
11.08.08 21:42
Но ведь вот что странно, когда второе удивление наслаивается на первое, то то оба удивления начинает проходить. И возникает ясность.
К сожалению, у меня ясность пока не возникает. Но я бы с интересом выслушала еще одну из имеющихся ясностей - Вашу.
P.S. И фотографии посмотрела бы, для ясности.
К сожалению, у меня ясность пока не возникает. Но я бы с интересом выслушала еще одну из имеющихся ясностей - Вашу.
P.S. И фотографии посмотрела бы, для ясности.
Speak My Language
Speak My Language
11.08.08 21:43
Получается, что одни для какой-то цели завышают количество погибших и раненых, а другие старательно
пытаются показать..., что это враки, что на самом деле жертв гораздо меньше...
На следующем этапе другие должны заявить, если уже не заявляют, что..., вообще говоря..., и агрессии
никакой не было совсем...
А если и была, то со стороны России... и Цхинвали обстреливали и обстреливают... все... кроме грузинской армии...
в ответ Надежда_germanph 11.08.08 21:30
В ответ на:
Напомню, о чем мы беседуем.
Напомню, о чем мы беседуем.
Получается, что одни для какой-то цели завышают количество погибших и раненых, а другие старательно
пытаются показать..., что это враки, что на самом деле жертв гораздо меньше...
На следующем этапе другие должны заявить, если уже не заявляют, что..., вообще говоря..., и агрессии
никакой не было совсем...
А если и была, то со стороны России... и Цхинвали обстреливали и обстреливают... все... кроме грузинской армии...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 21:44
Нет конечно. Если бы он с ходу взял вожделенный Цхинвал и успел там закрепиться, то Путину было бы сложнее оправдать ввод российских войск. Мировая общественность уже успела бы скушать Мишину ложь про конституционный порядок, а фотографии "цветущего" Цхинвала не сходили бы со страниц западных газет. И никаких трупов, только цветы.
в ответ olya.de 11.08.08 21:36
В ответ на:
Поведение Саакашвили меня тоже удивляет, видимо надеялся на блиц-криг.
С Россией ???
Поведение Саакашвили меня тоже удивляет, видимо надеялся на блиц-криг.
С Россией ???
Нет конечно. Если бы он с ходу взял вожделенный Цхинвал и успел там закрепиться, то Путину было бы сложнее оправдать ввод российских войск. Мировая общественность уже успела бы скушать Мишину ложь про конституционный порядок, а фотографии "цветущего" Цхинвала не сходили бы со страниц западных газет. И никаких трупов, только цветы.
11.08.08 21:47
Сначала "наслаиваются " недельные првокации осетинов ( тут без доказательств -- это скоро вообще забудут ) во время отсутствия обоих лидеров РФ ( и тут есть фотки и другие документальные свидетельства : " Путин в Пекине , А Медведев на Волге ) , потом " наслаивается" штурм Цхинвали ( тут документов нет ) и массированное вранье буквально по любому эпизоду на ТВ . Без всякого присутствия документальных свидетельств , Влади .
Итого : есть только фотки , подтверждающие отсутствие в Кремле и прессе двух российских президентов в тот тяжелый для страны час
А уж распутать этот клубок может только Шлосс , насколько много в этом деле невероятных совпадений . Шлосс всегда идет от противного ( без всякого намека на "противных " )
в ответ Wladimir- 11.08.08 21:33
В ответ на:
массированный обстрел Цхинвали начался именно в момент открытия Олимпиады разве не удивляет? Но ведь вот что странно, когда второе удивление наслаивается на первое, то то оба удивления начинает проходить. И возникает ясность.
массированный обстрел Цхинвали начался именно в момент открытия Олимпиады разве не удивляет? Но ведь вот что странно, когда второе удивление наслаивается на первое, то то оба удивления начинает проходить. И возникает ясность.
Сначала "наслаиваются " недельные првокации осетинов ( тут без доказательств -- это скоро вообще забудут ) во время отсутствия обоих лидеров РФ ( и тут есть фотки и другие документальные свидетельства : " Путин в Пекине , А Медведев на Волге ) , потом " наслаивается" штурм Цхинвали ( тут документов нет ) и массированное вранье буквально по любому эпизоду на ТВ . Без всякого присутствия документальных свидетельств , Влади .
Итого : есть только фотки , подтверждающие отсутствие в Кремле и прессе двух российских президентов в тот тяжелый для страны час
А уж распутать этот клубок может только Шлосс , насколько много в этом деле невероятных совпадений . Шлосс всегда идет от противного ( без всякого намека на "противных " )
11.08.08 21:51
это ваше личное мнение насчёт виновника войны ..
а вот докажите , почему прав у России на Севастополь больше чем... У грузин на ту територию , что некторые зовут ЮЮ
Крым Московии никогда не принадлежал
в ответ anabis2000 11.08.08 16:49
В ответ на:
Хотя оснований гораздо больше, чем было у Саакашвили развязывать войну на северном Кавказе
Хотя оснований гораздо больше, чем было у Саакашвили развязывать войну на северном Кавказе
это ваше личное мнение насчёт виновника войны ..
а вот докажите , почему прав у России на Севастополь больше чем... У грузин на ту територию , что некторые зовут ЮЮ
Крым Московии никогда не принадлежал
11.08.08 21:55
в ответ kreatino 11.08.08 21:47
По американскому радио информация вообще подается коротко ( чтоб американцы смогли осилить) и только в таком виде:
" Россия ввела в Грузию войска. В Грузии уже более 2000 погибших"..
Вот тут поразвернутрей, но стиль тот же самый, жертва называется виновником.
www.independent.co.uk/news/world/europe/1500-dead-as-russian-troops-raid-...
" Россия ввела в Грузию войска. В Грузии уже более 2000 погибших"..
Вот тут поразвернутрей, но стиль тот же самый, жертва называется виновником.
www.independent.co.uk/news/world/europe/1500-dead-as-russian-troops-raid-...
11.08.08 21:57
в ответ Freeborn 11.08.08 21:44
Если бы он с ходу взял вожделенный Цхинвал и успел там закрепиться, то Путину было бы сложнее оправдать ввод российских войск.
Ну, то есть все же идиот клинический... Россия давно находятся ожидании этого конфликта, она к нему была, как минимум, готова. Для начала "блиц-криг" неизбежно пришлось бы сперва перешагнуть через миротворцев, которые моментом разбудили бы российские войска.. Та скорость, с которой среагировала Россия, была прогнозируема, да и взять Цхинвали за час вряд ли кто рассчитывал.
А ты как думаешь, почему нет фото ? Случайность ?
Ну, то есть все же идиот клинический... Россия давно находятся ожидании этого конфликта, она к нему была, как минимум, готова. Для начала "блиц-криг" неизбежно пришлось бы сперва перешагнуть через миротворцев, которые моментом разбудили бы российские войска.. Та скорость, с которой среагировала Россия, была прогнозируема, да и взять Цхинвали за час вряд ли кто рассчитывал.
А ты как думаешь, почему нет фото ? Случайность ?
Speak My Language
Speak My Language
11.08.08 21:59
Вы как-то определитесь - сносили градами Цхинвал или нет, были трупы или нет. Я уверен, что если бы Миша захватил Цхинвал, то трупов и градов для мировой общественности "не было" бы. Никаких - ни осетинских, ни грузинских. А так как не захватил - то трупы "есть", а именно грузинские, павшие в боях с агрессором.
в ответ Altwad. 11.08.08 21:47
В ответ на:
Предварительно снеяся его с лица земли градами и закреплясь ГДЕ?????
В горящей пустыне? среди трупов?
Предварительно снеяся его с лица земли градами и закреплясь ГДЕ?????
В горящей пустыне? среди трупов?
Вы как-то определитесь - сносили градами Цхинвал или нет, были трупы или нет. Я уверен, что если бы Миша захватил Цхинвал, то трупов и градов для мировой общественности "не было" бы. Никаких - ни осетинских, ни грузинских. А так как не захватил - то трупы "есть", а именно грузинские, павшие в боях с агрессором.
11.08.08 21:59
Это слова высокопоставленных чиновников грузинского правительства - наведение конституционного порядка силами армии.
Ясен пень... Он всегда принадлежал Казахстану...
в ответ Kondukteur 11.08.08 21:51
В ответ на:
это ваше личное мнение насчёт виновника войны ..
это ваше личное мнение насчёт виновника войны ..
Это слова высокопоставленных чиновников грузинского правительства - наведение конституционного порядка силами армии.
В ответ на:
Крым Московии никогда не принадлежал
Крым Московии никогда не принадлежал
Ясен пень... Он всегда принадлежал Казахстану...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 22:06
Современные войны есть войны информационные. Не важно, кто виноват, важно, кто удачнее пропиарил войну. Тот, кто начал нападение именно в момент открытия Олимпиады и Олмпиады именно в Пекине убивал двух зайцев при любом развитии событий и любом варианте освещения этих событий. Вариант первый - замалчивание. По каналам вроде RTL II информация о военном конфликте подавалась в самом "конце списка" вроде прогноза погоды. Ну прошёл град в какой то Осетии. Мало ли. Нашли чем удивить. А эти негодяи русские ввели по такому пустячному поводу танки в Грузию. Вариант второй - связывание. Связываются два известных события. Если дело получит большую огласку то тоже неплохо. Олимпиада в Пекине будет всегда в сознании обывателя ассоциироваться с кровью и насилием. То, что это происходило на другом конце планеты абсолютно неважно. Ведь не зря же одна (слава Богу, что одна) жительница штата Георгиен в США задавала вопрос то ли по радио, то ли в интернете, почему, мол, она не видит на улице русские танки.
Во втором случае это информационный удар по Китаю. Ниточки ведь дёргает не Саакашвили, как Вы справедливо полагаете, а игрок немножко более глобального масштаба.
в ответ olya.de 11.08.08 21:42
В ответ на:
К сожалению, у меня ясность пока не возникает. Но я бы с интересом выслушала еще одну из имеющихся ясностей - Вашу.
К сожалению, у меня ясность пока не возникает. Но я бы с интересом выслушала еще одну из имеющихся ясностей - Вашу.
Современные войны есть войны информационные. Не важно, кто виноват, важно, кто удачнее пропиарил войну. Тот, кто начал нападение именно в момент открытия Олимпиады и Олмпиады именно в Пекине убивал двух зайцев при любом развитии событий и любом варианте освещения этих событий. Вариант первый - замалчивание. По каналам вроде RTL II информация о военном конфликте подавалась в самом "конце списка" вроде прогноза погоды. Ну прошёл град в какой то Осетии. Мало ли. Нашли чем удивить. А эти негодяи русские ввели по такому пустячному поводу танки в Грузию. Вариант второй - связывание. Связываются два известных события. Если дело получит большую огласку то тоже неплохо. Олимпиада в Пекине будет всегда в сознании обывателя ассоциироваться с кровью и насилием. То, что это происходило на другом конце планеты абсолютно неважно. Ведь не зря же одна (слава Богу, что одна) жительница штата Георгиен в США задавала вопрос то ли по радио, то ли в интернете, почему, мол, она не видит на улице русские танки.
Во втором случае это информационный удар по Китаю. Ниточки ведь дёргает не Саакашвили, как Вы справедливо полагаете, а игрок немножко более глобального масштаба.
В ответ на:
P.S. И фотографии посмотрела бы, для ясности.
Фотографии будут когда всплывут трупы из затопленного Грузией Цхинвали.P.S. И фотографии посмотрела бы, для ясности.
Всё проходит. И это пройдёт.
11.08.08 22:08
Первая оперативная съемка , сделанная " вестями " производилась с хенди , во время марша на Цхинвали , несмотря на богатое оснащение студий , и операторов собкоров .
Других , более профессионально снятых материалов -- нет . Но макияж на куклах в студии наложен , и осветительная техника работает профессионально .
( ничего не хочу сказать про мужество корреспондентов -- дай бог ребятам возвратиться живыми , и земля пухом , если кто-то уже погиб )
В ответ на:
А ты как думаешь, почему нет фото ? Случайность ?
А ты как думаешь, почему нет фото ? Случайность ?
Первая оперативная съемка , сделанная " вестями " производилась с хенди , во время марша на Цхинвали , несмотря на богатое оснащение студий , и операторов собкоров .
Других , более профессионально снятых материалов -- нет . Но макияж на куклах в студии наложен , и осветительная техника работает профессионально .
( ничего не хочу сказать про мужество корреспондентов -- дай бог ребятам возвратиться живыми , и земля пухом , если кто-то уже погиб )
11.08.08 22:12
У меня кой какие фотки есть( надыбал на интернете), но как их поставить?
Вот ссылка- сами определите убедительность работы актеров.
Интересно так же посмотреть и сравнить детали. Расположение трупов относительно окружающий среды...
Что у режиссеров совсем с головами не то..
http://users.livejournal.com/_redrat_/120856.html
Вот ссылка- сами определите убедительность работы актеров.
Интересно так же посмотреть и сравнить детали. Расположение трупов относительно окружающий среды...
Что у режиссеров совсем с головами не то..
http://users.livejournal.com/_redrat_/120856.html
11.08.08 22:12
Он видимо искренне думал, что Россия не решится ввести войска. Если скорпи удивился быстрой реакции, то я честно говоря удивился тому, что реакция последовала лишь спустя сутки. Видимо без командора не решались.
Так ведь и опровергающих фото нет. Случайность? Видимо не до фоток.
А вообще фотоманипуляций на каждой войне полно, поищи на гугле про Палестину и Израиль. Про Ирак не говорю - пока фотки с издевательствами не высплыли, так вообще все было в шоколаде.
в ответ olya.de 11.08.08 21:57
В ответ на:
Ну, то есть все же идиот клинический... Россия давно находятся ожидании этого конфликта, она к нему была, как минимум, готова. Для начала "блиц-криг" неизбежно пришлось бы сперва перешагнуть через миротворцев, которые моментом разбудили бы российские войска.. Та скорость, с которой среагировала Россия, была прогнозируема, да и взять Цхинвали за час вряд ли кто рассчитывал.
Ну, то есть все же идиот клинический... Россия давно находятся ожидании этого конфликта, она к нему была, как минимум, готова. Для начала "блиц-криг" неизбежно пришлось бы сперва перешагнуть через миротворцев, которые моментом разбудили бы российские войска.. Та скорость, с которой среагировала Россия, была прогнозируема, да и взять Цхинвали за час вряд ли кто рассчитывал.
Он видимо искренне думал, что Россия не решится ввести войска. Если скорпи удивился быстрой реакции, то я честно говоря удивился тому, что реакция последовала лишь спустя сутки. Видимо без командора не решались.
В ответ на:
А ты как думаешь, почему нет фото ? Случайность ?
А ты как думаешь, почему нет фото ? Случайность ?
Так ведь и опровергающих фото нет. Случайность? Видимо не до фоток.
А вообще фотоманипуляций на каждой войне полно, поищи на гугле про Палестину и Израиль. Про Ирак не говорю - пока фотки с издевательствами не высплыли, так вообще все было в шоколаде.
11.08.08 22:13
в ответ Wladimir- 11.08.08 22:06
Во втором случае это информационный удар по Китаю
Слабый удар получился, если принять во внимание Вашу первую теорию - о замалчивании.
Современные войны есть войны информационные.
Ну, и где поток леденящих кровь фотографий ? Потом они перестанут быть интересны, непродуманно как-то вышло, с точки зрения стратегии информационной войны.
Слабый удар получился, если принять во внимание Вашу первую теорию - о замалчивании.
Современные войны есть войны информационные.
Ну, и где поток леденящих кровь фотографий ? Потом они перестанут быть интересны, непродуманно как-то вышло, с точки зрения стратегии информационной войны.
Speak My Language
Speak My Language
11.08.08 22:14
в ответ Altwad. 11.08.08 22:02
о том и ветка - сомнения: говорят - город разрушен, 2000 убитых - видео и фотодокументов никаких - хотя времени уже 3 дня прошло... через госпитаlь на границе южой осетии за 3 дня прошли только 52 раненых - из них 90% военные... может и не было там града - так, дождик прошёл?
11.08.08 22:21
Иммено так уже и было..................
в 39ом ТАКАЯ пропаганда была о том как фины с ружья пальнули................. а пару лет спустя все СМИ СССР в сводках многократно уничтожили агресора...............
Но оказалось всё наоборд............
Думается и сейчас также..............
Грузия уже в Гаагский суд подала.....................
в ответ romanovi4 11.08.08 22:14
In Antwort auf:
о том и ветка - сомнения: говорят - город разрушен, 2000 убитых - видео и фотодокументов никаких - хотя времени уже 3 дня прошло... через госпитаlь на границе южой осетии за 3 дня прошли только 52 раненых - из них 90% военные... может и не было там града - так, дождик прошёл?
о том и ветка - сомнения: говорят - город разрушен, 2000 убитых - видео и фотодокументов никаких - хотя времени уже 3 дня прошло... через госпитаlь на границе южой осетии за 3 дня прошли только 52 раненых - из них 90% военные... может и не было там града - так, дождик прошёл?
Иммено так уже и было..................
в 39ом ТАКАЯ пропаганда была о том как фины с ружья пальнули................. а пару лет спустя все СМИ СССР в сводках многократно уничтожили агресора...............
Но оказалось всё наоборд............
Думается и сейчас также..............
Грузия уже в Гаагский суд подала.....................
11.08.08 22:25
в ответ Freeborn 11.08.08 22:12
А вообще фотоманипуляций на каждой войне полно
Я никаких иллюзий на этот счет не имею.
Просто именно для того, что войны теперь якобы информационные, количество информации (с обоих сторон) пока как-то очень невелико. А ведь это важно, причем не когда-нибудь, а именно вначале, когда мировая общественнность еще внимательна и не определилась "за кого болеть". Насчет того, что не до фото - ну как же так ? Цхинвали уже сколько занят русскими - неужели совсем не нашлось времени на документальное подтверждение своей версии?
Я никаких иллюзий на этот счет не имею.
Просто именно для того, что войны теперь якобы информационные, количество информации (с обоих сторон) пока как-то очень невелико. А ведь это важно, причем не когда-нибудь, а именно вначале, когда мировая общественнность еще внимательна и не определилась "за кого болеть". Насчет того, что не до фото - ну как же так ? Цхинвали уже сколько занят русскими - неужели совсем не нашлось времени на документальное подтверждение своей версии?
Speak My Language
Speak My Language
11.08.08 22:26
в ответ olya.de 11.08.08 21:42
Для АЛАМО: "контролируется" в данной ситуации ещё не значит, что можно ходить по улицам и щёлкать затвором фотокамеры в своё удовольствие. Особенно после того, как несколько журналистов уже были убиты в Цхинвали. Давайте не будем торопиться с выводами, а подождём пока не договорятся о прекращении огня (надеюсь, это случится скоро).
Про съемки залпового огня "Градов" - согласен, выглядит странно. Но делать вывод о том, что это съемки российских "Градов", стреляющих по Цхинвали - не менее притянуто. Скорее всего это какие-то архивные кадры. Ведь если бы российские "Грады" были в Южной Осетии ещё до 8 августа - об этом уже давно было бы известно всему "прогрессивному человечеству".
Зато вот снимки жертв бомбардировок в Гори - это, скорее всего, чистая постановка. Там несколько версий каждого кадра - как если бы раненым и тем, кто их выносил, нечем было заняться, кроме как позировать для фотокамер. Самое удивительное в том, что эти кадры выдаются и за грузин в Гори и за осетин в Цхинвали - в зависимости от того, на каком сайте опубликованы.
Точно так же, кстатт, удивляло пару дней назад ARD. Там рисовали карту, на которой Гори было частью Осетии, и через город проходили нефтепровод Баку-Джейхан - чем, по-видимому, и должно было объясняться желание России захватить Южную Осетию.
В общем, думаю, не стоит торопиться с выводами.
Про съемки залпового огня "Градов" - согласен, выглядит странно. Но делать вывод о том, что это съемки российских "Градов", стреляющих по Цхинвали - не менее притянуто. Скорее всего это какие-то архивные кадры. Ведь если бы российские "Грады" были в Южной Осетии ещё до 8 августа - об этом уже давно было бы известно всему "прогрессивному человечеству".
Зато вот снимки жертв бомбардировок в Гори - это, скорее всего, чистая постановка. Там несколько версий каждого кадра - как если бы раненым и тем, кто их выносил, нечем было заняться, кроме как позировать для фотокамер. Самое удивительное в том, что эти кадры выдаются и за грузин в Гори и за осетин в Цхинвали - в зависимости от того, на каком сайте опубликованы.
Точно так же, кстатт, удивляло пару дней назад ARD. Там рисовали карту, на которой Гори было частью Осетии, и через город проходили нефтепровод Баку-Джейхан - чем, по-видимому, и должно было объясняться желание России захватить Южную Осетию.
В общем, думаю, не стоит торопиться с выводами.
La vita è come una via di fugo: piu lunga vai, piu cara è la liberta
11.08.08 22:31
в ответ Hermano.Feo 11.08.08 22:26
Выше уже запостили фоты из Цхинвали.
Что могу сказать - по городу не работали Градами и тяжелой артиллерией!!!
Далее, если съемки залпов Градов архивные, то это уже ложь и провокация со стороны российского ТВ.
Если же съемки действительно показывают Грады, стреляющие по Цхинвали, то возникает вопрос, кто стреляет?
Что могу сказать - по городу не работали Градами и тяжелой артиллерией!!!
Далее, если съемки залпов Градов архивные, то это уже ложь и провокация со стороны российского ТВ.
Если же съемки действительно показывают Грады, стреляющие по Цхинвали, то возникает вопрос, кто стреляет?
11.08.08 22:32
У ВС РФ нету вертолётов или на худой конец какого нибуть танчика?
Или современые фотоапараты не могут снимать с вертолётов и укрытий, а может у руских журналистов нету денег на телевики?
в ответ Hermano.Feo 11.08.08 22:26
In Antwort auf:
"контролируется" в данной ситуации ещё не значит, что можно ходить по улицам и щёлкать затвором фотокамеры в своё удовольствие.
"контролируется" в данной ситуации ещё не значит, что можно ходить по улицам и щёлкать затвором фотокамеры в своё удовольствие.
У ВС РФ нету вертолётов или на худой конец какого нибуть танчика?
Или современые фотоапараты не могут снимать с вертолётов и укрытий, а может у руских журналистов нету денег на телевики?
11.08.08 22:35
С тобой на этот раз трудно не согласиться. Я сам видел то место в 67 на показательных учениях на артелерийском полигоне под городишком Юрга в кемеровскй области, по которому выпустили залп из Град 40. Дело было летом, так берёзы которые находились возле перепаханного градом поля, стояли голыми стволами, без веток и листьев.
Представляю что бы осталось от пятиэтажки, если бы в неё угодил хотя бы один реактивный снаряд.
в ответ ALAMO 11.08.08 21:01
В ответ на:
Но после Градов остается пустыня.
Но после Градов остается пустыня.
С тобой на этот раз трудно не согласиться. Я сам видел то место в 67 на показательных учениях на артелерийском полигоне под городишком Юрга в кемеровскй области, по которому выпустили залп из Град 40. Дело было летом, так берёзы которые находились возле перепаханного градом поля, стояли голыми стволами, без веток и листьев.
Представляю что бы осталось от пятиэтажки, если бы в неё угодил хотя бы один реактивный снаряд.
11.08.08 22:39
в ответ -Archimed- 11.08.08 22:35
Залп одной установки Град, поражает в поле площадь около 6-ти Га.(Хотя, могу ошибиться) Я не случайно, задал вопрос про то, был ли кто нибудь из Вас в Цхинвали, или нет... Этот город можно захватить ротой. Он меньше района Города, в котором я живу.
11.08.08 22:40
Показывали..., и на улице обгоревшие, и в домах изрешечённые и совсем не макияжные..., и в лесу трупы
грузинских солдат...
Только достаточно написать, что их не видел - а значит и не было...
И здания под корень... Но достаточно написать, что это не тяжёлой артиллерией - значит в Цхинвали всё спокойно...
Было бы желание видеть всё в розовом цвете...
Только странно, что бывшие жители России это видели..., а вот бывшие жители Украины - не видели....
Правда..., странно...
Конечно не 2000..., но время покажет...
в ответ romanovi4 11.08.08 22:14
В ответ на:
видео и фотодокументов никаких
видео и фотодокументов никаких
Показывали..., и на улице обгоревшие, и в домах изрешечённые и совсем не макияжные..., и в лесу трупы
грузинских солдат...
Только достаточно написать, что их не видел - а значит и не было...
И здания под корень... Но достаточно написать, что это не тяжёлой артиллерией - значит в Цхинвали всё спокойно...
Было бы желание видеть всё в розовом цвете...
Только странно, что бывшие жители России это видели..., а вот бывшие жители Украины - не видели....
Правда..., странно...
Конечно не 2000..., но время покажет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 22:43
Пока так и получается.
Другие - это госпиталь МЧС?
По словам руководства госпиталя, туда поступают все раненые, которых затем переправляют в больницы, в основном во Владикавказе и Ростове. "Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90 процентов этих раненых - военнослужащие, 10 процентов √ гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них", - сказала Локшина.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.139909.html
Ну кто что будет заявлять - дело будущего. А пока хочется знать правду о погибших и раненых.
в ответ anabis2000 11.08.08 21:43
В ответ на:
Получается, что одни для какой-то цели завышают количество погибших и раненых,
Получается, что одни для какой-то цели завышают количество погибших и раненых,
Пока так и получается.
В ответ на:
а другие старательно пытаются показать..., что это враки, что на самом деле жертв гораздо меньше...
а другие старательно пытаются показать..., что это враки, что на самом деле жертв гораздо меньше...
Другие - это госпиталь МЧС?
По словам руководства госпиталя, туда поступают все раненые, которых затем переправляют в больницы, в основном во Владикавказе и Ростове. "Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90 процентов этих раненых - военнослужащие, 10 процентов √ гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них", - сказала Локшина.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.139909.html
В ответ на:
На следующем этапе другие должны заявить, если уже не заявляют, что..., вообще говоря..., и агрессии
никакой не было совсем...
А если и была, то со стороны России... и Цхинвали обстреливали и обстреливают... все... кроме грузинской армии...
На следующем этапе другие должны заявить, если уже не заявляют, что..., вообще говоря..., и агрессии
никакой не было совсем...
А если и была, то со стороны России... и Цхинвали обстреливали и обстреливают... все... кроме грузинской армии...
Ну кто что будет заявлять - дело будущего. А пока хочется знать правду о погибших и раненых.
11.08.08 22:44
в ответ anabis2000 11.08.08 22:40
Вот тебе доказательство того, что по городу не работали Градом и тяжелой артиллерией!
http://osradio.ru/?ent=11886
1. По местности и домам на фотографиях не работали из Градов или тяжелой артиллерии.
2. На дорогах даже нет воронок.
3. Трупов нет.
Вывод: в худшем случае - уличные бои с использованием гранат, подствольных гранатометов, гранатометов. Танки.
http://osradio.ru/?ent=11886
1. По местности и домам на фотографиях не работали из Градов или тяжелой артиллерии.
2. На дорогах даже нет воронок.
3. Трупов нет.
Вывод: в худшем случае - уличные бои с использованием гранат, подствольных гранатометов, гранатометов. Танки.
11.08.08 22:46
в ответ Altwad. 11.08.08 22:32
Ага. Точно так же, как у США нет спутников, делающих снимки с разрешением в 30 сантиметров... А то ведь чего проще: снял Цхинвали и показал всему миру, что там две воронки всего. И всем было бы сразу видно на раз топорную работу кремлёвской пропаганды.
La vita è come una via di fugo: piu lunga vai, piu cara è la liberta
11.08.08 22:49
Лучше бы поменьше было...
Только ведь фотки обсуждаются, а не жертвы агрессии и чтоб без политики!
Охренеть можно...
В ответ на:
А пока хочется знать правду о погибших и раненых.
А пока хочется знать правду о погибших и раненых.
Лучше бы поменьше было...
Только ведь фотки обсуждаются, а не жертвы агрессии и чтоб без политики!
Охренеть можно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.08.08 22:49
Получайте удовольствие!! или и этого тоже не достаточно??
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=249401&stpid=63
и еще http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=9956
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=249401&stpid=63
и еще http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=9956
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 22:50
Но Штаты так же не показывают фотки со спутников, которые подтверждали бы тяжелые потери Грузии от России ( об этом долдонят во всех американских СМИ)
Значит правда где-то посередине.
Россию втянули в затяжную войну чтобы не мешала напасть на Иран.
Значит правда где-то посередине.
Россию втянули в затяжную войну чтобы не мешала напасть на Иран.
11.08.08 22:56
в ответ ALAMO 11.08.08 22:52
http://www.zavtra.com.ua/news/photo/81672
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 23:13
Кто бы спорил... Только вот некоторым почему-то хочется чтобы побольше. Не знаете, почему?
Уличить во лжи тех, кто выкрикивает про горы убитых и раненых, в том числе, в ДК - это политика?
Достоверные данные могут быть не только в виде фотографий.
в ответ anabis2000 11.08.08 22:49
В ответ на:
Лучше бы поменьше было...
Лучше бы поменьше было...
Кто бы спорил... Только вот некоторым почему-то хочется чтобы побольше. Не знаете, почему?
В ответ на:
Только ведь фотки обсуждаются, а не жертвы агрессии и чтоб без политики!
Только ведь фотки обсуждаются, а не жертвы агрессии и чтоб без политики!
Уличить во лжи тех, кто выкрикивает про горы убитых и раненых, в том числе, в ДК - это политика?
Достоверные данные могут быть не только в виде фотографий.
11.08.08 23:46
Догадываюсь...
Саакашвили нужны фактические жертвы - чтобы сломить волю и запугать...
Кремлёвским - наверное... несколько приписать число жертв, чтоб было оправдание в подавлении
армии противника, чтоб долго со своими амбициями не смогли придти в себя...
Могут быть после международных судебных разбирательств и тоже только частичные достоверные данные...
Странная постановка вопроса... по крайней мере... Типа адвокатская поддержка убийцам?...
В ответ на:
Только вот некоторым почему-то хочется чтобы побольше. Не знаете, почему?
Только вот некоторым почему-то хочется чтобы побольше. Не знаете, почему?
Догадываюсь...
Саакашвили нужны фактические жертвы - чтобы сломить волю и запугать...
Кремлёвским - наверное... несколько приписать число жертв, чтоб было оправдание в подавлении
армии противника, чтоб долго со своими амбициями не смогли придти в себя...
В ответ на:
Достоверные данные могут быть
Достоверные данные могут быть
Могут быть после международных судебных разбирательств и тоже только частичные достоверные данные...
В ответ на:
Уличить во лжи тех, кто выкрикивает про горы убитых и раненых,
Уличить во лжи тех, кто выкрикивает про горы убитых и раненых,
Странная постановка вопроса... по крайней мере... Типа адвокатская поддержка убийцам?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 00:01
http://debatte.welt.de/kommentare/84338/stoppt+diesen+krieg+und+verhindert+die+weitere+zerstoerung+georgiens
Der Konflikt eskalierte am Wochenende zum Krieg. Die Hauptstadt von Südossetien, Zchinwali, wurde im Verlauf der Gefechte total zerstört. Foto: dpa
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Против кого грузины кидали эти бомбы!!!
Der Konflikt eskalierte am Wochenende zum Krieg. Die Hauptstadt von Südossetien, Zchinwali, wurde im Verlauf der Gefechte total zerstört. Foto: dpa
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Против кого грузины кидали эти бомбы!!!
Прикреплённые файлы
12.08.08 00:04
Не может быть поддержки убийцам . Анабис . Есть сомнение , что всех убийц осудят .
И есть чувство , что никто России не верит больше . И я тоже не верю . Почему ?
Потому , что когда врут над трупами , это уже предательство . Это вскроется само , как вскрылся Афганистан . Без всяких разоблачений .
Все поймется само . Уже сегодня Кремль откровенно признался , что цель всего этого -- уход Саакашвили с поста .
Потребуете , дам ссылку . Есть .
Значит , ради этого и трупы , и вранье о них .
В памяти не осталось , какой гавнюк был Амин . В памяти и в истории осталось , что русские вошли в Афганистан .
Чехословакия . Венгрия . Будет скверно .
в ответ anabis2000 11.08.08 23:46
В ответ на:
Странная постановка вопроса... по крайней мере... Типа адвокатская поддержка убийцам?...
Странная постановка вопроса... по крайней мере... Типа адвокатская поддержка убийцам?...
Не может быть поддержки убийцам . Анабис . Есть сомнение , что всех убийц осудят .
И есть чувство , что никто России не верит больше . И я тоже не верю . Почему ?
Потому , что когда врут над трупами , это уже предательство . Это вскроется само , как вскрылся Афганистан . Без всяких разоблачений .
Все поймется само . Уже сегодня Кремль откровенно признался , что цель всего этого -- уход Саакашвили с поста .
Потребуете , дам ссылку . Есть .
Значит , ради этого и трупы , и вранье о них .
В памяти не осталось , какой гавнюк был Амин . В памяти и в истории осталось , что русские вошли в Афганистан .
Чехословакия . Венгрия . Будет скверно .
12.08.08 00:08
Ein georgisches Flugzeug beim Abfeuern von Raketen über Südossetien. Foto: AFP
====================================
Вот так они и ровняли спящий юго=осетинский город Цхинвали!
====================================
Вот так они и ровняли спящий юго=осетинский город Цхинвали!
Прикреплённые файлы
12.08.08 00:09
Возможно, я что-то пропустила, но о 1600 погибших мирных жителях рассказали Кокойты, Лавров и посол РФ в Грузии.
То есть, если завтра выяснится, что жертв меньше, чем прокричали патриоты, это будет поддержка убийц?
А лгать не надо. И так понятно, что любое убийство - преступление, хоть 1 человека, хоть тысячи.
в ответ anabis2000 11.08.08 23:46
В ответ на:
Саакашвили нужны фактические жертвы - чтобы сломить волю и запугать...
Саакашвили нужны фактические жертвы - чтобы сломить волю и запугать...
Возможно, я что-то пропустила, но о 1600 погибших мирных жителях рассказали Кокойты, Лавров и посол РФ в Грузии.
В ответ на:
Уличить во лжи тех, кто выкрикивает про горы убитых и раненых,
Странная постановка вопроса... по крайней мере... Типа адвокатская поддержка убийцам?..
Уличить во лжи тех, кто выкрикивает про горы убитых и раненых,
Странная постановка вопроса... по крайней мере... Типа адвокатская поддержка убийцам?..
То есть, если завтра выяснится, что жертв меньше, чем прокричали патриоты, это будет поддержка убийц?
А лгать не надо. И так понятно, что любое убийство - преступление, хоть 1 человека, хоть тысячи.
12.08.08 00:15
Сначала называлась цифра 2000...
Не надо.
И говорить что жертв не было совсем - ещё бОльшая и более целенаправленная ложь...
в ответ Надежда_germanph 12.08.08 00:09
В ответ на:
Возможно, я что-то пропустила, но о 1600 погибших мирных жителях рассказали Кокойты, Лавров и посол РФ в Грузии.
Возможно, я что-то пропустила, но о 1600 погибших мирных жителях рассказали Кокойты, Лавров и посол РФ в Грузии.
Сначала называлась цифра 2000...
В ответ на:
А лгать не надо.
А лгать не надо.
Не надо.
И говорить что жертв не было совсем - ещё бОльшая и более целенаправленная ложь...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 00:18
Вы ещё скажите, что Россия начела бомбить.Ты знаешь, где труппы лежат?В стёртых деревнях и завалинах.Их никто ещё не разбирал и искал!Ещё идут боевые действия, а которые находят, то сразу хоронят, потому что запах по всему городу.
А какое кощунство обстреливать беженцев и не пускать в СО.Боятся!Свидетели ведь.Люди всё раскажут.Ты видел деревней нет!Хатынь!
Осетины сами говорят, если россияне не пришли, то нас бы всех перерезали перестреляли.Или вам не хватает, что осетины расказывают.В каких они состояних.
Мне понравилось как грузинский солдат стрелял по бегущему жителю, а попал рядом бегущию собаку.Идиоты!Им нельзя оружие давать.
А какое кощунство обстреливать беженцев и не пускать в СО.Боятся!Свидетели ведь.Люди всё раскажут.Ты видел деревней нет!Хатынь!
Осетины сами говорят, если россияне не пришли, то нас бы всех перерезали перестреляли.Или вам не хватает, что осетины расказывают.В каких они состояних.
Мне понравилось как грузинский солдат стрелял по бегущему жителю, а попал рядом бегущию собаку.Идиоты!Им нельзя оружие давать.
12.08.08 00:21
в ответ kreatino 12.08.08 00:04
Ну , и чтобы представить , что такое эта сраная геополитика , и эти сраные геополитики :
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010350
Вот и вся причина войны .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010382
Причина войны для Саакашвили уже не играет роли . Он уже доигрался . А Кремлю еще предстоит . Это ведь моя страна , и ей придется отвечать за проделки гавнюков .
В ответ на:
? Я участник венгерских событий,? говорит Каурбек.? Никогда ничего не боялся. А тут стало страшно.
Алексей рассказывает, как утром 8 августа в доме престарелых появились десять вооруженных грузинских солдат. "Они зашли в наше фойе и наставили на нас автоматы,? вспоминает Алексей.? Тогда Каурбек руки поднял вверх и говорит: "Стреляй, парень, мы давно уже мертвые!". Они посмотрели на него так странно, опустили автоматы. Спросили у нас, где тут школа. И ушли. Они сейчас все мертвые вон там возле школы лежат. Видно, как от нас вышли, их расстреляли".
? Я участник венгерских событий,? говорит Каурбек.? Никогда ничего не боялся. А тут стало страшно.
Алексей рассказывает, как утром 8 августа в доме престарелых появились десять вооруженных грузинских солдат. "Они зашли в наше фойе и наставили на нас автоматы,? вспоминает Алексей.? Тогда Каурбек руки поднял вверх и говорит: "Стреляй, парень, мы давно уже мертвые!". Они посмотрели на него так странно, опустили автоматы. Спросили у нас, где тут школа. И ушли. Они сейчас все мертвые вон там возле школы лежат. Видно, как от нас вышли, их расстреляли".
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010350
В ответ на:
Так, Россия официально требует, чтобы Грузия отвела войска из зоны конфликта, но не собирается выводить свои. Тбилиси в свою очередь настаивает на том, что действия должны быть симметричными: уйти должны и российские, и грузинские военные. Однако это не все. Фактически, у России есть еще третье дополнительное требование ? это уход Михаила Саакашвили.
Так, Россия официально требует, чтобы Грузия отвела войска из зоны конфликта, но не собирается выводить свои. Тбилиси в свою очередь настаивает на том, что действия должны быть симметричными: уйти должны и российские, и грузинские военные. Однако это не все. Фактически, у России есть еще третье дополнительное требование ? это уход Михаила Саакашвили.
Вот и вся причина войны .
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1010382
Причина войны для Саакашвили уже не играет роли . Он уже доигрался . А Кремлю еще предстоит . Это ведь моя страна , и ей придется отвечать за проделки гавнюков .
12.08.08 00:21
в ответ kreatino 12.08.08 00:04
Обратите внимание, что некоторые деятели (страны), которые поддерживали Саакашвили - уже дают задний ход.
Ну а на что способны Кремлёвские - давно известно... Только здесь случай не совсем тот.
Посмотрим что будет дальше...
Ну а на что способны Кремлёвские - давно известно... Только здесь случай не совсем тот.
Посмотрим что будет дальше...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 00:27
в ответ kreatino 12.08.08 00:21
А теперь и ясно кто стрелял и стреляет сейчас из Градов.......
Во второй половине дня в Цхинвали стало известно, что президент Грузии Михаил Саакашвили подписал приказ о прекращении огня. Однако огонь не прекращался. Над городом летали штурмовики и боевые вертолеты. Из города били САУ и "Грады". На окраинах раздавались взрывы и пулеметные очереди. К вечеру жители Цхинвали снова ушли в подвалы. По данным осетинских военных, в эти часы все еще продолжались бои за господствующие над городом высоты. Над Присской высотой стояло зарево пожара.
Во второй половине дня в Цхинвали стало известно, что президент Грузии Михаил Саакашвили подписал приказ о прекращении огня. Однако огонь не прекращался. Над городом летали штурмовики и боевые вертолеты. Из города били САУ и "Грады". На окраинах раздавались взрывы и пулеметные очереди. К вечеру жители Цхинвали снова ушли в подвалы. По данным осетинских военных, в эти часы все еще продолжались бои за господствующие над городом высоты. Над Присской высотой стояло зарево пожара.
12.08.08 00:31
100% врут кто говорит, что жертв не было совсем и что даже воронок нет.
Здесь повыше есть фото из немецкого издания и написано, что город разрушен...
Надо подождать.
Повторюсь.
Сама постановка вопроса типа ну Вы и вруны..., жертв было не 2000, а в два раза меньше - не правомочна, ИМХО...,
до подробных разбирательств...
Однако... спокойной ночи...
в ответ Надежда_germanph 12.08.08 00:24
В ответ на:
Значит, согласны, что врут?
Значит, согласны, что врут?
100% врут кто говорит, что жертв не было совсем и что даже воронок нет.
Здесь повыше есть фото из немецкого издания и написано, что город разрушен...
Надо подождать.
Повторюсь.
Сама постановка вопроса типа ну Вы и вруны..., жертв было не 2000, а в два раза меньше - не правомочна, ИМХО...,
до подробных разбирательств...
Однако... спокойной ночи...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 00:33
Поэтому еще до их нахождения на всякий случай сразу назвали огромную цифру погибших?
Про запах Вы, видимо, больше осведомлены, а хоронят, судя по всему, без всякого счета. Или уже 2 тысячи похоронили?
в ответ RVW 12.08.08 00:18
В ответ на:
Ты знаешь, где труппы лежат?В стёртых деревнях и завалинах.Их никто ещё не разбирал и искал!
Ты знаешь, где труппы лежат?В стёртых деревнях и завалинах.Их никто ещё не разбирал и искал!
Поэтому еще до их нахождения на всякий случай сразу назвали огромную цифру погибших?
В ответ на:
а которые находят, то сразу хоронят, потому что запах по всему городу.
а которые находят, то сразу хоронят, потому что запах по всему городу.
Про запах Вы, видимо, больше осведомлены, а хоронят, судя по всему, без всякого счета. Или уже 2 тысячи похоронили?
12.08.08 00:47
С грузинской стороны как я понимаю тоже нет достоверной информации о жертвах и разрушениях. Везде пропаганда.
Саакашвили бездумно ввел войска в Цхинвали и попытался таким образом "решить вопрос". Саакашвили "не знал", что осетины с российскими паспортами об этом желании много лет "не подозревают" и к штурму "не готовятся".
Одних между делом обучают американцы, других русские.
Сколько при этом погибло человек мне тоже неизвестно, но думаю, что не два и не двести два. Все ждем, обсуждаем фотки и спекулируем на непроверенных данных.
Насколько адекватно сейчас будет действовать Россия остается ждать. Штаты и не такое себе позволяли, ждем насколько развернется медведь. Европа стоит в сторонке и нервно курит.
Надеюсь, что военные действия вскоре закончатся, а жертв будет меньше, чем мы здесь считаем.
To: Alamo. Только цинизма бы поменьше (про гробы). Люди правда гибнут.
В ответ на:
Цхинвали уже сколько занят русскими - неужели совсем не нашлось времени на документальное подтверждение своей версии?
Цхинвали уже сколько занят русскими - неужели совсем не нашлось времени на документальное подтверждение своей версии?
С грузинской стороны как я понимаю тоже нет достоверной информации о жертвах и разрушениях. Везде пропаганда.
Саакашвили бездумно ввел войска в Цхинвали и попытался таким образом "решить вопрос". Саакашвили "не знал", что осетины с российскими паспортами об этом желании много лет "не подозревают" и к штурму "не готовятся".
Одних между делом обучают американцы, других русские.
Сколько при этом погибло человек мне тоже неизвестно, но думаю, что не два и не двести два. Все ждем, обсуждаем фотки и спекулируем на непроверенных данных.
Насколько адекватно сейчас будет действовать Россия остается ждать. Штаты и не такое себе позволяли, ждем насколько развернется медведь. Европа стоит в сторонке и нервно курит.
Надеюсь, что военные действия вскоре закончатся, а жертв будет меньше, чем мы здесь считаем.
To: Alamo. Только цинизма бы поменьше (про гробы). Люди правда гибнут.
12.08.08 01:02
в ответ Freeborn 12.08.08 00:47
Саакашвили "не знал", что осетины с российскими паспортами об этом желании много лет "не подозревают" и к штурму "не готовятся".
Так вот именно, что все все знали.. Россия уже за несколько дней до начала войны объявила о готовности послать свой десант в поддержку миротворцам, Осетия начала эвакуировать граждан и гвоорить о мобилизации со всего Кавказа. Я так и не понимаю, чем в это время думала Грузия и как она могла надеяться на "блитц-криг" ? Думаешь, американцы забыли ее обучить, что маленьким нищим странам не все так просто сходит с рук, как некоторым другим.. ?
Так вот именно, что все все знали.. Россия уже за несколько дней до начала войны объявила о готовности послать свой десант в поддержку миротворцам, Осетия начала эвакуировать граждан и гвоорить о мобилизации со всего Кавказа. Я так и не понимаю, чем в это время думала Грузия и как она могла надеяться на "блитц-криг" ? Думаешь, американцы забыли ее обучить, что маленьким нищим странам не все так просто сходит с рук, как некоторым другим.. ?
Speak My Language
Speak My Language
12.08.08 01:10
Конечно я так не думаю. Годами выстраданное решение Саакашвили о штурме Цхинвали в день открытия Олимпиады, и Путин в Пекине - это все не случайности. Наверняка это заговор. :)
12.08.08 01:32
Сам-то своей пурге веришь, амиго?)))) Если веришь, дело серьёзное... без узкого специалиста не обойтись...
Каждый день менять снимки аж для всей Европы + СНГ (то есть, считай, пол-Евразии) -- это во-первых круглые сутки сервер на профилактике держать (чтоб картинки все загрузить), а во-вторых никаких денег не хватит за снимки платить. На самом деле снимки Google Maps меняет раз в несколько месяцев, если не реже. Именно поэтому, к примеру, в окрестностях моей фазенды (в Германии, дружище, в Германии) на гуглемапе до сих пор ранняя весна.
Поэтому повторяю вопрос: кому и сколько платишь за подписку на ежедневные обновления? Ну и пожелание: раз ты весь в
обновлениях, так запости окрестности Цхинвали за позавчерашнее число.
в ответ Altwad. 11.08.08 23:07
В ответ на:
По европе несколько раз в день, проверенно, по странам СНГ тоже проверял, максимум день.....
По европе несколько раз в день, проверенно, по странам СНГ тоже проверял, максимум день.....
Сам-то своей пурге веришь, амиго?)))) Если веришь, дело серьёзное... без узкого специалиста не обойтись...
Каждый день менять снимки аж для всей Европы + СНГ (то есть, считай, пол-Евразии) -- это во-первых круглые сутки сервер на профилактике держать (чтоб картинки все загрузить), а во-вторых никаких денег не хватит за снимки платить. На самом деле снимки Google Maps меняет раз в несколько месяцев, если не реже. Именно поэтому, к примеру, в окрестностях моей фазенды (в Германии, дружище, в Германии) на гуглемапе до сих пор ранняя весна.
Поэтому повторяю вопрос: кому и сколько платишь за подписку на ежедневные обновления?
Ну и пожелание: раз ты весь в
обновлениях, так запости окрестности Цхинвали за позавчерашнее число. La vita è come una via di fugo: piu lunga vai, piu cara è la liberta
12.08.08 02:02
И даже некто Рюмин - не авторитет. Против него будет стоять некто Гигиенишвили, он правда реже пишет по-русски. Ждем...
в ответ serg105 12.08.08 01:36
В ответ на:
Интересное и правдоподобное объяснение
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/26036/
Интересное и правдоподобное объяснение
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/26036/
И даже некто Рюмин - не авторитет. Против него будет стоять некто Гигиенишвили, он правда реже пишет по-русски. Ждем...
12.08.08 07:24
в ответ Freeborn 12.08.08 02:02
Н.П. Всем защитникам кремлёвской политики.Неужели вы все настолько наивны,если не сказать большего.Молодец автор ветки,всё верно заметил.Вот что хотят кремлёвские ястребы>>>>>
Прикреплённые файлы
12.08.08 09:10
Простите, а Вы, что его сестра?
Я не живу в Грузии...не обязательно жить в той стране, где наблюдаешь как народ(не важно грузины, армяне, русские, украинцы) гибнут от амбиций сумасшедшего и сопереживать...
Я не живу в Грузии...не обязательно жить в той стране, где наблюдаешь как народ(не важно грузины, армяне, русские, украинцы) гибнут от амбиций сумасшедшего и сопереживать...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
12.08.08 09:22
в ответ Lady20044 12.08.08 09:10
прощаю
у меня сложилось свое мнение о сумасшедших политиках. причем по другую сторону барикад, пожалуй, даже куда более невменяемых.
сейчас от амбиций России гибнут русские солдаты.
кстати, что вы хотели этим сказать: "не обязательно жить в той стране, где... и сопереживать"? "Необязательно жить" и "необязательно сопереживать"?
Не подумайте, что придираюсь к граматике, но от меня ускальзывает смысл вашего высказывания.
у меня сложилось свое мнение о сумасшедших политиках. причем по другую сторону барикад, пожалуй, даже куда более невменяемых.
В ответ на:
не обязательно жить в той стране, где наблюдаешь как народ(не важно грузины, армяне, русские, украинцы) гибнут от амбиций сумасшедшего и сопереживать
не обязательно жить в той стране, где наблюдаешь как народ(не важно грузины, армяне, русские, украинцы) гибнут от амбиций сумасшедшего и сопереживать
сейчас от амбиций России гибнут русские солдаты.
кстати, что вы хотели этим сказать: "не обязательно жить в той стране, где... и сопереживать"? "Необязательно жить" и "необязательно сопереживать"?
Не подумайте, что придираюсь к граматике, но от меня ускальзывает смысл вашего высказывания.
12.08.08 09:29 Ок, писала перед выходом в садик, "побыстрячку", вот и получилось как-то коряво.. Я имела ввиду, что не обязательно находится в той стране, где происходит такого рода ужас, но уметь и желать сопереживать жителям той страны и плакать, когда смотришь кадры по телевезиру--опять-таки, не имеет значения кто я, а кто они по национальности--милосердие не должно иметь национальностей.
в ответ Maris_od 12.08.08 09:22
Ок, писала перед выходом в садик, "побыстрячку", вот и получилось как-то коряво.. Я имела ввиду, что не обязательно находится в той стране, где происходит такого рода ужас, но уметь и желать сопереживать жителям той страны и плакать, когда смотришь кадры по телевезиру--опять-таки, не имеет значения кто я, а кто они по национальности--милосердие не должно иметь национальностей. Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
12.08.08 10:24
Никаких амбиций тут нет, преступник должен предстать перед судом, это не амбиции, а элементарное право лица, понесшего физический, моральный и материальный ущерб восстановить попранные права. Саакашквили должен ответить за убийство законно находящихся на тарритории Осетии миротворцев и за убийство осетинского народа. Международное право должно РАБОТАТЬ.
Кроме того остановить бандитизм и притеснение слабого - это долг и обязанность России.
Каждый человек имеет своим долгом оказывать помощь находящимся в опасности, непосредственно или же делая необходимое для привлечения предназначенных для такой помощи лиц.
в ответ Maris_od 12.08.08 09:22
В ответ на:
сейчас от амбиций России гибнут русские солдаты.
сейчас от амбиций России гибнут русские солдаты.
Никаких амбиций тут нет, преступник должен предстать перед судом, это не амбиции, а элементарное право лица, понесшего физический, моральный и материальный ущерб восстановить попранные права. Саакашквили должен ответить за убийство законно находящихся на тарритории Осетии миротворцев и за убийство осетинского народа. Международное право должно РАБОТАТЬ.
Кроме того остановить бандитизм и притеснение слабого - это долг и обязанность России.
Каждый человек имеет своим долгом оказывать помощь находящимся в опасности, непосредственно или же делая необходимое для привлечения предназначенных для такой помощи лиц.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
12.08.08 10:37
в ответ olya.de 12.08.08 10:34
12.08.08 10:49
Всё наоборот ... международное право запрешает агрессию , а Россия напала своей армией на другую страну
Бандиты. как раз вооруженные осетинские формирования подерживаемые из-за рубежа , тоесть , России
почему, Скажем, Россия подерживает и даёт гражданство осетинам из Грузии , но не так то просто получить его русскому из Киргизии или Узбекистана ?
Потому, что это выгодно России ,
Потому что цена на наших заправках подскочмла на 5 центов , после конфликта , потому что именно Россия богатеет от роста цен на нефть , так как именно государство явлется основным монополистом в этой области
В америке не государство , а отдельные компании и физические лица богатеют
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 10:24
В ответ на:
Международное право должно РАБОТАТЬ.
Кроме того остановить бандитизм и притеснение слабого - это долг и обязанность России.
Международное право должно РАБОТАТЬ.
Кроме того остановить бандитизм и притеснение слабого - это долг и обязанность России.
Всё наоборот ... международное право запрешает агрессию , а Россия напала своей армией на другую страну
Бандиты. как раз вооруженные осетинские формирования подерживаемые из-за рубежа , тоесть , России
почему, Скажем, Россия подерживает и даёт гражданство осетинам из Грузии , но не так то просто получить его русскому из Киргизии или Узбекистана ?
Потому, что это выгодно России ,
Потому что цена на наших заправках подскочмла на 5 центов , после конфликта , потому что именно Россия богатеет от роста цен на нефть , так как именно государство явлется основным монополистом в этой области
В америке не государство , а отдельные компании и физические лица богатеют
12.08.08 10:59
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 10:52
Вам тоже сказали , кто нарушив границы сувереного государства , вторгся на его территорию
И вам уже сказали
Почему это Гитлер , когда вторгся в Польшу , был Агрессором , а Рооссия , вдруг миротворцом
Прошло более 70 лет люди должны поумнеть
ан нет
Наши всегда хорошие ...., вусегда всё правильно ... а другие плохие
У них и президент не понастоящему выбран . Толи дело наш
самый любимый и лучший
Всегда были такие люди
и при сталине , хрущёве , Брежневе , Горбачёве , что оправдывали их и были готовы зад им от умиления лизать , а как только приходил другой , ещё боле правильный , потому как он говорил , что предидуший был плохой то переключали свё жополизство на него
И вам уже сказали
Почему это Гитлер , когда вторгся в Польшу , был Агрессором , а Рооссия , вдруг миротворцом
Прошло более 70 лет люди должны поумнеть
ан нет
Наши всегда хорошие ...., вусегда всё правильно ... а другие плохие
У них и президент не понастоящему выбран . Толи дело наш
самый любимый и лучший
Всегда были такие люди
и при сталине , хрущёве , Брежневе , Горбачёве , что оправдывали их и были готовы зад им от умиления лизать , а как только приходил другой , ещё боле правильный , потому как он говорил , что предидуший был плохой то переключали свё жополизство на него
12.08.08 11:07
Возможно, Вы не успели понять, что обсуждается в данной ветке. Для трибунала в Гааге, на котором Вы настаиваете, потребуются некоторые факты, а не заявления вроде
Вот и продолжите про "тысячи".
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 10:52
В ответ на:
Вам уже все сказали, кто войну начал. Повторяться не вижу никакого смысла.
Вам уже все сказали, кто войну начал. Повторяться не вижу никакого смысла.
Возможно, Вы не успели понять, что обсуждается в данной ветке. Для трибунала в Гааге, на котором Вы настаиваете, потребуются некоторые факты, а не заявления вроде
В ответ на:
за сутки от целого города остается горящая арматура, а от его жителей трупы
за сутки от целого города остается горящая арматура, а от его жителей трупы
В ответ на:
А тут убийства тысяч людей.
А тут убийства тысяч людей.
Вот и продолжите про "тысячи".
12.08.08 11:10
вот как Вы правильно сказали все это... фамилии сейчас можно поменять на другие, можно даже страны некоторые назвать здесь же)))) И знаете, самое интересное, что даже не надо писать какие именно, об этом все как бы догадываются. Интересно, почему?
в ответ Kondukteur 12.08.08 10:59
В ответ на:
Всегда были такие люди
и при сталине , хрущёве , Брежневе , Горбачёве , что оправдывали их и были готовы зад им от умиления лизать , а как только приходил другой , ещё боле правильный , потому как он говорил , что предидуший был плохой то переключали свё жополизство на него
Всегда были такие люди
и при сталине , хрущёве , Брежневе , Горбачёве , что оправдывали их и были готовы зад им от умиления лизать , а как только приходил другой , ещё боле правильный , потому как он говорил , что предидуший был плохой то переключали свё жополизство на него
вот как Вы правильно сказали все это... фамилии сейчас можно поменять на другие, можно даже страны некоторые назвать здесь же)))) И знаете, самое интересное, что даже не надо писать какие именно, об этом все как бы догадываются. Интересно, почему?
12.08.08 11:39
в ответ Bjanka 12.08.08 11:10
На последнего.
Вот так выглядит на фотографиях город которого нет.http://www.gazeta.ru/photo/2808759.shtml
Что то на подобии мне пришлось видеть в 1993 в Душанбе, после ухода исламистов.
Только там и речи не было о том, что города больше нет и что он снесён с лица земли.
Вот так выглядит на фотографиях город которого нет.http://www.gazeta.ru/photo/2808759.shtml
Что то на подобии мне пришлось видеть в 1993 в Душанбе, после ухода исламистов.
Только там и речи не было о том, что города больше нет и что он снесён с лица земли.
12.08.08 12:04
в ответ -Archimed- 12.08.08 11:39
Как пишет здесь же автор репортажаВ самом Цхинвали, где мы оказываемся пару часов спустя, нет ни электричества, ни газа, ни воды, ни еды, только иногда хлеб и воду раздают на улицах.
Говорить, что город стерт с лица земли, конечно, преувеличение, однако найти целое здание практически невозможно.
В каждом здании выбиты стекла. Множество домов, особенно многоквартирные, выгорели изнутри, стены изрешечены пулями, а кое-где зияют дыры от прямых танковых и ракетных попаданий.
Говорить, что город стерт с лица земли, конечно, преувеличение, однако найти целое здание практически невозможно.
В каждом здании выбиты стекла. Множество домов, особенно многоквартирные, выгорели изнутри, стены изрешечены пулями, а кое-где зияют дыры от прямых танковых и ракетных попаданий.
12.08.08 12:22
Действительно цветущий город по сравнению с некоторыми районами городов в Сибири и Казахстане , после того как их покинули люди благодаря мудрой Москве
Люди ,показывая мне некогда жилые кварталы и останки производственных предприятий ,ещё находили чуство юмора - Это , говорят , наша Чечня
в ответ durik62 12.08.08 12:15
В ответ на:
По этим фотографиям- Уже непреувеличение... А ПРОСТО ЛОЖЬ !!!
По этим фотографиям- Уже непреувеличение... А ПРОСТО ЛОЖЬ !!!
Действительно цветущий город по сравнению с некоторыми районами городов в Сибири и Казахстане , после того как их покинули люди благодаря мудрой Москве
Люди ,показывая мне некогда жилые кварталы и останки производственных предприятий ,ещё находили чуство юмора - Это , говорят , наша Чечня
12.08.08 12:28
в ответ -Archimed- 12.08.08 12:04
Из того же репортажа:
"Грузинские села, которые выглядят куда богаче осетинских, пострадали очень жестоко. Людей на улицах не видно, большинство зданий, особенно в ближайшем к столице Тамарашени, выгорели дотла."
Очень интересное наблюдение.
"Грузинские села, которые выглядят куда богаче осетинских, пострадали очень жестоко. Людей на улицах не видно, большинство зданий, особенно в ближайшем к столице Тамарашени, выгорели дотла."
Очень интересное наблюдение.
12.08.08 12:31
Это Ваши слова. Вот Вы и объясните, откуда взялись тысячи.
Ну, с Саакашвили все понятно: такой гад, что он еще может, как не лгать. А мы-то, миротворцы, кормильцы и по всем несправедливостям плакальщики - зачем врём?
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 12:17
В ответ на:
А тут убийства тысяч людей.
А тут убийства тысяч людей.
Это Ваши слова. Вот Вы и объясните, откуда взялись тысячи.
Ну, с Саакашвили все понятно: такой гад, что он еще может, как не лгать. А мы-то, миротворцы, кормильцы и по всем несправедливостям плакальщики - зачем врём?
12.08.08 12:38
в ответ wittness 12.08.08 12:28
В Таджикистане в 92-93 кишлаки никто не жог. В домах в которых жили немцы, на окнах остались даже занавески. А вот дышать было не чем, сплошной смрад при 45 гр. жары. Грунт там каменистый, трупы закапывали на глубину не более пол метра.
Сейчас в Грузии тоже не зима, а вот об смраде, от хотя бы грузинских трупов, которые почему то должен хоронить Кр.Крест, что то не написали.
Сейчас в Грузии тоже не зима, а вот об смраде, от хотя бы грузинских трупов, которые почему то должен хоронить Кр.Крест, что то не написали.
12.08.08 12:44
Так дискуссия может происходить только тогда, когда её участники ТУТ, в ДК, все время что-то друг другу объясняют. В противном случае все превращается в митинг:" Враг уничтожил тысячи наших сограждан! Враг будет наказан!"
Неужели слабО без лозунгов?
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 12:34
В ответ на:
Я Вам ТУТ ничего не должна объяснять.
Я Вам ТУТ ничего не должна объяснять.
Так дискуссия может происходить только тогда, когда её участники ТУТ, в ДК, все время что-то друг другу объясняют. В противном случае все превращается в митинг:" Враг уничтожил тысячи наших сограждан! Враг будет наказан!"
Неужели слабО без лозунгов?
12.08.08 13:01
Обсуждение понесенных потерь - митинг?
Вами сказано
Вот и задаю Вам, как участнику дискуссии, вопрос: откуда сведенения, кем подтверждены, не ложь ли это?
А Вы можете сказать, например: да, погибло 2000 мирных жителей, сам Кокойты сказал, и Путин подтвердил, и международные организации удостоверились, а раненых еще больше, и все они сейчас лечатся во Владикавказе.
Или уже признаться, что транслируете ложь.
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 12:49
В ответ на:
Я Вам и предлагаю прекратить митинг
Я Вам и предлагаю прекратить митинг
Обсуждение понесенных потерь - митинг?
В ответ на:
Все уже сказано неоднократно и решено.
Все уже сказано неоднократно и решено.
Вами сказано
В ответ на:
за сутки от целого города остается горящая арматура, а от его жителей трупы
А тут убийства тысяч людей.
за сутки от целого города остается горящая арматура, а от его жителей трупы
А тут убийства тысяч людей.
Вот и задаю Вам, как участнику дискуссии, вопрос: откуда сведенения, кем подтверждены, не ложь ли это?
А Вы можете сказать, например: да, погибло 2000 мирных жителей, сам Кокойты сказал, и Путин подтвердил, и международные организации удостоверились, а раненых еще больше, и все они сейчас лечатся во Владикавказе.
Или уже признаться, что транслируете ложь.
12.08.08 13:15
потому, что у Гитлера не было миротворческого контингента, под эгидой ООН в Польше, потому, что Гитлер не нёс уже второй десяток лет ответственность за мир в Польше, потому что Польша не убивала мирных граждан Германии в Польше ...
в ответ Kondukteur 12.08.08 10:59
В ответ на:
Почему это Гитлер , когда вторгся в Польшу , был Агрессором , а Рооссия , вдруг миротворцом
Почему это Гитлер , когда вторгся в Польшу , был Агрессором , а Рооссия , вдруг миротворцом
потому, что у Гитлера не было миротворческого контингента, под эгидой ООН в Польше, потому, что Гитлер не нёс уже второй десяток лет ответственность за мир в Польше, потому что Польша не убивала мирных граждан Германии в Польше ...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 13:18
в ответ Надежда_germanph 12.08.08 13:01
вообще трудно будет назвать точное колличество жертв, если дома выгорели изнутри то соотвественно вместе с погибшими, 2000 уже уточнили на 1600, и думаю считали по колличеству разрушенных зданий где и сколько людей обычно размещается,сейчас трудно разбираться в путанице,ещё даже беженцы не все зарегистрированы по месту прибывания,как можно опознать сколько погибло в точности...но судя по выжженым домам народа будет достаточно
12.08.08 13:28
Под эгидой ООН не было и у Путина в Грузии.. Кстати участие в миротворческих силах не есть автоматический кард бланш на вторжение регулярной армии.Миротворцы были в Осетии и грузинские тоже. И по грузинским гражданам там соколы Кокойты тоже постреливали..
Обьявить себя "несушим ответственность за мир" может кто угодно. И Гитлер мог это сделать с тем же основанием что и Путин.
Просто Германия не догадалась выдать сотням тысяч польских граждан свои паспорта и санбдить оружищм, а потом дождаться, когда кого-нибудь из них убьют..
В ответ на:
Гитлера не было миротворческого контингента, под эгидой ООН в Польше
Гитлера не было миротворческого контингента, под эгидой ООН в Польше
Под эгидой ООН не было и у Путина в Грузии.. Кстати участие в миротворческих силах не есть автоматический кард бланш на вторжение регулярной армии.Миротворцы были в Осетии и грузинские тоже. И по грузинским гражданам там соколы Кокойты тоже постреливали..
В ответ на:
Гитлер не нёс уже второй десяток лет ответственность за мир в Польше
Гитлер не нёс уже второй десяток лет ответственность за мир в Польше
Обьявить себя "несушим ответственность за мир" может кто угодно. И Гитлер мог это сделать с тем же основанием что и Путин.
В ответ на:
Польша не убивала мирных граждан Германии в Польше
Польша не убивала мирных граждан Германии в Польше
Просто Германия не догадалась выдать сотням тысяч польских граждан свои паспорта и санбдить оружищм, а потом дождаться, когда кого-нибудь из них убьют..
12.08.08 13:29
Это тот невзорвавшийся танковый 120мм ? ( похоже вообще учебная болванка...)
А цифры 2000- И уточненные 1600 Таки пошло вниз ?
вначале 1000 Было, потом 1500, затем 2000...
А сегодня У командира Ген штаба спросили- По военным- Таки тоже неответил..
в ответ VOGelde 12.08.08 13:22
В ответ на:
тогда, что это было по-вашему.....неужели, тоже считаете что гранаты? Потом там показывали сьёмки снарядов
тогда, что это было по-вашему.....неужели, тоже считаете что гранаты? Потом там показывали сьёмки снарядов
Это тот невзорвавшийся танковый 120мм ? ( похоже вообще учебная болванка...)
А цифры 2000- И уточненные 1600
Таки пошло вниз ? вначале 1000 Было, потом 1500, затем 2000...
А сегодня У командира Ген штаба спросили- По военным- Таки тоже неответил..
12.08.08 13:31
в ответ VOGelde 12.08.08 13:18
Ну что же Вы так подставляетесь?
Попробуйте произнести вслух "стерт с лица земли" и осознать смысл сказанного - на земле больше нет, не существует.
Вы еще раз проследите, в какой последовательности и какие цифры назывались. Кстати, сейчас вообще помалкивают, сколько погибших. Цхинвали не Москва, уже десять раз пересчитать можно было.
В ответ на:
Практически стёрт с лица земли" практически это не значит что мёртвое поле и ни одного дома,то что журналюги убрали это слово из газет это уже проблемы сми
Практически стёрт с лица земли" практически это не значит что мёртвое поле и ни одного дома,то что журналюги убрали это слово из газет это уже проблемы сми
Попробуйте произнести вслух "стерт с лица земли" и осознать смысл сказанного - на земле больше нет, не существует.
В ответ на:
вообще трудно будет назвать точное колличество жертв, если дома выгорели изнутри то соотвественно вместе с погибшими, 2000 уже уточнили на 1600, и думаю считали по колличеству разрушенных зданий где и сколько людей обычно размещается,сейчас трудно разбираться в путанице,ещё даже беженцы не все зарегистрированы по месту прибывания,как можно опознать сколько погибло в точности...но судя по выжженым домам народа будет достаточно
вообще трудно будет назвать точное колличество жертв, если дома выгорели изнутри то соотвественно вместе с погибшими, 2000 уже уточнили на 1600, и думаю считали по колличеству разрушенных зданий где и сколько людей обычно размещается,сейчас трудно разбираться в путанице,ещё даже беженцы не все зарегистрированы по месту прибывания,как можно опознать сколько погибло в точности...но судя по выжженым домам народа будет достаточно
Вы еще раз проследите, в какой последовательности и какие цифры назывались. Кстати, сейчас вообще помалкивают, сколько погибших. Цхинвали не Москва, уже десять раз пересчитать можно было.
12.08.08 13:36
в ответ Надежда_germanph 12.08.08 13:31
так это ж не я подставляюсь, такой смысл вложили в свои слова те кто так сказал, просто я допускаю что могло иметься ввиду.дело в том что в одном предложении неуместно оба варианта либо практически либо нет, но ведь суть не в ошибке построения предложений а в том для чего было сказано практически
12.08.08 13:39
правильно делают что молчат лучше потом точно сказать, чем сейчас опять ошибиться чтоб их совсем за стращали....да и потом сейчас поедут тут журналисты из европы и картина будет яснее, может и узнаем как и что
в ответ Надежда_germanph 12.08.08 13:31
В ответ на:
Вы еще раз проследите, в какой последовательности и какие цифры назывались. Кстати, сейчас вообще помалкивают, сколько погибших. Цхинвали не Москва, уже десять раз пересчитать можно было.
Вы еще раз проследите, в какой последовательности и какие цифры назывались. Кстати, сейчас вообще помалкивают, сколько погибших. Цхинвали не Москва, уже десять раз пересчитать можно было.
правильно делают что молчат лучше потом точно сказать, чем сейчас опять ошибиться чтоб их совсем за стращали....да и потом сейчас поедут тут журналисты из европы и картина будет яснее, может и узнаем как и что
12.08.08 13:39
в ответ VOGelde 12.08.08 13:31
А чего тут непонятного?
Грузия вела на своей территории военные действия по наведению конституционного порядка, после чего российские войска вмешались в конфликт и начали бомбитъ грузинские порты и города, продвигаясь внутрь суверенной страны, под вымышленной причиной защиты российских граждан.
Грузия вела на своей территории военные действия по наведению конституционного порядка, после чего российские войска вмешались в конфликт и начали бомбитъ грузинские порты и города, продвигаясь внутрь суверенной страны, под вымышленной причиной защиты российских граждан.
12.08.08 13:40
но не сделал
вот видите он не "сделал" то не "догадался" это, потому он агрессор а Россия миротворец
в ответ wittness 12.08.08 13:28
В ответ на:
И Гитлер мог это сделать с тем же основанием что и Путин.
И Гитлер мог это сделать с тем же основанием что и Путин.
но не сделал
В ответ на:
Просто Германия не догадалась выдать сотням тысяч польских граждан свои паспорта
Просто Германия не догадалась выдать сотням тысяч польских граждан свои паспорта
вот видите он не "сделал" то не "догадался" это, потому он агрессор а Россия миротворец
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 13:43
в ответ -Archimed- 12.08.08 13:39
ммм а несколько месяцев назад на наших миротврорцев напали грузинские и отобрали оружие применив силу"под вымышленной причиной защиты" .....это ли не обратная сторона медали?
Да и потом грузия отделилась по собственному желанию,во время ссср...1991 год? Или я ошибаюсь?
Да и потом грузия отделилась по собственному желанию,во время ссср...1991 год? Или я ошибаюсь?
12.08.08 13:46
Или стыдно признаться ? После недельной лжи по всем каналам...
Скорее всего ожидали что Грузины Будут удерживать Цхинвал... А когда будут отбивать- Сотрут его сами Росияне при наступлении...
Грузины- Вероятно- Просто ушли... Вот и вся задумка....
в ответ VOGelde 12.08.08 13:39
В ответ на:
лучше потом точно сказать, чем сейчас опять ошибиться чтоб их совсем за стращали....
лучше потом точно сказать, чем сейчас опять ошибиться чтоб их совсем за стращали....
Или стыдно признаться ? После недельной лжи по всем каналам...
Скорее всего ожидали что Грузины Будут удерживать Цхинвал... А когда будут отбивать- Сотрут его сами Росияне при наступлении...
Грузины- Вероятно- Просто ушли... Вот и вся задумка....
12.08.08 13:49 А ещё... и так до бесконечности, ведь надо же было кому то в своей стране начать заниматься наведением порядка.
в ответ VOGelde 12.08.08 13:43
В ответ на:
ммм а несколько месяцев назад на наших миротврорцев напали грузинские и отобрали оружие применив силу"под вымышленной причиной защиты"
А ещё несколько месяцев назад горячие осетины, позарезывали таких же горячих грузин, которые не захотели подчиняться бывшим русским ГэБэШникам...ммм а несколько месяцев назад на наших миротврорцев напали грузинские и отобрали оружие применив силу"под вымышленной причиной защиты"
А ещё... и так до бесконечности, ведь надо же было кому то в своей стране начать заниматься наведением порядка.
12.08.08 13:52
может и стыдно,кто ж их знает...совесть это не плохо
да и потом дело и вправду не в колличестве, сми сгустили краски по обе стороны баррикад, грузия тоже старается как может,вот уже митинги у посольств, и информ.связь с россией обрублена,не дай бог граждане грузии услышат...а что если россия врёт о жертвах...так грузии должно быть на руку наоборот включили бы телек и побольше русских вещаний дескать пусть люди видят как россия врёт своим согражданам и заодно потребовать в эфире доказательства ,ан нет...и думаю есть этому обьяснения...чего-то боятся всё же..
да и потом дело и вправду не в колличестве, сми сгустили краски по обе стороны баррикад, грузия тоже старается как может,вот уже митинги у посольств, и информ.связь с россией обрублена,не дай бог граждане грузии услышат...а что если россия врёт о жертвах...так грузии должно быть на руку наоборот включили бы телек и побольше русских вещаний дескать пусть люди видят как россия врёт своим согражданам и заодно потребовать в эфире доказательства ,ан нет...и думаю есть этому обьяснения...чего-то боятся всё же..
12.08.08 13:53
в ответ durik62 12.08.08 13:46
скорей всего журналисты слегка преувеличили, впрочем как и грузинские журналисты по поводу бомбардировок Гори и других "городов"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 13:55
да и тянется это с давних лет,ссылку я давала в другой ветке о том как осетины отказались и вышли из состава грузии и прекратили все совместные дела....в чём же дело,в своё время грузия так же вышла из ссср , почему осетия не имеет право на своё желание и выход ?
я" первая"
12.08.08 14:00
Сделал:
"
Erstens die Frage Danzig, zweitens die Frage des Korridors zu lösen und drittens dafür zu sorgen, dass in Verhältnis Deutschlands zu Polen eine Wendung eintritt, eine Änderung, die ein friedliches Zusammenieben sicherstellt.
Ich bin dabei entschlossen, so lange zu kämpfen, bis entweder die derzeitige polnische Regierung geneigt ist, diese Voraussetzung herzustellen, oder bis eine andere polnische Regierung dazu geneigt ist.
Ich will von den deutschen Grenzen das Element der Unsicherheit, die Atmosphäre ewiger bürgerkriegsähnlicher Zustände entfernen. Ich will dafür sorgen, dass im Osten der Friede an der Grenze kein anderer ist, als wir ihn an unseren anderen Grenzen kennen."
Из речи в Рейхстаге 1. Сентября 1939
В обшем понуждение Польши к миру.
в ответ bujann 12.08.08 13:40
В ответ на:
но не сделал
но не сделал
Сделал:
"
Erstens die Frage Danzig, zweitens die Frage des Korridors zu lösen und drittens dafür zu sorgen, dass in Verhältnis Deutschlands zu Polen eine Wendung eintritt, eine Änderung, die ein friedliches Zusammenieben sicherstellt.
Ich bin dabei entschlossen, so lange zu kämpfen, bis entweder die derzeitige polnische Regierung geneigt ist, diese Voraussetzung herzustellen, oder bis eine andere polnische Regierung dazu geneigt ist.
Ich will von den deutschen Grenzen das Element der Unsicherheit, die Atmosphäre ewiger bürgerkriegsähnlicher Zustände entfernen. Ich will dafür sorgen, dass im Osten der Friede an der Grenze kein anderer ist, als wir ihn an unseren anderen Grenzen kennen."
Из речи в Рейхстаге 1. Сентября 1939
В обшем понуждение Польши к миру.
12.08.08 14:04
Россия не защищает российских граждан, а когда попросят, то и выдаст на пытки и убиения. К примеру в Узбекистан, И даже просьбы со всех сторон, не выдавать, не помагают.
в ответ -Archimed- 12.08.08 13:39
В ответ на:
Грузия вела на своей территории военные действия по наведению конституционного порядка, после чего российские войска вмешались в конфликт и начали бомбитъ грузинские порты и города, продвигаясь внутрь суверенной страны, под вымышленной причиной защиты российских граждан.
Грузия вела на своей территории военные действия по наведению конституционного порядка, после чего российские войска вмешались в конфликт и начали бомбитъ грузинские порты и города, продвигаясь внутрь суверенной страны, под вымышленной причиной защиты российских граждан.
Россия не защищает российских граждан, а когда попросят, то и выдаст на пытки и убиения. К примеру в Узбекистан, И даже просьбы со всех сторон, не выдавать, не помагают.
12.08.08 14:06
это не то , что делает Россия в Южной ОсетииИ о чём вы грили в предыдущем посте
В ответ на:
Сделал:
Сделал:
это не то , что делает Россия в Южной Осетии
И о чём вы грили в предыдущем постеИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 14:07
вся задумка состоит в том, чтобы отделатся от фактически уже много лет назад потерянных территорий, и при этом не потерять власть, а наоборот, сплотить за собой всех грузин, имея теперь такого во всех грехах виноватого врага.
К тому же теперь есть причина для строительства большой американской военной базы.
В ответ на:
Вот и вся задумка....
Вот и вся задумка....
вся задумка состоит в том, чтобы отделатся от фактически уже много лет назад потерянных территорий, и при этом не потерять власть, а наоборот, сплотить за собой всех грузин, имея теперь такого во всех грехах виноватого врага.
К тому же теперь есть причина для строительства большой американской военной базы.
NSA liest mit
12.08.08 14:11
в ответ hamelner 12.08.08 14:04
ну что же ей теперь вечно плохой быть, теперь вот решила исправиться,да и давайте не забывать страна зависит от правителя,у кого совести не было, а у кого-то есть,политика это всегда взаимовыгодное сотрудничество ничего плохого нет в том что россия укрепляет дружественные отношения с осетией,осетия сама это хочет,ей нужен сильный помощник,а грузию она не хочет, неужели повод брать страну силой?
12.08.08 14:12
в ответ durik62 12.08.08 13:18
да что такого. журналисты часто прувеличивают факты чтоб ужасу нагнать. а насчёт лжи путина так если врут амер. политики и даже президенты то чем наши хуже вот например клинтон под присягой же врал не краснея что у он с левински ничего не делал, или тот же буш, уж как он врал перед войной с ираком что там у них есть запрещённое оружие(ну или что то вроде этого, уже забыла что они там пытались найти) и что же, война началась, ничего в ираке не обнаружили. а сколько трындели то про это им значит можно?
вот например клинтон под присягой же врал не краснея что у он с левински ничего не делал, или тот же буш, уж как он врал перед войной с ираком что там у них есть запрещённое оружие(ну или что то вроде этого, уже забыла что они там пытались найти) и что же, война началась, ничего в ираке не обнаружили. а сколько трындели то про это им значит можно?
12.08.08 14:12
Однако очень похоже. Обьявил себя миротоврцем. Показал по "Вохеншау" сожженные поляками немецки села в Данцигском коридоре, сообшил о многочисленных провокацоях с польской стороны и даже о о невинном ССовце убитом накануне в Данциге..
Все в имеется: и зашита немцев, котрых обижают в польше, и забота о мире.
в ответ bujann 12.08.08 14:06
В ответ на:
это не то
это не то
Однако очень похоже. Обьявил себя миротоврцем. Показал по "Вохеншау" сожженные поляками немецки села в Данцигском коридоре, сообшил о многочисленных провокацоях с польской стороны и даже о о невинном ССовце убитом накануне в Данциге..
Все в имеется: и зашита немцев, котрых обижают в польше, и забота о мире.
12.08.08 14:20
В данном случае - не журналисты.
Неверная постановка вопроса. Следует спросить: чем наш лучше?
в ответ Миранда_Angara11 12.08.08 14:12
В ответ на:
да что такого. журналисты часто прувеличивают факты чтоб ужасу нагнать.
да что такого. журналисты часто прувеличивают факты чтоб ужасу нагнать.
В данном случае - не журналисты.
В ответ на:
а насчёт лжи путина так если врут амер. политики и даже президенты то чем наши хуже
а насчёт лжи путина так если врут амер. политики и даже президенты то чем наши хуже
Неверная постановка вопроса. Следует спросить: чем наш лучше?
12.08.08 14:24
в ответ VOGelde 12.08.08 14:07
Витебская область так же как и ЮО была Россией (входила в состав смоленской губернии)... а теперь это не Россия. Но представте себе что витебчане получили российские паспорта и попросились назад в Россию и российская армия их защищает от нападков подлых белорусов. Или карелы получили финнские паспорта и попросились назад в Финляндию ... или Калининградцы захотели стать бюргерами.
Думаю место ЮО вполне может занять Крым.
Кстати у Гитлера, как уже заметили мотивировки были похожими: Восточная Селезия, Моравия, Богемия.
Думаю место ЮО вполне может занять Крым.
Кстати у Гитлера, как уже заметили мотивировки были похожими: Восточная Селезия, Моравия, Богемия.
12.08.08 14:28
Откуда вы знаете? Смотрите Грузинское ТВ?
Кстати На совбезе ООН и незвучали цифры...
Чуркин попытался там- перевалить все на косово, америку и вообще что-то туманное.. Но как-то неубедительно в итоге перешёл на личные оскорбления...
Так что вся пропаганда- на внутреннее потребление..
в ответ VOGelde 12.08.08 14:18
В ответ на:
почему грузия не использует "ложь"россии о жертвах в своих пропагандах?
почему грузия не использует "ложь"россии о жертвах в своих пропагандах?
Откуда вы знаете? Смотрите Грузинское ТВ?
Кстати На совбезе ООН и незвучали цифры...
Чуркин попытался там- перевалить все на косово, америку и вообще что-то туманное.. Но как-то неубедительно в итоге перешёл на личные оскорбления...
Так что вся пропаганда- на внутреннее потребление..
12.08.08 14:30
за 18 лет до вторжения?
напомнило грузинскую операцию "по восстановлению конституционного порядка"
однако нет
в ответ wittness 12.08.08 14:12
В ответ на:
Обьявил себя миротоврцем
Обьявил себя миротоврцем
за 18 лет до вторжения?
В ответ на:
Показал по "Вохеншау" сожженные поляками немецки села в Данцигском коридоре, сообшил о многочисленных провокацоях с польской стороны и даже о о невинном ССовце убитом накануне в Данциге..
Показал по "Вохеншау" сожженные поляками немецки села в Данцигском коридоре, сообшил о многочисленных провокацоях с польской стороны и даже о о невинном ССовце убитом накануне в Данциге..
напомнило грузинскую операцию "по восстановлению конституционного порядка"
В ответ на:
Однако очень похоже
Однако очень похоже
однако нет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 14:38
Чуркин на заседании ООН - это вообще отдельная тема для обсуждения, не нужно даже пропаганду ни с какой стороны слушать.
В своих примерах в ситуации с Чечнёй, что сейчас она (Чечня),( кстати после того, как Грозный стёрли с лица земли),
как независимая Республика в составе РФ
прекрасно процветает и т.д., договорился до того, что Россия также была бы рада видеть
Абхазию, ЮО и Грузию в составе РФ?. ;)
В своих примерах в ситуации с Чечнёй, что сейчас она (Чечня),( кстати после того, как Грозный стёрли с лица земли),
как независимая Республика в составе РФ
прекрасно процветает и т.д., договорился до того, что Россия также была бы рада видеть
Абхазию, ЮО и Грузию в составе РФ?. ;)
12.08.08 14:46
бред ничего такого не было читайте соседнюю ветку , где мы с креатино дискутировали на эту тему
ну или тут
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=10060
В ответ на:
Чуркин попытался там- перевалить все на косово, америку и вообще что-то туманное.. Но как-то неубедительно в итоге перешёл на личные оскорбления...
Чуркин попытался там- перевалить все на косово, америку и вообще что-то туманное.. Но как-то неубедительно в итоге перешёл на личные оскорбления...
бред
ничего такого не было читайте соседнюю ветку , где мы с креатино дискутировали на эту темуну или тут
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=10060
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 14:49
Wikipedia, deutsch und russisch.
10 ноября 1989 совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области Грузинской ССР принял решение о её преобразовании в автономную республику.
Верховный Совет Грузинской ССР признал это решение неконституционным, после чего в конце ноября при непосредственной помощи высших должностых лиц республики более 15 тыс. грузин пыталось прибыть в Цхинвали, дабы провести там митинг. В результате стычек между участниками акции, осетинами и милицией на пути в город минимум шесть человек погибли, 27 получили огнестрельные ранения и 140 госпитализировано.
20 сентября 1990 г. Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Южно-Осетинскую Советскую Демократическую Республику. Была принята Декларация о национальном суверенитете. В ноябре чрезвычайная сессия Совета народных депутатов заявила о том, что Южная Осетия должна стать самостоятельным субъектом подписания Союзного договора.
9. April 1991 nach den Referendumergebnissen erklart Georgiens Parlament den Austritt aus der UdSSR und die Unabhängigkeit der Republik Georgien. Es wird die Verfassung vom Jahr 1921 anerkannt.
1. September 1991: Unabhängigkeitserklärung Südossetiens, nachdem die georgische Regierung dessen Status als Autonomes Gebiet aufgehoben hatte.
In einem Referendum über das Autonome Gebiet Südossetien sprachen sich am 19. Januar 1992 über 90 Prozent der Teilnehmer für die Unabhängigkeit von Georgien und den Anschluss an das zu Russland gehörende Nordossetien aus
Die Geschichte war ganz verrückt!!!
10 ноября 1989 совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области Грузинской ССР принял решение о её преобразовании в автономную республику.
Верховный Совет Грузинской ССР признал это решение неконституционным, после чего в конце ноября при непосредственной помощи высших должностых лиц республики более 15 тыс. грузин пыталось прибыть в Цхинвали, дабы провести там митинг. В результате стычек между участниками акции, осетинами и милицией на пути в город минимум шесть человек погибли, 27 получили огнестрельные ранения и 140 госпитализировано.
20 сентября 1990 г. Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Южно-Осетинскую Советскую Демократическую Республику. Была принята Декларация о национальном суверенитете. В ноябре чрезвычайная сессия Совета народных депутатов заявила о том, что Южная Осетия должна стать самостоятельным субъектом подписания Союзного договора.
9. April 1991 nach den Referendumergebnissen erklart Georgiens Parlament den Austritt aus der UdSSR und die Unabhängigkeit der Republik Georgien. Es wird die Verfassung vom Jahr 1921 anerkannt.
1. September 1991: Unabhängigkeitserklärung Südossetiens, nachdem die georgische Regierung dessen Status als Autonomes Gebiet aufgehoben hatte.
In einem Referendum über das Autonome Gebiet Südossetien sprachen sich am 19. Januar 1992 über 90 Prozent der Teilnehmer für die Unabhängigkeit von Georgien und den Anschluss an das zu Russland gehörende Nordossetien aus
Die Geschichte war ganz verrückt!!!
12.08.08 15:02
Инересно.... поросит ли Крым теперь его защитить?
Вот это действительно лакмусовая бумажка будет
в ответ -Archimed- 12.08.08 14:40
В ответ на:
Не дай бог попасть под их защиту.
Мне такое теперь и в кошмарном сне не приснится
Не дай бог попасть под их защиту.
Мне такое теперь и в кошмарном сне не приснится
Инересно.... поросит ли Крым теперь его защитить?
Вот это действительно лакмусовая бумажка будет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 15:05
Ну мало ли чего тогда не провозглашали?!
Я вот тоже завтра провозглашу свою семейную автономную республику, по месту жительства.
Факт остаётся фактом, Южную Осетинскую республику ни тогда ни сейчас никто не признал, за исключением России и её сателитов.
в ответ Musiker53 12.08.08 14:49
В ответ на:
20 сентября 1990 г. Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Южно-Осетинскую Советскую Демократическую Республику. Была принята Декларация о национальном суверенитете. В ноябре чрезвычайная сессия Совета народных депутатов заявила о том, что Южная Осетия должна стать самостоятельным субъектом подписания Союзного договора.
20 сентября 1990 г. Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Южно-Осетинскую Советскую Демократическую Республику. Была принята Декларация о национальном суверенитете. В ноябре чрезвычайная сессия Совета народных депутатов заявила о том, что Южная Осетия должна стать самостоятельным субъектом подписания Союзного договора.
Ну мало ли чего тогда не провозглашали?!
Я вот тоже завтра провозглашу свою семейную автономную республику, по месту жительства.
Факт остаётся фактом, Южную Осетинскую республику ни тогда ни сейчас никто не признал, за исключением России и её сателитов.
В ответ на:
Die Geschichte war ganz verrückt!!!
Und jetzt noch ferrüskter.Die Geschichte war ganz verrückt!!!
12.08.08 15:11
в ответ -Archimed- 12.08.08 15:07
Так ведь какой шанс
татар, как грузин из Абхазии вывслать
Вот и решится проблема с жилплощадью .......Сразу очередь на улучшени жильщных условий исчезнет
татар, как грузин из Абхазии вывслать
Вот и решится проблема с жилплощадью .......Сразу очередь на улучшени жильщных условий исчезнет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 15:11
в ответ -Archimed- 12.08.08 15:05
Меня удивляет стремление иной "свахи" обженить двух ненавидящих друг друга людей.
Семьи не получится, один прирежет другого рано или поздно. Родители "брачующихся" потеряют большие деньги.
Неужели так трудно понять?
Семьи не получится, один прирежет другого рано или поздно. Родители "брачующихся" потеряют большие деньги.
Неужели так трудно понять?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
12.08.08 15:15
в ответ Мошка0 12.08.08 07:24
Всем защитникам кремлёвской политики.
так ето уже не нормально - желание убрать психически ненормального (и устроившего геноцид собственного народа - по его собственным словам он еще считает осетин своими поддаными) президента в стране, которая граничит с Россией?
так ето уже не нормально - желание убрать психически ненормального (и устроившего геноцид собственного народа - по его собственным словам он еще считает осетин своими поддаными) президента в стране, которая граничит с Россией?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
12.08.08 15:22
Крымчанам сначала нужно российское гражданство присвоить, почти всем, а ведь не все возьмут - ни чего не выйдет, а вот Эстония подходит, заодно и НАТО на зуб попробовать.
в ответ marco_materazzi 12.08.08 15:02
В ответ на:
Инересно.... поросит ли Крым теперь его защитить?
Вот это действительно лакмусовая бумажка будет
Инересно.... поросит ли Крым теперь его защитить?
Вот это действительно лакмусовая бумажка будет
Крымчанам сначала нужно российское гражданство присвоить, почти всем, а ведь не все возьмут - ни чего не выйдет, а вот Эстония подходит, заодно и НАТО на зуб попробовать.
12.08.08 15:27
Начали бы с пациента Ахмадиненджада
в ответ iliq 12.08.08 15:15
В ответ на:
так ето уже не нормально - желание убрать психически ненормального
Вы че тут врач что ли, чтобы ферндиагнозе ставить?так ето уже не нормально - желание убрать психически ненормального
Начали бы с пациента Ахмадиненджада
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 15:33
Кто это сказал почти всем? Абхазов до войны олько 17 процентов в Абхазии было
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D...
Гдe это написано сколько граждан для защиты надо?
и десять подойдет Каждый гражданин на bес золота
В ответ на:
Крымчанам сначала нужно российское гражданство присвоить, почти всем, а ведь не все возьмут - ни чего не выйдет
Крымчанам сначала нужно российское гражданство присвоить, почти всем, а ведь не все возьмут - ни чего не выйдет
Кто это сказал почти всем? Абхазов до войны олько 17 процентов в Абхазии было
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D...
Гдe это написано сколько граждан для защиты надо?
и десять подойдет
Каждый гражданин на bес золота I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 15:41
Очень многие хотели бы куда-то в другое место. Хорошо нам по разным причинам повезло, ну, а некоторые, будучи молодыми и умными, прорвались сами. А остальным разрешается только внутри своей страны или приспосабливаться или бороться, а чемодан в кладовочку.
в ответ -Archimed- 12.08.08 15:28
В ответ на:
Не нравится тебе жить в Грузии с грузинами - так вот тебе чемодан, вокзал и живи в Осетии с осетинами.
Не нравится тебе жить в Грузии с грузинами - так вот тебе чемодан, вокзал и живи в Осетии с осетинами.
Очень многие хотели бы куда-то в другое место. Хорошо нам по разным причинам повезло, ну, а некоторые, будучи молодыми и умными, прорвались сами. А остальным разрешается только внутри своей страны или приспосабливаться или бороться, а чемодан в кладовочку.
12.08.08 15:43
Ну... так может быть уберем перзидента Пакистана, свегнем талибов, Буша можно тоже за геноцид индейцев (США ведь тоже соседнее государство, а в том что Буш псих уверены все "патриоты"), в Турцию еще можно к миру принудить (а курдам вручить российские паспорта). Вы не против ?
в ответ iliq 12.08.08 15:15
В ответ на:
так ето уже не нормально - желание убрать психически ненормального (и устроившего геноцид собственного народа - по его собственным словам он еще считает осетин своими поддаными) президента в стране, которая граничит с Россией?
так ето уже не нормально - желание убрать психически ненормального (и устроившего геноцид собственного народа - по его собственным словам он еще считает осетин своими поддаными) президента в стране, которая граничит с Россией?
Ну... так может быть уберем перзидента Пакистана, свегнем талибов, Буша можно тоже за геноцид индейцев (США ведь тоже соседнее государство, а в том что Буш псих уверены все "патриоты"), в Турцию еще можно к миру принудить (а курдам вручить российские паспорта). Вы не против ?
12.08.08 15:56
в ответ Надежда_germanph 12.08.08 14:20
думаете мне нравится происходящее? я когда услышала что россия туда полезла то честно говоря была против. а потом уже как стали эти ужасы показывать - разрушенные дома, сегодня например много показывали, целые улицы частично разруш и выгоревш. домов, а то и совсем развалины вместо дома то уже кажется что и другого выхода у россии не было. да и что мне остаётся гр-ке РФ как не быть согласной с её политикой. иначе же это какое то предательство. скорее бы всё это кончилось.
12.08.08 16:07
Submission...
Кстати.. я давно хотел спросить.... чувство глубокого удовлетворения при этом возникает?
В ответ на:
и согласна добровольно со всеми действиями
и согласна добровольно со всеми действиями
Submission...
Кстати.. я давно хотел спросить.... чувство глубокого удовлетворения при этом возникает?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 16:08
Невелик грех.
На Западе и в США таких предателей ( в кавычках) каждый второй.
в ответ Миранда_Angara11 12.08.08 16:04
В ответ на:
я люблю свою родину и согласна добровольно со всеми действиями
У Родины нет действий. Есть у правительства, несогласие с которым Вы почему то считаете предательством. Вы в случае несогласия не Родину предаёте, а правительство.я люблю свою родину и согласна добровольно со всеми действиями
Невелик грех.
На Западе и в США таких предателей ( в кавычках) каждый второй.
12.08.08 16:09
Ну что Вы такое говорите, а своё мнение, и даже на улицу с плакатами к кремлю, и это будет не предательство, а может и спасение родины от силовиков и ястребов захвативших власть, оболванивших граждан, до такой степени, что Сталина выбрали символом России.
в ответ Миранда_Angara11 12.08.08 15:56
В ответ на:
да и что мне остаётся гр-ке РФ как не быть согласной с её политикой. иначе же это какое то предательство. скорее бы всё это кончилось.
да и что мне остаётся гр-ке РФ как не быть согласной с её политикой. иначе же это какое то предательство. скорее бы всё это кончилось.
Ну что Вы такое говорите, а своё мнение, и даже на улицу с плакатами к кремлю, и это будет не предательство, а может и спасение родины от силовиков и ястребов захвативших власть, оболванивших граждан, до такой степени, что Сталина выбрали символом России.
12.08.08 16:10
в ответ Миранда_Angara11 12.08.08 15:56
домов, а то и совсем развалины вместо дома то уже кажется что и другого выхода у россии не было.
Так вроде после ночного обстрела Цхинвали, предшествовавшему вводу российских войск, жертв было по осетинским данным около 15 человек. http://www.newsru.com/world/08aug2008/bolee15.html
Выходит, выгоревшие улицы и развалины случились уже после прихода спасателей ( иначе жертв было бы сильно больше), т.е. в качестве причины они не годятся.
Так вроде после ночного обстрела Цхинвали, предшествовавшему вводу российских войск, жертв было по осетинским данным около 15 человек. http://www.newsru.com/world/08aug2008/bolee15.html
Выходит, выгоревшие улицы и развалины случились уже после прихода спасателей ( иначе жертв было бы сильно больше), т.е. в качестве причины они не годятся.
Speak My Language
Speak My Language
12.08.08 16:16
У Вас еще будет много праздников .
Вместо доументальных свидетельств показывают трехглавого орла :
Медведев говорит , а с двух сторон Жириновский и Зюганов .
Это чудо-правительство с Путиным за спиной у треглавого -- ваше первое завоевание , и первый праздник .
Но вот что я Вам скажу : у всех них , включая Чуркина и Путина --
глаза бегают , напоминая самодельные брифинги ГКЧП .
Это потому , что они знают , что никто не верит , что это не они организовали конфликт .
И я хочу предупредить : не врите , ибо , по точному наблюдению писателя , от вранья глаза скашиваются на сторону .
Вам это надо ?
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 15:25
В ответ на:
Хороший будет праздник!
Хороший будет праздник!
У Вас еще будет много праздников .
Вместо доументальных свидетельств показывают трехглавого орла :
Медведев говорит , а с двух сторон Жириновский и Зюганов .
Это чудо-правительство с Путиным за спиной у треглавого -- ваше первое завоевание , и первый праздник .
Но вот что я Вам скажу : у всех них , включая Чуркина и Путина --
глаза бегают , напоминая самодельные брифинги ГКЧП .
Это потому , что они знают , что никто не верит , что это не они организовали конфликт .
И я хочу предупредить : не врите , ибо , по точному наблюдению писателя , от вранья глаза скашиваются на сторону .
Вам это надо ?
12.08.08 16:17
в ответ hamelner 12.08.08 16:09
у меня есть своё мнение. сплакатами к кремлю? какая чушь, делать мне что ли нечего во первых, а во втрых я не в москве живу
впервые слышу. кто это его выбрал, остатки коммунистов наверно, ну пусть тешатся старички
В ответ на:
что Сталина выбрали символом России.
что Сталина выбрали символом России.
впервые слышу. кто это его выбрал, остатки коммунистов наверно, ну пусть тешатся старички
12.08.08 16:25
Ob dies nicht sowjetisch wäre?!
In Antwort auf:
В ответ на:
Не бойтесь быть несогласной
чего мне бояться?
терпеть не могу громких слов, потому как сразу отдаёт сов.союзом, но всё же - я люблю свою родину и согласна добровольно со всеми действиямия люблю свою родину и согласна добровольно со всеми действиями
В ответ на:
Не бойтесь быть несогласной
чего мне бояться?
терпеть не могу громких слов, потому как сразу отдаёт сов.союзом, но всё же - я люблю свою родину и согласна добровольно со всеми действиямия люблю свою родину и согласна добровольно со всеми действиями
Ob dies nicht sowjetisch wäre?!
12.08.08 16:26
Насколько больше?
Своего сына, мужа и брата на подмогу в Осетию уже послаи или пока раздуммываете?
в ответ Миранда_Angara11 12.08.08 16:22
В ответ на:
сейчас я всё же больше за чем против,повторюсь, но очень хочется чтобы всё это закончилос
сейчас я всё же больше за чем против,повторюсь, но очень хочется чтобы всё это закончилос
Насколько больше?
Своего сына, мужа и брата на подмогу в Осетию уже послаи или пока раздуммываете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 16:31
в ответ marco_materazzi 12.08.08 15:27
Начали бы с пациента Ахмадиненджада
а что, у него пример демократии сразу под боком (вернее на границе) - Ирак, демократизуемый. или демократизируемый?
вон и грузинов не так давно демократизовали - дубинками, газом и електронными средствами. осетия война цхинвали
похоже, что фото из Цхинвали и окрестностей:
http://xm777.ya.ru/index_fotki.xml?p=0
http://fotki.yandex.ru/users/vasiliykhokhlov/album/50582/
а что, у него пример демократии сразу под боком (вернее на границе) - Ирак, демократизуемый. или демократизируемый?
вон и грузинов не так давно демократизовали - дубинками, газом и електронными средствами. осетия война цхинвали
похоже, что фото из Цхинвали и окрестностей:
http://xm777.ya.ru/index_fotki.xml?p=0
http://fotki.yandex.ru/users/vasiliykhokhlov/album/50582/
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
12.08.08 16:35
Да .... самые ярые патриоты в тылу сидят...Это типично....
в ответ -Archimed- 12.08.08 16:30
В ответ на:
Нее, лучше самой санитаркой.
Кстати, я ещё помню тех жнщин-санитарок и как их в быту люди меж собой нызывали
Нее, лучше самой санитаркой.
Кстати, я ещё помню тех жнщин-санитарок и как их в быту люди меж собой нызывали
Да .... самые ярые патриоты в тылу сидят...Это типично....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 16:43
Нет не старички: http://echo.msk.ru/polls/527578-echo/result.html
В ответ на:
впервые слышу. кто это его выбрал, остатки коммунистов наверно, ну пусть тешатся старички
впервые слышу. кто это его выбрал, остатки коммунистов наверно, ну пусть тешатся старички
Нет не старички: http://echo.msk.ru/polls/527578-echo/result.html
12.08.08 16:43
Про Ирак Вы знаете все , что хотите , благодаря документальным свидетельствам , репортажам журналистов разных стран непосредственно с мест событий .
Где съемки ? Где хотя бы российские журналисты ?
Потому , как иностранных уже давно выжали из зоны конфликта .
Могу подытожить : съемок не велось сознательно . Вместо фотографий говорили первые лица Кремля . Причем , говорили неправду .
Не потянули слова на "геноцид " , и даже на " гуманитарную катастрофу " . Потому , что доказательств не было .
И никто не поверит в доказательства , собранные задним числом .
Во время конфликта видеокамеры не работали . Факт . Почему ?
в ответ iliq 12.08.08 16:31
В ответ на:
а что, у него пример демократии сразу под боком (вернее на границе) - Ирак, демократизуемый. или демократизируемый?
а что, у него пример демократии сразу под боком (вернее на границе) - Ирак, демократизуемый. или демократизируемый?
Про Ирак Вы знаете все , что хотите , благодаря документальным свидетельствам , репортажам журналистов разных стран непосредственно с мест событий .
Где съемки ? Где хотя бы российские журналисты ?
Потому , как иностранных уже давно выжали из зоны конфликта .
Могу подытожить : съемок не велось сознательно . Вместо фотографий говорили первые лица Кремля . Причем , говорили неправду .
Не потянули слова на "геноцид " , и даже на " гуманитарную катастрофу " . Потому , что доказательств не было .
И никто не поверит в доказательства , собранные задним числом .
Во время конфликта видеокамеры не работали . Факт . Почему ?
12.08.08 16:46
в ответ дактиль 12.08.08 15:43
Ну... так может быть уберем перзидента Пакистана, свегнем талибов, Буша можно тоже за геноцид индейцев
ну, про средства достижения цели я не говорил.
того же Саакашвили, думаю, не раз могли уже накрыть ракетой - вон там сколько народу, да еще у каждого мобильник (если не два). а он еще жив.
свегнем талибов
талибов вон американцы вырастили, а теперь свергают. нам-то что, пока они через границу к нам не лезут? (при СССР движение Талибан, как таковое, было в зачаточном состоянии)
перзидента Пакистана,
да и его теж самые, что талибов сбрасывают, грохнули бы, да тот может в падении кнопочку от бомбы нажать - он же истинный демократ, посля его - хоть ядерный потоп.
Буша можно тоже за геноцид индейцев
сербы, косовары, иракцы, афганцы - у него счет уже не на десятки тысячь идет.
Турцию еще можно к миру принудить
а что, Турция с Россией граничит!?
хотя для установления нужных режимов продвинутые демократические режимы используют деньги, пропаганду (обещание прекрасниго завтра), армию, економические блокады, и обычные войны.
ну, про средства достижения цели я не говорил.
того же Саакашвили, думаю, не раз могли уже накрыть ракетой - вон там сколько народу, да еще у каждого мобильник (если не два). а он еще жив.
свегнем талибов
талибов вон американцы вырастили, а теперь свергают. нам-то что, пока они через границу к нам не лезут? (при СССР движение Талибан, как таковое, было в зачаточном состоянии)
перзидента Пакистана,
да и его теж самые, что талибов сбрасывают, грохнули бы, да тот может в падении кнопочку от бомбы нажать - он же истинный демократ, посля его - хоть ядерный потоп.
Буша можно тоже за геноцид индейцев
сербы, косовары, иракцы, афганцы - у него счет уже не на десятки тысячь идет.
Турцию еще можно к миру принудить
а что, Турция с Россией граничит!?
хотя для установления нужных режимов продвинутые демократические режимы используют деньги, пропаганду (обещание прекрасниго завтра), армию, економические блокады, и обычные войны.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
12.08.08 16:52
Можно было ,уж коль на эти данные ссылка,и дальше к первичному источнику пройти,о горящих зданиях и пр.
А вот попытка вести хронологию из разных источников http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7548000/7548983.stm там есть время,когда с России подтянулись
в ответ olya.de 12.08.08 16:10
В ответ на:
Выходит, выгоревшие улицы и развалины случились уже после прихода спасателей ( иначе жертв было бы сильно больше), т.е. в качестве причины они не годятся.
Выходит, выгоревшие улицы и развалины случились уже после прихода спасателей ( иначе жертв было бы сильно больше), т.е. в качестве причины они не годятся.
Можно было ,уж коль на эти данные ссылка,и дальше к первичному источнику пройти,о горящих зданиях и пр.
А вот попытка вести хронологию из разных источников http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7548000/7548983.stm там есть время,когда с России подтянулись
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
12.08.08 16:56
в ответ kurban04 12.08.08 16:37
Ирак сегодня безопасный.
а для иракцев? в смысле безопасный? сколько их там уже положили?
да и раньше он для меня безопасным был. намного безопаснее чем сейчас, когда по улицам разьезжают укуренные американские, английскиенаемники с автоматическим оружием и палят вокруг себя, когда в памперсах тепло становиться. боже упаси от такой "безопасности".
а еще безопаснее чуствовали себя люди не митинге против Саакашвили - тут и сеанс масажа им провели (полицейскими дубинками), и ингаляцию сделали (слезотачивым газом), и електрофарез поставили (електронные средства американцы на обкатку прислали).
а для иракцев? в смысле безопасный? сколько их там уже положили?
да и раньше он для меня безопасным был. намного безопаснее чем сейчас, когда по улицам разьезжают укуренные американские, английскиенаемники с автоматическим оружием и палят вокруг себя, когда в памперсах тепло становиться. боже упаси от такой "безопасности".
а еще безопаснее чуствовали себя люди не митинге против Саакашвили - тут и сеанс масажа им провели (полицейскими дубинками), и ингаляцию сделали (слезотачивым газом), и електрофарез поставили (електронные средства американцы на обкатку прислали).
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
12.08.08 17:03
в ответ kreatino 12.08.08 16:43
Потому , как иностранных уже давно выжали из зоны конфликта .
а журналистка ZDF не далее как вчера передавала с площади в Тифлисе. да еще и по Гори с Саакашвили бегала.
хотя, наверно она ето месяц назад наснимала!
И никто не поверит в доказательства , собранные задним числом
Про Ирак Вы знаете все , что хотите , благодаря документальным свидетельствам , репортажам журналистов разных стран непосредственно с мест событий .
у вас с восприятием времени как?
через сколько лет признались, что никаких ОБВ там не было?
хотя мне больше всего нравяться сьемки мобильниками и камерами, устанавливаемыми на шлемы захватчиков. жаль, что грузинам не выдали - сейчас бы видели, что они в ЮО делали, прям в прямом ефире
а журналистка ZDF не далее как вчера передавала с площади в Тифлисе. да еще и по Гори с Саакашвили бегала.
хотя, наверно она ето месяц назад наснимала!
И никто не поверит в доказательства , собранные задним числом
Про Ирак Вы знаете все , что хотите , благодаря документальным свидетельствам , репортажам журналистов разных стран непосредственно с мест событий .
у вас с восприятием времени как?
через сколько лет признались, что никаких ОБВ там не было?
хотя мне больше всего нравяться сьемки мобильниками и камерами, устанавливаемыми на шлемы захватчиков. жаль, что грузинам не выдали - сейчас бы видели, что они в ЮО делали, прям в прямом ефире
а
кнопочка у него где? (ц)
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
12.08.08 17:07
Вчера . После всего .
Тролли собрались в соседней ветке .
Троллизм в чистом виде .
Где фотки ?
в ответ iliq 12.08.08 17:03
В ответ на:
а журналистка ZDF не далее как вчера передавала с площади в Тифлисе. да еще и по Гори с Саакашвили бегала.
а журналистка ZDF не далее как вчера передавала с площади в Тифлисе. да еще и по Гори с Саакашвили бегала.
Вчера . После всего .
В ответ на:
через сколько лет признались, что никаких ОБВ там не было?
через сколько лет признались, что никаких ОБВ там не было?
Тролли собрались в соседней ветке .
В ответ на:
хотя мне больше всего нравяться сьемки мобильниками и камерами,
хотя мне больше всего нравяться сьемки мобильниками и камерами,
Троллизм в чистом виде .
Где фотки ?
12.08.08 17:07
в ответ tir 12.08.08 16:52
Можно было ,уж коль на эти данные ссылка,и дальше к первичному источнику пройти,о горящих зданиях и пр.
Первичный это этот : http://cominf.org/2008/08/08/1166477929.html ? У меня не открывается, равно как и Ваша ссылка.
Объясните, пожалуйста, своими словами, как именно можно..
Первичный это этот : http://cominf.org/2008/08/08/1166477929.html ? У меня не открывается, равно как и Ваша ссылка.
Объясните, пожалуйста, своими словами, как именно можно..
Speak My Language
Speak My Language
12.08.08 17:08
Дорогой Тюф,... такое впечатление, что это мы с Вами обмениваемся мнениями на разных языках...
Мой немецкий, конечно, далёк от совершенства,... понял только "Буш" и "НАТО"... однако никак не думал, что Вы воспринимаете текст построчно.... Придётся, стало быть, разжевывать,... но не в этот раз...
Вот это-то и обидно... люди старались, можно сказать,... запаковать кой-чего между строк,... а оттофербраухер услышал только про новые ворота...
в ответ tuv 11.08.08 21:40
В ответ на:
Нет, про то что "давить" на Баку там не было. А В Чёрном море они и так уже - танкерами нефть вывозят.
Нет, про то что "давить" на Баку там не было. А В Чёрном море они и так уже - танкерами нефть вывозят.
Дорогой Тюф,... такое впечатление, что это мы с Вами обмениваемся мнениями на разных языках...
Мой немецкий, конечно, далёк от совершенства,... понял только "Буш" и "НАТО"
... однако никак не думал, что Вы воспринимаете текст построчно.... Придётся, стало быть, разжевывать,... но не в этот раз...В ответ на:
Ничё подобного.
Ничё подобного.
Вот это-то и обидно... люди старались, можно сказать,... запаковать кой-чего между строк,... а оттофербраухер услышал только про новые ворота...
12.08.08 17:09
в ответ kurban04 12.08.08 17:06
так вы посмотрите документальные сьемки немецкого канала N24, уже раза три крутили. фильм часа не полтора.
Могу дать в личку ссылку на гадюшник, где Вы будете как дома.
и что я у вас дома забыл? такие места обхожу стороной, как и любой нормальный человек.
Могу дать в личку ссылку на гадюшник, где Вы будете как дома.
и что я у вас дома забыл? такие места обхожу стороной, как и любой нормальный человек.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
12.08.08 17:12
Вчера . После всего .
ну не могу я ей приказать в Цхинвали ехать. она только Тифлис с Гори знает (куда еще вчера российская армия наступала)
хотя можете мне показать фото неразрушенного Цхинвали
ну не могу я ей приказать в Цхинвали ехать. она только Тифлис с Гори знает (куда еще вчера российская армия наступала)
хотя можете мне показать фото неразрушенного Цхинвали
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
12.08.08 17:18
Я вот всё думаю - с какой Ридной будити..., с восточной или запидлянской?...
To Г-ну Курбану...
У меня тоже возникли мысли, что грады были не термические... Этож был бы на весь мир позор...
А так - только на половину этого мира...
в ответ olya.de 12.08.08 16:10
В ответ на:
( иначе жертв было бы сильно больше),
( иначе жертв было бы сильно больше),
Я вот всё думаю - с какой Ридной будити..., с восточной или запидлянской?...
To Г-ну Курбану...
У меня тоже возникли мысли, что грады были не термические... Этож был бы на весь мир позор...
А так - только на половину этого мира...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 17:18
В вашей ссылке есть в сообщении на первоисточник: http://cominf.org/2008/08/08/1166477929.html
Попровляю вторую ссылку,на синхронизацию событий:http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7548000/7548983.stm
Попровляю вторую ссылку,на синхронизацию событий:http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7548000/7548983.stm
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
12.08.08 17:21
в ответ tir 12.08.08 17:18
В вашей ссылке есть сообщение на первоисточник: http://cominf.org/2008/08/08/1166477929.html
Попровляю вторую ссылку,на синхронизацию событий:http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7548000/7548983.stm
И я еще раз повторюсь - не открывается он у меня. И Ваша ссылка не открывается.
Думаете, я просто так попросила Вас свою мысль раскрыть ?
Попровляю вторую ссылку,на синхронизацию событий:http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7548000/7548983.stm
И я еще раз повторюсь - не открывается он у меня. И Ваша ссылка не открывается.
Думаете, я просто так попросила Вас свою мысль раскрыть ?
Speak My Language
Speak My Language
12.08.08 17:23
Дело в следующем: дураков из нас делают и те и эти... откуда же такое "предпочтение" одной из сторон?.... "это Ваше жизненное крЭдо?"...
в ответ балта 11.08.08 21:11
В ответ на:
Цель жизни Шлосс у меня как сказал ваш единокровец "жить не по лжи".. Вам нравится как из вас дурака делают? Мне тоже-нет..
Цель жизни Шлосс у меня как сказал ваш единокровец "жить не по лжи".. Вам нравится как из вас дурака делают? Мне тоже-нет..
Дело в следующем: дураков из нас делают и те и эти... откуда же такое "предпочтение" одной из сторон?.... "это Ваше жизненное крЭдо?"...
12.08.08 17:26
Да ладно... Небери сильно близко в голову... Просто попытайся сопаставить факты... Что тебе талдычит пропаганда , ТВ , и Реальные Факты.. ( фотографии, События, высказывания) И сделай сама выводы.. Это нетак сложно..
в ответ Миранда_Angara11 12.08.08 16:22
В ответ на:
сейчас я всё же больше за чем против,повторюсь, но очень хочется чтобы всё это закончилось
сейчас я всё же больше за чем против,повторюсь, но очень хочется чтобы всё это закончилось
Да ладно...
Небери сильно близко в голову... Просто попытайся сопаставить факты... Что тебе талдычит пропаганда , ТВ , и Реальные Факты.. ( фотографии, События, высказывания) И сделай сама выводы.. Это нетак сложно..
12.08.08 17:32
Я намеренно смотрел и читал о событиях только на русском языке . Все свои выводы сделал на основании этого .
Упрекнуть меня в предпочтении какой-либо "западной " версии невозможно .
Да и все дискуссии ведутся только о русскоязычных источниках ( за очень редким исключением ) .
Попытки увести речь в сторону ( а "они " -- тоже не лучше ) -- опять же тактика российского МИДа .
в ответ Schloss 12.08.08 17:23
В ответ на:
Дело в следующем: дураков из нас делают и те и эти... откуда же такое "предпочтение" одной из сторон?....
Дело в следующем: дураков из нас делают и те и эти... откуда же такое "предпочтение" одной из сторон?....
Я намеренно смотрел и читал о событиях только на русском языке . Все свои выводы сделал на основании этого .
Упрекнуть меня в предпочтении какой-либо "западной " версии невозможно .
Да и все дискуссии ведутся только о русскоязычных источниках ( за очень редким исключением ) .
Попытки увести речь в сторону ( а "они " -- тоже не лучше ) -- опять же тактика российского МИДа .
12.08.08 17:42
в ответ kreatino 12.08.08 17:32
Да Пустое всё Это....
Включите наконец Телевизор!!!
За Сегодняшний День про тысячи жертв ни слова!
Люди Плачат по сгоревшим фотографиям, Разрушенным памятникам, Один гроб таскают, Да О колличестве средств на востановление..
Уже Переиграли....
Лавров Правда пел Еще что-то о подавленных танками, сожженых в сарае и еще что-то... подобное
На Деле - Получается... в первую ноч Грузины Без боя взяли Цхинвал... а днем в 15.00 Его покинули..
Вот и весь Блиц криг...
потому как по 50 Убитых солдат с обеех сторон иначе и немогло быть...
Включите наконец Телевизор!!!
За Сегодняшний День про тысячи жертв ни слова!
Люди Плачат по сгоревшим фотографиям, Разрушенным памятникам, Один гроб таскают, Да О колличестве средств на востановление..
Уже Переиграли....
Лавров Правда пел Еще что-то о подавленных танками, сожженых в сарае и еще что-то... подобное
На Деле - Получается... в первую ноч Грузины Без боя взяли Цхинвал... а днем в 15.00 Его покинули..
Вот и весь Блиц криг...
потому как по 50 Убитых солдат с обеех сторон иначе и немогло быть...
12.08.08 17:44
Это были предварительные данные(кстати это указано в вашей ссылке)потом цифра возросла в разы ну и после обстрела туда вошли грузинские войска
http://www.rian.ru/defense_safety/20080808/150182271.html
а российские подошли ток к вечеру
http://www.rian.ru/analytics/20080808/150207027.html
так что на увеличение жертв у грузинской стороны было около суток
в ответ olya.de 12.08.08 16:10
В ответ на:
Так вроде после ночного обстрела Цхинвали, предшествовавшему вводу российских войск, жертв было по осетинским данным около 15 человек. http://www.newsru.com/world/08aug2008/bolee15.html
Так вроде после ночного обстрела Цхинвали, предшествовавшему вводу российских войск, жертв было по осетинским данным около 15 человек. http://www.newsru.com/world/08aug2008/bolee15.html
Это были предварительные данные(кстати это указано в вашей ссылке)
потом цифра возросла в разы ну и после обстрела туда вошли грузинские войскаhttp://www.rian.ru/defense_safety/20080808/150182271.html
а российские подошли ток к вечеру
http://www.rian.ru/analytics/20080808/150207027.html
так что на увеличение жертв у грузинской стороны было около суток
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 17:48
в ответ kreatino 12.08.08 17:32
Если Вы найдёте хоть одно моё сообщение, где я бы утверждал, что русаков собственная верхушка НЕ разводит, как лохов - с меня ящик "доппелькорна"....
Да разве дело в этом?... Одна отвергаемая версия событий по умолчанию предполагает противоположную... Однако врут-то ведь и те и эти... Или эти не врут?... Если и эти врут врут, зачем же акцентировать?...
А Вы Балта?...
Да разве дело в этом?... Одна отвергаемая версия событий по умолчанию
предполагает противоположную... Однако врут-то ведь и те и эти... Или эти не врут?... Если и эти врут врут, зачем же акцентировать?... А Вы Балта?...
12.08.08 17:48
Если "переиграли" в пользу жизней простых мирных граждан - значит хорошо сыграли...
Только верится с трудом в такую игру...
Обычно "Норд-Осты" и закидывание противника трупами своих солдат и трупами мирных жителей...
в ответ durik62 12.08.08 17:42
В ответ на:
Уже Переиграли....
Уже Переиграли....
Если "переиграли" в пользу жизней простых мирных граждан - значит хорошо сыграли...
Только верится с трудом в такую игру...
Обычно "Норд-Осты" и закидывание противника трупами своих солдат и трупами мирных жителей...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 17:53
Рассмешили... Это типа когда газету на просвет читают. С одной стороны типа какой хороший Ваня Пупкин, а на просвет возьмёшь - с обратной стороны фотография козла... Ясный перец - газетчики Ваню на самом деле за козла держат. :))
Я ж Вам сказал, что немцы пытаются держаться нейтральной стороны - и про имперские амбиции России сказали, и про интересы Америки в регионе. Всего по-ровну, а не как Вы - дескать "Свалили всё на "американцев" на голубом глазу". Шлосс, мож хоть Вы знаете, где фотографии "разрушенного до основанья" поглядеть можно?
в ответ Schloss 12.08.08 17:08
В ответ на:
Вот это-то и обидно... люди старались, можно сказать,... запаковать кой-чего между строк
Вот это-то и обидно... люди старались, можно сказать,... запаковать кой-чего между строк
Рассмешили... Это типа когда газету на просвет читают. С одной стороны типа какой хороший Ваня Пупкин, а на просвет возьмёшь - с обратной стороны фотография козла... Ясный перец - газетчики Ваню на самом деле за козла держат. :))
Я ж Вам сказал, что немцы пытаются держаться нейтральной стороны - и про имперские амбиции России сказали, и про интересы Америки в регионе. Всего по-ровну, а не как Вы - дескать "Свалили всё на "американцев" на голубом глазу". Шлосс, мож хоть Вы знаете, где фотографии "разрушенного до основанья" поглядеть можно?
12.08.08 17:56
Не , ну я знаю , что Вы всегда заходите с другой стороны . Я учел Вашу мысль , и тут же протестировал себя мысленно : " А не есть ли я жертва двусторонней провокации ? "
Так , что Ваши опасения были не лишними , дорогой Шлосс . Всегда надо себя проверять на предмет предвзятости .
Но , проведя тщательный анализ своей души , понял , что все-таки западному влиянию не подвержен .
Скорее всего , мы здесь уже достаточно независимы , чтобы не вестись на утки с любой стороны .
Что подтверждает : на практике ( ! ) западной идеологии не существует , иначе мы бы непременно повелись . Точно так же , как и наши соотечественники в России .
в ответ Schloss 12.08.08 17:48
В ответ на:
Если Вы найдёте хоть одно моё сообщение, где я бы утверждал, что русаков собственная верхушка НЕ разводит, как лохов - с меня ящик "доппелькорна".
Если Вы найдёте хоть одно моё сообщение, где я бы утверждал, что русаков собственная верхушка НЕ разводит, как лохов - с меня ящик "доппелькорна".
Не , ну я знаю , что Вы всегда заходите с другой стороны . Я учел Вашу мысль , и тут же протестировал себя мысленно : " А не есть ли я жертва двусторонней провокации ? "
Так , что Ваши опасения были не лишними , дорогой Шлосс . Всегда надо себя проверять на предмет предвзятости .
Но , проведя тщательный анализ своей души , понял , что все-таки западному влиянию не подвержен .
Скорее всего , мы здесь уже достаточно независимы , чтобы не вестись на утки с любой стороны .
Что подтверждает : на практике ( ! ) западной идеологии не существует , иначе мы бы непременно повелись . Точно так же , как и наши соотечественники в России .
12.08.08 17:58
Еще В речи путина из пекина я обратил внимание на Нотки... Типа- Неотставим безнаказно И в этом стиле далее..
Может Главный Разведчик обманут был? И скомандовал неразобравшись ?
На Прескнференции с Саркози Медведев что-то Лепетал невнятное- Про Суверинетет... ( я так и непонял о чем...)
Когда заготовки по бумажке- Особенно было заметно....
Полетит он наверное скоро... Виноватым- то он останется? А путин разрулит ?
в ответ kreatino 12.08.08 17:48
В ответ на:
Причины войны -- месть , личные амбиции .
Причины войны -- месть , личные амбиции .
Еще В речи путина из пекина я обратил внимание на Нотки... Типа- Неотставим безнаказно И в этом стиле далее..Может Главный Разведчик обманут был?
И скомандовал неразобравшись ? На Прескнференции с Саркози Медведев что-то Лепетал невнятное- Про Суверинетет... ( я так и непонял о чем...)
Когда заготовки по бумажке- Особенно было заметно....
Полетит он наверное скоро... Виноватым- то он останется? А путин разрулит ?
12.08.08 17:59
Подумала,что что я неправельно ссылки поместила.Цифры,15 человек взяты отсюда в 8:20утра:"В эти минуты грузинские самолеты СУ-25 сбрасывают бомбы на мирных граждан Республики Южная Осетия. СУ-25 также наносят удар по осетинскому н.п. Квернет, а также Зарской объездной дороге, единственнной дороге, которая связывает Юг Осетии с Севером. . Вероломный массированный обстрел Цхинвала стал к утру более интенсивным. В городе и его окрестностях идут бои с применением тяжелого вооружения.
Народ Южной Осетии просит помощи у Президента РФ Дмитрия Медведева и Руководства Российской Федерации предпринять срочные меры, по защите жителей Южной Осетии, являющихся гражданами Российской Федерации и сделать все для того, чтобы остановить геноцид осетинского народа.
По предварительным данным, в городе погибло более 15 мирных жителей.
В сторону Цхинвала напролом движется колонна грузинских танков и пехота. Уже разрушена значительная часть города. Несколько зданий в центре города горят. Сгорело здание Парламента РЮО, поврежден комплекс правительственных зданий, горят многоэтажные жилые корпуса и другие строения в центре города."
Я,например,могу себе представить,что было бы с осетинами,не приди туда российская армия.Очень много наслышана,не из прессы,про отношения между двумя народами,и коль речь зашла о конфликте,вряд ли выжили бы побежденные.(имхо)15 человек погибших,кто успел сосчитать после ночной бомбежки,просто данные,которые были доступны написали.
И несколько выдержек с сайта Би-би-си:
"11:00 по московскому времени Тбилиси рассчитывают в ближайшее время взять под контроль всю территорию Южной Осетии, заявил госминистр по реинтеграции Грузии Темур Якобашвили. "Циничный ответ - как только, так сразу, а реальный - мы надеемся, что это произойдет очень скоро", - сказал он во время телемоста из Тбилиси.
11:30 по московскому времени: Президент Грузии Михаил Саакашвили в обращении к народу Грузии в пятницу объявил всеобщую мобилизацию и призвал всех резервистов явиться на призывные пункты.
По его словам, потери есть с обеих сторон. "Баланс пока в нашу пользу - число раненых и убитых с нашей стороны гораздо меньше", - сказал Якобашвили. "
12:30 по московскому времени: "Город не взят грузинскими войсками и продолжает сопротивление, - сообщил Комитет по печати и информации Южной Осетии.
12:42 по московскому времени: В Цхинвали в результате обстрела разрушена республиканская клиническая больница, могут быть жертвы, сообщает корреспондент агентства Интерфакс.
13:10 по московскому времени: В штаб-квартире Международного комитета Красного Креста сообщили, что организация пытается договориться с воюющими сторонами об организации гуманитарного коридора в Цхинвали для эвакуации раненых.
15:30 по московскому времени: Президент России Дмитрий Медведев заявил, что Россия не допустит безнаказанной гибели своих граждан в Южной Осетии
16:00 по московскому времени Министерство обороны России сообщило, что Южную Осетию направлены подкрепления для помощи российским миротворцам. Тем временем, штаб Северо-Кавказского военного округа заявил агентству РИА Новости, что колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
И ТОЛЬКО В 16:00 по московскому времени Министерство обороны России сообщило, что Южную Осетию направлены подкрепления для помощи российским миротворцам. Тем временем, штаб Северо-Кавказского военного округа заявил агентству РИА Новости, что колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
16:10 по московскому времени В Грузии заявили, что российский военный самолет сбросил несколько бомб на авиаполигон Вазиани, который находится примерно в 25 километрах от Тбилиси.
в ответ olya.de 12.08.08 17:21
В ответ на:
И я еще раз повторюсь - не открывается он у меня. И Ваша ссылка не открывается.
И я еще раз повторюсь - не открывается он у меня. И Ваша ссылка не открывается.
Подумала,что что я неправельно ссылки поместила.Цифры,15 человек взяты отсюда в 8:20утра:"В эти минуты грузинские самолеты СУ-25 сбрасывают бомбы на мирных граждан Республики Южная Осетия. СУ-25 также наносят удар по осетинскому н.п. Квернет, а также Зарской объездной дороге, единственнной дороге, которая связывает Юг Осетии с Севером. . Вероломный массированный обстрел Цхинвала стал к утру более интенсивным. В городе и его окрестностях идут бои с применением тяжелого вооружения.
Народ Южной Осетии просит помощи у Президента РФ Дмитрия Медведева и Руководства Российской Федерации предпринять срочные меры, по защите жителей Южной Осетии, являющихся гражданами Российской Федерации и сделать все для того, чтобы остановить геноцид осетинского народа.
По предварительным данным, в городе погибло более 15 мирных жителей.
В сторону Цхинвала напролом движется колонна грузинских танков и пехота. Уже разрушена значительная часть города. Несколько зданий в центре города горят. Сгорело здание Парламента РЮО, поврежден комплекс правительственных зданий, горят многоэтажные жилые корпуса и другие строения в центре города."
Я,например,могу себе представить,что было бы с осетинами,не приди туда российская армия.Очень много наслышана,не из прессы,про отношения между двумя народами,и коль речь зашла о конфликте,вряд ли выжили бы побежденные.(имхо)15 человек погибших,кто успел сосчитать после ночной бомбежки,просто данные,которые были доступны написали.
И несколько выдержек с сайта Би-би-си:
"11:00 по московскому времени Тбилиси рассчитывают в ближайшее время взять под контроль всю территорию Южной Осетии, заявил госминистр по реинтеграции Грузии Темур Якобашвили. "Циничный ответ - как только, так сразу, а реальный - мы надеемся, что это произойдет очень скоро", - сказал он во время телемоста из Тбилиси.
11:30 по московскому времени: Президент Грузии Михаил Саакашвили в обращении к народу Грузии в пятницу объявил всеобщую мобилизацию и призвал всех резервистов явиться на призывные пункты.
По его словам, потери есть с обеих сторон. "Баланс пока в нашу пользу - число раненых и убитых с нашей стороны гораздо меньше", - сказал Якобашвили. "
12:30 по московскому времени: "Город не взят грузинскими войсками и продолжает сопротивление, - сообщил Комитет по печати и информации Южной Осетии.
12:42 по московскому времени: В Цхинвали в результате обстрела разрушена республиканская клиническая больница, могут быть жертвы, сообщает корреспондент агентства Интерфакс.
13:10 по московскому времени: В штаб-квартире Международного комитета Красного Креста сообщили, что организация пытается договориться с воюющими сторонами об организации гуманитарного коридора в Цхинвали для эвакуации раненых.
15:30 по московскому времени: Президент России Дмитрий Медведев заявил, что Россия не допустит безнаказанной гибели своих граждан в Южной Осетии
16:00 по московскому времени Министерство обороны России сообщило, что Южную Осетию направлены подкрепления для помощи российским миротворцам. Тем временем, штаб Северо-Кавказского военного округа заявил агентству РИА Новости, что колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
И ТОЛЬКО В 16:00 по московскому времени Министерство обороны России сообщило, что Южную Осетию направлены подкрепления для помощи российским миротворцам. Тем временем, штаб Северо-Кавказского военного округа заявил агентству РИА Новости, что колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
16:10 по московскому времени В Грузии заявили, что российский военный самолет сбросил несколько бомб на авиаполигон Вазиани, который находится примерно в 25 километрах от Тбилиси.
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
12.08.08 18:04
Чем больше требуешь документального подтверждения , тем больше привольных текстов получаешь взамен .
Но остановитесь . Уже все выяснилось . Мотивы и причины войны названы .
в ответ tir 12.08.08 17:59
В ответ на:
Вероломный массированный обстрел Цхинвала стал к утру более интенсивным.
Вероломный массированный обстрел Цхинвала стал к утру более интенсивным.
Чем больше требуешь документального подтверждения , тем больше привольных текстов получаешь взамен .
Но остановитесь . Уже все выяснилось . Мотивы и причины войны названы .
12.08.08 18:06
Но этто только чтобы добить агрессора хим_оружием...
Есть же более классные немецкого производства и более романтические - Рахманинов 07, Пушкин 07, Путин 05...
в ответ Schloss 12.08.08 17:48
В ответ на:
с меня ящик "доппелькорна"....
с меня ящик "доппелькорна"....
Но этто только чтобы добить агрессора хим_оружием...
Есть же более классные немецкого производства и более романтические - Рахманинов 07, Пушкин 07, Путин 05...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 18:09
Мне Особенно Время 16.00 Нравится... По Тбилиси Это 15.00? - Это когда Грузия Обявила прекращение Огня...
И отошли из цхинвал... ( В это-же примерно время Пошли молнии Что Осетинскии формерования Начали вытеснять Грузин Из Цхинвал....
Только Я непонял Зачем Эту хронику выставлять тут было ?
Что-же Могло случиться Страшнй- Того о чем передавали по ТВ??
в ответ tir 12.08.08 17:59
В ответ на:
15:30 по московскому времени: Президент России Дмитрий Медведев заявил, что Россия не допустит безнаказанной гибели своих граждан в Южной Осетии
16:00 по московскому времени Министерство обороны России сообщило, что Южную Осетию направлены подкрепления для помощи российским миротворцам. Тем временем, штаб Северо-Кавказского военного округа заявил агентству РИА Новости, что колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
И ТОЛЬКО В 16:00 по московскому времени Министерство обороны России сообщило, что Южную Осетию направлены подкрепления для помощи российским миротворцам. Тем временем, штаб Северо-Кавказского военного округа заявил агентству РИА Новости, что колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
16:10 по московскому времени В Грузии заявили, что российский военный самолет сбросил несколько бомб на авиаполигон Вазиани, который находится примерно в 25 километрах от Тбилиси.
15:30 по московскому времени: Президент России Дмитрий Медведев заявил, что Россия не допустит безнаказанной гибели своих граждан в Южной Осетии
16:00 по московскому времени Министерство обороны России сообщило, что Южную Осетию направлены подкрепления для помощи российским миротворцам. Тем временем, штаб Северо-Кавказского военного округа заявил агентству РИА Новости, что колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
И ТОЛЬКО В 16:00 по московскому времени Министерство обороны России сообщило, что Южную Осетию направлены подкрепления для помощи российским миротворцам. Тем временем, штаб Северо-Кавказского военного округа заявил агентству РИА Новости, что колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
16:10 по московскому времени В Грузии заявили, что российский военный самолет сбросил несколько бомб на авиаполигон Вазиани, который находится примерно в 25 километрах от Тбилиси.
Мне Особенно Время 16.00 Нравится... По Тбилиси Это 15.00? - Это когда Грузия Обявила прекращение Огня...
И отошли из цхинвал... ( В это-же примерно время Пошли молнии Что Осетинскии формерования Начали вытеснять Грузин Из Цхинвал....
Только Я непонял Зачем Эту хронику выставлять тут было ?
В ответ на:
Я,например,могу себе представить,что было бы с осетинами,не приди туда российская армия
Я,например,могу себе представить,что было бы с осетинами,не приди туда российская армия
Что-же Могло случиться Страшнй- Того о чем передавали по ТВ
??
12.08.08 18:18
что все разрушения произошли после прихода Российских войск,и показать хотела не залп,а хронологию событий.
Не после прихода в сам Цхинвали, а после начала наступления - поэтому в качестве причины для ввода 2000 жертв не годятся. Если они и имели место в таком количестве, то произошли (или пкм были установлены) все же позже.
Перепутать 15 и 2000 возможно, разве что пересчитав только жертвы вокруг себя и назвав это число их в качестве предварительного по городу. Разница даже не в разы, а на порядки.
Не после прихода в сам Цхинвали, а после начала наступления - поэтому в качестве причины для ввода 2000 жертв не годятся. Если они и имели место в таком количестве, то произошли (или пкм были установлены) все же позже.
В ответ на:
К 9 утра Грузия объявила о взятии Цхинвали, однако это сообщение вскоре было опровергнуто. Созванное тем временем заседание Совбеза ООН закончилось безрезультатно v предложенная Россией резолюция с осуждением не была принята.
На фоне этих событий начали поступать сообщения о вмешательстве России в конфликт. Появились сведения о пролетах российских самолетов над территорией Грузии и нанесении ударов по грузинским военным объектам. Также появились сообщения о подходе к российско-грузинской границе с севера крупных войсковых колонн. После полудня были опубликованы заявления представителей Минобороны России о том, что нападения на миротворцев и граждан РФ не останутся безнаказанными.
К двум часам эти заявления обрели вес v по сообщениям информационных агентств, на территорию Южной Осетии вошли российские войска.
http://www.rian.ru/analytics/20080808/150207027.html
К 9 утра Грузия объявила о взятии Цхинвали, однако это сообщение вскоре было опровергнуто. Созванное тем временем заседание Совбеза ООН закончилось безрезультатно v предложенная Россией резолюция с осуждением не была принята.
На фоне этих событий начали поступать сообщения о вмешательстве России в конфликт. Появились сведения о пролетах российских самолетов над территорией Грузии и нанесении ударов по грузинским военным объектам. Также появились сообщения о подходе к российско-грузинской границе с севера крупных войсковых колонн. После полудня были опубликованы заявления представителей Минобороны России о том, что нападения на миротворцев и граждан РФ не останутся безнаказанными.
К двум часам эти заявления обрели вес v по сообщениям информационных агентств, на территорию Южной Осетии вошли российские войска.
http://www.rian.ru/analytics/20080808/150207027.html
Перепутать 15 и 2000 возможно, разве что пересчитав только жертвы вокруг себя и назвав это число их в качестве предварительного по городу. Разница даже не в разы, а на порядки.
Speak My Language
Speak My Language
12.08.08 18:18
не знаю,зачем перекопировал ты,а мой ответ был конкретному человеку.
Я не буду тебя спрашивать,что передавали по ТВ
в ответ durik62 12.08.08 18:09
В ответ на:
Только Я непонял Зачем Эту хронику выставлять тут было ?
Только Я непонял Зачем Эту хронику выставлять тут было ?
не знаю,зачем перекопировал ты,а мой ответ был конкретному человеку.
В ответ на:
Что-же Могло случиться Страшнй- Того о чем передавали по ТВ ??
Что-же Могло случиться Страшнй- Того о чем передавали по ТВ ??
Я не буду тебя спрашивать,что передавали по ТВ
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
12.08.08 18:19
Угу... "их шпиЁны, и наши разведчики"(С)... Ни хрена не меняется в этом мире, я Вам доложу.... Пральна хто-та сказал: пять-семь сюжетов, всё остальное - рамочная импровизация...
Чтобы закончить это препирательство,... посмотрите сами еще раз сюжет... а именно то что говорили Рар и этот другой из Вашингтона... только внимательно... Сразу предупреждаю: в оригинальном тексте нет "давить на Баку", "американская марионетка", и "рука Вашингтона"... зато есть "Румыния", "форпост", и "Центральная Азия"...
Ключ к просмотру: под "зайти в Черное море" подразумеваются НЕ танкеры, а очень даже ВМС... Если Вы не не обнаруживаете разницы, можно зендунг второй раз и не смотреть...
Всё, больше на эту тему не хочу... Спасибо за внимание....
в ответ tuv 12.08.08 17:53
В ответ на:
и про имперские амбиции России сказали, и про интересы Америки в регионе
и про имперские амбиции России сказали, и про интересы Америки в регионе
Угу... "их шпиЁны, и наши разведчики"(С)... Ни хрена не меняется в этом мире, я Вам доложу
.... Пральна хто-та сказал: пять-семь сюжетов, всё остальное - рамочная импровизация...Чтобы закончить это препирательство,... посмотрите сами еще раз сюжет... а именно то что говорили Рар и этот другой из Вашингтона... только внимательно... Сразу предупреждаю: в оригинальном тексте нет "давить на Баку", "американская марионетка", и "рука Вашингтона"... зато есть "Румыния", "форпост", и "Центральная Азия"...
Ключ к просмотру: под "зайти в Черное море" подразумеваются НЕ танкеры, а очень даже ВМС... Если Вы не не обнаруживаете разницы, можно зендунг второй раз и не смотреть...
Всё, больше на эту тему не хочу... Спасибо за внимание....
12.08.08 18:25
В пятницу допишет... и Путин станет 07-мым...
Правда..., "Путина"... приходится очищать молоком... и по новейшей технологии...
в ответ kreatino 12.08.08 18:10
В ответ на:
В ответ на: Рахманинов 07
---------------------------------
Не верьте . Седьмого концерта у него не было .
В ответ на: Рахманинов 07
---------------------------------
Не верьте . Седьмого концерта у него не было .
В пятницу допишет... и Путин станет 07-мым...
Правда..., "Путина"... приходится очищать молоком... и по новейшей технологии...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 18:36
У нас на даче под Виноградово все бабульки самогонку тоже молоком очищали...
Хорошо что сегодня не пятница... Иначе к теме не вернуться...(С)
в ответ kreatino 12.08.08 18:28
В ответ на:
Я молоко тоже использую . Сильно . к теме .
Я молоко тоже использую . Сильно . к теме .
У нас на даче под Виноградово все бабульки самогонку тоже молоком очищали...
Хорошо что сегодня не пятница... Иначе к теме не вернуться...(С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 18:59
Вы... вроде не модер... на ДК...
Припишут переход на личности..., а не обсуждение модерирования...
И восприятие... и память за несколько лет на ДК... - нельзя путать понятия..., девушка...
Изменилось... несколько... восприятие...
Память осталась...
Дык..., это..., только природные ресурсы невосполняются...
По теме: кому нужны фотографии невосстанавимого уже никогда?... - человеческих жизней...
Сразу перехожу на другую программу, когда начинается типа дорожные сводки ГАИ по Москве и Московской области...
Не все это могут легко перенести...
PS Уже вижу стилистические ошибки в своём посте...
Но это же не диссер..., чтоб над каждым абзацем работать...
В ответ на:
Да нет, я не изменилась, это Ваше восприятие или память за несколько лет в ДК
Да нет, я не изменилась, это Ваше восприятие или память за несколько лет в ДК
Вы... вроде не модер... на ДК...
Припишут переход на личности..., а не обсуждение модерирования...
И восприятие... и память за несколько лет на ДК... - нельзя путать понятия..., девушка...
Изменилось... несколько... восприятие...
Память осталась...
В ответ на:
понесла определенные потери
понесла определенные потери
Дык..., это..., только природные ресурсы невосполняются...
По теме: кому нужны фотографии невосстанавимого уже никогда?... - человеческих жизней...
Сразу перехожу на другую программу, когда начинается типа дорожные сводки ГАИ по Москве и Московской области...
Не все это могут легко перенести...
PS Уже вижу стилистические ошибки в своём посте...
Но это же не диссер..., чтоб над каждым абзацем работать...
Кто нам мешает... - тот
нам поможет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 19:08
в ответ anabis2000 12.08.08 18:59
И восприятие... и память за несколько лет на ДК... - нельзя путать понятия..., девушка...
Не "и", а "или", так что про путать - не ко мне.
Я все еще модератор и на ДК в том числе, я его просто не модерирую. За девушку - отдельное спасибо.
По теме: кому нужны фотографии невосстанавимого уже никогда?... - человеческих жизней...
Ну, Вы же понимаете, что речь тут совсем не об этом. Когда нам хотят и имеют что показать, то показывают, невзирая на то, кому это нужно. Вопрос был лишь в том, почему сейчас не показывают.
Не "и", а "или", так что про путать - не ко мне.
Я все еще модератор и на ДК в том числе, я его просто не модерирую. За девушку - отдельное спасибо.
По теме: кому нужны фотографии невосстанавимого уже никогда?... - человеческих жизней...
Ну, Вы же понимаете, что речь тут совсем не об этом. Когда нам хотят и имеют что показать, то показывают, невзирая на то, кому это нужно. Вопрос был лишь в том, почему сейчас не показывают.
Speak My Language
Speak My Language
12.08.08 19:10
в ответ Bastler 12.08.08 19:05
Прикреплённые файлы
12.08.08 19:10
в ответ Bastler 12.08.08 19:05
Видел панарамную фотографию помеченную сегодняшним числом с подписью "разрушенный Цхинвали". Искать снова лень. На фотографии на переднем плане видно попадание снаряда в одно из пятиэтажных зданий в верхний этаж. Остальные дома без видимых разрушений.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
12.08.08 19:11
в ответ Bastler 12.08.08 19:05
Прикреплённые файлы
12.08.08 19:16
в ответ Пух 12.08.08 19:10
Я тоже видел в вестях только село, в котором остались только печи как в хатыни.А ты видел как люди с трупами в подвале сидели и у одного из трупов из раны черви трупные уже кишили.Это же ипедемия может быть.И люди с этим 3=ое суток находились вместе.
Мне до сих пор кажется, что это сон.Вообще не могут понять нахрена это Саакашвили сделал?
Мне до сих пор кажется, что это сон.Вообще не могут понять нахрена это Саакашвили сделал?
12.08.08 19:19
Гебня и раньше особо не разбегалась, чтобы что-то показать...
Обычно... показывали независимые агенства..., типа Западных... Им веры больше... :)
Будем_c ждать_с...
в ответ olya.de 12.08.08 19:08
В ответ на:
Когда нам хотят и имеют что показать, то показывают, невзирая на то, кому это нужно. Вопрос был лишь в том, почему сейчас не показывают.
Когда нам хотят и имеют что показать, то показывают, невзирая на то, кому это нужно. Вопрос был лишь в том, почему сейчас не показывают.
Гебня и раньше особо не разбегалась, чтобы что-то показать...
Обычно... показывали независимые агенства..., типа Западных... Им веры больше... :)
Будем_c ждать_с...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 19:20
Если не эти парни, то осетин больше не было бы.Россия сделала вывод кто друзья и партнёры, а кто г..о и двойник!
Лучший друг России армия и флот.Это показало в ЮО!!!
Лучший друг России армия и флот.Это показало в ЮО!!!
Прикреплённые файлы
12.08.08 19:35
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
12.08.08 19:42
Радио ""Эхо Москвы" как раз сейчас ищет 400 детей сирот и 2000 уbитых... Пока слава богу не может найти ..
В ответ на:
Нет доказательств обратного Призумпция невиновности знаете ли
Нет доказательств обратного Призумпция невиновности знаете ли
Радио ""Эхо Москвы" как раз сейчас ищет 400 детей сирот и 2000 уbитых... Пока слава богу не может найти ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 19:45
в ответ Olesenka23 12.08.08 19:35
В ответ на:
фото в том числе и трупов...
Спасибо. Но ничего нового, кроме разве что таки жилой (в прошлом) хрущевки в которую уж никак не "Град", а скорее всего танковый снаряд попал. Среди трупов (в любом случае это - ужас) - слава Богу, ни одного гражданского. фото в том числе и трупов...
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 19:48
в ответ Bastler 12.08.08 19:15
2.08.2008 21:01 : Вооруженные силы Абхазии вышли на границу с Грузией в верхней части Кодорского ущелья
Как сообщил "Интерфаксу" президент Абхазии Сергей Багапш, республика полностью восстановила контроль над этой территорией. По его словам, завершена очередная фаза операции по вытеснению грузинских войск из Кодорского ущелья. В ближайшие несколько дней здесь будет проводиться зачистка лесных массивов.
http://www.echo.msk.ru/news/533591-echo.html
Напомню в Абхазии до конфликтва было всего 17 процентов абхазов
Как сообщил "Интерфаксу" президент Абхазии Сергей Багапш, республика полностью восстановила контроль над этой территорией. По его словам, завершена очередная фаза операции по вытеснению грузинских войск из Кодорского ущелья. В ближайшие несколько дней здесь будет проводиться зачистка лесных массивов.
http://www.echo.msk.ru/news/533591-echo.html
Напомню в Абхазии до конфликтва было всего 17 процентов абхазов
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 19:55
в ответ marco_materazzi 12.08.08 19:42
А вот еше интересная новость:
"Генеральный прокурор РФ Юрий Чайка заявил, что не считает необходимым создание международного трибунала для расследования обстоятельств конфликта в Южной Осетии..."
Представление отменяется.. А что будет? А вот:
""Достаточно будет обратиться в международный уголовный суд в Гааге", - заявил прокурор.
..ранее МИД РФ объявил, что может обратиться в Международный уголовный суд в Гааге и Страсбургский суд в связи с гибелью в Южной Осетии российских миротворцев"
Про геноцид и 2000 убитых за одну ночь потихоньку забываем.. Дело плавно сводится к гибели 12 миротворцев и к иску отдельных граждан по поводу ушерба здоровью и имушеству..
"Генеральный прокурор РФ Юрий Чайка заявил, что не считает необходимым создание международного трибунала для расследования обстоятельств конфликта в Южной Осетии..."
Представление отменяется.. А что будет? А вот:
""Достаточно будет обратиться в международный уголовный суд в Гааге", - заявил прокурор.
..ранее МИД РФ объявил, что может обратиться в Международный уголовный суд в Гааге и Страсбургский суд в связи с гибелью в Южной Осетии российских миротворцев"
Про геноцид и 2000 убитых за одну ночь потихоньку забываем.. Дело плавно сводится к гибели 12 миротворцев и к иску отдельных граждан по поводу ушерба здоровью и имушеству..
12.08.08 19:55
Смотрел еще вчера ночью . " Коммерсант " этими фото только подтверждает , что трупов мирного населения не обнаружено .
Так же , как и стертого с лица земли города .
Зачем Вы врете ?
Ведь наверняка были жертвы среди мирного населения -- просто даже по случайности .
Но где свидетельства ? Почему их нет ?
Потому , что нет в кол-ве 2000 человек . А показывать отдельные жертвы , значит признать свое вранье о 2000 -х , как о причине агрессии против Грузии .
Боюсь , что цифра в 2000 означает приблизительное кол-во жертв во время обстрела грузинских и осетинских сел во время недельной стрельбы , спровоцированной Кокойты , с целью заманить
грузин в Цхинвали , где есть мирные жители . Но грузины , как оказалось , не убивали мирных жителей . В городе валяются трупы грузинских солдат , судя по репортажам ( без фото , опять же )
в ответ Olesenka23 12.08.08 19:35
В ответ на:
фото в том числе и трупов...
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=249358&stpid=63%20
фото в том числе и трупов...
http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?PicsID=249358&stpid=63%20
Смотрел еще вчера ночью . " Коммерсант " этими фото только подтверждает , что трупов мирного населения не обнаружено .
Так же , как и стертого с лица земли города .
Зачем Вы врете ?
Ведь наверняка были жертвы среди мирного населения -- просто даже по случайности .
Но где свидетельства ? Почему их нет ?
Потому , что нет в кол-ве 2000 человек . А показывать отдельные жертвы , значит признать свое вранье о 2000 -х , как о причине агрессии против Грузии .
Боюсь , что цифра в 2000 означает приблизительное кол-во жертв во время обстрела грузинских и осетинских сел во время недельной стрельбы , спровоцированной Кокойты , с целью заманить
грузин в Цхинвали , где есть мирные жители . Но грузины , как оказалось , не убивали мирных жителей . В городе валяются трупы грузинских солдат , судя по репортажам ( без фото , опять же )
12.08.08 19:57
в ответ Bastler 12.08.08 19:53
Реномированное радио с опытными коментаторами найти не могут ...В эту минуту обсуждают Бенедиктов говорит не пускали иностранных журнлстов туда ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 19:57
в ответ Bastler 12.08.08 19:48
Если статистика забаненых и за что?
Ведь правила для всех одни и напиши я Саакашвули я получу 100% БАН, а вот люди пишущие МедведЁв, КакойтА, в баньку не ходят
причём заглавные буквы это не моя выдумка, все люди вроде образованные и знают, что фамилия Кокойты не склоняется и Медведев
президент России, я лично нахожу что дискуссионный клуб идёт в антироссийском направленнии, причём такой темп взят, что через пару лет
такой помойник как кавказцентр ему позавидует. Ах да я забыл, действия модератора не обсуждают, можете не отвечать и забанить я не против.
Ведь правила для всех одни и напиши я Саакашвули я получу 100% БАН, а вот люди пишущие МедведЁв, КакойтА, в баньку не ходят
причём заглавные буквы это не моя выдумка, все люди вроде образованные и знают, что фамилия Кокойты не склоняется и Медведев
президент России, я лично нахожу что дискуссионный клуб идёт в антироссийском направленнии, причём такой темп взят, что через пару лет
такой помойник как кавказцентр ему позавидует. Ах да я забыл, действия модератора не обсуждают, можете не отвечать и забанить я не против.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
12.08.08 20:00
...но еще у грузинов поери есть в Кондорском ущелье итд
В ответ на:
Про геноцид и 2000 убитых за одну ночь потихоньку забываем.. Дело плавно сводится к гибели 12 миротворцев и к иску отдельных граждан по поводу ушерба здоровью и имушеству..
Славва богу..... Про геноцид и 2000 убитых за одну ночь потихоньку забываем.. Дело плавно сводится к гибели 12 миротворцев и к иску отдельных граждан по поводу ушерба здоровью и имушеству..
...но еще у грузинов поери есть в Кондорском ущелье итд I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 20:01
в ответ Bastler 12.08.08 19:45
Вы должны помнить сводки программы "время" совковых времён из зоны ближневосточного "конфликта"... Меня, к примеру, всегда удивляло следующее обстоятельство: сообщения все, вобщем-то, были примерно одинакового толка,... а именно, "в результате МАССИРОВАННОГО авианалёта,... или МАССИРОВАННОГО же ракетного АПСтрела... бла-бла,.. погибло полтора человека и один потерял ботинок"... Я до сих пор не могу сообразить, что же это за бомбёжка такая?... Видимо, сейчас то же самое... Судя по имеющимся УЖЕ фото, не иначе как обе стороны сбрасывают на мирных жителей подожженные спичечные корбкИ...
... Я до сих пор не могу сообразить, что же это за бомбёжка такая?... Видимо, сейчас то же самое... Судя по имеющимся УЖЕ фото, не иначе как обе стороны сбрасывают на мирных жителей подожженные спичечные корбкИ...
12.08.08 20:07
в ответ 4atlanin 12.08.08 19:57
В ответ на:
Если статистика забаненых и за что?
ЕстьЕсли статистика забаненых и за что?
В ответ на:
напиши я Саакашвули
А почему не Саакашвели? Или Вы только с ехидцей можете?напиши я Саакашвули
В ответ на:
люди пишущие МедведЁв, КакойтА
Покажите, как часто пишут МедведЁв? А насчет КокойтА - www.google.de/search?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D1%82%D0%B0&ie=utf-.... Заметьте, совершенно все серьезно и без издевки.люди пишущие МедведЁв, КакойтА
В ответ на:
Ах да я забыл, действия модератора не обсуждают, можете не отвечать и забанить я не против.
Ну Вы же пытались помочь, верно?Ах да я забыл, действия модератора не обсуждают, можете не отвечать и забанить я не против.
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 20:08
Вас злит что погибших меньше оказалось или чего вы разнервничались так?
в ответ 4atlanin 12.08.08 19:57
В ответ на:
я лично нахожу что дискуссионный клуб идёт в антироссийском направленнии, причём такой темп взят, что через пару лет
такой помойник как кавказцентр ему позавидует. Ах да я забыл, действия модератора не обсуждают, можете не отвечать и забанить я не против.
я лично нахожу что дискуссионный клуб идёт в антироссийском направленнии, причём такой темп взят, что через пару лет
такой помойник как кавказцентр ему позавидует. Ах да я забыл, действия модератора не обсуждают, можете не отвечать и забанить я не против.
Вас злит что погибших меньше оказалось или чего вы разнервничались так?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 20:13
Вы думаеtе грузины специально поубивают там своих для этого, что бы статистикy улучшить ?
в ответ Schloss 12.08.08 20:09
В ответ на:
ато в Гори наберут сколько надо... так же?.
ато в Гори наберут сколько надо... так же?.
Вы думаеtе грузины специально поубивают там своих для этого, что бы статистикy улучшить ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 20:23
Кстати никто не заметил Чтото патриоты квасные поисчезали сегодня куда то....
Кажется кому то война просто нравилась
Кажется кому то война просто нравилась
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 20:24
в ответ marco_materazzi 12.08.08 20:08
а с чего вы взяли что меня злит? я спокойно читаю и смотрю все новости, мне не нравится одно, что с тем грузином
которым я кусок хлеба делил и с тем украинцем с кем из одной фляжки пил, мы всегда друзья, а теперь врагами нас делают и мне наплевать
где эти бестолочи седят, в Москве, в Киеве, в Тбилиси или в Вашингтоне хотя последний это не бестолочь это коварное,
алчное, хитрое и двуличное существо.
которым я кусок хлеба делил и с тем украинцем с кем из одной фляжки пил, мы всегда друзья, а теперь врагами нас делают и мне наплевать
где эти бестолочи седят, в Москве, в Киеве, в Тбилиси или в Вашингтоне хотя последний это не бестолочь это коварное,
алчное, хитрое и двуличное существо.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
12.08.08 20:27
в ответ Schloss 12.08.08 20:26
"Президент Грузии пытался наложить на себя руки, посчитав войну проигранной. По данным газеты "Твой день", охранник в последний момент выбил у него из руки пистолет.
По сведениям из ближайшего окружения, грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным. А медики отмечают, что психическое состояние Саакашвили сейчас абсолютно неадекватно. "Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах, - заявляют врачи. - У него глаза сумасшедшего". Неудивительно, что заявления президента противоречат друг другу, отмечает издание. Так, в один и тот же день Саакашвили на весь мир утверждает, что "Грузия поставила Россию на колени", и в следующем своем выступлении умоляет Дмитрия Медведева "прекратить это безумие".
Напомним, Саакашвили посетил накануне деревню Эргнети, расположенную на границе с Южной Осетией, неподалеку от Цхинвали.
Напомним, Россия намерена добиваться суда Гаагского трибунала по фактам военных преступлений Грузии в Южной Осетии"(Ц)
По сведениям из ближайшего окружения, грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным. А медики отмечают, что психическое состояние Саакашвили сейчас абсолютно неадекватно. "Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах, - заявляют врачи. - У него глаза сумасшедшего". Неудивительно, что заявления президента противоречат друг другу, отмечает издание. Так, в один и тот же день Саакашвили на весь мир утверждает, что "Грузия поставила Россию на колени", и в следующем своем выступлении умоляет Дмитрия Медведева "прекратить это безумие".
Напомним, Саакашвили посетил накануне деревню Эргнети, расположенную на границе с Южной Осетией, неподалеку от Цхинвали.
Напомним, Россия намерена добиваться суда Гаагского трибунала по фактам военных преступлений Грузии в Южной Осетии"(Ц)
12.08.08 20:27
Меня тоже кто то пытался сдеать их врагом я не поддался........... сразу этому Кравецу написал: Мне война с Грузией противна
в ответ 4atlanin 12.08.08 20:24
В ответ на:
что с тем грузином
которым я кусок хлеба делил и с тем украинцем с кем из одной фляжки пил, мы всегда друзья, а теперь врагами нас делают и мне наплевать
что с тем грузином
которым я кусок хлеба делил и с тем украинцем с кем из одной фляжки пил, мы всегда друзья, а теперь врагами нас делают и мне наплевать
Меня тоже кто то пытался сдеать их врагом я не поддался........... сразу этому Кравецу написал: Мне война с Грузией противна
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 20:42
Да неет... как всегда сбёгли... под напором стали и огня...
в ответ kreatino 12.08.08 20:25
В ответ на:
В ответ на:Кстати никто не заметил Чтото патриоты квасные поисчезали сегодня куда то....
Я уже не знаю , что и думать . Как по приказу . Я серьезно засомневался -- а вдруг это действительно внештатные агенты ?
В ответ на:Кстати никто не заметил Чтото патриоты квасные поисчезали сегодня куда то....
Я уже не знаю , что и думать . Как по приказу . Я серьезно засомневался -- а вдруг это действительно внештатные агенты ?
Да неет... как всегда сбёгли... под напором стали и огня...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 21:08
Нет я не воюю и войнам не радуюсь и их с восторгом не поддеpживаю.... Война - это всегда в конечном итоге поражение IMHO
А эта война вобще колoсальная трагедия для всех учасников ...
А эта война вобще колoсальная трагедия для всех учасников ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 21:45
в ответ marco_materazzi 12.08.08 21:08
на последнего
http://www.vz.ru/society/2008/8/12/195844.print.html
Кроме того: Вы спрашивали: куда делись патриоты?
Я считаю себя патриоткой, никуда не делась, читаю, когда время есть.
Ситуация мне не совсем понятна.
Думаю, что Россия завысила число жертв.
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Так, как делают всеми признанные "цивилизованные" страны.
Кроме того, если погибло не 2000, а 20 человек, это не значит, что эти 20 человеческих жизней менее ценны.
Кажется, не совсем давно, Израиль ради одного (!) ефрейтора начал военные действия.
И, в общем, никто особенно не возмущался.
ПыСы Это не критика Израиля.
В ответ на:
Окончательные цифры пока не озвучиваются: новая информация поступает каждый час, еще не разобраны завалы в районе Цхинвали.
Окончательные цифры пока не озвучиваются: новая информация поступает каждый час, еще не разобраны завалы в районе Цхинвали.
В ответ на:
╚Практически все тела погибших в боестолкновениях грузин мы закопали во избежание распространения холеры. Их было очень много╩ Россия продолжает уточнять число пострадавших в Южной Осетии.
╚Практически все тела погибших в боестолкновениях грузин мы закопали во избежание распространения холеры. Их было очень много╩ Россия продолжает уточнять число пострадавших в Южной Осетии.
http://www.vz.ru/society/2008/8/12/195844.print.html
Кроме того: Вы спрашивали: куда делись патриоты?
Я считаю себя патриоткой, никуда не делась, читаю, когда время есть.
Ситуация мне не совсем понятна.
Думаю, что Россия завысила число жертв.
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Так, как делают всеми признанные "цивилизованные" страны.
Кроме того, если погибло не 2000, а 20 человек, это не значит, что эти 20 человеческих жизней менее ценны.
Кажется, не совсем давно, Израиль ради одного (!) ефрейтора начал военные действия.
И, в общем, никто особенно не возмущался.
ПыСы Это не критика Израиля.
12.08.08 21:50
Не успел ответить пэтриоту кравтцу... Ветку прикрыли...
Но пост сохранил и жду появления петушка...
в ответ hilde wolf 12.08.08 21:45
В ответ на:
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Не успел ответить пэтриоту кравтцу... Ветку прикрыли...
Но пост сохранил и жду появления петушка...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
12.08.08 21:58
Вы не вполне поняли, о чем ветка. Тут разговор не о том, сколько фактически жертв этого безумия было и есть. Разговор как раз-таки о том, что "информация", исходящая из российских СМИ таковой не являлась фактически, а была просто дезинформацией в стиле СССР. А также о том, зачем это надо России.
в ответ hilde wolf 12.08.08 21:45
В ответ на:
Думаю, что Россия завысила число жертв.
А зачем?Думаю, что Россия завысила число жертв.
В ответ на:
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Смело. Т.е. для решения своих проблем все средства хороши?Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
В ответ на:
если погибло не 2000, а 20 человек, это не значит, что эти 20 человеческих жизней менее ценны.
Покажите мне хотя бы один пост, автор которого говорил бы иначе.если погибло не 2000, а 20 человек, это не значит, что эти 20 человеческих жизней менее ценны.
Вы не вполне поняли, о чем ветка. Тут разговор не о том, сколько фактически жертв этого безумия было и есть. Разговор как раз-таки о том, что "информация", исходящая из российских СМИ таковой не являлась фактически, а была просто дезинформацией в стиле СССР. А также о том, зачем это надо России.
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 22:02
Еще разрушено 10 деревень.
А так же, обстреливалась дорога, по которой люди пытались спастись.
РФ выполняла свою миротворчесскую миссию.
В ответ на:
еще не разобраны завалы в районе Цхинвали.
еще не разобраны завалы в районе Цхинвали.
Еще разрушено 10 деревень.
А так же, обстреливалась дорога, по которой люди пытались спастись.
В ответ на:
страна решает свои геополитические проблемы
страна решает свои геополитические проблемы
РФ выполняла свою миротворчесскую миссию.
12.08.08 22:08
в ответ Bastler 12.08.08 21:58
Не хотелось бы увязать в демагогии.
Я вполне поняла, о чем ветка.
Вы же не будите утверждать, что здесь все говорили только об этом?
Т.е, чтобы участвовать в ветке, нужно сказать "фи" России?
Видимо, были причины.
Так же, как у США с иракским ОМП, с (только!) виноватыми в югославском конфликте сербами и т.д.
Я вполне поняла, о чем ветка.
Вы же не будите утверждать, что здесь все говорили только об этом?
В ответ на:
Разговор как раз-таки о том, что "информация", исходящая из российских СМИ таковой не являлась фактически, а была просто дезинформацией в стиле СССР.
Разговор как раз-таки о том, что "информация", исходящая из российских СМИ таковой не являлась фактически, а была просто дезинформацией в стиле СССР.
Т.е, чтобы участвовать в ветке, нужно сказать "фи" России?
В ответ на:
Зачем?
Вопрос не ко мне.Зачем?
Видимо, были причины.
Так же, как у США с иракским ОМП, с (только!) виноватыми в югославском конфликте сербами и т.д.
12.08.08 22:09
Видя бой со стороны.
Критиковать и охаивать всё очень легко, гораздо труднее что-то ДЕЛАТЬ.
В ответ на:
Смело. Т.е. для решения своих проблем все средства хороши?
на этот вопрос можно также у некоторых спросить вспомнить про Панаму например.....что-то тогдп все молчали,все были гуманные.....а кого-то повесили даже за то,что теперь Саакашвили творил....или что-то изменилось с тех пор?Очень просто быть стратегом,Смело. Т.е. для решения своих проблем все средства хороши?
Видя бой со стороны.
Критиковать и охаивать всё очень легко, гораздо труднее что-то ДЕЛАТЬ.
12.08.08 22:15
Я про квасных патриотов писал... Тех кому все с самого начала ясно и что геноцид поизошел и сколько жертв и кто первый начал и кто виноват ....
Как вы думаете...? Вы считаете что геополитические проблемы решены?
или что это еще больше все запутоло и имедж пострадал?
в ответ hilde wolf 12.08.08 21:45
В ответ на:
Кроме того: Вы спрашивали: куда делись патриоты?
Я считаю себя патриоткой, никуда не делась, читаю, когда время есть.
Ситуация мне не совсем понятна.
Кроме того: Вы спрашивали: куда делись патриоты?
Я считаю себя патриоткой, никуда не делась, читаю, когда время есть.
Ситуация мне не совсем понятна.
Я про квасных патриотов писал... Тех кому все с самого начала ясно и что геноцид поизошел и сколько жертв и кто первый начал и кто виноват ....
В ответ на:
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Как вы думаете...? Вы считаете что геополитические проблемы решены?
или что это еще больше все запутоло и имедж пострадал?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 22:16
Вы тут все на США ссылаетесь... Плохие они, да? Делают неправильно... А чем, в таком случае, Россия лучше?
в ответ hilde wolf 12.08.08 22:08
В ответ на:
Т.е, чтобы участвовать в ветке, нужно сказать "фи" России?
Или привести доказательства, что "информация" - правда. В противном случае получается: "да, российское руководство соврало, но эта ложь святая" Так?Т.е, чтобы участвовать в ветке, нужно сказать "фи" России?
В ответ на:
Видимо, были причины.
Так и я об этом. Для достижения цели (кстати, какой?) все средства хороши. Верно? Видимо, были причины.
Вы тут все на США ссылаетесь... Плохие они, да? Делают неправильно... А чем, в таком случае, Россия лучше?
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 22:17
Геополитические проблемы выдумывает нацист Дугин . Примерно их суть в том , что надо урвать побольше жизненно-важного пространства , пока все спят .
Война началась не за провозглашенную защиту 2000 трупов . Их не было . Это они соврали , чтобы ввести войска и развязать войну .
Время у Вас нашлось только сегодня . А когда целую неделю Кокойты обстреливал посты и села , все патриоты спали . А российские лидеры и вообще были в "рабочих отпусках " .
А Вы слетелись защищать родину , хотя в опасности была страна , на которую родина совершила нападение .
Правильно . Надо поддерживать сильных . Дисреспект .
в ответ hilde wolf 12.08.08 21:45
В ответ на:
Думаю, что Россия завысила число жертв.
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Думаю, что Россия завысила число жертв.
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Геополитические проблемы выдумывает нацист Дугин . Примерно их суть в том , что надо урвать побольше жизненно-важного пространства , пока все спят .
В ответ на:
Кажется, не совсем давно, Израиль ради одного (!) ефрейтора начал военные действия
Кажется, не совсем давно, Израиль ради одного (!) ефрейтора начал военные действия
Война началась не за провозглашенную защиту 2000 трупов . Их не было . Это они соврали , чтобы ввести войска и развязать войну .
В ответ на:
Я считаю себя патриоткой, никуда не делась, читаю, когда время есть
Я считаю себя патриоткой, никуда не делась, читаю, когда время есть
Время у Вас нашлось только сегодня . А когда целую неделю Кокойты обстреливал посты и села , все патриоты спали . А российские лидеры и вообще были в "рабочих отпусках " .
А Вы слетелись защищать родину , хотя в опасности была страна , на которую родина совершила нападение .
Правильно . Надо поддерживать сильных . Дисреспект .
12.08.08 22:19
осеtинских или грузинcких?
Где вы это прочитали? ссылчку дайте... а то не верится...
в ответ Васильевна 12.08.08 22:02
В ответ на:
Еще разрушено 10 деревень.
А так же, обстреливалась дорога, по которой люди пытались спастись.
Еще разрушено 10 деревень.
А так же, обстреливалась дорога, по которой люди пытались спастись.
осеtинских или грузинcких?
Где вы это прочитали? ссылчку дайте... а то не верится...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 22:20
доказательства?фотографии имеются?О стране в опасности от нашей родины?
в ответ kreatino 12.08.08 22:17
В ответ на:
Время у Вас нашлось только сегодня . А когда целую неделю Кокойты обстреливал посты и села , все патриоты спали . А российские лидеры и вообще были в "рабочих отпусках " .
А Вы слетелись защищать родину , хотя в опасности была страна , на которую родина совершила нападение .
Правильно . Надо поддерживать сильных . Дисреспект .
Время у Вас нашлось только сегодня . А когда целую неделю Кокойты обстреливал посты и села , все патриоты спали . А российские лидеры и вообще были в "рабочих отпусках " .
А Вы слетелись защищать родину , хотя в опасности была страна , на которую родина совершила нападение .
Правильно . Надо поддерживать сильных . Дисреспект .
доказательства?фотографии имеются?О стране в опасности от нашей родины?
12.08.08 22:23
Кажется не факты упрямы, а вы
Откуда вы что знать можете?
Слабо факты привести и свои слова доказать ?
в ответ VOGelde 12.08.08 22:04
В ответ на:
олностью согласна,просто нельзя быть такими циниками,уничтоженные дома имеются-имеются,уничтоженные условия для жизни тоже есть,да и трупы тоже есть,как бы не было грустно непатриотамфакты вещь упрямая
олностью согласна,просто нельзя быть такими циниками,уничтоженные дома имеются-имеются,уничтоженные условия для жизни тоже есть,да и трупы тоже есть,как бы не было грустно непатриотамфакты вещь упрямая
Кажется не факты упрямы, а вы
Откуда вы что знать можете?
Слабо факты привести и свои слова доказать ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 22:23
в ответ Bastler 12.08.08 22:16
В ответ на:
Так и я об этом. Для достижения цели (кстати, какой?) все средства хороши. Верно?
Вы тут все на США ссылаетесь... Плохие они, да? Делают неправильно... А чем, в таком случае, Россия лучше?
странная постановка вопороса,а чем хуже?На каких основаниях вы строите своё мнение,что Россия виновата?Так и я об этом. Для достижения цели (кстати, какой?) все средства хороши. Верно?
Вы тут все на США ссылаетесь... Плохие они, да? Делают неправильно... А чем, в таком случае, Россия лучше?
12.08.08 22:25
То , что Россия ввела войска в Грузию -- уже запротоколированный на Совбезе документ . Всеми признанный , в том числе и Россией .
Доказательств и фотографий -- море . Вплоть до видеорепортажей .
Вы зачем врете ?
в ответ VOGelde 12.08.08 22:20
В ответ на:
доказательства?фотографии имеются?О стране в опасности от нашей родины?
доказательства?фотографии имеются?О стране в опасности от нашей родины?
То , что Россия ввела войска в Грузию -- уже запротоколированный на Совбезе документ . Всеми признанный , в том числе и Россией .
Доказательств и фотографий -- море . Вплоть до видеорепортажей .
Вы зачем врете ?
12.08.08 22:25
Гупости делать нетрудно
Попробуйте умную вещь сделать ....Это ох как нелегко
в ответ VOGelde 12.08.08 22:09
В ответ на:
Критиковать и охаивать всё очень легко, гораздо труднее что-то ДЕЛАТЬ.
Критиковать и охаивать всё очень легко, гораздо труднее что-то ДЕЛАТЬ.
Гупости делать нетрудно
Попробуйте умную вещь сделать ....Это ох как нелегко
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 22:26
Вы абсолютно правы - уж лучше решать свои геополитические проблемы дутыми жертвами, чем настоящими. А что за проблемы такие она решает - генералов много вот и проблемы появляются "геополитические", но ведь Вы сами сказали, что и двадцать тоже люди и почему они должны быть жертвами этих "решений".
в ответ hilde wolf 12.08.08 21:45
В ответ на:
Думаю, что Россия завысила число жертв.
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Думаю, что Россия завысила число жертв.
Тем не менее, считаю действия ее оправданными, т.к. страна решает свои геополитические проблемы.
Вы абсолютно правы - уж лучше решать свои геополитические проблемы дутыми жертвами, чем настоящими. А что за проблемы такие она решает - генералов много вот и проблемы появляются "геополитические", но ведь Вы сами сказали, что и двадцать тоже люди и почему они должны быть жертвами этих "решений".
12.08.08 22:27
?? Чего это Вы несете? Это я Вас пытался сделать чьим-то врагом?! Да уж.. тяжелый случай.
Оправдыватся не буду - потому как не в чем.
..
И еще, я тут было поначалу подумал, что квасные патриоты это все несогласные с Вашим мнением. Но хорошо, что Вы дали определение: тех кому все с самого начала ясно и что геноцид поизошел и сколько жертв и кто первый начал и кто виноват ...., а то подумал, что Вы и меня имеете в виду. Мне-то, во всяком случае, некоторые пункты поначалу были непонятны, в частности - сколько жертв и имеет ли место факт геноцида. Теперь, вроде, проясняется ситуация.
в ответ marco_materazzi 12.08.08 20:27
В ответ на:
Меня тоже кто то пытался сдеать их врагом я не поддался........... сразу этому Кравецу написал: Мне война с Грузией противна
Меня тоже кто то пытался сдеать их врагом я не поддался........... сразу этому Кравецу написал: Мне война с Грузией противна
?? Чего это Вы несете? Это я Вас пытался сделать чьим-то врагом?! Да уж.. тяжелый случай.
Оправдыватся не буду - потому как не в чем.
..
И еще, я тут было поначалу подумал, что квасные патриоты это все несогласные с Вашим мнением. Но хорошо, что Вы дали определение: тех кому все с самого начала ясно и что геноцид поизошел и сколько жертв и кто первый начал и кто виноват ...., а то подумал, что Вы и меня имеете в виду. Мне-то, во всяком случае, некоторые пункты поначалу были непонятны, в частности - сколько жертв и имеет ли место факт геноцида. Теперь, вроде, проясняется ситуация.
12.08.08 22:27
Да мало ли башкой ушибленных от рождения?...
Выводы так быстро делать не стоит.
А вот чего ты боялся - не подтвердилось.. Россия пошла на серьёзные соглашения...
в ответ kreatino 12.08.08 22:17
В ответ на:
Геополитические проблемы выдумывает нацист Дугин . Примерно их суть в том , что надо урвать побольше жизненно-важного пространства , пока все спят .
Геополитические проблемы выдумывает нацист Дугин . Примерно их суть в том , что надо урвать побольше жизненно-важного пространства , пока все спят .
Да мало ли башкой ушибленных от рождения?...
Выводы так быстро делать не стоит.
А вот чего ты боялся - не подтвердилось.. Россия пошла на серьёзные соглашения...
12.08.08 22:27
в ответ VOGelde 12.08.08 22:23
В ответ на:
странная постановка вопороса,а чем хуже?На каких основаниях вы строите своё мнение,что Россия виновата?
Действительно, странно... Где Вы у меня вычитали, что Россия в чем-то виновата? Я повторю свой вопрос еще раз: Зачем российскому руководству потребовалось дезинформировать мировую общественность? Только и всего. Это уже Вы уводите разговор в плоскость виновности.странная постановка вопороса,а чем хуже?На каких основаниях вы строите своё мнение,что Россия виновата?
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 22:28
в ответ Bastler 12.08.08 22:24
а давайте поищем вранье в западных репортажах, чего все о российских СМИ то речь идёт ?
Вот Reuters к примеру со своим фоторепортажем о грузинском солдате 8 августа в Цхинвали, потом на другой фотке этот же солдат картинно несет тяжело раненного мальчика в Гори ( у мальчика выражение лица такое что он еле сдерживает смех), а другой солдат что рядом на фото, на другой фотке уже почему-то одет как врач
Не видели эти фотографии ?
Вот Reuters к примеру со своим фоторепортажем о грузинском солдате 8 августа в Цхинвали, потом на другой фотке этот же солдат картинно несет тяжело раненного мальчика в Гори ( у мальчика выражение лица такое что он еле сдерживает смех), а другой солдат что рядом на фото, на другой фотке уже почему-то одет как врач
Не видели эти фотографии ?
12.08.08 22:47
Вкратце - фотографий "полностью" разрушенного Цхинвала в сети не наблюдаю.. Впрочем искал навскидку. Есть фото с серьезными разрушениями, есть фотографии убитых.. много чего есть.. Есть и "фотожабы" грузинского производства и их достоверность весьма активно обсуждается.. но полностью разрушенного Цхинвала не наблюдаю.
Если только этот вопрос обсуждается - то мне, в принципе, добавить нечего. Похоже фото нет или пока нет.
Хотелось бы просто сказать, что отсутствие подобных фотографий не означает, что теперь нужно все с ног поставить на голову. Фото лишь одно из доказательств, более того - иногда это может и не служить доказательством. Думаю, что показания свидетелей вещь куда более серьезная.
Если только этот вопрос обсуждается - то мне, в принципе, добавить нечего. Похоже фото нет или пока нет.
Хотелось бы просто сказать, что отсутствие подобных фотографий не означает, что теперь нужно все с ног поставить на голову. Фото лишь одно из доказательств, более того - иногда это может и не служить доказательством. Думаю, что показания свидетелей вещь куда более серьезная.
12.08.08 22:47
Фактов упрямых у вас нет ...Пустые cлова только
в ответ VOGelde 12.08.08 22:26
В ответ на:
а откуда вы всё знать можете?А вы какие факты привели?Или вам слабо?те же ссылки в инете и те же СМИ,или вам очевидцы из грузинской армии поведали????
Вы гражданка ошиблись ...я ниего не утверждал... Это вы свои утверждения доказать не можете...а откуда вы всё знать можете?А вы какие факты привели?Или вам слабо?те же ссылки в инете и те же СМИ,или вам очевидцы из грузинской армии поведали????
Фактов упрямых у вас нет ...Пустые cлова только
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 22:52
Для этого нам надо было быть там.
Для меня не стоит вопрос выбора, кадры говорят сами за себя - боль и страдание и шок людей, сумевших выжить.
Когда в дом лезет грабитель, мы не хватаемся за фотоаппарат
Когда одни спасают других, у них в руках не видеокамеры.
Доказательства будут в свое время представлены.
В ответ на:
доказательтва правды или вранья
доказательтва правды или вранья
Для этого нам надо было быть там.
Для меня не стоит вопрос выбора, кадры говорят сами за себя - боль и страдание и шок людей, сумевших выжить.
Когда в дом лезет грабитель, мы не хватаемся за фотоаппарат
Когда одни спасают других, у них в руках не видеокамеры.
Доказательства будут в свое время представлены.
12.08.08 22:53
в ответ Bastler 12.08.08 22:24
В ответ на:
Повторю еще раз. В этой ветке не рассматриваются аспекты войны. Здесь мы ищем доказательтва правды или вранья.
Честное слово, устал повторять...
ТАк мы только доказательства вранья с российской стороны ищем или вообще ? Просвятите как модератор, а то я что-то не очень понял тему ветки Повторю еще раз. В этой ветке не рассматриваются аспекты войны. Здесь мы ищем доказательтва правды или вранья.
Честное слово, устал повторять...
12.08.08 22:54 Kravetz, вопрос о разрушениях понятен. Нет "полностью разрушенного Цхинвали", о котором с таким драматизмом
вещали (верещали?) российские СМИ несколько дней.
Вопрос о 2000 жертв среди гражданского населения, почему-то Вами не рассматриваемый, хотя это был основной вопрос этой ветки, также, по-видимому снят. Уже даже и российской стороной.
Замечу в скобках (в очередной раз), что по большому счету, неважно сколько домов разрушено и людей убито, в любом случае - это позор для цивилизации и невосполнимая утрата для всех нас.
Остался один-единственный вопрос: зачем надо было российскому руководству кормить мир дезинформацией?
в ответ Kravetz 12.08.08 22:47
В ответ на:
Вкратце - фотографий "полностью" разрушенного Цхинвала в сети не наблюдаю.. Впрочем искал навскидку. Есть фото с серьезными разрушениями, есть фотографии убитых.. много чего есть.. Есть и "фотожабы" грузинского производства и их достоверность весьма активно обсуждается.. но полностью разрушенного Цхинвала не наблюдаю.
Если только этот вопрос обсуждается - то мне, в принципе, добавить нечего. Похоже фото нет или пока нет.
Хотелось бы просто сказать, что отсутствие подобных фотографий не означает, что теперь нужно все с ног поставить на голову. Фото лишь одно из доказательств, более того - иногда это может и не служить доказательством. Думаю, что показания свидетелей вещь куда более серьезная.
Вкратце - фотографий "полностью" разрушенного Цхинвала в сети не наблюдаю.. Впрочем искал навскидку. Есть фото с серьезными разрушениями, есть фотографии убитых.. много чего есть.. Есть и "фотожабы" грузинского производства и их достоверность весьма активно обсуждается.. но полностью разрушенного Цхинвала не наблюдаю.
Если только этот вопрос обсуждается - то мне, в принципе, добавить нечего. Похоже фото нет или пока нет.
Хотелось бы просто сказать, что отсутствие подобных фотографий не означает, что теперь нужно все с ног поставить на голову. Фото лишь одно из доказательств, более того - иногда это может и не служить доказательством. Думаю, что показания свидетелей вещь куда более серьезная.
Kravetz, вопрос о разрушениях понятен. Нет "полностью разрушенного Цхинвали", о котором с таким драматизмом
вещали (верещали?) российские СМИ несколько дней.Вопрос о 2000 жертв среди гражданского населения, почему-то Вами не рассматриваемый, хотя это был основной вопрос этой ветки, также, по-видимому снят. Уже даже и российской стороной.
Замечу в скобках (в очередной раз), что по большому счету, неважно сколько домов разрушено и людей убито, в любом случае - это позор для цивилизации и невосполнимая утрата для всех нас.
Остался один-единственный вопрос: зачем надо было российскому руководству кормить мир дезинформацией?
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 22:55
в ответ Bastler 12.08.08 22:27
В ответ на:
Действительно, странно... Где Вы у меня вычитали, что Россия в чем-то виновата? Я повторю свой вопрос еще раз: Зачем российскому руководству потребовалось дезинформировать мировую общественность? Только и всего. Это уже Вы уводите разговор в плоскость виновности.
тогда это недоразумение с моей стороны,но то,что это деза пока также нет доказательств,то что погибших не 2000 это согласна,я думаю что раздули масштабы жертв это был ответ на враньё саакашвили на подбитые самолёты..да и на всё остальное что он за это время навыдумывал....с другой стороны в европе тоже не идиоты,если до сих пор не сказали что 2000 жертв не существует....все только и ждут любые факты против России и для её разоблачения,да и Америка что-то не кричит что не было столько
жертв,то что её журналисты там побывали это факт-уже показывали одного.И что он сказал? "Теперь я знаю что Саакашвили -зверь"....с чего это онДействительно, странно... Где Вы у меня вычитали, что Россия в чем-то виновата? Я повторю свой вопрос еще раз: Зачем российскому руководству потребовалось дезинформировать мировую общественность? Только и всего. Это уже Вы уводите разговор в плоскость виновности.
12.08.08 22:57
Вы чего-то не понимаете . Если у Вас столько же доказательств о трупах и разрушенном Цхинвали -- тогда несите ФОТКИ .
Я разве говорил об этом ? Нет . Следовательно , Вы еще раз соврали . Я утверждал , что факт ввода войск в Грузию имеет документальные подтверждения .
Официальные подтверждения . Поэтому и фоток -- море .
в ответ VOGelde 12.08.08 22:29
В ответ на:
ровно такие же и ровно столько же ...и тоже СМИ
ровно такие же и ровно столько же ...и тоже СМИ
Вы чего-то не понимаете . Если у Вас столько же доказательств о трупах и разрушенном Цхинвали -- тогда несите ФОТКИ .
В ответ на:
вы врёте,саакашвили тоже не отрицал что ввёл войска даже похвастался что решал территориальный вопрос
вы врёте,саакашвили тоже не отрицал что ввёл войска даже похвастался что решал территориальный вопрос
Я разве говорил об этом ? Нет . Следовательно , Вы еще раз соврали . Я утверждал , что факт ввода войск в Грузию имеет документальные подтверждения .
Официальные подтверждения . Поэтому и фоток -- море .
12.08.08 22:58
И не надо ..я сказал что вам прямо сказал что мне бpтоубийственная война между словянами противна и смыла ее я не вижу.... Одни програвшие кругом
Да я (надеюсь и Вы) хочу точно знать: кто эту бодягу начал, кто кого провацировал, кто приказы какие отдавал, Кто президенту про жертвы докладывал, сколько умерло , скоько ранных итд
И общие слова про вину Буша или зеленых человечков или злых сил ....меня уже не устроят... У всех преступников есть имена и докoзатльствa должны быть собраны.
А то недай бог преступники и провокаторы безнаказанными уйдут и все решат, что так и дальше можно ...людей стравливать и братоубйствнные войны провоцирвать
в ответ Kravetz 12.08.08 22:27
В ответ на:
?? Чего это Вы несете? Это я Вас пытался сделать чьим-то врагом?! Да уж.. тяжелый случай.
Оправдыватся не буду - потому как не в чем.
?? Чего это Вы несете? Это я Вас пытался сделать чьим-то врагом?! Да уж.. тяжелый случай.
Оправдыватся не буду - потому как не в чем.
И не надо ..я сказал что вам прямо сказал что мне бpтоубийственная война между словянами противна и смыла ее я не вижу.... Одни програвшие кругом
В ответ на:
И еще, я тут было поначалу подумал, что квасные патриоты это все несогласные с Вашим мнением. Но хорошо, что Вы дали определение: тех кому все с самого начала ясно и что геноцид поизошел и сколько жертв и кто первый начал и кто виноват ...., а то подумал, что Вы и меня имеете в виду. Мне-то, во всяком случае, некоторые пункты поначалу были непонятны, в частности - сколько жертв и имеет ли место факт геноцида. Теперь, вроде, проясняется ситуация.
И еще, я тут было поначалу подумал, что квасные патриоты это все несогласные с Вашим мнением. Но хорошо, что Вы дали определение: тех кому все с самого начала ясно и что геноцид поизошел и сколько жертв и кто первый начал и кто виноват ...., а то подумал, что Вы и меня имеете в виду. Мне-то, во всяком случае, некоторые пункты поначалу были непонятны, в частности - сколько жертв и имеет ли место факт геноцида. Теперь, вроде, проясняется ситуация.
Да я (надеюсь и Вы) хочу точно знать: кто эту бодягу начал, кто кого провацировал, кто приказы какие отдавал, Кто президенту про жертвы докладывал, сколько умерло , скоько ранных итд
И общие слова про вину Буша или зеленых человечков или злых сил ....меня уже не устроят... У всех преступников есть имена и докoзатльствa должны быть собраны.
А то недай бог преступники и провокаторы безнаказанными уйдут и все решат, что так и дальше можно ...людей стравливать и братоубйствнные войны провоцирвать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 22:58
Кто тут фотографий хотел ? Вот парочка
onair.ru/index.php?CLNAME=enews&TP=&act=view&NMID=22995&start=0&number=5&...
onair.ru/index.php?CLNAME=enews&TP=&act=view&NMID=22995&start=0&number=5&...
12.08.08 22:59
в ответ exorcio 12.08.08 22:50
В ответ на:
Ну так и вы заодно перечитайте
Честно перечитал. И что?Ну так и вы заодно перечитайте
В ответ на:
А то как российские дезы обсуждать так вы тут как тут, а как грузинские так нельзя ?
Начните новую тему о том, что Вы хотели бы обсудить. Кто Вам мешает? А то как российские дезы обсуждать так вы тут как тут, а как грузинские так нельзя ?
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 23:03
в ответ Васильевна 12.08.08 22:52
В ответ на:
Для меня не стоит вопрос выбора
Это заметно. Причем в любом случае.Для меня не стоит вопрос выбора
В ответ на:
кадры говорят сами за себя
Какие кадры? Где кадры полностью разрушенного Цхинвали? Вы понимаете, что значит в этом городе 20 000 убитых людей? Где они? Собственно, все это уже по ..надцатому разу пошло... Нет этих кадров в природе, видимо.кадры говорят сами за себя
В ответ на:
огда в дом лезет грабитель, мы не хватаемся за фотоаппарат
Когда одни спасают других, у них в руках не видеокамеры.
Работа фото- и телекорреспондентов, которых там было в достатке, именно в этом и заключается.огда в дом лезет грабитель, мы не хватаемся за фотоаппарат
Когда одни спасают других, у них в руках не видеокамеры.
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 23:04
в ответ exorcio 12.08.08 22:53
В ответ на:
Повторю еще раз. В этой ветке не рассматриваются аспекты войны. Здесь мы ищем доказательтва правды или вранья.
Честное слово, устал повторять...
ТАк мы только доказательства вранья с российской стороны ищем или вообще ? Просвятите как модератор, а то я что-то не очень понял тему ветки
Вы читать умеете?Повторю еще раз. В этой ветке не рассматриваются аспекты войны. Здесь мы ищем доказательтва правды или вранья.
Честное слово, устал повторять...
ТАк мы только доказательства вранья с российской стороны ищем или вообще ? Просвятите как модератор, а то я что-то не очень понял тему ветки
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 23:04
в ответ Kravetz 12.08.08 22:47
Не смог петуху ответить сразу в связи с закрытием ветки, может быть зря отвечаю...,
Однако:
А какого хрена тогда днюешь и ночуешь на немецком сайте?
Шёл бы на... на Грузинский сайт... к цветочку...
Однако:
В ответ на:
никакого отрицательного отношения к грузинам как-то не образовалось
никакого отрицательного отношения к грузинам как-то не образовалось
В ответ на:
Как, впрочем, и нет плохого отношения к немцам несмотря на то,
Как, впрочем, и нет плохого отношения к немцам несмотря на то,
А какого хрена тогда днюешь и ночуешь на немецком сайте?
Шёл бы на... на Грузинский сайт... к цветочку...
12.08.08 23:06
Почему-то этот человек опять фотки из Гори приволок . Хотя они уже тут тоже обсуждались .
Кто тут фотографий хотел ? Да все . Из Цхинвали . Врать ну никак не научатся . Один за другим в лужу .
Прямо гуманитарная катастрофа какая-то с вами .
в ответ exorcio 12.08.08 22:58
В ответ на:
Кто тут фотографий хотел ? Вот парочка
Кто тут фотографий хотел ? Вот парочка
Почему-то этот человек опять фотки из Гори приволок . Хотя они уже тут тоже обсуждались .
Кто тут фотографий хотел ? Да все . Из Цхинвали . Врать ну никак не научатся . Один за другим в лужу .
Прямо гуманитарная катастрофа какая-то с вами .
12.08.08 23:06
в ответ kreatino 12.08.08 22:57
В ответ на:
Вы чего-то не понимаете . Если у Вас столько же доказательств о трупах и разрушенном Цхинвали -- тогда несите ФОТКИ .
а у вас какие доказательства что это деза?Дайте мне фото всего Цхинвали всех подвалов всех убежищ где могли быть жертвы?Вы чего-то не понимаете . Если у Вас столько же доказательств о трупах и разрушенном Цхинвали -- тогда несите ФОТКИ .
12.08.08 23:08
Militärisch mag Georgien unterlegen sein, auf dem Schlachtfeld der Propaganda sehen viele das kleine Land als Sieger. Die Russen hätten ihre Gegner den "Blitzkrieg in den Medien" gewinnen lassen, monierte die russische Tageszeitung "Wedomosti". Der Kreml schaffe es nicht, der internationalen Gemeinschaft seine Positionen zu vermitteln, konstatierte auch der unabhängige Kommentator Alexander Golts.
http://www.n-tv.de/1007570.html
в ответ Bastler 12.08.08 22:27
В ответ на:
Я повторю свой вопрос еще раз: Зачем российскому руководству потребовалось дезинформировать мировую общественность?
Я повторю свой вопрос еще раз: Зачем российскому руководству потребовалось дезинформировать мировую общественность?
Militärisch mag Georgien unterlegen sein, auf dem Schlachtfeld der Propaganda sehen viele das kleine Land als Sieger. Die Russen hätten ihre Gegner den "Blitzkrieg in den Medien" gewinnen lassen, monierte die russische Tageszeitung "Wedomosti". Der Kreml schaffe es nicht, der internationalen Gemeinschaft seine Positionen zu vermitteln, konstatierte auch der unabhängige Kommentator Alexander Golts.
http://www.n-tv.de/1007570.html
12.08.08 23:09
Отсутствие таковых.
Слава богу жертв меньше было.... Хотя возможно вы просто верить в это не хотите...
в ответ VOGelde 12.08.08 23:06
В ответ на:
а у вас какие доказательства что это деза?
а у вас какие доказательства что это деза?
Отсутствие таковых
.Слава богу жертв меньше было.... Хотя возможно вы просто верить в это не хотите...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 23:12
Вы шутите? Доказательства должен представить тот, кто что-то утверждает. В данном случае российские СМИ распространили определенную информацию. Без доказательств. Вы понимаете?
в ответ VOGelde 12.08.08 23:06
В ответ на:
а у вас какие доказательства что это деза?Дайте мне фото всего Цхинвали всех подвалов всех убежищ где могли быть жертвы?
а у вас какие доказательства что это деза?Дайте мне фото всего Цхинвали всех подвалов всех убежищ где могли быть жертвы?
Вы шутите? Доказательства должен представить тот, кто что-то утверждает. В данном случае российские СМИ распространили определенную информацию. Без доказательств. Вы понимаете?
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 23:13
в ответ marco_materazzi 12.08.08 22:58
В ответ на:
Да я (надеюсь и Вы) хочу точно знать: кто эту бодягу начал, кто кого провацировал, кто приказы какие отдавал, Кто президенту про жертвы докладывал, сколько умерло , скоько ранных итд
И общие слова про вину Буша или зеленых человечков или злых сил ....меня уже не устроят... У всех преступников есть имена и докoзатльствa должны быть собраны.
А то недай бог преступники и провокаторы безнаказанными уйдут и все решат, что так и дальше можно ...людей стравливать и братоубйствнные войны провоцирвать
тогда вам придётся воочию это наблюдать,тут вам никто не докажет,все только от сми инфу берутДа я (надеюсь и Вы) хочу точно знать: кто эту бодягу начал, кто кого провацировал, кто приказы какие отдавал, Кто президенту про жертвы докладывал, сколько умерло , скоько ранных итд
И общие слова про вину Буша или зеленых человечков или злых сил ....меня уже не устроят... У всех преступников есть имена и докoзатльствa должны быть собраны.
А то недай бог преступники и провокаторы безнаказанными уйдут и все решат, что так и дальше можно ...людей стравливать и братоубйствнные войны провоцирвать
12.08.08 23:17
http://www.n-tv.de/1007570.html
Auch die Zahl der Opfer ist Teil der Propagandakämpfe. Gleich am zweiten Tag nach der georgischen Offensive gegen Südossetien sprach Medwedew von "tausenden Toten". Später war in Moskau von 2000 Toten die Rede. Tiflis wies eine so hohe Zahl als "unverhohlene Lüge" zurück. Als Putin wenige Stunden später von "dutzenden Toten und hunderten Verletzten" sprach, war die Überraschung auf beiden Seiten groß. In den Fernsehnachrichten tauchten die nach unten revidierten Zahlen später nicht mehr auf.
в ответ VOGelde 12.08.08 23:10
В ответ на:
как раз эти фотки и ходят то к Цхинвали то к Гори....это и есть море фоток?Или вы другие имеете?
как раз эти фотки и ходят то к Цхинвали то к Гори....это и есть море фоток?Или вы другие имеете?
http://www.n-tv.de/1007570.html
Auch die Zahl der Opfer ist Teil der Propagandakämpfe. Gleich am zweiten Tag nach der georgischen Offensive gegen Südossetien sprach Medwedew von "tausenden Toten". Später war in Moskau von 2000 Toten die Rede. Tiflis wies eine so hohe Zahl als "unverhohlene Lüge" zurück. Als Putin wenige Stunden später von "dutzenden Toten und hunderten Verletzten" sprach, war die Überraschung auf beiden Seiten groß. In den Fernsehnachrichten tauchten die nach unten revidierten Zahlen später nicht mehr auf.
12.08.08 23:19
в ответ Bastler 12.08.08 23:12
я да я понимаю, я уже сказала свлоё мнение видите пока стране не до подсчётов трупов
В ответ на:
я уже говорила что терракты в России никогда не блистали изобилием фоток жертв и никто не считал их.....а это от массового терракта далеко не ушло
это моё имхо,насчёт доказательств,отправьте запрос в осетию, если вам не терпится я уже говорила что терракты в России никогда не блистали изобилием фоток жертв и никто не считал их.....а это от массового терракта далеко не ушло
видите пока стране не до подсчётов трупов
12.08.08 23:19
Такую цифру вижу впервые.
Назывались цифры более полутора тысяч.
В воскресенье (в ночь) были показаны кадры (с предупреждением , кому не рекомендовано смотреть) картины разрушений.
Возможно, не демонстрируют полную картину произошедшего, щадя психику людей.
У нас в городе много осетин и абхазов уехали добровольцами.
Но их родные здесь.
Зачем им видеть?
Они призывали к миру с грузинами, говоря, что эти люди не виноваты.
А, если показать страшные кадры?
И, мне не понятно, почему с маниакальной настойчивостью, требуются фотографии?
Президент Чечни Рамзан Кадыров. (телерепортаж)
По его словам, он сегодня разговаривал с чеченскими бойцами, которые находятся в зоне конфликта, и у них не умещается в головах ╚тот беспредел, который творила грузинская сторона╩.
Комментируя действия грузинской стороны в Южной Осетии, Кадыров назвал их преступлением, подчеркнув, что грузинская сторона совершала убийства женщин, детей и стариков. ╚Это преступление мы не оставим без наказания - мы придумаем наказание, и это будет очень жестокое наказание╩, - сказал Кадыров.
Он выразил мнение, что Грузия совершила ошибку, а президент Саакашвили должен быть предан суду за свои действия ╚и нести ответственность за каждую жертву╩.
Интервью человека, знающего, что такое война.
в ответ Bastler 12.08.08 23:03
В ответ на:
что значит в этом городе 20 000 убитых людей? Где они? Собственно, все это уже по ..надцатому разу пошло... Нет этих кадров в природе, видимо.
что значит в этом городе 20 000 убитых людей? Где они? Собственно, все это уже по ..надцатому разу пошло... Нет этих кадров в природе, видимо.
Такую цифру вижу впервые.
Назывались цифры более полутора тысяч.
В воскресенье (в ночь) были показаны кадры (с предупреждением , кому не рекомендовано смотреть) картины разрушений.
Возможно, не демонстрируют полную картину произошедшего, щадя психику людей.
У нас в городе много осетин и абхазов уехали добровольцами.
Но их родные здесь.
Зачем им видеть?
Они призывали к миру с грузинами, говоря, что эти люди не виноваты.
А, если показать страшные кадры?
И, мне не понятно, почему с маниакальной настойчивостью, требуются фотографии?
Президент Чечни Рамзан Кадыров. (телерепортаж)
По его словам, он сегодня разговаривал с чеченскими бойцами, которые находятся в зоне конфликта, и у них не умещается в головах ╚тот беспредел, который творила грузинская сторона╩.
Комментируя действия грузинской стороны в Южной Осетии, Кадыров назвал их преступлением, подчеркнув, что грузинская сторона совершала убийства женщин, детей и стариков. ╚Это преступление мы не оставим без наказания - мы придумаем наказание, и это будет очень жестокое наказание╩, - сказал Кадыров.
Он выразил мнение, что Грузия совершила ошибку, а президент Саакашвили должен быть предан суду за свои действия ╚и нести ответственность за каждую жертву╩.
Интервью человека, знающего, что такое война.
12.08.08 23:19
Вопервых , это я прошу у тех . кто говорит , что был геноцид : дайте фотки . Сам-то я первый весь инет перерыл . Не нашел .
И я искал не 2000 чел . Было бы сто трупов мирных жителей , наваленных на улицах , я бы ужаснулся не меньше .
Теперь Вы говорите , что трупы спрятались в подвалах разрушенного до основания города . Снова , да ладом .
Идите уже . Или несите фотки .
Это катастрофа с Вами . Но не гуманитарная .
в ответ VOGelde 12.08.08 23:06
В ответ на:
а у вас какие доказательства что это деза?Дайте мне фото всего Цхинвали всех подвалов всех убежищ где могли быть жертвы?
а у вас какие доказательства что это деза?Дайте мне фото всего Цхинвали всех подвалов всех убежищ где могли быть жертвы?
Вопервых , это я прошу у тех . кто говорит , что был геноцид : дайте фотки . Сам-то я первый весь инет перерыл . Не нашел .
И я искал не 2000 чел . Было бы сто трупов мирных жителей , наваленных на улицах , я бы ужаснулся не меньше .
Теперь Вы говорите , что трупы спрятались в подвалах разрушенного до основания города . Снова , да ладом .
Идите уже . Или несите фотки .
Это катастрофа с Вами . Но не гуманитарная .
12.08.08 23:20
Если бы только СМИ.. Факт геноцида осетинского народа стал основополагаюшим для придания легитимности всему предприятию. Этот факт был
несколько раз упомянут российскими официальными лицами: премьер-минстром, министром иностранных дел и представителем в совбезе.
Чуркин в совбезе заявил что за сутки были уничтожены 2 процента всего осетинского населения - те самые 2000 человек. Если бы так оно и было,
то вторжение российских войск можно было рассматривать как гуманитарную интервенцию. А если нет, то.. сами понимаете.
в ответ Bastler 12.08.08 23:12
В ответ на:
В данном случае российские СМИ распространили определенную информацию
В данном случае российские СМИ распространили определенную информацию
Если бы только СМИ.. Факт геноцида осетинского народа стал основополагаюшим для придания легитимности всему предприятию. Этот факт был
несколько раз упомянут российскими официальными лицами: премьер-минстром, министром иностранных дел и представителем в совбезе.
Чуркин в совбезе заявил что за сутки были уничтожены 2 процента всего осетинского населения - те самые 2000 человек. Если бы так оно и было,
то вторжение российских войск можно было рассматривать как гуманитарную интервенцию. А если нет, то.. сами понимаете.
12.08.08 23:25
в ответ kreatino 12.08.08 23:19
почему вы всё время на личности пытаетесь перейте только потому что люди не согласны, заметьте я вас не цепляю я так пишу потому что сказали что большинство жертв всё ещё под завалами,а разгребать их пока нет времени.Но считаю что рано утверждать что это деза,если сами там не были, и фоток всего Цхинвали никто не видел.
12.08.08 23:26
В телевизоре. В интернете. На различных носителях информации. В головах свидетелей.
Тела в морге или в земле, а души на том свете. 1
Это сильное высказывание. В стиле, если я не видел, то этого нет и не может быть, поскольку не может быть никогда.
Ну вообще-то это действительно уже раз так цать повторялось. Вот еще раз логика:
1. Во время преступления никто свидетельства не собирает. А собирают после того как.
2. Далее, даже если они собираются, то дело ведет следователь и особо ни с кем не делится.
3. И только на суде все доказательства будут представлены. И тогда прокурор и адвокат могут соревноваться что есть правда и что ложь.
4. На данный момент мы может только догадываться. Есть разные каналы и каждый врет по своему. Можно поверить одному из. Можно взять среднее. Каждый делает как хочет и составляет свое мнение. А аргумент, что "я не верю, а потому это неправда" не проходит.
в ответ Bastler 12.08.08 23:03
В ответ на:
Где кадры полностью разрушенного Цхинвали?
Где кадры полностью разрушенного Цхинвали?
В телевизоре. В интернете. На различных носителях информации. В головах свидетелей.
В ответ на:
Вы понимаете, что значит в этом городе 20 000 убитых людей? Где они?
Вы понимаете, что значит в этом городе 20 000 убитых людей? Где они?
Тела в морге или в земле, а души на том свете. 1
В ответ на:
Нет этих кадров в природе, видимо.
Нет этих кадров в природе, видимо.
Это сильное высказывание. В стиле, если я не видел, то этого нет и не может быть, поскольку не может быть никогда.
Ну вообще-то это действительно уже раз так цать повторялось. Вот еще раз логика:
1. Во время преступления никто свидетельства не собирает. А собирают после того как.
2. Далее, даже если они собираются, то дело ведет следователь и особо ни с кем не делится.
3. И только на суде все доказательства будут представлены. И тогда прокурор и адвокат могут соревноваться что есть правда и что ложь.
4. На данный момент мы может только догадываться. Есть разные каналы и каждый врет по своему. Можно поверить одному из. Можно взять среднее. Каждый делает как хочет и составляет свое мнение. А аргумент, что "я не верю, а потому это неправда" не проходит.
12.08.08 23:26
в ответ Bastler 12.08.08 22:54
Вопрос понятен.
Для начала хотел бы кое-что сказать, только не сочтите за оправдания - просто мне хотелось бы, чтобы Вы поняли мое отношение к этому вопросу - потому как, я предполагаю, Вы не совсем верно представляете как я к этой ситуации отношусь. Так вот.. Я не собираюсь оправдывать Россию только лишь потому, что это моя страна. И не собираюсь "отмазывать" любое утвержение какого-нибудь хорошего или не очень хорошего начальника только лишь потому, что это наш, российский, начальник. Просто поверьте мне на слово если, конечно, у Вас есть желание мне верить.
Я бы хотел знать правду и я прекрасно понимаю, что каждая сторона в этом вопросе будет кричать, что права именно она. Стараюсь, по мере возможностей вникнуть в эти высказывания и составить свою точку зрения. И в этом вопросе (именно по Юж.Осетии) как я уже и раньше писал, у России есть козырь которого другим просто нечем крыть - и ее позиция чрезвычайно сильная (в отличие от ситуации с Абхазией).
Теперь о Вопрос о 2000 жертв среди гражданского населения, почему-то Вами не рассматриваемый - на самом деле даже как-то не подумалось об этом говорить. Тут вроде тема о фотографиях? Мне все фото всех 2000 жертв нужно найти? Да и кто скажет сейчас сколько их в действительности?! Меньше?! Больше?! Думаю точно число погибших будет позже.
И по существу, по-поводу вещания или верещания российских СМИ. Как минимум я не склонен верить, что перед СМИ была поставленна задача целенаправленно пускать дезинформацию. Я понимаю, что тут, в ДК, такие монстры геополитики обретают, которые парой-тройкой слов (из которых одно ругательство) могут объяснить все планы какого-нибудь государства на сто лет вперед, и которые уж точно знают, что хотят сделать какие-нибудь спецслужбы в будущем и т.п. Про прошлое я уж и молчу - тут историкам нужно у ДК мастер-классы брать. Так вот - я в этом "верещании" вижу обычный, банальный - человеческий фактор. Когда какой-нибудь журналист видит, что было с Цхинвали раньше и что есть сейчас я не думаю, что его первая мысль будет: "упс, ребятки - да все пучком, вон там вот деревце погнулось, а тут стеклышко треснуло - успокоим телезрителей".. особенно я не уверен в таком освещении событий когда над головой у этого журналиста чего-там железное со свистом летает. И я предполагаю куда более крутую реакцию у местных жителей для которых, в отличие от приезжего журналиста, "погнутое деревце" и "треснутое стеклышко" это свое, родное; и особенно когда к этим предметам добавляются убитые родственники или знакомые и свое же сгоревшее имущество. .. Очень может быть, что когда прекратятся боевые действия и, что называется "дым рассеется" масштаб разрушений уже им самим (журналистам и местным) покажется меньшим. Может звучит цинично, но тут подходяще было бы сказать - у страха глаза велики.
Вот такая мысль. Если есть возражения по-сути я вникну.. По мелочам цеплятся тут у нас уважаемых собеседников хватит, вроде как за Вами это не наблюдал.
Для начала хотел бы кое-что сказать, только не сочтите за оправдания - просто мне хотелось бы, чтобы Вы поняли мое отношение к этому вопросу - потому как, я предполагаю, Вы не совсем верно представляете как я к этой ситуации отношусь. Так вот.. Я не собираюсь оправдывать Россию только лишь потому, что это моя страна. И не собираюсь "отмазывать" любое утвержение какого-нибудь хорошего или не очень хорошего начальника только лишь потому, что это наш, российский, начальник. Просто поверьте мне на слово если, конечно, у Вас есть желание мне верить.
Я бы хотел знать правду и я прекрасно понимаю, что каждая сторона в этом вопросе будет кричать, что права именно она. Стараюсь, по мере возможностей вникнуть в эти высказывания и составить свою точку зрения. И в этом вопросе (именно по Юж.Осетии) как я уже и раньше писал, у России есть козырь которого другим просто нечем крыть - и ее позиция чрезвычайно сильная (в отличие от ситуации с Абхазией).
Теперь о Вопрос о 2000 жертв среди гражданского населения, почему-то Вами не рассматриваемый - на самом деле даже как-то не подумалось об этом говорить. Тут вроде тема о фотографиях? Мне все фото всех 2000 жертв нужно найти? Да и кто скажет сейчас сколько их в действительности?! Меньше?! Больше?! Думаю точно число погибших будет позже.
И по существу, по-поводу вещания или верещания российских СМИ. Как минимум я не склонен верить, что перед СМИ была поставленна задача целенаправленно пускать дезинформацию. Я понимаю, что тут, в ДК, такие монстры геополитики обретают, которые парой-тройкой слов (из которых одно ругательство) могут объяснить все планы какого-нибудь государства на сто лет вперед, и которые уж точно знают, что хотят сделать какие-нибудь спецслужбы в будущем и т.п. Про прошлое я уж и молчу - тут историкам нужно у ДК мастер-классы брать. Так вот - я в этом "верещании" вижу обычный, банальный - человеческий фактор. Когда какой-нибудь журналист видит, что было с Цхинвали раньше и что есть сейчас я не думаю, что его первая мысль будет: "упс, ребятки - да все пучком, вон там вот деревце погнулось, а тут стеклышко треснуло - успокоим телезрителей".. особенно я не уверен в таком освещении событий когда над головой у этого журналиста чего-там железное со свистом летает. И я предполагаю куда более крутую реакцию у местных жителей для которых, в отличие от приезжего журналиста, "погнутое деревце" и "треснутое стеклышко" это свое, родное; и особенно когда к этим предметам добавляются убитые родственники или знакомые и свое же сгоревшее имущество. .. Очень может быть, что когда прекратятся боевые действия и, что называется "дым рассеется" масштаб разрушений уже им самим (журналистам и местным) покажется меньшим. Может звучит цинично, но тут подходяще было бы сказать - у страха глаза велики.
Вот такая мысль. Если есть возражения по-сути я вникну.. По мелочам цеплятся тут у нас уважаемых собеседников хватит, вроде как за Вами это не наблюдал.
12.08.08 23:27
Что мы и наблюдаем в этой ветке.
в ответ wittness 12.08.08 23:20
В ответ на:
Факт геноцида осетинского народа стал основополагаюшим для придания легитимности всему предприятию
Об этом говорится со вчерашнего дня в этой ветке. Мало того, вчера и позавчера репортажи по ОРТ, РТР и другим российским каналам проходили с постоянной заставкой большими буквами "ГЕНОЦИД", потом сменилась заставка на "ГУМАНИТАРНАЯ КАТАСТРОФА". Видимо, цель достигнута...Факт геноцида осетинского народа стал основополагаюшим для придания легитимности всему предприятию
Что мы и наблюдаем в этой ветке.
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 23:31
Грузия, Осетия, Россия.. славяне? Впрочем нас объединяет религия - эти народы, в большинстве, православные.
Понятно. Но тогда это не ко мне - я ни слова еще про Буша не сказал, и не пытался увязать в эту ситуацию США. Причина?! Не вижу сколь-нибудь серьезных фактов.
в ответ marco_materazzi 12.08.08 22:58
В ответ на:
мне бpтоубийственная война между словянами противна
мне бpтоубийственная война между словянами противна
Грузия, Осетия, Россия.. славяне? Впрочем нас объединяет религия - эти народы, в большинстве, православные.
В ответ на:
И общие слова про вину Буша или зеленых человечков или злых сил ....меня уже не устроят...
И общие слова про вину Буша или зеленых человечков или злых сил ....меня уже не устроят...
Понятно. Но тогда это не ко мне - я ни слова еще про Буша не сказал, и не пытался увязать в эту ситуацию США. Причина?! Не вижу сколь-нибудь серьезных фактов.
12.08.08 23:31
Гражданка ....не приписывайте мне симпатий к Сакашвилли
в ответ VOGelde 12.08.08 23:16
В ответ на:
но ещё менее верится что этой как вы считаете дезой не пользуется Саакашвили для того чтобы окунуть Россию ещё раз в грязь,что-то план непродуман получается
но ещё менее верится что этой как вы считаете дезой не пользуется Саакашвили для того чтобы окунуть Россию ещё раз в грязь,что-то план непродуман получается
Гражданка ....не приписывайте мне симпатий к Сакашвилли
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 23:32
в ответ Kravetz 12.08.08 23:26
В ответ на:
Мне все фото всех 2000 жертв нужно найти? Да и кто скажет сейчас сколько их в действительности?! Меньше?! Больше?! Думаю точно число погибших будет позже.
Вы себя как-то позиционировали, как знаток военных действий. Верю. Вы знаете примерное соотношение убитых и раненых в аналогичных ситуациях? Вы знаете число раненых в Цхинвали (это уже известный факт)?Мне все фото всех 2000 жертв нужно найти? Да и кто скажет сейчас сколько их в действительности?! Меньше?! Больше?! Думаю точно число погибших будет позже.
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 23:34
я уже случайно приносила сюда ,мне это выдал гугля, на запрос о жертвах в Цхинвали,кстати.....и лучше вам не знать сколько всего я тут услышала в ответ......но тут мы уже разбирали "постановочные" кадры на этих фото....море фоток Цхинвали я не нашла,а те что видела это не весь город чтобы судить что нет столько жертв
12.08.08 23:35
Зачем...зачем, да затем, чтобы мир злыми грузинами напугать.
А грузины, вернее их военные, не злые, а глупые и чему их только учили израильские военспецы.
Ведь даже любому неспециалисту должно было быть понятным, что сначала нужно было себя обезопасить от российской армии, перекрыв горловину ущелья, а потом разбираться "миротворцами". Не перекрыли, а теперь имеют что имеют.
Что это - халатность, глупость или злой умысел?
в ответ Bastler 12.08.08 23:23
В ответ на:
А "информацию" выдали. Зачем?
А "информацию" выдали. Зачем?
Зачем...зачем, да затем, чтобы мир злыми грузинами напугать.
А грузины, вернее их военные, не злые, а глупые и чему их только учили израильские военспецы.
Ведь даже любому неспециалисту должно было быть понятным, что сначала нужно было себя обезопасить от российской армии, перекрыв горловину ущелья, а потом разбираться "миротворцами". Не перекрыли, а теперь имеют что имеют.
Что это - халатность, глупость или злой умысел?
12.08.08 23:35
Издевательства в Гуантанамо, казнь Хусейна - что может быть отвратительнее и гнуснее? Но все это есть на видео и фотодокументах. В Цхинвали гораздо больше людей находится.
в ответ Kravetz 12.08.08 23:33
В ответ на:
Если мы факт какого-либо события будет оценивать по наличию соответствующего фотоматериала то нам многое придется отрицать.
Не придется. Если говорить о сегодняшнем дне.Если мы факт какого-либо события будет оценивать по наличию соответствующего фотоматериала то нам многое придется отрицать.
Издевательства в Гуантанамо, казнь Хусейна - что может быть отвратительнее и гнуснее? Но все это есть на видео и фотодокументах. В Цхинвали гораздо больше людей находится.
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 23:36
Так ведь и фотографий развалин из под которых без техники невозможно вынести трупы и спасти, возможно оставшихся в живых, не видно, во всяком случае, ни кто не представил.
в ответ Васильевна 12.08.08 23:26
В ответ на:
Обстрел начался ночью, когда люди спали.
Поэтому останки (в большинстве) в развалинах.
Обстрел начался ночью, когда люди спали.
Поэтому останки (в большинстве) в развалинах.
Так ведь и фотографий развалин из под которых без техники невозможно вынести трупы и спасти, возможно оставшихся в живых, не видно, во всяком случае, ни кто не представил.
12.08.08 23:38
верно ..это и имел ввиду ...от растройства ошибся..
Вас тоже истинные виновники провакаторы интересуют? тогда мы сойдемся во мнении...
в ответ Kravetz 12.08.08 23:31
В ответ на:
Грузия, Осетия, Россия.. славяне? Впрочем нас объединяет религия - эти народы, в большинстве, православные.
Грузия, Осетия, Россия.. славяне? Впрочем нас объединяет религия - эти народы, в большинстве, православные.
верно ..это и имел ввиду ...от растройства ошибся..
В ответ на:
Понятно. Но тогда это не ко мне - я ни слова еще про Буша не сказал, и не пытался увязать в эту ситуацию США. Причина?! Не вижу сколь-нибудь серьезных фактов.
Понятно. Но тогда это не ко мне - я ни слова еще про Буша не сказал, и не пытался увязать в эту ситуацию США. Причина?! Не вижу сколь-нибудь серьезных фактов.
Вас тоже истинные виновники провакаторы интересуют? тогда мы сойдемся во мнении...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 23:41
Я совсем не знаток военных действий. Вы чего-то путаете.
Соотношение убитых и раненых точно не знаю.
Число раненых в Цхинвали не знаю. А учитывая то, что сейчас, фактически, все источники берутся под большое сомнение я совсем не уверен, что число раненых в Цхинвали это известный факт.
в ответ Bastler 12.08.08 23:32
В ответ на:
Вы себя как-то позиционировали, как знаток военных действий. Верю. Вы знаете примерное соотношение убитых и раненых в аналогичных ситуациях? Вы знаете число раненых в Цхинвали (это уже известный факт)?
Вы себя как-то позиционировали, как знаток военных действий. Верю. Вы знаете примерное соотношение убитых и раненых в аналогичных ситуациях? Вы знаете число раненых в Цхинвали (это уже известный факт)?
Я совсем не знаток военных действий. Вы чего-то путаете.
Соотношение убитых и раненых точно не знаю.
Число раненых в Цхинвали не знаю. А учитывая то, что сейчас, фактически, все источники берутся под большое сомнение я совсем не уверен, что число раненых в Цхинвали это известный факт.
12.08.08 23:41
Вранье это сложная проблема. Я думаю, что данном случае получилось с стиле "если другим можно, то почему нам нельзя?"
Ну и действительно, высшая справедливость вовсе не в том, каковы правила игры. А в том, чтобы они были едины для всех. Поэтому Россия будучи всегда наивной в своем отношении к справедливости и честности (т.е. соблюдая эти высокие правила), решила последней присоединиться к клубу лгунов из "цивилизованному миру" (Европа, США и Ко). Оставиться вне этого клуба это значит оставаться не только в дураках, но еще и нищим. Так кого судить? Я думаю, что судить надо учителей и сильных мира сего (Европа, США), которые насаждают эти правила вранья. А выход в том, чтобы правила были одни для всех. А пока что правила для все одни, но исключения для всех разные. А это тупик.
Итого: Если врет Саакашвили, который закрыл 15 оппозиционных изданий и 4 издательские группы (про убийства Жвании Патаркацишвили и др. не будем пока), если врет США и Европа, то есть ли смысл России играть в джентельменов? Думаю, что нет.
в ответ Bastler 12.08.08 23:27
В ответ на:
Видимо, цель достигнута...
Видимо, цель достигнута...
Вранье это сложная проблема. Я думаю, что данном случае получилось с стиле "если другим можно, то почему нам нельзя?"
Ну и действительно, высшая справедливость вовсе не в том, каковы правила игры. А в том, чтобы они были едины для всех. Поэтому Россия будучи всегда наивной в своем отношении к справедливости и честности (т.е. соблюдая эти высокие правила), решила последней присоединиться к клубу лгунов из "цивилизованному миру" (Европа, США и Ко). Оставиться вне этого клуба это значит оставаться не только в дураках, но еще и нищим. Так кого судить? Я думаю, что судить надо учителей и сильных мира сего (Европа, США), которые насаждают эти правила вранья. А выход в том, чтобы правила были одни для всех. А пока что правила для все одни, но исключения для всех разные. А это тупик.
Итого: Если врет Саакашвили, который закрыл 15 оппозиционных изданий и 4 издательские группы (про убийства Жвании Патаркацишвили и др. не будем пока), если врет США и Европа, то есть ли смысл России играть в джентельменов? Думаю, что нет.
12.08.08 23:42
А не может быть что кто то в Москву просто неверно доложил И дезинформировал верхушку? В хаосе ведь все подругому кaжется..
в ответ Kravetz 12.08.08 23:26
В ответ на:
Так вот - я в этом "верещании" вижу обычный, банальный - человеческий фактор. Когда какой-нибудь журналист видит, что было с Цхинвали раньше и что есть сейчас я не думаю, что его первая мысль будет: "упс, ребятки - да все пучком, вон там вот деревце погнулось, а тут стеклышко треснуло - успокоим телезрителей".. особенно я не уверен в таком освещении событий когда над головой у этого журналиста чего-там железное со свистом летает. И я предполагаю куда более крутую реакцию у местных жителей для которых, в отличие от приезжего журналиста, "погнутое деревце" и "треснутое стеклышко" это свое, родное; и особенно когда к этим предметам добавляются убитые родственники или знакомые и свое же сгоревшее имущество. ..
Так вот - я в этом "верещании" вижу обычный, банальный - человеческий фактор. Когда какой-нибудь журналист видит, что было с Цхинвали раньше и что есть сейчас я не думаю, что его первая мысль будет: "упс, ребятки - да все пучком, вон там вот деревце погнулось, а тут стеклышко треснуло - успокоим телезрителей".. особенно я не уверен в таком освещении событий когда над головой у этого журналиста чего-там железное со свистом летает. И я предполагаю куда более крутую реакцию у местных жителей для которых, в отличие от приезжего журналиста, "погнутое деревце" и "треснутое стеклышко" это свое, родное; и особенно когда к этим предметам добавляются убитые родственники или знакомые и свое же сгоревшее имущество. ..
А не может быть что кто то в Москву просто неверно доложил И дезинформировал верхушку? В хаосе ведь все подругому кaжется..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.08.08 23:45
Фоторепортажи у нас показывают.
С прекращением боевых действий, начали работу в городе.
Там следственные группы, МЧС, уцелевшие жители.
Показывали деревню. Но, прежде, чем входить в дома - проверяют.
Есть и неразорвавшиеся снаряды, есть и взрывные устройства.
Завтра , возможно, назовут предварительные цифры.
Завтра объявлен траур.
в ответ hamelner 12.08.08 23:36
В ответ на:
Так ведь и фотографий развалин из под которых без техники невозможно вынести трупы и спасти
Так ведь и фотографий развалин из под которых без техники невозможно вынести трупы и спасти
Фоторепортажи у нас показывают.
С прекращением боевых действий, начали работу в городе.
Там следственные группы, МЧС, уцелевшие жители.
Показывали деревню. Но, прежде, чем входить в дома - проверяют.
Есть и неразорвавшиеся снаряды, есть и взрывные устройства.
Завтра , возможно, назовут предварительные цифры.
Завтра объявлен траур.
12.08.08 23:46
По поводу аргументов : это долгий разговор . Все знали , что Кремль хочет подловить Запад на двойных стандартах .
Поэтому заранее предупреждали : нет , ребята . Это ваши дела . Делите , как хотите , лишь бы войны не было .
Делите , как мы в Косово . Делите . Умиротворяйте . Мы не хотим войны -- это все наши цели .
Но Кремль не поверил , и поставил сценарий с геноцидом , но в который раз в Пекине получил ответ : разбирайтесь .
Тогда ничего не оставалось , как перейти на агрессивный тон , и обвинить Запад в поддержке преступного режима .
И вот когда до этого дошло , то только с этого момента Россия оказалась в изоляции . Потому , что выяснили на практике цели и мотивы Кремля : не миротворчество ,
но месть и конфронтация .
в ответ Kravetz 12.08.08 23:26
По поводу аргументов : это долгий разговор . Все знали , что Кремль хочет подловить Запад на двойных стандартах .
Поэтому заранее предупреждали : нет , ребята . Это ваши дела . Делите , как хотите , лишь бы войны не было .
Делите , как мы в Косово . Делите . Умиротворяйте . Мы не хотим войны -- это все наши цели .
Но Кремль не поверил , и поставил сценарий с геноцидом , но в который раз в Пекине получил ответ : разбирайтесь .
Тогда ничего не оставалось , как перейти на агрессивный тон , и обвинить Запад в поддержке преступного режима .
И вот когда до этого дошло , то только с этого момента Россия оказалась в изоляции . Потому , что выяснили на практике цели и мотивы Кремля : не миротворчество ,
но месть и конфронтация .
13.08.08 00:00
Знаменитое: "никогда не говори никогда" - сейчас к месту.
Вдумайтесь - ведь более чем сомнительное утверждение беретесь защищать. Ведь получается, что на каждое событие обязательно можно сделать фото, а раз это можно сделать то если утверждается о каком-либо событии и нет фото - то нет и события. Можно пойти и другим путем - события нет, но есть фото (как не странно, но и фото можно сфабриковать) - значит событие есть.
Но это уже, скорее, другая тема.
По Цхинвали я сказал. И, на самом деле, интересно было бы послушать другие объяснения. Имею в виду разумные объяснения, а не реплики, типа - Путин и Медведев специально лгут, все журналисты - КГБешники и т.п.
А сейчас - спокойной ночи.
в ответ Bastler 12.08.08 23:35
В ответ на:
Не придется. Если говорить о сегодняшнем дне.
Не придется. Если говорить о сегодняшнем дне.
Знаменитое: "никогда не говори никогда" - сейчас к месту.
Вдумайтесь - ведь более чем сомнительное утверждение беретесь защищать. Ведь получается, что на каждое событие обязательно можно сделать фото, а раз это можно сделать то если утверждается о каком-либо событии и нет фото - то нет и события. Можно пойти и другим путем - события нет, но есть фото (как не странно, но и фото можно сфабриковать) - значит событие есть.
Но это уже, скорее, другая тема.
По Цхинвали я сказал. И, на самом деле, интересно было бы послушать другие объяснения. Имею в виду разумные объяснения, а не реплики, типа - Путин и Медведев специально лгут, все журналисты - КГБешники и т.п.
А сейчас - спокойной ночи.
13.08.08 00:05
Не исключаю ...
ведь если это так ,то им признаться теперь страшно.... им голову намылить надо.... За то что дезу наверх послали и всех подставилии ..
в ответ Bastler 12.08.08 23:45
В ответ на:
И до сих пор это повторяют?
И до сих пор это повторяют?
Не исключаю ...
ведь если это так ,то им признаться теперь страшно.... им голову намылить надо.... За то что дезу наверх послали и всех подставилии ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.08.08 06:33
в ответ kreatino 12.08.08 22:17
Не могла вчера зайти.
Поэтому отвечаю сегодня и бегу на работу.
Геополитические проблемы решали англичане в Индии и Персии, американцы в Югославии и Ираке (не будем углубляться в более давние геополитические проблемы США), французы в Африке и т.д. и т.п. В общем, все прогрессивное человечество.
Вам то не хватает патриотов именно сейчас ("куда же все подевались?!? Наверное, их КГБ отозвало"), то осуждаете, что только сегодня...
Да, в общем, уже пожалела, что вступила в дискуссию.
Поэтому желаю всем здоровья!
Поэтому отвечаю сегодня и бегу на работу.
В ответ на:
Геополитические проблемы выдумывает нацист Дугин
Геополитические проблемы выдумывает нацист Дугин
Геополитические проблемы решали англичане в Индии и Персии, американцы в Югославии и Ираке (не будем углубляться в более давние геополитические проблемы США), французы в Африке и т.д. и т.п. В общем, все прогрессивное человечество.
В ответ на:
Время у Вас нашлось только сегодня . А когда целую неделю Кокойты обстреливал посты и села , все патриоты спали .
Время у Вас нашлось только сегодня . А когда целую неделю Кокойты обстреливал посты и села , все патриоты спали .
Вам то не хватает патриотов именно сейчас ("куда же все подевались?!? Наверное, их КГБ отозвало"
), то осуждаете, что только сегодня...Да, в общем, уже пожалела, что вступила в дискуссию.
Поэтому желаю всем здоровья!
13.08.08 07:57
А представьте себе, что так оно и есть ( как вещает роспропаганда). Развалины, жертвы. Вы бы это все видели в телевизоре 24 часа в сутки без перерыва на "Спокойной ночи, малыши".
в ответ Kravetz 13.08.08 00:00
В ответ на:
Ведь получается, что на каждое событие обязательно можно сделать фото, а раз это можно сделать то если утверждается о каком-либо событии и нет фото - то нет и события.
Ведь получается, что на каждое событие обязательно можно сделать фото, а раз это можно сделать то если утверждается о каком-либо событии и нет фото - то нет и события.
А представьте себе, что так оно и есть ( как вещает роспропаганда). Развалины, жертвы. Вы бы это все видели в телевизоре 24 часа в сутки без перерыва на "Спокойной ночи, малыши".
13.08.08 08:25
Вы Удевительная женщина...
Этим Фотки Уже давно баяном Стали... Были они рейтерсу проданны как фото цхинвал. Или там напутали...
Их уже дня 3 обсуждают....
в ответ VOGelde 12.08.08 23:10
В ответ на:
как раз эти фотки и ходят то к Цхинвали то к Гори....это и есть море фоток?Или вы другие имеете?
как раз эти фотки и ходят то к Цхинвали то к Гори....это и есть море фоток?Или вы другие имеете?
Вы Удевительная женщина...
Этим Фотки Уже давно баяном Стали... Были они рейтерсу проданны как фото цхинвал. Или там напутали...
Их уже дня 3 обсуждают....
13.08.08 08:32
На Основании этого подсчет?
одного убитого увидели 1000 человек И все посчитали ? Так что-ли ?
Тогда так и заявлять надо! Возможно большое количество жертв!
Зачем врать ? Тем более на самом высоком уровне!
в ответ t.modus 12.08.08 23:26
В ответ на:
В телевизоре. В интернете. На различных носителях информации. В головах свидетелей.
В телевизоре. В интернете. На различных носителях информации. В головах свидетелей.
На Основании этого подсчет?
одного убитого увидели 1000 человек И все посчитали ? Так что-ли ?
В ответ на:
4. На данный момент мы может только догадываться.
4. На данный момент мы может только догадываться.
Тогда так и заявлять надо! Возможно большое количество жертв!
Зачем врать ? Тем более на самом высоком уровне!
13.08.08 09:25
на последнего...
а что в США 11/09 тоже предоставляли горы трупов на форографиях??? И почему-то весь мир верил, что там погибло более 5000 человек!!! А здесь расследование развели...не верят...бессердечность вокруг...все ухожу...
а что в США 11/09 тоже предоставляли горы трупов на форографиях??? И почему-то весь мир верил, что там погибло более 5000 человек!!! А здесь расследование развели...не верят...бессердечность вокруг
...все ухожу...Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
13.08.08 09:33
Да,перепутать невозможно,честно говоря,я сама не слышала о 2000 тысячах.Но... и про те 15 инфо из одной только статьи,которые как раз могли только вокруг посчитать,я,например, могу допустить такую мысль.
Я посчитала,что Би-би-си более независимые СМИ,которые объединяли инфо как грузинов,так и россиян,поэтому факты по времени и действиям привела именно оттуда.
А вообще,бумага(видео,фото,инет) все стерпит:"В то время как зарубежные корреспонденты хлынули в Тбилиси, группа бельгийских пиарщиков начала хитрую кампанию по оповещению корреспондентов через электронную почту о том, что они называли новыми агрессивными действиями России, и о реакции грузинского правительства. В воскресенье, к примеру, было разослано более 20 сообщений по е-мейл, призванных проиллюстрировать грузинское заявление о том, что Россия начала вторжение.
Некоторые из заявлений были явным преувеличением: например, утверждение, будто российские самолеты "активно бомбят Тбилиси" или будто российские солдаты заняли Гори. Однако культура круглосуточных новостей привела к тому, что многие организации принялись повторять эти заявления без независимой проверки. "http://www.inopressa.ru/times/2008/08/13/10%3A30%3A09/pr
Только сравнивая одно с другим,можно сделать какие-либо выводы.В ДК же,как я поняла,мало людей,которым хочется докопаться до истоков,во основном обвиняют во лжи либо одну,либо другую сторону,
в ответ olya.de 12.08.08 18:18
В ответ на:
Перепутать 15 и 2000 возможно, разве что пересчитав только жертвы вокруг себя и назвав это число их в качестве предварительного по городу. Разница даже не в разы, а на порядки.
Перепутать 15 и 2000 возможно, разве что пересчитав только жертвы вокруг себя и назвав это число их в качестве предварительного по городу. Разница даже не в разы, а на порядки.
Да,перепутать невозможно,честно говоря,я сама не слышала о 2000 тысячах.Но... и про те 15 инфо из одной только статьи,которые как раз могли только вокруг посчитать,я,например, могу допустить такую мысль.
Я посчитала,что Би-би-си более независимые СМИ,которые объединяли инфо как грузинов,так и россиян,поэтому факты по времени и действиям привела именно оттуда.
А вообще,бумага(видео,фото,инет) все стерпит:"В то время как зарубежные корреспонденты хлынули в Тбилиси, группа бельгийских пиарщиков начала хитрую кампанию по оповещению корреспондентов через электронную почту о том, что они называли новыми агрессивными действиями России, и о реакции грузинского правительства. В воскресенье, к примеру, было разослано более 20 сообщений по е-мейл, призванных проиллюстрировать грузинское заявление о том, что Россия начала вторжение.
Некоторые из заявлений были явным преувеличением: например, утверждение, будто российские самолеты "активно бомбят Тбилиси" или будто российские солдаты заняли Гори. Однако культура круглосуточных новостей привела к тому, что многие организации принялись повторять эти заявления без независимой проверки. "http://www.inopressa.ru/times/2008/08/13/10%3A30%3A09/pr
Только сравнивая одно с другим,можно сделать какие-либо выводы.В ДК же,как я поняла,мало людей,которым хочется докопаться до истоков,во основном обвиняют во лжи либо одну,либо другую сторону,
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
13.08.08 10:11
По-моему , действия Саакашвили осуждают ( так , или иначе , все , )
Мнения разнятся , когда начинается обсуждение политики Кремля .
в ответ tir 13.08.08 09:33
В ответ на:
В ДК же,как я поняла,мало людей,которым хочется докопаться до истоков,во основном обвиняют во лжи либо одну,либо другую сторону,
В ДК же,как я поняла,мало людей,которым хочется докопаться до истоков,во основном обвиняют во лжи либо одну,либо другую сторону,
По-моему , действия Саакашвили осуждают ( так , или иначе , все , )
Мнения разнятся , когда начинается обсуждение политики Кремля .
13.08.08 10:15
Три дня Все Сми российские... В том числе самых высокопоставленных Лиц.. ( чуть ли не Путин.. И неслышали.. )
на предпоследнего...
Чего сравнивать с Американскими небоскребами ? Там завалили 2 здания.. ( подсчитать сразу было и невозможно..)
Далее определяли по ДНК и прочему... Ко всему там наверняка были Установленные погибшие, И пропавшие без вести..
И опять... Причём тут Америка ? У них и негров линчевали....
в ответ tir 13.08.08 09:33
В ответ на:
Да,перепутать невозможно,честно говоря,я сама не слышала о 2000 тысячах.Но... и про те 15 инфо
Да,перепутать невозможно,честно говоря,я сама не слышала о 2000 тысячах.Но... и про те 15 инфо
Три дня Все Сми российские... В том числе самых высокопоставленных Лиц.. ( чуть ли не Путин.. И неслышали.. )
на предпоследнего...
Чего сравнивать с Американскими небоскребами ? Там завалили 2 здания.. ( подсчитать сразу было и невозможно..)
Далее определяли по ДНК и прочему... Ко всему там наверняка были Установленные погибшие, И пропавшие без вести..
И опять... Причём тут Америка ? У них и негров линчевали....
13.08.08 11:13
Ну а дезинформация западных СМИ была намного брехливее чем советские СМИ (Российские не видел)
То танки идут на Тбилиси, то Гори захвачен, показывают обстрел катюшами Цхинвали а говорят об атаке русских. Такой лжи западных СМИ я давно уже не видел, хотя живу в Германии уж более 14 лет.
в ответ Bastler 12.08.08 21:58
В ответ на:
Разговор как раз-таки о том, что "информация", исходящая из российских СМИ таковой не являлась фактически, а была просто дезинформацией в стиле СССР. А также о том, зачем это надо России.
Разговор как раз-таки о том, что "информация", исходящая из российских СМИ таковой не являлась фактически, а была просто дезинформацией в стиле СССР. А также о том, зачем это надо России.
Ну а дезинформация западных СМИ была намного брехливее чем советские СМИ (Российские не видел)
То танки идут на Тбилиси, то Гори захвачен, показывают обстрел катюшами Цхинвали а говорят об атаке русских. Такой лжи западных СМИ я давно уже не видел, хотя живу в Германии уж более 14 лет.
13.08.08 11:33
Бомбёжка беззащитного Цхинвали очень даже сопоставима. Кстати о соотношении убитых и раненых - сколько было раненых в Нью-йорке не подскажете?
в ответ durik62 13.08.08 10:15
В ответ на:
Чего сравнивать с Американскими небоскребами ? Там завалили 2 здания.. ( подсчитать сразу было и невозможно..)
Далее определяли по ДНК и прочему... Ко всему там наверняка были Установленные погибшие, И пропавшие без вести..
Чего сравнивать с Американскими небоскребами ? Там завалили 2 здания.. ( подсчитать сразу было и невозможно..)
Далее определяли по ДНК и прочему... Ко всему там наверняка были Установленные погибшие, И пропавшие без вести..
Бомбёжка беззащитного Цхинвали очень даже сопоставима. Кстати о соотношении убитых и раненых - сколько было раненых в Нью-йорке не подскажете?
13.08.08 11:51
попробую ответить я
Российское руководство не дезинформировало мировую общественность Все цифры о погибших были данными осетинского руководстваРоссийские СМИ , так же как и СМИ других стран мира приводили эти данные по источникам осетинских властей
Теперь бы мне хотелось задать вопрос вам. Почему вы считаете , что данные не верны и являются дезинформацией??У вас есть другие данные?Если есть то приведите ихФотографий и видео репортажей трупов и разрушений более чем достаточноЕсть ещё свидетельства очевидцев
Что вы ждёте, чтобы журналисты сфотографировали каждого убитого и каждый разрушенный дом?
в ответ Bastler 12.08.08 22:27
В ответ на:
Я повторю свой вопрос еще раз: Зачем российскому руководству потребовалось дезинформировать мировую общественность?
Я повторю свой вопрос еще раз: Зачем российскому руководству потребовалось дезинформировать мировую общественность?
попробую ответить я
Российское руководство не дезинформировало мировую общественность
Все цифры о погибших были данными осетинского руководстваРоссийские СМИ , так же как и СМИ других стран мира приводили эти данные по источникам осетинских властейТеперь бы мне хотелось задать вопрос вам. Почему вы считаете , что данные не верны и являются дезинформацией??У вас есть другие данные?Если есть то приведите их
Фотографий и видео репортажей трупов и разрушений более чем достаточноЕсть ещё свидетельства очевидцевЧто вы ждёте, чтобы журналисты сфотографировали каждого убитого и каждый разрушенный дом?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и
не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
13.08.08 12:06
в ответ VOGelde 12.08.08 22:55
http://www.unian.net/rus/news/news-266926.html
Российские войска посчитали свои потери в Южной Осетии
Потери российских войск в Южной Осетии за все время конфликта составили 74 человека, 171 военнослужащий ранен, сообщил в среду на пресс-конференции в РИА Новости замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
"Общие потери личного состава группировки на сегодняшний день составили 74 погибших, 171 - ранены, 19 человек считаются пропавшими без вести", - сказал Ноговицын.
Российские войска посчитали свои потери в Южной Осетии
Потери российских войск в Южной Осетии за все время конфликта составили 74 человека, 171 военнослужащий ранен, сообщил в среду на пресс-конференции в РИА Новости замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
"Общие потери личного состава группировки на сегодняшний день составили 74 погибших, 171 - ранены, 19 человек считаются пропавшими без вести", - сказал Ноговицын.
13.08.08 12:10
бред я вовсе не считаю это "дезой"Я говорю о том(придётся повторится, чтобы вы не делали бредовых выводов), что все поступающие сведения об убитых были по данным осетинских властейЯ говорю о том, что пока нет ни у кого нет, других сведений, то я не могу ставить под сомнения эти данныеДумаю в дальнейшем все сведения получат подтверждения из других источников, есть показания свидетелей и очевидцев, министр Франции был там и он видел масштабы катастрофы
в ответ kreatino 13.08.08 12:03
В ответ на:
Сначала Вы намекаете , что деза пришла от горячих осетин ,
Сначала Вы намекаете , что деза пришла от горячих осетин ,
бред
я вовсе не считаю это "дезой"Я говорю о том(придётся повторится, чтобы вы не делали бредовых выводов), что все поступающие сведения об убитых были по данным осетинских властейЯ говорю о том, что пока нет ни у кого нет, других сведений, то я не могу ставить под сомнения эти данныеДумаю в дальнейшем все сведения получат подтверждения из других источников, есть показания свидетелей и очевидцев, министр Франции был там и он видел масштабы катастрофыИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
13.08.08 12:15
в ответ bujann 13.08.08 12:10
Не трынди!
Почему ответ России на действия Грузии был правильным. Статья Лаврова в Financial Times
В результате атаки на земле и с воздуха были жертвы среди миротворцев, а также погибли примерно 1600 мирных жителей, что повлекло за собой гуманитарную катастрофу и исход из области 30 тыс. беженцев.
Имеются также явные доказательства того, что совершались зверства √ настолько тяжелые и систематические, что они представляют собой акты геноцида.
http://korrespondent.net/russia/552548
Этот клоун продолжает про 1600 погибших.
Старый наглый способ - кричи так долго, пока тебе не поверят.
И где те доказательства?! Ну покажите же их наконец-то?
Почему ответ России на действия Грузии был правильным. Статья Лаврова в Financial Times
В результате атаки на земле и с воздуха были жертвы среди миротворцев, а также погибли примерно 1600 мирных жителей, что повлекло за собой гуманитарную катастрофу и исход из области 30 тыс. беженцев.
Имеются также явные доказательства того, что совершались зверства √ настолько тяжелые и систематические, что они представляют собой акты геноцида.
http://korrespondent.net/russia/552548
Этот клоун продолжает про 1600 погибших.
Старый наглый способ - кричи так долго, пока тебе не поверят.
И где те доказательства?! Ну покажите же их наконец-то?
13.08.08 12:27
Конечно будут осуждать, Россия же так засветила Грузию на весь мир (Иран в т.ч. услышал), что стремление Грузии в НАТО
связано с грязными, кровавыми делами некоторых товарисчей, а не для внутренних целей.
Европа ведёт разговоры с Ираном, Америка, как всегда двуличит, ведёт разговоры, а заоодно
и военно-стратегически подготавливается (причём заоодно на два фронта, ну Империя же))), а Россия всех "переплюнула".))))
в ответ kreatino 13.08.08 10:11
В ответ на:
По-моему , действия Саакашвили осуждают ( так , или иначе , все , )
По-моему , действия Саакашвили осуждают ( так , или иначе , все , )
Конечно будут осуждать, Россия же так засветила Грузию на весь мир (Иран в т.ч. услышал), что стремление Грузии в НАТО
связано с грязными, кровавыми делами некоторых товарисчей, а не для внутренних целей.
Европа ведёт разговоры с Ираном, Америка, как всегда двуличит, ведёт разговоры, а заоодно
и военно-стратегически подготавливается (причём заоодно на два фронта, ну Империя же))), а Россия всех "переплюнула".))))
13.08.08 12:37
Ну , такой , вкратце , обзор . Понял .
в ответ Крэкс-Фэкс-Пэкс 13.08.08 12:27
В ответ на:
Европа ведёт разговоры с Ираном, Америка, как всегда двуличит, ведёт разговоры, а заоодно
и военно-стратегически подготавливается (причём заоодно на два фронта, ну Империя же))), а Россия всех "переплюнула".))))
Европа ведёт разговоры с Ираном, Америка, как всегда двуличит, ведёт разговоры, а заоодно
и военно-стратегически подготавливается (причём заоодно на два фронта, ну Империя же))), а Россия всех "переплюнула".))))
Ну , такой , вкратце , обзор . Понял .
13.08.08 12:44
по-ходу они действительно хотят чтобы каждая жертва и каждый дом был сфотографирован в колличестве 1600, ,мне вот интересно хоть одна страна предоставила доказательства после хоть одной войны список и фото каждого погибшего в ней? Лично я ни разу такого не видела. Потому что это негуманно,всегда были только числа погибших и никогда никому ничего доказывать не надо было,а тут вдруг все захотели проверить,пишите петицию на имя президента что вам нужны подтверждения информации.Возьмите в пример хоть одну войну,всегда были названы числа погибших и никогда никто не доказывал ничего
,мне вот интересно хоть одна страна предоставила доказательства после хоть одной войны список и фото каждого погибшего в ней? Лично я ни разу такого не видела. Потому что это негуманно,всегда были только числа погибших и никогда никому ничего доказывать не надо было,а тут вдруг все захотели проверить,пишите петицию на имя президента что вам нужны подтверждения информации.Возьмите в пример хоть одну войну,всегда были названы числа погибших и никогда никто не доказывал ничего
13.08.08 12:47
в ответ VOGelde 13.08.08 12:44
Мадам, если Лавров трындит про доказательства, то я желаю их видеть. Потому что мир пока не то что 1600, мир пока и ста погибших не увидел.
Но зато уже увидел, что по городу Цхинвали НЕ стреляли из Градов и тяжелой артиллерии.
Поэтому России веры нет. Если уж трындит про "геноцид и 1600 погибших" - доказательства в студию.
А без доказательств - нефиг трындеть и готовьтесь отвечать за нападение на Грузию.
Но зато уже увидел, что по городу Цхинвали НЕ стреляли из Градов и тяжелой артиллерии.
Поэтому России веры нет. Если уж трындит про "геноцид и 1600 погибших" - доказательства в студию.
А без доказательств - нефиг трындеть и готовьтесь отвечать за нападение на Грузию.
13.08.08 12:52
Вовсе нет . Хочется вообще картину восстановить . Приблизительно .
Это Вам хочется , чтобы нам хотелось так , как вам бы хотелось , чтобы нам хотелось .
Ну то есть , не говорите за других , а то вранье выходит . Да еще и с моментальным уходом от темы в сторону " а у других еще хуже "
О других , и как у них плохо , можете в другой ветке и поговорить .
А Вы опять с пустыми руками пришли , кстати ? А зачем ? Тянет необъяснимо , да ?
в ответ VOGelde 13.08.08 12:44
В ответ на:
по-ходу они действительно хотят чтобы каждая жертва и каждый дом был сфотографирован в колличестве 1600,
по-ходу они действительно хотят чтобы каждая жертва и каждый дом был сфотографирован в колличестве 1600,
Вовсе нет . Хочется вообще картину восстановить . Приблизительно .
Это Вам хочется , чтобы нам хотелось так , как вам бы хотелось , чтобы нам хотелось .
Ну то есть , не говорите за других , а то вранье выходит . Да еще и с моментальным уходом от темы в сторону " а у других еще хуже "
О других , и как у них плохо , можете в другой ветке и поговорить .
А Вы опять с пустыми руками пришли , кстати ? А зачем ? Тянет необъяснимо , да ?
13.08.08 12:53
в ответ ALAMO 13.08.08 12:47
я думаю что если Лавров "трындит" то ,доказательства хотят видеть ,кроме вас,ещё все противники России,не думаю что в "дезе" есть для России смысл,если она понимает что вся ложь всплывёт...сейчас как раз на вести24.ру говорят расследованиях и сборах доказательств чтобы доказать преступления Саакашвили,так что о числе погибших точно скоро узнаем.....думаете есть смысл России себя ещё глубже закапывать,начиная это разбирательство?Если да то какой?
13.08.08 12:55
в ответ kreatino 13.08.08 12:52
не запутайтесь, мне хочется так же как и вам узнать правду, просто я не хочу заранее обвинять россию во вранье,ещё ничего не доказано.Россия сама лезет в разбирательство о жертвах зачем это ей,думаете они сейчас довезут ещё жертв если оных не досчитают?
13.08.08 12:59
может всё дело в том что сомнения меньшинства никого не интересуют , им достаточно доказать в суде, и то что большинство им верит,остальное им не важно, но и на такую точку зрения они имеют полное право,всем угодить нереально. Смотрите www.webtelek.com.....вести24.ru.Сейчас траур показывают весь день
13.08.08 13:01
в ответ VOGelde 13.08.08 12:59
Мадам, пресса, если б хоть что-то там было, уже б по всем каналам крутила.
А НЭТУ...
Поэтому до сих пор ни одной панорамной съемки города, например.
Все! Войны нет! Возьмите вертолет, да покажите сверху, как разрушен город - низзззя. Бо все увидят, что город очень даже не разрушен.
И с трупами так же. Поэтому остается только трындеть.
А насчет доказательств, то кто там будет их спрашивать. Кто на кого что подавать будет... Сейчас потрындят, волну погонят, а потом замнут.
А НЭТУ...
Поэтому до сих пор ни одной панорамной съемки города, например.
Все! Войны нет! Возьмите вертолет, да покажите сверху, как разрушен город - низзззя. Бо все увидят, что город очень даже не разрушен.
И с трупами так же. Поэтому остается только трындеть.
А насчет доказательств, то кто там будет их спрашивать. Кто на кого что подавать будет... Сейчас потрындят, волну погонят, а потом замнут.
13.08.08 13:02
Довозить не будут . Куда довозить , на площадь перед дворцом ?
Никто не будет ничего довозить . Через месяц все поймут , что так надо -- была информационная война ( страшное дело ! ) , так было надо .
Это было в перврм посте Аламо .
в ответ VOGelde 13.08.08 12:55
В ответ на:
зачем это ей,думаете они сейчас довезут ещё жертв если оных не досчитают?
зачем это ей,думаете они сейчас довезут ещё жертв если оных не досчитают?
Довозить не будут . Куда довозить , на площадь перед дворцом ?
Никто не будет ничего довозить . Через месяц все поймут , что так надо -- была информационная война ( страшное дело ! ) , так было надо .
Это было в перврм посте Аламо .
13.08.08 13:18
Войну начали грузины, они сами об этом пишут:
Civil Georgia, 07.08.2008 23:31
Georgisches Verteidigungsministerium will ganz Südossetien einnehmen
Das georgische Verteidigungsministerium hat entschieden, die Lverfassungsmäßige Ordnung? in der gesamten Region Südossetien wieder herzustellen. Dies sagte Mamuka Kuraschwili, Leiter des georgischen Kontingentes der Friedenstruppe in der abtrünnigen Teilrepublik.
Wie das Kommando der russischen Truppen in Südossetien mitteilte, liege die Provinzhauptstadt Zchinwali unter heftigem Feuer von Raketenwerfern.
Civil Georgia, 07.08.2008 00:00
Südossetien: Georgische Streitkräfte stürmen Zchinwali
Nach Angaben der Behörden Südossetiens haben die georgischen Streitkräfte mit dem Sturm auf Zchinwali begonnen. Das georgische Verteidigungsministerium hatte am Donnerstag Abend angekündigt, Südossetien gesamt einnehmen zu wollen. Civil Georgia, 08.08.2008
Georgischer Premier verteidigt Waffengang in Südossetien 08.08.08 10:05
Der georgische Premierminister Lado Gurgenidse hat den Einmarsch georgischer Streitkräfte in Südossetien verteidigt. Dieser diene der LSchaffung von Frieden?, so der Politiker.
http://www.georgien-nachrichten.de/
в ответ ALAMO 13.08.08 13:01
В ответ на:
Где фотографии! Обновлено! Войну начали осетины!
Где фотографии! Обновлено! Войну начали осетины!
Войну начали грузины, они сами об этом пишут:
Civil Georgia, 07.08.2008 23:31
Georgisches Verteidigungsministerium will ganz Südossetien einnehmen
Das georgische Verteidigungsministerium hat entschieden, die Lverfassungsmäßige Ordnung? in der gesamten Region Südossetien wieder herzustellen. Dies sagte Mamuka Kuraschwili, Leiter des georgischen Kontingentes der Friedenstruppe in der abtrünnigen Teilrepublik.
Wie das Kommando der russischen Truppen in Südossetien mitteilte, liege die Provinzhauptstadt Zchinwali unter heftigem Feuer von Raketenwerfern.
Civil Georgia, 07.08.2008 00:00
Südossetien: Georgische Streitkräfte stürmen Zchinwali
Nach Angaben der Behörden Südossetiens haben die georgischen Streitkräfte mit dem Sturm auf Zchinwali begonnen. Das georgische Verteidigungsministerium hatte am Donnerstag Abend angekündigt, Südossetien gesamt einnehmen zu wollen. Civil Georgia, 08.08.2008
Georgischer Premier verteidigt Waffengang in Südossetien 08.08.08 10:05
Der georgische Premierminister Lado Gurgenidse hat den Einmarsch georgischer Streitkräfte in Südossetien verteidigt. Dieser diene der LSchaffung von Frieden?, so der Politiker.
http://www.georgien-nachrichten.de/
13.08.08 14:46
Вот добьётся Россия суда над преступным режимом Саакашвили, тогда и будет на ней лежать бремя доказательств. А пока, извините, это только трёп "юриста" Аламо.
в ответ Bastler 12.08.08 22:54
В ответ на:
Остался один-единственный вопрос: зачем надо было российскому руководству кормить мир дезинформацией?
Это нужно ещё доказать. Собрать свидетелей, вещественные доказательства в том числе и фотографии Цхинвали. Остался один-единственный вопрос: зачем надо было российскому руководству кормить мир дезинформацией?
Вот добьётся Россия суда над преступным режимом Саакашвили, тогда и будет на ней лежать бремя доказательств. А пока, извините, это только трёп "юриста" Аламо.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.08.08 16:00
в ответ балта 13.08.08 15:55
а кто сказал что этого не делается?
И вобще кто нибудь тут знает историю этих трех народов (Абхазов, Ю.Осетин и Грузин)?
И разве можно заставлять отдельную нацию жить с другой нацией, если история показывает что они постоянно воюют друг с другом. Ведь всем будет лучше если они разойдутся.
Я лично не могу понять как такой мудрый народ и с такими старыми обычаями и традициями, с такой огромной историей мог пойти на этот шаг и поддаться на авантюру этого человека от США
И вобще кто нибудь тут знает историю этих трех народов (Абхазов, Ю.Осетин и Грузин)?
И разве можно заставлять отдельную нацию жить с другой нацией, если история показывает что они постоянно воюют друг с другом. Ведь всем будет лучше если они разойдутся.
Я лично не могу понять как такой мудрый народ и с такими старыми обычаями и традициями, с такой огромной историей мог пойти на этот шаг и поддаться на авантюру этого человека от США
13.08.08 16:12
А я еще вот что думаю. Ну ладно, 1600. Пусть. Как их посчитали? Есть только два варианта:
1.визуально, т.е. понятно, увидел - посчитал. В этом случае ничего не стоило иметь под рукой доказательства и закончить в момент все разговоры.
2.поименно.Доказательства предоставить еще проще.
Не понимаю, в чем там проблема... Если, конечно, предположить, что это вранье, тогда все сходится. Но остается все тот же вопрос: зачем? Ответом на этот вопрос я вижу только желание российского руководства сделать то, что было сделано.
Нет?
в ответ ALAMO 13.08.08 13:01
В ответ на:
пресса, если б хоть что-то там было, уже б по всем каналам крутила.
Эт точно...пресса, если б хоть что-то там было, уже б по всем каналам крутила.
А я еще вот что думаю. Ну ладно, 1600. Пусть. Как их посчитали? Есть только два варианта:
1.визуально, т.е. понятно, увидел - посчитал. В этом случае ничего не стоило иметь под рукой доказательства и закончить в момент все разговоры.
2.поименно.Доказательства предоставить еще проще.
Не понимаю, в чем там проблема... Если, конечно, предположить, что это вранье, тогда все сходится. Но остается все тот же вопрос: зачем? Ответом на этот вопрос я вижу только желание российского руководства сделать то, что было сделано.
Нет?
Не учи отца. I. Bastler
13.08.08 16:19
Если Вы о том, что жертвы известны поименно, посчитаны и количество доведено на основании этого общественности, то какие помощники нужны для опубликования списков?
Не понимаю.
в ответ VOGelde 13.08.08 16:16
В ответ на:
проблема в том что это ещё не организовано,нужны помощники, а списки будут думаю на юж осетинских сайтах точно
Что не организовано? Какие помощники? Для чего? При чем тут какие-то сайты?проблема в том что это ещё не организовано,нужны помощники, а списки будут думаю на юж осетинских сайтах точно
Если Вы о том, что жертвы известны поименно, посчитаны и количество доведено на основании этого общественности, то какие помощники нужны для опубликования списков?
Не понимаю.
Не учи отца. I. Bastler
13.08.08 16:30
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
Поразился кровожадности автора)) Горы трупов ему подавай по телевизору)) Не хотел бы он сам поехать и снимать на свой мобильник эти самые трупы под обстрелом?)))
А, скажите автор вы помните показанные три тысячи трупов по телевизору после всем памятного 11 сентября? Чтото подсказывает мне, что тех трупов вам было ненадо)))
А, скажите автор вы помните показанные три тысячи трупов по телевизору после всем памятного 11 сентября? Чтото подсказывает мне, что тех трупов вам было ненадо)))
13.08.08 16:31
в ответ Bastler 13.08.08 16:21
http://community.livejournal.com/georgian_war/78168.html интервью о фотках в Гори,очень интересное на мой взгляд
13.08.08 16:33
дык и так крутитЧто вам ещё нужно?
Вчера в "ночных новостях" видел целую улицу в которой нет ни одного целого дома,сожжённые трупы семьи(их расстреляли а потом сожгли)
Что вам нужно , чтобы пресса поимённо перечислила всех погибших?Думаю компетентным органам будет предоставлены все доказательства этнических чисток и убийств мирных жителей
в ответ ALAMO 13.08.08 13:01
В ответ на:
пресса, если б хоть что-то там было, уже б по всем каналам крутила.
пресса, если б хоть что-то там было, уже б по всем каналам крутила.
дык и так крутит
Что вам ещё нужно?Вчера в "ночных новостях" видел целую улицу в которой нет ни одного целого дома,сожжённые трупы семьи(их расстреляли а потом сожгли)
Что вам нужно , чтобы пресса поимённо перечислила всех погибших?Думаю компетентным органам будет предоставлены все доказательства этнических чисток и убийств мирных жителей
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
13.08.08 16:56
в ответ Naser_ser 13.08.08 16:25
А вот кстати , Анабис . Я вчера хотел открыть ветку , чтобы обсудить Саакашвили . Уверяю Вас , что у меня нашлось бы к нему не меньше претензий , чем к Кремлю .
Но Шахматист затронул его персону по своему обыкновению так веско и основательно , что я не нашел ничего лучшего , как во всем согласиться с Шахматистом .
( Чтобы вы не подумали , будто я не прислушался к Вашему мнению . Напротив , я его разделяю . )
Но Шахматист затронул его персону по своему обыкновению так веско и основательно , что я не нашел ничего лучшего , как во всем согласиться с Шахматистом .
( Чтобы вы не подумали , будто я не прислушался к Вашему мнению . Напротив , я его разделяю . )
13.08.08 17:47
в ответ ALAMO 13.08.08 12:47
Не пойму зачем доказательства, возьмите простой факт, за день до начала войны Саакашвили заявляет о прекращении
огня, тем самым признав, что огонь по Цхинвалу вёлся, этого Вам мало, а завышеное кол-ва жертв, это прежде
всего говорит о бестолковости российского руководства и доказательств тому и без фоток достаточно.
огня, тем самым признав, что огонь по Цхинвалу вёлся, этого Вам мало, а завышеное кол-ва жертв, это прежде
всего говорит о бестолковости российского руководства и доказательств тому и без фоток достаточно.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
13.08.08 18:00
Кстати мне написал приятель..., пастор из Мюнхена...
Думаю , что там и ответ кроится...
А к пацанам-Грузинам... эт.., шоб ещё пабольше в Тбилиси пагребкоф панастроили с двумя видами вин - Кахетти и Аретти...
в ответ kreatino 13.08.08 16:56
В ответ на:
А вот кстати , Анабис . Я вчера хотел открыть ветку , чтобы обсудить Саакашвили .
А вот кстати , Анабис . Я вчера хотел открыть ветку , чтобы обсудить Саакашвили .
Кстати мне написал приятель..., пастор из Мюнхена...
Думаю , что там и ответ кроится...
А к пацанам-Грузинам... эт.., шоб ещё пабольше в Тбилиси пагребкоф панастроили с двумя видами вин - Кахетти и Аретти...
13.08.08 19:10
Не достаточно: http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C2144%2C3560586%2C00.html
в ответ 4atlanin 13.08.08 17:47
В ответ на:
а завышеное кол-ва жертв, это прежде
всего говорит о бестолковости российского руководства и доказательств тому и без фоток достаточно.
а завышеное кол-ва жертв, это прежде
всего говорит о бестолковости российского руководства и доказательств тому и без фоток достаточно.
Не достаточно: http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C2144%2C3560586%2C00.html
13.08.08 19:29
Вот российские газеты что пишут...
Human Rights Watch: данные о 2000 погибших в Южной Осетии v дезинформация
Международная правозащитная организация ╚Human Rights Watch╩, работающая в зоне конфликта, заявила о недостоверности сведений о количестве погибших, распространяемы российскими СМИ.
http://www.novayagazeta.ru/news/304956.html
Human Rights Watch: данные о 2000 погибших в Южной Осетии v дезинформация
Международная правозащитная организация ╚Human Rights Watch╩, работающая в зоне конфликта, заявила о недостоверности сведений о количестве погибших, распространяемы российскими СМИ.
http://www.novayagazeta.ru/news/304956.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.08.08 19:41
в ответ 547111 13.08.08 19:23
все же там фотография разрушеного дома, а не разрушенного города. Фотография разрушеного градом и ковровыми бомбежками города выглядит так
http://www.grozny.moy.su/_ph/4/2/71213807.jpg
Это тоже на Кавказе. Правда не Цхинвали.
http://www.grozny.moy.su/_ph/4/2/71213807.jpg
Это тоже на Кавказе. Правда не Цхинвали.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
13.08.08 19:45
в ответ Гунча 13.08.08 19:39
Странные люди... Нет, чтобы ветку почитать, бегут запостить чего-нибудь.
Уважаемый Гунча, то, что Вы тут показываете (и не только Вы) уже жевано-пережевано. За последние пару дней ничего нового не появилось, а то, что есть, тут уже по несколько раз постилось. Мы уже всех их в лицо знаем и адрес каждого дома известен.
Уважаемый
Гунча, то, что Вы тут показываете (и не только Вы) уже жевано-пережевано. За последние пару дней ничего нового не появилось, а то, что есть, тут уже по несколько раз постилось. Мы уже всех их в лицо знаем и адрес каждого дома известен.Не учи отца. I. Bastler
13.08.08 19:45
в ответ hamelner 13.08.08 19:10
Вы знаете, мне вообще кажется, что копать глубоко нужно именно в ЮО.
Я уже спрашивала здесь про Кокойты. Мне вот интересно война же как бы между ЮО и Грузией,
почему президент ЮОсетии не презентирует ЮО, почему Медведев и Путин?
Пусть они там даже и в роли "миротворцев", ну так что же, где представитель ЮО, государства,
которое должны якобы признать независимым?
Я ещё раз поставлю ссылку, в которой описывается, что представляет из себя на данный момент
ЮО. Может быть число убитых в ней как-нибудь связано и с "реальным" численностью населения?)))
http://ej.ru/?a=note&id=8288
вот ещё мнения, на мой взгляд, тоже трезвые
http://www.gkatsov.com/articles/POLITIC/GK_Gruzia_War.html
а вот здесь вообще "интересно", прямо стратегии разные
http://www.apn.ru/opinions/
Что это за сайт, кстати, кто-нибудь знает, как его оценить?
Я уже спрашивала здесь про Кокойты. Мне вот интересно война же как бы между ЮО и Грузией,
почему президент ЮОсетии не презентирует ЮО, почему Медведев и Путин?
Пусть они там даже и в роли "миротворцев", ну так что же, где представитель ЮО, государства,
которое должны якобы признать независимым?
Я ещё раз поставлю ссылку, в которой описывается, что представляет из себя на данный момент
ЮО. Может быть число убитых в ней как-нибудь связано и с "реальным" численностью населения?)))
http://ej.ru/?a=note&id=8288
вот ещё мнения, на мой взгляд, тоже трезвые
http://www.gkatsov.com/articles/POLITIC/GK_Gruzia_War.html
а вот здесь вообще "интересно", прямо стратегии разные
http://www.apn.ru/opinions/
Что это за сайт, кстати, кто-нибудь знает, как его оценить?
13.08.08 19:58
в ответ hamelner 13.08.08 19:10
вот ссылка на официальный сайт этой организацииникаких опровержений нет
Хьюман Райтс Вотч обеспокоена нехваткой достоверной информации о ситуации в Южной Осетии и других регионах Грузии, в частности серьезными различиями в сообщаемых данных о числе убитых и раненых и о вынужденных переселенцах и беженцах.
http://www.hrw.org/russian/docs/2008/08/10/georgi19586.htm
никаких опровержений нетХьюман Райтс Вотч обеспокоена нехваткой достоверной информации о ситуации в Южной Осетии и других регионах Грузии, в частности серьезными различиями в сообщаемых данных о числе убитых и раненых и о вынужденных переселенцах и беженцах.
http://www.hrw.org/russian/docs/2008/08/10/georgi19586.htm
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
13.08.08 20:07
в ответ hamelner 13.08.08 19:10
Это последствия конфликта, а вот рядом, старый и опытный человек в конце называет причины,
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C2144%2C3561248%2C00.html
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C2144%2C3561248%2C00.html
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
13.08.08 20:15
в ответ marco_materazzi 13.08.08 19:29
вот что говорят представители "красного креста"
"За последние несколько дней МККК смог посетить больницы в Алагире, Ардоне и Владикавказе в Российской Федерации, а также больницы в Гори, Поти и Сенаки в Грузии, - сказал Доминик Стиллхарт, заместитель директора Управления МККК по оперативной деятельности. - Сейчас еще слишком рано говорить о том, сколько всего людей было убито и ранено в результате боевых действий, однако посещения этих больниц нашими сотрудниками подтвердили, что местные медицинские учреждения вынуждены справляться с большим числом раненых и убитых".
www.icrc.org/web/rus/siterus0.nsf/html/georgia2-news-110808%21OpenDocumen...
"За последние несколько дней МККК смог посетить больницы в Алагире, Ардоне и Владикавказе в Российской Федерации, а также больницы в Гори, Поти и Сенаки в Грузии, - сказал Доминик Стиллхарт, заместитель директора Управления МККК по оперативной деятельности. - Сейчас еще слишком рано говорить о том, сколько всего людей было убито и ранено в результате боевых действий, однако посещения этих больниц нашими сотрудниками подтвердили, что местные медицинские учреждения вынуждены справляться с большим числом раненых и убитых".
www.icrc.org/web/rus/siterus0.nsf/html/georgia2-news-110808%21OpenDocumen...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
13.08.08 20:33
Замечательная фраза ...Вот и про 2000 несколько дней назад Kойкоте помолчать надо было...
в ответ bujann 13.08.08 20:15
В ответ на:
Сейчас еще слишком рано говорить о том, сколько всего людей было убито и ранено в результате боевых действий, о
Сейчас еще слишком рано говорить о том, сколько всего людей было убито и ранено в результате боевых действий, о
Замечательная фраза ...Вот и про 2000 несколько дней назад Kойкоте помолчать надо было...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.08.08 21:18
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
http://www.newizv.ru/lenta/95945/
В селах вблизи Цхинвали, пишет Парфитт, много сгоревших домов, некоторые из которых все еще продолжают пылать. Что касается самого Цхинвали, то, как отмечает Парфитт, хотя сообщения о том, что город полностью стерт с лица земли, несколько преувеличены - встречаются совершенно нетронутые кварталы - в то же время есть зоны полного разрушения. В частности, к югу от центра Цхинвали журналисты видели улицу, полностью разрушенную в результате обстрела из установок ╚Град╩.
Фото пока не нашла.
В селах вблизи Цхинвали, пишет Парфитт, много сгоревших домов, некоторые из которых все еще продолжают пылать. Что касается самого Цхинвали, то, как отмечает Парфитт, хотя сообщения о том, что город полностью стерт с лица земли, несколько преувеличены - встречаются совершенно нетронутые кварталы - в то же время есть зоны полного разрушения. В частности, к югу от центра Цхинвали журналисты видели улицу, полностью разрушенную в результате обстрела из установок ╚Град╩.
Фото пока не нашла.
13.08.08 23:06
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
Сегодняшнее фото из морга в Цхинвали:
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00h0194r.jpg
Где тысячи трупов? Где сотни трупов?
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00h0194r.jpg
Где тысячи трупов? Где сотни трупов?
13.08.08 23:57
в ответ Bastler 12.08.08 22:48
Если вам будет интересно. У меня есть знакомый осетин здесь в Германии. У него живёт родня в Цхинвале. Он все эти дни, как мог перезванивался с ними. Некоторых успели перевезти в Северную Осетию, а другие прятались в подвалах. Его двоих кузенов убило. На вопрос, кто первый начал стрелять. Ему ответили, что грузины. При чём город не стёрли с лица земли, как соседние две деревни, но ужасно сильно повредили.
14.08.08 00:00
в ответ Nesabudka.ru 13.08.08 23:57
А кузены по подвалам прятались или в оплоченцев играли?
Ну и естественно ему скажут, что грузины начали первые стрелять. Чего уж там.
Впрочем, ежели этот знакомый вообще существует.
А то тошнит тут от пересказов "свидетельство очевидцев". Да и сами очевидцы иногда полная ахинею несут. Я тут уже приводил примеры.
Ну и естественно ему скажут, что грузины начали первые стрелять. Чего уж там.
Впрочем, ежели этот знакомый вообще существует.
А то тошнит тут от пересказов "свидетельство очевидцев". Да и сами очевидцы иногда полная ахинею несут. Я тут уже приводил примеры.
14.08.08 00:14
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
http://www.polit.ru/institutes/2008/08/14/stat.popup.html
"За все время боев последних дней через Цхинвальскую больницу прошло 263 раненых, из которых значительную часть составляли участники боевых действий и 44 убитых..При этом, по словам сотрудников, убитые жители Осетии значительной частью доставлялись именно в больницу."
"За все время боев последних дней через Цхинвальскую больницу прошло 263 раненых, из которых значительную часть составляли участники боевых действий и 44 убитых..При этом, по словам сотрудников, убитые жители Осетии значительной частью доставлялись именно в больницу."
14.08.08 00:18
в ответ ALAMO 14.08.08 00:00
Где, кто, в каком и с кем в подвале сидел, я лично не знаю. А знакомый действительно существует, а если Вас тошнит, то советую принять лекарства от тошноты или в уборную сходить.
Я одного понять не могу. Почему Вы то так уверены, что эти фото в инете из Гори. Вы там бывали. Мне лично не понятно, где были сделанны они.
Я одного понять не могу. Почему Вы то так уверены, что эти фото в инете из Гори. Вы там бывали. Мне лично не понятно, где были сделанны они.
14.08.08 00:54
В этом , может быть заклячается суть поражения ваших друзей .
А какие принципы можете предложить Вы для гармоничного процветания общества ?
Ведь всем известно , что Россия ,слава богу -- не Ирак .
в ответ Nesabudka.ru 14.08.08 00:47
В ответ на:
Страны без революций и переворотов- это к моему глубочайшему сожелению, только лишь утопия. Всё равно какой лидер в стране, всё население никогда не будет довольно.
Страны без революций и переворотов- это к моему глубочайшему сожелению, только лишь утопия. Всё равно какой лидер в стране, всё население никогда не будет довольно.
В этом , может быть заклячается суть поражения ваших друзей .
А какие принципы можете предложить Вы для гармоничного процветания общества ?
Ведь всем известно , что Россия ,слава богу -- не Ирак .
14.08.08 03:14
Читал дискуссию.... дошел до этого места и аж дух захватило от возмущения!!!
Тут совсем уже никто не замечает хамства по отношению к женщине???
Почему НИКТО, кроме Freeborn не указал хаму на недопустимое обращение к даме???
Всех настолько захватила политика, что все этого не заметили???
Почему промолчал на это хамство Bastler??? Потому что в политической точке зрения сошлись?
Слушай, ты, ALAMO .... не знаю как тебя назвать даже, для подобных людей у меня есть слова, но все они за рамками формата этого форума. Если бы ты и стал делать это, уверяю, тебе пришлось бы это делать где-нибудь в темном лесу или в пустыне... чтобы никто больше этого не видел. Потому как при виде подобного, я обещаю, Ваша "морда" пострадала бы ГОРАЗДО хуже! В присутствии настоящего мужчины подобные слова и тем более действия по отношению к даме никогда не прошли бы безнаказанно.
Стал бы все-таки ты приводить свои угрозы в действие при встрече?
Сомневаюсь.... знаю таких... Есть такая мудрая и меткая русская пословица - "Молодец среди овец, а на молодца и сам овца..."
Прямо как и Саакашвили, которого ты тут апологетствуешь....
Предлагаю тебе принести свои извинения перед
VOGelde, если ты еще хочешь сохранить уважение участников форума...
З.Ы. Мне же хамством можешь не отвечать, я в вирутальные "драки" не вступаю.
в ответ ALAMO 11.08.08 20:08
В ответ на:
Вы совсем нюх потеряли?
Выставлять убитых и раненых в результате российской бомбежки грузинского города Гори, как осетинские потери!
Совесть хоть чуть-чуть иметь нужно.
Девушка, за такое лживое дерьмо, я бы Вам при встрече еще и в морду врезал.
Вы совсем нюх потеряли?
Выставлять убитых и раненых в результате российской бомбежки грузинского города Гори, как осетинские потери!
Совесть хоть чуть-чуть иметь нужно.
Девушка, за такое лживое дерьмо, я бы Вам при встрече еще и в морду врезал.
Читал дискуссию.... дошел до этого места и аж дух захватило от возмущения!!!
Тут совсем уже никто не замечает хамства по отношению к женщине???
Почему НИКТО, кроме
Freeborn не указал хаму на недопустимое обращение к даме???Всех настолько захватила политика, что все этого не заметили???
Почему промолчал на это хамство
Bastler??? Потому что в политической точке зрения сошлись?Слушай, ты, ALAMO .... не знаю как тебя назвать даже, для подобных людей у меня есть слова, но все они за рамками формата этого форума. Если бы ты и стал делать это, уверяю, тебе пришлось бы это делать где-нибудь в темном лесу или в пустыне... чтобы никто больше этого не видел. Потому как при виде подобного, я обещаю, Ваша "морда" пострадала бы ГОРАЗДО хуже! В присутствии настоящего мужчины подобные слова и тем более действия по отношению к даме никогда не прошли бы безнаказанно.
Стал бы все-таки ты приводить свои угрозы в действие при встрече?
Сомневаюсь.... знаю таких... Есть такая мудрая и меткая русская пословица - "Молодец среди овец, а на молодца и сам овца..."
Прямо как и Саакашвили, которого ты тут апологетствуешь....
Предлагаю тебе принести свои извинения перед
VOGelde, если ты еще хочешь сохранить уважение участников форума...З.Ы. Мне же хамством можешь не отвечать, я в вирутальные "драки" не вступаю.
14.08.08 06:30
в ответ ALAMO 14.08.08 00:00
В Гори минимум 6000 жертв...
а это по вашему пишет человек адекватно оценивающий обстановку, поэтому Вы не спрашиваете. Где фотки?
Как должен выглядеть город после таких жертв? Сколько должно быть раненых и где они? Или думаете что
что грузинская сторона скрывает это, ну ну....
А если модератор здесь открыто проводит антироссийскую пропаганду, как будет называтся это?
Я не понимаю этих целей, Вы хотите чтоб часть людей отсюда просто ушла назвав это гадюшником?
а это по вашему пишет человек адекватно оценивающий обстановку, поэтому Вы не спрашиваете. Где фотки?
Как должен выглядеть город после таких жертв? Сколько должно быть раненых и где они? Или думаете что
что грузинская сторона скрывает это, ну ну....
А если модератор здесь открыто проводит антироссийскую пропаганду, как будет называтся это?
Я не понимаю этих целей, Вы хотите чтоб часть людей отсюда просто ушла назвав это гадюшником?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
14.08.08 08:11
А зачем вам ?
Пы Сы.. там 2000 тут 6000 зачем подтверждения ?
В ответ на:
В Гори минимум 6000 жертв...
а это по вашему пишет человек адекватно оценивающий обстановку, поэтому Вы не спрашиваете. Где фотки?
В Гори минимум 6000 жертв...
а это по вашему пишет человек адекватно оценивающий обстановку, поэтому Вы не спрашиваете. Где фотки?
А зачем вам ?
Пы Сы.. там 2000 тут 6000 зачем подтверждения ?
14.08.08 09:06
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
А Вы хотели что бы вам лично выложили фотографии всех убитых и дали почитать заключение о смерти?
http://osetian.com/photo/tskhinvruins.html
фотографии поваленных столбов.
или вам фотографию каждой дырки от пули надо?
http://osetian.com/photo/tskhinvruins.html
фотографии поваленных столбов.
или вам фотографию каждой дырки от пули надо?
Я вернусь, если меня не забанят
14.08.08 09:20
Ну то есть, как я понимаю, это самые страшные разрушения в Цхинвали...
Что могу сказать - либо Грады и тяжелая артиллерия у грузин бракованные, либо по городу из этого не стреляли. Объяснять нужно, почему? Могу и в сотый раз объяснить, что остается после Града и тяжелой артиллерии, и как должны выглядеть асфальт и деревья.
Ну и снова - где трупы? Кстати, уже не 2000. И даже не 1600.
Российский гипнотизер Чуркин трындит уже про 1500 трупов (округлили что ли - все равно трупы виртуальные).
В первые часы осуществления операции город Цхинвали подвергся значительным разрушениям; при этом погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/F1C51EE6F9FF54AEC32574A4005D3016
Хм... или это только в первые часы 1500, а потом еще 100 или 500?
Навреное, США продали Грузии тактическое ядерное оружие...
Что могу сказать - либо Грады и тяжелая артиллерия у грузин бракованные, либо по городу из этого не стреляли. Объяснять нужно, почему? Могу и в сотый раз объяснить, что остается после Града и тяжелой артиллерии, и как должны выглядеть асфальт и деревья.
Ну и снова - где трупы? Кстати, уже не 2000. И даже не 1600.
Российский гипнотизер Чуркин трындит уже про 1500 трупов (округлили что ли - все равно трупы виртуальные).
В первые часы осуществления операции город Цхинвали подвергся значительным разрушениям; при этом погибли 1500 мирных жителей, большую часть которых составляют российские граждане.
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/F1C51EE6F9FF54AEC32574A4005D3016
Хм... или это только в первые часы 1500, а потом еще 100 или 500?
Навреное, США продали Грузии тактическое ядерное оружие...
14.08.08 09:25
Вам этого мало.
Я и не подозревал что вы так кровожадны а такой благородный имидж о себе пытались на форуме создать
в ответ wittness 14.08.08 00:14
В ответ на:
"За все время боев последних дней через Цхинвальскую больницу прошло 263 раненых, из которых значительную часть составляли участники боевых действий и 44 убитых..При этом, по словам сотрудников, убитые жители Осетии значительной частью доставлялись именно в больницу."
"За все время боев последних дней через Цхинвальскую больницу прошло 263 раненых, из которых значительную часть составляли участники боевых действий и 44 убитых..При этом, по словам сотрудников, убитые жители Осетии значительной частью доставлялись именно в больницу."
Вам этого мало.
Я и не подозревал что вы так кровожадны
а такой благородный имидж о себе пытались на форуме создать
14.08.08 09:27
Русские СМИ выдалаи, что Цхинвали, после обстрела реактивными установками "град", даже где то есть видео об таком обстреле, буквально СТЁРТ с лица земли, поэтому бы не помешало фото ВСЕГО того места, где когда то находился город . Ну хотя бы фото с птичьего полёта, от того что там осталось.
По твоей ссылке имеются только отдельные фотографии, отдельно взятых разрушенных и полуразрушеных домов и зданий. У одной трети зданий вообще только стёкла выбиты.
Не уж то весь Цхинвали состоял только из тех зданий и домов, которые запечатлены на фотографиях?
в ответ Amir Araya 14.08.08 09:06
В ответ на:
фотографии поваленных столбов.
или вам фотографию каждой дырки от пули надо?
фотографии поваленных столбов.
или вам фотографию каждой дырки от пули надо?
Русские СМИ выдалаи, что Цхинвали, после обстрела реактивными установками "град", даже где то есть видео об таком обстреле, буквально СТЁРТ с лица земли, поэтому бы не помешало фото ВСЕГО того места, где когда то находился город . Ну хотя бы фото с птичьего полёта, от того что там осталось.
По твоей ссылке имеются только отдельные фотографии, отдельно взятых разрушенных и полуразрушеных домов и зданий. У одной трети зданий вообще только стёкла выбиты.
Не уж то весь Цхинвали состоял только из тех зданий и домов, которые запечатлены на фотографиях?
14.08.08 09:38
в ответ ALAMO 14.08.08 09:20
Фотографий, подтверждающих что погибших около 2000 нет, долго пришлось искать, чтобы убедиться. Город с лица земли не стерт, хотя разрушен достаточно. Фотографии навряд ли скрывают из-за конспиративных или еще каких-нить целей. Просто нагоняли страху, как в передаче "Жди меня", на слезу пробивали. Нахера? Этим нельзя спекулировать.
Никогда не понимала людей, которые врут. Тем более не понимаю стран.
И отношение от того двоякое: это как отношение к своему ребенку: плохо поступает, врет, а ты его все равно любишь, но уже относишься с недоверием, злишься. Пытаешься исправить ситуацию, объяснить, что лучше горькая правда, чем ложь... но только Россия не ребенок и объяснить возможности нет.
А жаль.
Никогда не понимала людей, которые врут. Тем более не понимаю стран.
И отношение от того двоякое: это как отношение к своему ребенку: плохо поступает, врет, а ты его все равно любишь, но уже относишься с недоверием, злишься. Пытаешься исправить ситуацию, объяснить, что лучше горькая правда, чем ложь... но только Россия не ребенок и объяснить возможности нет.
А жаль.
14.08.08 09:42
нет, не мало. Только объясни цель откровенного вранья? Чем уши и глаза соотечественников заслужили подобной информации? Зачем нужна была паника??? США И Грузия встали, как примеры???
Не, мне просто обидно, что я была дезинформированна.
в ответ turgai 14.08.08 09:25
В ответ на:
Вам этого мало.
Вам этого мало.
нет, не мало. Только объясни цель откровенного вранья? Чем уши и глаза соотечественников заслужили подобной информации? Зачем нужна была паника??? США И Грузия встали, как примеры???
Не, мне просто обидно, что я была дезинформированна.
14.08.08 09:58
я не могу Вам озвучить своих цифр. Меня там не было. А доказательств 2-ух тысяч погибших я не вижу. Мой источник информации - интернет. Если Вы видите причины скрывать подобную информацию - назовите их. Такое показывают сразу. Пока я вижу в этом только фальсификацию данных.
в ответ Евгерик 14.08.08 09:47
В ответ на:
озвучьте свои цифры и дайте источник информации.
озвучьте свои цифры и дайте источник информации.
я не могу Вам озвучить своих цифр. Меня там не было. А доказательств 2-ух тысяч погибших я не вижу. Мой источник информации - интернет. Если Вы видите причины скрывать подобную информацию - назовите их. Такое показывают сразу. Пока я вижу в этом только фальсификацию данных.
14.08.08 10:00
в ответ Евгерик 14.08.08 09:47
На тебе мои цифры.
Я так... слегка, по минимуму, прикинул.
Если бы грузины использовали 10 Градов, и 50 стволов тяжелой артиллерии (хотя их у Грузии 40 и 200), то только за 10 часов обстрела, по городу было бы выпущено, минимум, 1200 ракет и 1000 снарядов.
От этого микрорайона, которым является Цхинвали, камня на камне не осталось бы.
Ну и 1500 трупов - это много. Это очень много. Это настолько много, что они бы везде на улицах валялись. Кровь была бы повсюду. А нэту. И фотографий нэту. И хоронят почему-то 20. И в морге в Цхинвале лежит десяток от силы. Где остальные?
Я так... слегка, по минимуму, прикинул.
Если бы грузины использовали 10 Градов, и 50 стволов тяжелой артиллерии (хотя их у Грузии 40 и 200), то только за 10 часов обстрела, по городу было бы выпущено, минимум, 1200 ракет и 1000 снарядов.
От этого микрорайона, которым является Цхинвали, камня на камне не осталось бы.
Ну и 1500 трупов - это много. Это очень много. Это настолько много, что они бы везде на улицах валялись. Кровь была бы повсюду. А нэту. И фотографий нэту. И хоронят почему-то 20. И в морге в Цхинвале лежит десяток от силы. Где остальные?
14.08.08 10:12
в ответ Bjanka 14.08.08 09:58
В ответ на:
я не могу Вам озвучить своих цифр.
ну вот когда сможете и доказательства представите, тогда и разговаривать есть смысл. а пока вы со своим другом аламой напоминаете президента ирана ахмаденижада, который доказывает, что никакого холокоста не было и всё это выдумки евреев.я не могу Вам озвучить своих цифр.
14.08.08 10:22
Какие доказательства, я не поняла? Вы лично обратным опровергли? Чего тогда продолжаете разговор? Многие уже просто молчат, потому как бить нечем. По-моему это пока мудрее))
По поводу остального комментария, аналогий и сравнений - Ваше дело. Абсолютно все равно, чего я Вам там напоминаю.
в ответ Евгерик 14.08.08 10:12
В ответ на:
ну вот когда сможете и доказательства представите, тогда и разговаривать есть смысл.
ну вот когда сможете и доказательства представите, тогда и разговаривать есть смысл.
Какие доказательства, я не поняла? Вы лично обратным опровергли? Чего тогда продолжаете разговор? Многие уже просто молчат, потому как бить нечем. По-моему это пока мудрее)) По поводу остального комментария, аналогий и сравнений - Ваше дело. Абсолютно все равно, чего я Вам там напоминаю.
14.08.08 10:26
в ответ Евгерик 14.08.08 10:07
Нет. Это то количество, которое было озвучено и показано российскими СМИ.
И почему Вы решили, что я должен доказывать, что там 30 трупов.
Россия заявлиа на второй день, что трупов 2000. На основании этого, напала на Грузию. Так что ей и доказывать. Вот только с трупами и стертым городом неувязка получилась - и город стоит, и трупов столько нет.
И почему Вы решили, что я должен доказывать, что там 30 трупов.
Россия заявлиа на второй день, что трупов 2000. На основании этого, напала на Грузию. Так что ей и доказывать. Вот только с трупами и стертым городом неувязка получилась - и город стоит, и трупов столько нет.
14.08.08 10:34
в ответ ALAMO 14.08.08 10:26
н.п.
"Добрый вечер..." (внимание улыбка Кокойты)
информация от 09.08.08 с места событий из первых рук)
http://www.youtube.com/watch?v=uTpstdEpTb4
Это правда транслировалось в пр. "Вести"? Кто-нибудь из присутствующих здесь видел это? сообщение по ТВ?
"Добрый вечер..." (внимание улыбка Кокойты)
информация от 09.08.08 с места событий из первых рук)
http://www.youtube.com/watch?v=uTpstdEpTb4
Это правда транслировалось в пр. "Вести"? Кто-нибудь из присутствующих здесь видел это? сообщение по ТВ?
14.08.08 10:45
в ответ kurban04 14.08.08 10:12
Думаю, признаются что солгали. За эту неделю они уже столько раз лгали и признавались. Еще вчера Лавров отрицал мародеров, а сегодня уже парочку расстреляли (без суда и следствия)... самолеты сбитые грузинами тоже отрицали, пленных летчиков, войска в Сенаки... Как говорил Арамис алягёр ком алягёр.
14.08.08 11:02
в ответ дактиль 14.08.08 10:45
Политические бездари.
Не смогли просчитать элементарного.
Если раньше они боялись вступления Грузии в НАТО, то теперь получили американцев.
Пентагон приступил к реализации гуманитарного плана: как сказал президент Джордж Буш, эта операция будет интенсивной и бессрочной. В миротворческой миссии примут участие морские пехотинцы и военная авиация.
Пентагон - это типа Красного Креста?
А морпехи - это переодетые мамы терезы?
Теперь у грузинов ни один волосок с головы не упадёт, а что будет если против гуманитарных пехотинцев кто то хоть чихнёт и думать страшно.
Вот этого добивались умные кремлёвские политики?
Не смогли просчитать элементарного.
Если раньше они боялись вступления Грузии в НАТО, то теперь получили американцев.
Пентагон приступил к реализации гуманитарного плана: как сказал президент Джордж Буш, эта операция будет интенсивной и бессрочной. В миротворческой миссии примут участие морские пехотинцы и военная авиация.
Пентагон - это типа Красного Креста?
А морпехи - это переодетые мамы терезы?
Теперь у грузинов ни один волосок с головы не упадёт, а что будет если против гуманитарных пехотинцев кто то хоть чихнёт и думать страшно.
Вот этого добивались умные кремлёвские политики?
14.08.08 11:06
http://www.vesti.ru/videos?vid=143409
А вот это я вообще понять не могу.
Слушаем текст, смотрим кадры.
9.08.2008
Они там крышей поехали?
Это вообще запредел
заголовок:
Цхинвали: тела погибших поступают в морг сплошным потоком
(ну, думаю, уже все здесь видели фото из морга Цхинвали)
Но дальше...
http://www.vesti.ru/videos?vid=143555
2 000 погибших... (Где они?)
"тысячи раненых, которых невозможно никуда отправить" - и тут же показывают больницу, в которой десяток человек. И бабулька с ранением.
- Какое ранение?
-...ммм... Шоковое!(с)
Я куею.
А вот это я вообще понять не могу.
Слушаем текст, смотрим кадры.
9.08.2008
Они там крышей поехали?
Это вообще запредел
заголовок:
Цхинвали: тела погибших поступают в морг сплошным потоком
(ну, думаю, уже все здесь видели фото из морга Цхинвали)
Но дальше...
http://www.vesti.ru/videos?vid=143555
2 000 погибших... (Где они?)
"тысячи раненых, которых невозможно никуда отправить" - и тут же показывают больницу, в которой десяток человек. И бабулька с ранением.
- Какое ранение?
-...ммм... Шоковое!(с)
Я куею.
14.08.08 11:37
в ответ kurban04 14.08.08 11:26
В ответ на:
ас бы не затрудниуло вместо обсуждения моих душевных качеств высказываться по теме ветки?
не обольщайся, если я о твоих душевных качествах начну высказываться, там будет один мат. и прекрати называть меня товарищем. всё твоё партийное прошлое покоя не даёт?ас бы не затрудниуло вместо обсуждения моих душевных качеств высказываться по теме ветки?
14.08.08 11:48
в ответ Евгерик 14.08.08 11:37
Евгерик.
Если Вы начнёте матюкаться, то будете выглядеть полным идиотом, которому по теме сказать нечего, а жаба душит и хочется сделать чего-нибудь обидного оппоненту.
Уверяю Вас, мне это до лампочки, а Вас забанят, о чём я, впрочем, ровно через минуту забуду. Таких как Вы "оппонентов" я могу отгружать уже бочками.
Вернитесь к теме ветки.
Да, и тыкать перестаньте. Надеюсь, что Вы не детдомовец и Ваша мама привила Вам хотя бы элементарные нормы поведения.
Если Вы начнёте матюкаться, то будете выглядеть полным идиотом, которому по теме сказать нечего, а жаба душит и хочется сделать чего-нибудь обидного оппоненту.
Уверяю Вас, мне это до лампочки, а Вас забанят, о чём я, впрочем, ровно через минуту забуду. Таких как Вы "оппонентов"
я могу отгружать уже бочками.Вернитесь к теме ветки.
Да, и тыкать перестаньте. Надеюсь, что Вы не детдомовец и Ваша мама привила Вам хотя бы элементарные нормы поведения.
14.08.08 11:50
http://www.polit.ru/institutes/2008/08/14/stat.popup.html
"За все время боев последних дней через Цхинвальскую больницу прошло 273 раненых, из которых значительную часть составляли участники боевых действий и 44 убитых, сообщают сотрудники Human Rights Watch"
Что-то не вяжется с "тысячами убитых" и "стертым с лица земли" городом..
Вчера смотрел интервью Сергея Иванова в "Hard Talk" по BBC. Когда он начал распространяться о геноциде и тысячах убитых,
то последовал вопрос готова ли Россия немедленно допустиь на место события независимых международных экспертов, чтобы
проверить эти очень серьезные утверждения. В ответ - яная заминка и невнятное мычание.. Потом последовала фраза:
"Там десятки тысячь осетинских бежнцев и они рассказывают..". Ведуший повторяет вопрос: готва ли РОссия немедленно
допустить независимое расследование. Ответ: Да Вы можете поговорить с беженцами из Цхенвали.
Жалкое зрелише..
в ответ Евгерик 14.08.08 10:12
В ответ на:
ну вот когда сможете и доказательства представите
ну вот когда сможете и доказательства представите
http://www.polit.ru/institutes/2008/08/14/stat.popup.html
"За все время боев последних дней через Цхинвальскую больницу прошло 273 раненых, из которых значительную часть составляли участники боевых действий и 44 убитых, сообщают сотрудники Human Rights Watch"
Что-то не вяжется с "тысячами убитых" и "стертым с лица земли" городом..
Вчера смотрел интервью Сергея Иванова в "Hard Talk" по BBC. Когда он начал распространяться о геноциде и тысячах убитых,
то последовал вопрос готова ли Россия немедленно допустиь на место события независимых международных экспертов, чтобы
проверить эти очень серьезные утверждения. В ответ - яная заминка и невнятное мычание.. Потом последовала фраза:
"Там десятки тысячь осетинских бежнцев и они рассказывают..". Ведуший повторяет вопрос: готва ли РОссия немедленно
допустить независимое расследование. Ответ: Да Вы можете поговорить с беженцами из Цхенвали.
Жалкое зрелише..
14.08.08 12:54
в ответ ALAMO 14.08.08 09:20
Я могу выложить много фотографий с трупами, только зачем, это их горе, это их скорбь и поднимать сие на ружу, кощунственно...
мне вот интересен такой факт
http://img.lenta.ru/photo/2008/08/11/ossetia/14.jpg
http://img.lenta.ru/photo/2008/08/11/ossetia/13.jpg
вот две фото, одна сделана под посольством Грузии в Москве, другая на площади в Тбилиси, так вот совбственно вопрос, в у грузин в руках огромный плакат с надписью только на англиском языке, хорощего качества и явно сделан не на каком нибудь принтере, а как минимум в рекламном агенстве и видел, что у них подобных плакатов очень много... такое впечатление, что они заранее готовились к подобнэм демострациям, а может и американцы подогнали, как и подогнали агит материал Украине на оранжевую революцию, а у посольства грузии все очень даже скромно, флаги партий и максимум бумажные проспекты, которые можно отпечатать в любой не большой типографии и они на двух языках и не на столЭко громогласны, как у грузиин, просто стоп войне, а там стоп Россия, хотя могли смело написать стоп Америка. так ак по большому счету весь сей инцидент как и спонсирвала так и потдрживала Америка в своих интересах...
на счет колличества жертв, пока тяжело что либо сказать... многие абсолютно реально могли скончатся от полученых травм и тд.. многи могли пропасть безвести и окончательное колличество можно будет сказать не раньше чем через неделю и то плус мину 5%
мне вот интересен такой факт
http://img.lenta.ru/photo/2008/08/11/ossetia/14.jpg
http://img.lenta.ru/photo/2008/08/11/ossetia/13.jpg
вот две фото, одна сделана под посольством Грузии в Москве, другая на площади в Тбилиси, так вот совбственно вопрос, в у грузин в руках огромный плакат с надписью только на англиском языке, хорощего качества и явно сделан не на каком нибудь принтере, а как минимум в рекламном агенстве и видел, что у них подобных плакатов очень много... такое впечатление, что они заранее готовились к подобнэм демострациям, а может и американцы подогнали, как и подогнали агит материал Украине на оранжевую революцию, а у посольства грузии все очень даже скромно, флаги партий и максимум бумажные проспекты, которые можно отпечатать в любой не большой типографии и они на двух языках и не на столЭко громогласны, как у грузиин, просто стоп войне, а там стоп Россия, хотя могли смело написать стоп Америка. так ак по большому счету весь сей инцидент как и спонсирвала так и потдрживала Америка в своих интересах...
на счет колличества жертв, пока тяжело что либо сказать... многие абсолютно реально могли скончатся от полученых травм и тд.. многи могли пропасть безвести и окончательное колличество можно будет сказать не раньше чем через неделю и то плус мину 5%
Я вернусь, если меня не забанят
14.08.08 12:59
в ответ -Archimed- 14.08.08 09:27
Все это политика и нужно искать причину, кому было сие безобрази вбыгодно... а фото, ну что фото, в них все ровно не поверят те, кто не хочет в это верить... если той же америке показать все это, она скажет сфалэсифицированно... или просто тактично проигнарирует...
Я вернусь, если меня не забанят
14.08.08 13:04
Есле бы вы были в курсе этих дел то знали бы что заказ и получение этого дело пары часов..........
в ответ Amir Araya 14.08.08 12:54
In Antwort auf:
в у грузин в руках огромный плакат с надписью только на англиском языке, хорощего качества и явно сделан не на каком нибудь принтере, а как минимум в рекламном агенстве и видел, что у них подобных плакатов очень много... такое впечатление, что они заранее готовились к подобнэм демострациям,
в у грузин в руках огромный плакат с надписью только на англиском языке, хорощего качества и явно сделан не на каком нибудь принтере, а как минимум в рекламном агенстве и видел, что у них подобных плакатов очень много... такое впечатление, что они заранее готовились к подобнэм демострациям,
Есле бы вы были в курсе этих дел то знали бы что заказ и получение этого дело пары часов..........
14.08.08 13:08
в ответ Altwad 14.08.08 13:04
Как вы мне дороги... дело не только, как быстро изготовить можно такой плакат, а еще и надпись на нем... "STOP RUSSIA!" а в россии просрто скромно "НЕТ войне!" а не Стоп гГрузия или Стоп Америка... есть разница, можете не иотвечать дискусия с Вами закончена...
Я вернусь, если меня не забанят
14.08.08 13:09
Тоже политика и тем фото, которые предоставили, народ не поверил. Не думаю что и ты им поверил, но как тут раннее высказалась одна юзерша, ей просто не хочется быть предательницей родины.
в ответ Amir Araya 14.08.08 12:59
В ответ на:
Все это политика и нужно искать причину, кому было сие безобрази вбыгодно... а фото, ну что фото,
Все это политика и нужно искать причину, кому было сие безобрази вбыгодно... а фото, ну что фото,
Тоже политика и тем фото, которые предоставили, народ не поверил. Не думаю что и ты им поверил, но как тут раннее высказалась одна юзерша, ей просто не хочется быть предательницей родины.
14.08.08 13:14
Не выдаёте ли Вы желаемое (Вами или/и Саакашвили) за действительное?
"Georgiens Präsident Michael Saakaschwili sprach davon, die US-Armee werde im Zuge ihrer humanitären Hilfe die Kontrolle über die Häfen und Flughäfen des Landes übernehmen. Dies wies das Weiße Haus jedoch zurück."
(www.tagesspiegel.de/zeitung/Titelseite-Kaukasus-Georgien-Russland%3Bart69...)
То есть, государство должно таки защищать жизни своих военнослужащих, даже если они находятся за границей? Ну слава Богу! А то я уж начал подозревать, что чего-то не понимаю в этой жизни.
в ответ kurban04 14.08.08 11:02
В ответ на:
Пентагон приступил к реализации гуманитарного плана: как сказал президент Джордж Буш, эта операция будет интенсивной и бессрочной. В миротворческой миссии примут участие морские пехотинцы и военная авиация.
Пентагон - это типа Красного Креста?
А морпехи - это переодетые мамы терезы?
Теперь у грузинов ни один волосок с головы не упадёт,...
Пентагон приступил к реализации гуманитарного плана: как сказал президент Джордж Буш, эта операция будет интенсивной и бессрочной. В миротворческой миссии примут участие морские пехотинцы и военная авиация.
Пентагон - это типа Красного Креста?
А морпехи - это переодетые мамы терезы?
Теперь у грузинов ни один волосок с головы не упадёт,...
Не выдаёте ли Вы желаемое (Вами или/и Саакашвили) за действительное?
"Georgiens Präsident Michael Saakaschwili sprach davon, die US-Armee werde im Zuge ihrer humanitären Hilfe die Kontrolle über die Häfen und Flughäfen des Landes übernehmen. Dies wies das Weiße Haus jedoch zurück."
(www.tagesspiegel.de/zeitung/Titelseite-Kaukasus-Georgien-Russland%3Bart69...)
В ответ на:
...а что будет если против гуманитарных пехотинцев кто то хоть чихнёт и думать страшно.
...а что будет если против гуманитарных пехотинцев кто то хоть чихнёт и думать страшно.
То есть, государство должно таки защищать жизни своих военнослужащих, даже если они находятся за границей? Ну слава Богу! А то я уж начал подозревать, что чего-то не понимаю в этой жизни.
14.08.08 13:18
золотые слова, сколькоб оружия и военной силы в Грузии не было бы, у нее нет шнсов отрозить удар России, но так над этим мало кто задуумывается... если конечно, он не расчитывал на вмешательство в конфликт Америки, у которой Военный бюдхет стоит на первом месте в Мире и чтоб с ним сравнится, нужно сложить 5-6 военных бюджетов последующих после неё стран...
в ответ Freeborn 11.08.08 18:55
В ответ на:
Поэтому и без того нищая страна потратила 10% ВВП "на отражение агрессии со стороны РФ". А то можно подумать он такую агрессию смог бы отразить.
Поэтому и без того нищая страна потратила 10% ВВП "на отражение агрессии со стороны РФ". А то можно подумать он такую агрессию смог бы отразить.
золотые слова, сколькоб оружия и военной силы в Грузии не было бы, у нее нет шнсов отрозить удар России, но так над этим мало кто задуумывается... если конечно, он не расчитывал на вмешательство в конфликт Америки, у которой Военный бюдхет стоит на первом месте в Мире и чтоб с ним сравнится, нужно сложить 5-6 военных бюджетов последующих после неё стран...
Я вернусь, если меня не забанят
14.08.08 13:27
конечно выдаютПросто гуманитарный груз будет доставлен военными самолётами(военная авиация) и морским путём(военные корабли), ну и и конечно будет пару солдат ,ведь корабли военныеНо думаю, что они не только чихнуть , но и пукнуть побоятся
http://www.echo.msk.ru/news/533919-echo.html
в ответ Phoenix 14.08.08 13:14
В ответ на:
Не выдаёте ли Вы желаемое (Вами или/и Саакашвили) за действительное?
Не выдаёте ли Вы желаемое (Вами или/и Саакашвили) за действительное?
конечно выдают
Просто гуманитарный груз будет доставлен военными самолётами(военная авиация) и морским путём(военные корабли), ну и и конечно будет пару солдат ,ведь корабли военныеНо думаю, что они не только чихнуть , но и пукнуть побоятсяhttp://www.echo.msk.ru/news/533919-echo.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
14.08.08 13:41
в ответ bujann 14.08.08 13:27
Напрасно вы так свято верите в дружбу и безмерную любовь Соединённых Штатов к Грузинскому народу. Грузия им нужна лишь постольку, посколькоа она "против тех, кто против нас". Переселять всю Грузию на североамериканский континент всё равно никто не собирается, а американские солдаты - сегодня здесь, а завтра уже нет. Начнутся проблемы у США (а их у них не мало) и станет им не до Грузии. И что тогда?
Есть такая старая поговорка "Лучше близкий сосед, чем дальний родственник". Кстати, в Европе это хорошо понимают.
Есть такая старая поговорка "Лучше близкий сосед, чем дальний родственник". Кстати, в Европе это хорошо понимают.
14.08.08 13:54
Фёникс говорит о том, что для доставки гуманитарных грузов требуются, попросту говоря, носильщики. То, что данную функцию поручили выполнять, например, не Джорджу Бушу с Кондолизой Райс, кажется Фёниксу вполне естественным. Или Вы подозреваете США в желании оккупировать Грузию под предлогом оказания гуманитарной помощи?
в ответ kurban04 14.08.08 13:36
В ответ на:
Фёникс говорит, что не будет Пентагон как мама тереза, Вы говорите, что будет.
Фёникс говорит, что не будет Пентагон как мама тереза, Вы говорите, что будет.
Фёникс говорит о том, что для доставки гуманитарных грузов требуются, попросту говоря, носильщики. То, что данную функцию поручили выполнять, например, не Джорджу Бушу с Кондолизой Райс, кажется Фёниксу вполне естественным. Или Вы подозреваете США в желании оккупировать Грузию под предлогом оказания гуманитарной помощи?
14.08.08 14:16
Кончатся у Грузии денежки, кончится и поддержка от ястреба Мак-Кейна:
Главный советник сенатора Джона Маккейна организовал 17 апреля телефонный разговор своего босса с президентом Грузии, а вслед за этим помог вероятному кандидату от Республиканской партии на президентских выборах подготовить решительное заявление в поддержку молодой республики.
В тот день, когда состоялся телефонный разговор, лоббистская фирма, принадлежащая этому советнику, Рэнди Шунеманну (Randy Scheunemann), подписала контракт на 200 000 долларов о дальнейшем оказании грузинскому правительству стратегических консультационных услуг в Вашингтоне
Никогда не думал, что он так дёшево продаётся
в ответ wrats 14.08.08 13:41
В ответ на:
Напрасно вы так свято верите в дружбу и безмерную любовь Соединённых Штатов к Грузинскому народу. Грузия им нужна лишь постольку, посколькоа она "против тех, кто против нас
Напрасно вы так свято верите в дружбу и безмерную любовь Соединённых Штатов к Грузинскому народу. Грузия им нужна лишь постольку, посколькоа она "против тех, кто против нас
Кончатся у Грузии денежки, кончится и поддержка от ястреба Мак-Кейна
:Главный советник сенатора Джона Маккейна организовал 17 апреля телефонный разговор своего босса с президентом Грузии, а вслед за этим помог вероятному кандидату от Республиканской партии на президентских выборах подготовить решительное заявление в поддержку молодой республики.
В тот день, когда состоялся телефонный разговор, лоббистская фирма, принадлежащая этому советнику, Рэнди Шунеманну (Randy Scheunemann), подписала контракт на 200 000 долларов о дальнейшем оказании грузинскому правительству стратегических консультационных услуг в Вашингтоне
Никогда не думал, что он так дёшево продаётся
14.08.08 14:27
на пос.
чесно говоря, и я никак не могу сорентироваться во всех тонкостях происшедшего... при таких масштабах катостроф, на каких нибуть островах им. миклухо маклая, составляются списки погибших, опознаются тела, занимаются извлечением тел из завалов, селивых лавин, воды и т.п. там работает техника, работают спасатели, просят о помощи соседние государства... к моему большому удивлениею ничего этого нет в зоне конфликта... а может и есть, то почему не сообщают? от кого секреты? вот список погибших российских мировотворцев:
Вот этот список:
Валеев Тимур Зарифович, 1976 года рождения, майор
Гатыло Олег Андреевич, 1982 года рождения, старшина
Колесников Александр Михайлович, 1984 года рождения, сержант
Косырев Владимир Александрович, 1980 года рождения, капитан
Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 года рождения, младший сержант
Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 года рождения, младший сержант
Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 года рождения, рядовой
Сербач Григорий Иванович, 1985 года рождения, рядовой
Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 года рождения, старший сержант
Степнов Георгий Иванович, 1983 года рождения, рядовой
Филатов Владимир Михайлович, 1986 года рождения, рядовой.
В результате неоднократных обстрелов грузинской артиллерией в Южной Осетии погибли еще трое российских миротворцев.
Таким образом, общее число погибших в зоне конфликта российских миротворцев достигло 15.
По словам помощника главкома Сухопутных войск РФ полковника Игоря Конашенкова, число раненых достигло 70 человек.
http://www.polit.ru/news/2008/08/12/spisok.popup.html
если допустить, что погибло 2000 цхинвальцев (а при таком количестве убитых, должно быть ранененых раза в три-четыре больше), то возникает вопрос, где находились миротворцы и где гражданское население? получается, что цивилисты-цхинвальцы были на передовой, а мировотворцы прятались по подвалам... и конечно же байки про "грады" и прочию тяжелую артилерию, нужно фильтровать и перерабатывать с очень большой осторожностью...
моё имхо: москва вешает информационную лапшу не только своим россиянам, но и остатку земного населения...
корректировка:
Вчера российский Генштаб назвал число российских потерь в ходе югоосетинского конфликта. За неполную неделю наша армия потеряла 74 военнослужащих, 171 был ранен, 19 человек пропали без вести. Среди погибших и раненых как миротворцы, так и военнослужащие 58-й армии. Как удалось выяснить ╚НИ╩, в военных действиях принимали участие солдаты-срочники. Эксперты отмечают, что это могло быть сделано в нарушение закона. Желая узнать о судьбе своих сыновей, на ╚горячую линию╩ во Владикавказе звонят родители военнослужащих со всей России. Некоторые из них по телефону узнают страшную весть об их гибели.
http://www.newizv.ru/news/2008-08-14/95990/
чесно говоря, и я никак не могу сорентироваться во всех тонкостях происшедшего... при таких масштабах катостроф, на каких нибуть островах им. миклухо маклая, составляются списки погибших, опознаются тела, занимаются извлечением тел из завалов, селивых лавин, воды и т.п. там работает техника, работают спасатели, просят о помощи соседние государства... к моему большому удивлениею ничего этого нет в зоне конфликта... а может и есть, то почему не сообщают? от кого секреты? вот список погибших российских мировотворцев:
Вот этот список:
Валеев Тимур Зарифович, 1976 года рождения, майор
Гатыло Олег Андреевич, 1982 года рождения, старшина
Колесников Александр Михайлович, 1984 года рождения, сержант
Косырев Владимир Александрович, 1980 года рождения, капитан
Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 года рождения, младший сержант
Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 года рождения, младший сержант
Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 года рождения, рядовой
Сербач Григорий Иванович, 1985 года рождения, рядовой
Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 года рождения, старший сержант
Степнов Георгий Иванович, 1983 года рождения, рядовой
Филатов Владимир Михайлович, 1986 года рождения, рядовой.
В результате неоднократных обстрелов грузинской артиллерией в Южной Осетии погибли еще трое российских миротворцев.
Таким образом, общее число погибших в зоне конфликта российских миротворцев достигло 15.
По словам помощника главкома Сухопутных войск РФ полковника Игоря Конашенкова, число раненых достигло 70 человек.
http://www.polit.ru/news/2008/08/12/spisok.popup.html
если допустить, что погибло 2000 цхинвальцев (а при таком количестве убитых, должно быть ранененых раза в три-четыре больше), то возникает вопрос, где находились миротворцы и где гражданское население? получается, что цивилисты-цхинвальцы были на передовой, а мировотворцы прятались по подвалам... и конечно же байки про "грады" и прочию тяжелую артилерию, нужно фильтровать и перерабатывать с очень большой осторожностью...
моё имхо: москва вешает информационную лапшу не только своим россиянам, но и остатку земного населения...
корректировка:
Вчера российский Генштаб назвал число российских потерь в ходе югоосетинского конфликта. За неполную неделю наша армия потеряла 74 военнослужащих, 171 был ранен, 19 человек пропали без вести. Среди погибших и раненых как миротворцы, так и военнослужащие 58-й армии. Как удалось выяснить ╚НИ╩, в военных действиях принимали участие солдаты-срочники. Эксперты отмечают, что это могло быть сделано в нарушение закона. Желая узнать о судьбе своих сыновей, на ╚горячую линию╩ во Владикавказе звонят родители военнослужащих со всей России. Некоторые из них по телефону узнают страшную весть об их гибели.
http://www.newizv.ru/news/2008-08-14/95990/
майнер майнунг нах...
14.08.08 14:33
Посмотрите на этого правдолюбивца "Небо не видела такого пацака как ты, скрипач..."
Alamo, "правда", которая вас интересует, уже написана вами в заголовке прямо и конкретно: "войну начали осетины". Все остальное для вас - будет неправда, даже если выяснится, что трупов было "всего" 500, вы же все равно не исправите топик на другую "правду", а именно - "войну начал Саакашвили" (а не грузины, русские или осетины). А все потому что вы скушали слишком много пропаганды (и только, кстати).
Могли бы и привыкнуть давно к пропаганде после Ираков и Косова. Я кстати подзабыл, а кассетные бомбы ("бомбы-убийцы") на Белград и Приштину правда сбрасывались? А сейчас наверное уже точно подсчитали сколько людей погибло? А то Белград до сих пор утверждает, что более 2000, а Нато говорит, что не больше 500. Где правда через 9 лет?
Я попробовал поделить 2000 убитых на 3, количество беженцев тоже поделил на 3, а количество разрушений ревидировал до скромных "разрушена треть жилищ Цхинвали". Стало действительно немного легче, но от этого факт ввода войск Саакашвили 8.08.08 00:00 в Цхинвал не исчез, и не мог никуда исчезнуть.
Правда есть: добряк Саакашвили давно искал повода задобрить злых осетин, чтобы обеспечить их "территориальную целостность" и наконец-то встретить обещанный народу в предвыборной программе "новый год" в Цхинвали. Поэтому Саакашвили последние годы закупал много роз для осетин, и, как и обещал много лет, в полночь вошел с розами в Цхинвали. А осетины его не поняли и "начали войну". И все равно непонятно почему после бомбежек Гори и Тбилиси топик был изменен на "войну начали осетины", а не "войну начали русские". Русские ведь более коварны, чем осетины.
Какой смысл искать другую правду, если Саакашвили "оборонялся" от осетин.
в ответ ALAMO 14.08.08 10:39
В ответ на:
Меня не интерсуют "правдоподобные цифры".
...
Меня интересует правда.
Меня не интерсуют "правдоподобные цифры".
...
Меня интересует правда.
Посмотрите на этого правдолюбивца
"Небо не видела такого пацака как ты, скрипач..." Alamo, "правда", которая вас интересует, уже написана вами в заголовке прямо и конкретно: "войну начали осетины". Все остальное для вас - будет неправда, даже если выяснится, что трупов было "всего" 500, вы же все равно не исправите топик на другую "правду", а именно - "войну начал Саакашвили" (а не грузины, русские или осетины). А все потому что вы скушали слишком много пропаганды (и только, кстати).
Могли бы и привыкнуть давно к пропаганде после Ираков и Косова. Я кстати подзабыл, а кассетные бомбы ("бомбы-убийцы") на Белград и Приштину правда сбрасывались? А сейчас наверное уже точно подсчитали сколько людей погибло? А то Белград до сих пор утверждает, что более 2000, а Нато говорит, что не больше 500. Где правда через 9 лет?
Я попробовал поделить 2000 убитых на 3, количество беженцев тоже поделил на 3, а количество разрушений ревидировал до скромных "разрушена треть жилищ Цхинвали". Стало действительно немного легче, но от этого факт ввода войск Саакашвили 8.08.08 00:00 в Цхинвал не исчез, и не мог никуда исчезнуть.
Правда есть: добряк Саакашвили давно искал повода задобрить злых осетин, чтобы обеспечить их "территориальную целостность" и наконец-то встретить обещанный народу в предвыборной программе "новый год" в Цхинвали. Поэтому Саакашвили последние годы закупал много роз для осетин, и, как и обещал много лет, в полночь вошел с розами в Цхинвали. А осетины его не поняли и "начали войну". И все равно непонятно почему после бомбежек Гори и Тбилиси топик был изменен на "войну начали осетины", а не "войну начали русские". Русские ведь более коварны, чем осетины.
Какой смысл искать другую правду, если Саакашвили "оборонялся" от осетин.
14.08.08 14:39
Это откуда следует?
Видимо, просто, лишь бы сказать.
До CNN им всё равно как до луны пешком. Чтоб вешать лапшу сколько-нибудь результативно, нужно иметь пару ресурсов типа CNN и BBC, а России их нет.
в ответ Пикуль 14.08.08 14:27
В ответ на:
цивилисты-цхинвальцы были на передовой, а мировотворцы прятались по подвалам
цивилисты-цхинвальцы были на передовой, а мировотворцы прятались по подвалам
Это откуда следует?
Видимо, просто, лишь бы сказать.
В ответ на:
москва вешает информационную лапшу не только своим россиянам, но и остатку земного населения
москва вешает информационную лапшу не только своим россиянам, но и остатку земного населения
До CNN им всё равно как до луны пешком. Чтоб вешать лапшу сколько-нибудь результативно, нужно иметь пару ресурсов типа CNN и BBC, а России их нет.
14.08.08 14:44
в ответ Freeborn 14.08.08 14:33
Много слов, Фриборн.
Ты прочитал репортаж с осетинской "правительственной" страницы, где говорится о том, что осетины начали первыми обстрел грузинских сел еще ночью 7-го числа из тяжелых орудий?
Прочитал? Нет? Потрудись.
Далее, не нужно делить 2000 на три. Не нужно. Потому что пока там реально и 200 не видно. И почему-то Россия всеми правдами и неправдами увиливает от международных наблюдателей, журналистов и т.д. Ну и сама доказательств не приводит.
Хочешь оправдать Россию? Да пожалуйста.
Вот только я, например, никогда не оправдывал США за Сербию. И считал, что США там не правы.
Россия сейчас поступает примерно так же. Но почему-то у тебя хватает лицемерия ее оправдывать.
Так может США сейчас нужно долбануть по России? По-твоей логике, право на это они имеют неоспоримое - Россия напала на их союзника и там погибли американские граждане.
Ты прочитал репортаж с осетинской "правительственной" страницы, где говорится о том, что осетины начали первыми обстрел грузинских сел еще ночью 7-го числа из тяжелых орудий?
Прочитал? Нет? Потрудись.
Далее, не нужно делить 2000 на три. Не нужно. Потому что пока там реально и 200 не видно. И почему-то Россия всеми правдами и неправдами увиливает от международных наблюдателей, журналистов и т.д. Ну и сама доказательств не приводит.
Хочешь оправдать Россию? Да пожалуйста.
Вот только я, например, никогда не оправдывал США за Сербию. И считал, что США там не правы.
Россия сейчас поступает примерно так же. Но почему-то у тебя хватает лицемерия ее оправдывать.
Так может США сейчас нужно долбануть по России? По-твоей логике, право на это они имеют неоспоримое - Россия напала на их союзника и там погибли американские граждане.
14.08.08 15:07
Ну, Аламо, а вот последнюю войну в Ливане из-за нескольких погибших израильских пограничников на спорной территоррии ты, вроде, очень активно оправдывал. К слову сказать.
в ответ ALAMO 14.08.08 14:44
В ответ на:
Вот только я, например, никогда не оправдывал США за Сербию. И считал, что США там не правы.
Вот только я, например, никогда не оправдывал США за Сербию. И считал, что США там не правы.
Ну, Аламо, а вот последнюю войну в Ливане из-за нескольких погибших израильских пограничников на спорной территоррии ты, вроде, очень активно оправдывал. К слову сказать.
14.08.08 15:08
Извините, что заставил напрягаться с чтением, а не просмотром картинок...
Ты снова "нашел и расколол" гебешную пропаганду? Могешь
А почему не обсуждал с пеной у рта пропаганду и ложь с количеством жертв? Где была твоя ветка "Войну начала Америка, где фотки..." ? Даже цифры были сопоставимы - одни говорили о тысячах жертв, а другие о десятках. Или ты был недостаточно ангажирован, потому что ты русофоб?
Вот я например даже внешний вид сайта тогда изменил на пацифистский, чтобы продемонстрировать свое отношение к той пропаганде и к той войне. А сейчас не менял, потому что считаю, что ответственность за войну лежит только на одном человеке.
В данном сравнении "так же" означает "адекватно". По меньшей мере русские не сбрасывали запрещенные кассетные бомбы (убийцы всего живого) на Тбилиси. Так что Россия поступает мягко говоря не "так же".
У меня хватает здравого смысла не оправдывать Саакашвили ("войну начали осетины").
Надо просто долбануть кое-кому по башке. Я так думаю...
В ответ на:
Много слов, Фриборн.
Много слов, Фриборн.
Извините, что заставил напрягаться с чтением, а не просмотром картинок...
В ответ на:
Прочитал? Нет? Потрудись.
Прочитал? Нет? Потрудись.
Ты снова "нашел и расколол" гебешную пропаганду? Могешь
В ответ на:
Вот только я, например, никогда не оправдывал США за Сербию. И считал, что США там не правы.
Вот только я, например, никогда не оправдывал США за Сербию. И считал, что США там не правы.
А почему не обсуждал с пеной у рта пропаганду и ложь с количеством жертв? Где была твоя ветка "Войну начала Америка, где фотки..." ? Даже цифры были сопоставимы - одни говорили о тысячах жертв, а другие о десятках. Или ты был недостаточно ангажирован, потому что ты русофоб?
Вот я например даже внешний вид сайта тогда изменил на пацифистский, чтобы продемонстрировать свое отношение к той пропаганде и к той войне. А сейчас не менял, потому что считаю, что ответственность за войну лежит только на одном человеке.
В ответ на:
Россия сейчас поступает примерно так же.
Россия сейчас поступает примерно так же.
В данном сравнении "так же" означает "адекватно". По меньшей мере русские не сбрасывали запрещенные кассетные бомбы (убийцы всего живого) на Тбилиси. Так что Россия поступает мягко говоря не "так же".
В ответ на:
Но почему-то у тебя хватает лицемерия ее оправдывать.
Но почему-то у тебя хватает лицемерия ее оправдывать.
У меня хватает здравого смысла не оправдывать Саакашвили ("войну начали осетины").
В ответ на:
Так может США сейчас нужно долбануть по России?
Так может США сейчас нужно долбануть по России?
Надо просто долбануть кое-кому по башке. Я так думаю...
14.08.08 15:16
То есть, ты тогда осуждал США? Правильно? Почему же ты сейчас не осуждаешь Россию?
в ответ Freeborn 14.08.08 15:08
В ответ на:
А почему не обсуждал с пеной у рта пропаганду и ложь с количеством жертв? Где была твоя ветка "Войну начала Америка, где фотки..." ? Даже цифры были сопоставимы - одни говорили о тысячах жертв, а другие о десятках. Или ты был недостаточно ангажирован, потому что ты русофоб?
Вот я например даже внешний вид сайта тогда изменил на пацифистский, чтобы продемонстрировать свое отношение к той пропаганде и к той войне. А сейчас не менял, потому что считаю, что ответственность за войну лежит только на одном человеке.
А почему не обсуждал с пеной у рта пропаганду и ложь с количеством жертв? Где была твоя ветка "Войну начала Америка, где фотки..." ? Даже цифры были сопоставимы - одни говорили о тысячах жертв, а другие о десятках. Или ты был недостаточно ангажирован, потому что ты русофоб?
Вот я например даже внешний вид сайта тогда изменил на пацифистский, чтобы продемонстрировать свое отношение к той пропаганде и к той войне. А сейчас не менял, потому что считаю, что ответственность за войну лежит только на одном человеке.
То есть, ты тогда осуждал США? Правильно? Почему же ты сейчас не осуждаешь Россию?
14.08.08 15:24
Согласен, но то с каким ты рвением доказываешь, что одни хорошие, а другие плохие говорит о многом..... (ИМХО)
в ответ ALAMO 14.08.08 15:21
В ответ на:
Просто почему-то многие считают, что, если человек не встает по стойке смирно при виде Путина и не следует указам из Кремля, то он русофоб. А это неправильно.
Просто почему-то многие считают, что, если человек не встает по стойке смирно при виде Путина и не следует указам из Кремля, то он русофоб. А это неправильно.
Согласен, но то с каким ты рвением доказываешь, что одни хорошие, а другие плохие говорит о многом..... (ИМХО)
14.08.08 15:27
Так ведь тема ветки и есть "просмотр картинок", то есть фактических докательств гибели 2000 осетин при обстреле грузинами Схинвали. Ну и заодно панорамные фото разрушенного города.
Где они?
в ответ Freeborn 14.08.08 15:08
В ответ на:
Извините, что заставил напрягаться с чтением, а не просмотром картинок.
Извините, что заставил напрягаться с чтением, а не просмотром картинок.
Так ведь тема ветки и есть "просмотр картинок", то есть фактических докательств гибели 2000 осетин при обстреле грузинами Схинвали. Ну и заодно панорамные фото разрушенного города.
Где они?
14.08.08 15:30
в ответ weber0 14.08.08 15:24
Вас спровоцировал Фриборн на выяснение темы, никакого отношения к теме ветки не имеющей.
Вы бы не могли отсюда свалить или писать по существу?
Я не слежу особо за развитием конфликта и мне действительно хотелось бы узнать, появилось ли что новое в этом вопросе.
До сих пор складывается впечатление, что кремлёвским лавры Геббельса спать не дают.
Вы бы не могли отсюда свалить или писать по существу?
Я не слежу особо за развитием конфликта и мне действительно хотелось бы узнать, появилось ли что новое в этом вопросе.
До сих пор складывается впечатление, что кремлёвским лавры Геббельса спать не дают.
14.08.08 15:35
Это ваша "козырная" карта , так понимаю.
Повторять не устали?
А предоставьте мне пожалуйст фото, которые однозначно доказывают обратное (Саакашвили прав; Нет 2000 трупов)?!
в ответ kurban04 14.08.08 15:27
В ответ на:
Так ведь тема ветки и есть "просмотр картинок", то есть фактических докательств гибели 2000 осетин при обстреле грузинами Схинвали. Ну и заодно панорамные фото разрушенного города.
Где они?
Так ведь тема ветки и есть "просмотр картинок", то есть фактических докательств гибели 2000 осетин при обстреле грузинами Схинвали. Ну и заодно панорамные фото разрушенного города.
Где они?
Это ваша "козырная" карта , так понимаю.
Повторять не устали?
А предоставьте мне пожалуйст фото, которые однозначно доказывают обратное (Саакашвили прав; Нет 2000 трупов)?!
14.08.08 15:43
Все уже здесь показанные фото являются доказательством отсутствия тысяч жертв на улицах Цхинвали (по-мне так и замечательно, чем меньше, тем лучше. Только зачем так примитивно подтягивать за уши вариант "Косово 2"? )
в ответ weber0 14.08.08 15:35
В ответ на:
А предоставьте мне пожалуйст фото, которые однозначно доказывают обратное
А предоставьте мне пожалуйст фото, которые однозначно доказывают обратное
Все уже здесь показанные фото являются доказательством отсутствия тысяч жертв на улицах Цхинвали (по-мне так и замечательно, чем меньше, тем лучше. Только зачем так примитивно подтягивать за уши вариант "Косово 2"? )
14.08.08 15:51
А по мне , так ничего замечательного , что информация , усиленно пропагандируемая как в российской прессе , на телевидении и Кремлем ( в том числе и для мирового сообщества , на совбезе ООН ) в течении недели , является ложью . Ложь в течение недели . На самом высоком уровне . На международном , и внутрироссийском поле .
Вариант Косово примитивно подтягивает за уши именно Кремль . Для оправдания своего варианта и ухода от ответственности .
в ответ tuv 14.08.08 15:43
В ответ на:
(по-мне так и замечательно, чем меньше, тем лучше. Только зачем так примитивно подтягивать за уши вариант "Косово 2"? )
(по-мне так и замечательно, чем меньше, тем лучше. Только зачем так примитивно подтягивать за уши вариант "Косово 2"? )
А по мне , так ничего замечательного , что информация , усиленно пропагандируемая как в российской прессе , на телевидении и Кремлем ( в том числе и для мирового сообщества , на совбезе ООН ) в течении недели , является ложью . Ложь в течение недели . На самом высоком уровне . На международном , и внутрироссийском поле .
Вариант Косово примитивно подтягивает за уши именно Кремль . Для оправдания своего варианта и ухода от ответственности .
14.08.08 15:53
Сначала нужно выяснить "общепризнанный" для меня и для Вас одно ли и тоже.
Иначе потом всегда можно сказать: "Для меня это не общепризнаный факт". Или не факт вообще.
Ветки очень объёмные, и искать цитаты я не буду. Расценивайте как хотите.
В ответ на:
Пожалуйста процитируйте, где я опровергаю общепризнанный факт.
Пожалуйста процитируйте, где я опровергаю общепризнанный факт.
Сначала нужно выяснить "общепризнанный" для меня и для Вас одно ли и тоже.
Иначе потом всегда можно сказать: "Для меня это не общепризнаный факт". Или не факт вообще.
Ветки очень объёмные, и искать цитаты я не буду. Расценивайте как хотите.
14.08.08 15:55
А что мешает опубликовать панорамные снимки "стертого с лица земли" Цхинвали? Списки погибших, данные о количестве раненых, обратившихся за медицинской помошью, количестве официально зарегистрированных смертей? Кто, наконец, мешает пригласить независимых международных экспертов для расследования? Пока единственная независимая организация, которая пытается что-то выяснить на месте - Human Rights Waych. И ее результаты находятся пока в полном противоречии с тем что механически бубнят российские официальные лица.
Зато:
"Лидер Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что выступает против присутствия иностранных наблюдателей на территории непризнанной республики. По его словам, представители ОБСЕ, ЕС и ООН должны находиться на территории Грузии, а не Южной Осетии."
Вот так.. Похоже есть что скрывать - другого обьянения я не вижу.
в ответ weber0 14.08.08 15:43
В ответ на:
А как предоставить фото, которых нет, и наврядли будут, в силу указанных в этой и других ветках причин?
А как предоставить фото, которых нет, и наврядли будут, в силу указанных в этой и других ветках причин?
А что мешает опубликовать панорамные снимки "стертого с лица земли" Цхинвали? Списки погибших, данные о количестве раненых, обратившихся за медицинской помошью, количестве официально зарегистрированных смертей? Кто, наконец, мешает пригласить независимых международных экспертов для расследования? Пока единственная независимая организация, которая пытается что-то выяснить на месте - Human Rights Waych. И ее результаты находятся пока в полном противоречии с тем что механически бубнят российские официальные лица.
Зато:
"Лидер Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что выступает против присутствия иностранных наблюдателей на территории непризнанной республики. По его словам, представители ОБСЕ, ЕС и ООН должны находиться на территории Грузии, а не Южной Осетии."
Вот так.. Похоже есть что скрывать - другого обьянения я не вижу.
14.08.08 16:00
Вы, наверное, меня неправильно поняли. Я рад, что, возможно, число жертв не 2000 и даже не 200.
Так я то же самое и сказал.
в ответ kreatino 14.08.08 15:51
В ответ на:
А по мне , так ничего замечательного , что информация , усиленно пропагандируемая как в российской прессе , на телевидении и Кремлем ( в том числе и для мирового сообщества , на совбезе ООН ) в течении недели , является ложью
А по мне , так ничего замечательного , что информация , усиленно пропагандируемая как в российской прессе , на телевидении и Кремлем ( в том числе и для мирового сообщества , на совбезе ООН ) в течении недели , является ложью
Вы, наверное, меня неправильно поняли. Я рад, что, возможно, число жертв не 2000 и даже не 200.
В ответ на:
Вариант Косово примитивно подтягивает за уши именно Кремль .
Вариант Косово примитивно подтягивает за уши именно Кремль .
Так я то же самое и сказал.
14.08.08 16:29
Потому что я осуждаю Саакашвили (а не Грузию, Осетию или Россию), т.е. человека, который сознательно развязал войну.
И потому что гражданских жертв (грузинских, российских, осетинских) к счастью "мало", сами же это пытаетесь доказать. И потому что привык фильтровать любую пропаганду, тем более российскую, традиционно слабо подготовленную. Тут русским есть над чем работать и есть с кого брать пример.
А медведю кстати надо отдать должное, что сдержал амбиции и не стал бомбить Тбилиси. "Принудили к миру" (буквально) Саакашвили и харэ. Поэтому Грузия, если можно так сказать, отделалась легким испугом, в отличии от Сербии, Ливана, Ирака, Палестины и т.д.
За русофоба извиняюсь, тут это действительно недопустимо.
Почему-то многие (не хочу употреблять слово "совки") считают, что если человек не встает по стойке смирно при виде Путина и не следует указам из Кремля, то он герой. А это неправильно. Такие пережитки могут прийти в голову только бывшему рабу, который нуждается в сильном хозяине, но не свободному человеку. Для таких людей тоже есть альтернатива -- надо вставать при виде Буша и следовать указам из Белого Дома.
в ответ ALAMO 14.08.08 15:21
В ответ на:
То есть, ты тогда осуждал США? Правильно? Почему же ты сейчас не осуждаешь Россию?
То есть, ты тогда осуждал США? Правильно? Почему же ты сейчас не осуждаешь Россию?
Потому что я осуждаю Саакашвили (а не Грузию, Осетию или Россию), т.е. человека, который сознательно развязал войну.
И потому что гражданских жертв (грузинских, российских, осетинских) к счастью "мало", сами же это пытаетесь доказать. И потому что привык фильтровать любую пропаганду, тем более российскую, традиционно слабо подготовленную. Тут русским есть над чем работать и есть с кого брать пример.
А медведю кстати надо отдать должное, что сдержал амбиции и не стал бомбить Тбилиси. "Принудили к миру" (буквально) Саакашвили и харэ. Поэтому Грузия, если можно так сказать, отделалась легким испугом, в отличии от Сербии, Ливана, Ирака, Палестины и т.д.
В ответ на:
Просто почему-то многие считают, что, если человек не встает по стойке смирно при виде Путина и не следует указам из Кремля, то он русофоб. А это неправильно.
Просто почему-то многие считают, что, если человек не встает по стойке смирно при виде Путина и не следует указам из Кремля, то он русофоб. А это неправильно.
За русофоба извиняюсь, тут это действительно недопустимо.
Почему-то многие (не хочу употреблять слово "совки") считают, что если человек не встает по стойке смирно при виде Путина и не следует указам из Кремля, то он герой. А это неправильно. Такие пережитки могут прийти в голову только бывшему рабу, который нуждается в сильном хозяине, но не свободному человеку. Для таких людей тоже есть альтернатива -- надо вставать при виде Буша и следовать указам из Белого Дома.
14.08.08 16:37
Согласен, спорно. Тогда давайте поспорим чья заслуга была в том, что бомбежка Югославии таки удалась. Наверное потому что медведь на горизонте так и не появился.
в ответ kurban04 14.08.08 16:32
В ответ на:
Очень спорно заслуга ли это медведя.
Очень спорно заслуга ли это медведя.
Согласен, спорно. Тогда давайте поспорим чья заслуга была в том, что бомбежка Югославии таки удалась. Наверное потому что медведь на горизонте так и не появился.
14.08.08 16:49
Я не буду вновь отсылать к ссылке тех, кто начал обстрел. Их за язык в интернет не тянули...
Но я , с вашего разрешения ещё раз (наверно в сотый в форумах за день) запараллелю на Чечню.
Может отправить Путина всё же в Гаагу? Или это не он "развязал"?
в ответ Freeborn 14.08.08 16:29
В ответ на:
Потому что я осуждаю Саакашвили (а не Грузию, Осетию или Россию), т.е. человека, который сознательно развязал войну.
Потому что я осуждаю Саакашвили (а не Грузию, Осетию или Россию), т.е. человека, который сознательно развязал войну.
Я не буду вновь отсылать к ссылке тех, кто начал обстрел. Их за язык в интернет не тянули...
Но я , с вашего разрешения ещё раз (наверно в сотый в форумах за день) запараллелю на Чечню.
Может отправить Путина всё же в Гаагу? Или это не он "развязал"?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
14.08.08 17:09
Так ведь Саакашвили тоже за язык никто не тянул. Он сам объявил о вводе войск 08.08.08 00:00, как и обещал грузинскому народу много лет.
Сейчас многие продвинутые иностранцы спрашивают, чем отличается ситуация Россия - Чечня, от ситуации Грузия - Ю.Осетия?
Один из формальных ответов я даю такой: Чечне Россия предоставила независимость в 1996 (при Дудаеве), и и эта идея независимости была полностью дискредитирована (желающие об этом поспорить - в другую ветку).
Грузия Южной Осетии не предлагала даже автономию.
в ответ Osti 14.08.08 16:49
В ответ на:
Я не буду вновь отсылать к ссылке тех, кто начал обстрел. Их за язык в интернет не тянули...
Я не буду вновь отсылать к ссылке тех, кто начал обстрел. Их за язык в интернет не тянули...
Так ведь Саакашвили тоже за язык никто не тянул. Он сам объявил о вводе войск 08.08.08 00:00, как и обещал грузинскому народу много лет.
В ответ на:
Но я , с вашего разрешения ещё раз (наверно в сотый в форумах за день) запараллелю на Чечню.
Но я , с вашего разрешения ещё раз (наверно в сотый в форумах за день) запараллелю на Чечню.
Сейчас многие продвинутые иностранцы спрашивают, чем отличается ситуация Россия - Чечня, от ситуации Грузия - Ю.Осетия?
Один из формальных ответов я даю такой: Чечне Россия предоставила независимость в 1996 (при Дудаеве), и и эта идея независимости была полностью дискредитирована (желающие об этом поспорить - в другую ветку).
Грузия Южной Осетии не предлагала даже автономию.
14.08.08 17:34
Эдак вас понесло. Для начала надо северным/южным осетинам объяснить, что они "грузинский народ"...
В ответ на:
что не допустит, чтобы на территории Грузии орудовала кремлёвская шайка-лейка,
обдирая грузинские народы?
что не допустит, чтобы на территории Грузии орудовала кремлёвская шайка-лейка,
обдирая грузинские народы?
Эдак вас понесло. Для начала надо северным/южным осетинам объяснить, что они "грузинский народ"...
14.08.08 17:37
Эта тема аналогий будет бесконечной. Агрессоры на агрессорах и агрессорами погоняют.
в ответ балта 14.08.08 17:35
В ответ на:
Почему бы вам не спросить о Югославии -Косово? Ведь один в один ситуация..
Почему бы вам не спросить о Югославии -Косово? Ведь один в один ситуация..
Эта тема аналогий будет бесконечной. Агрессоры на агрессорах и агрессорами погоняют.
14.08.08 18:08
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
Ну вот, наконец, что-то стало прояснятся:
http://www.polit.ru/analytics/2008/08/14/scale.html
Осталось только удивляться что российские официальные лица самого высокого ранга могут
так беззастенчево врать..
http://www.polit.ru/analytics/2008/08/14/scale.html
Осталось только удивляться что российские официальные лица самого высокого ранга могут
так беззастенчево врать..
14.08.08 18:09
в ответ Freeborn 14.08.08 17:09
Вы меня абсолютно не убедили. Дискредитировать независимость невозможно.
Вернёмся к теме ветки:
Ваша версия возрождения из пепла города (это видно даже на кадрах российского лжевидения) и исчезновения трупов тысяч жертв?
Не нравится Чечня? Я вижу, что не нравится оправдываться. Аргументов-то нет...
Как вам параллели с захватом Гитлером Чехословакии? Он тоже пришёл "защитить немцев". Или пятая колонна в Мадриде? Ведь тоже очень похоже, правда?
Вернёмся к теме ветки:
Ваша версия возрождения из пепла города (это видно даже на кадрах российского лжевидения) и исчезновения трупов тысяч жертв?
Не нравится Чечня? Я вижу, что не нравится оправдываться. Аргументов-то нет...
Как вам параллели с захватом Гитлером Чехословакии? Он тоже пришёл "защитить немцев". Или пятая колонна в Мадриде? Ведь тоже очень похоже, правда?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
14.08.08 18:30
я высказал свою точку зрения по данному вопросу
Военные силы США только доставят гуманитарный груз И почему Россия должна им препятствовать?
Россия выполняет все свои обязательства А свобода доступа гуманитарной помощи в районы конфликта - это один из пунктов , которые определили Саркази и МедведевТак что ваша ирония о том , что кто то там "сложил лапки" неуместна
в ответ kurban04 14.08.08 13:36
В ответ на:
Вы спорите с Фёниксом или со мной?
Вы спорите с Фёниксом или со мной?
я высказал свою точку зрения по данному вопросу
Военные силы США только доставят гуманитарный груз
И почему Россия должна им препятствовать?Россия выполняет все свои обязательства
А свобода доступа гуманитарной помощи в районы конфликта - это один из пунктов , которые определили Саркази и МедведевТак что ваша ирония о том , что кто то там "сложил лапки" неуместнаИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
14.08.08 18:43
Вот об этом:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/14/n_1257147.shtml
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/WBT009562.htm
в ответ bujann 14.08.08 18:30
В ответ на:
Военные силы США только доставят гуманитарный груз И почему Россия должна им препятствовать?
Военные силы США только доставят гуманитарный груз И почему Россия должна им препятствовать?
Вот об этом:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/14/n_1257147.shtml
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/WBT009562.htm
14.08.08 18:50
в ответ Phoenix 14.08.08 18:43
это и следовало ожидать максимум на что они сейчас пойдут - это резкие заявления (игра на американский электорат)
Обменяются Россия и США резкими заявлениями и всё забудетсяВсе понимают , что с Россией уже нужно считаться
Я думаю, что Россия могла бы не останавливаться , а дойти до Тбилиси - ничего бы не случилось, никто бы не возразил
Респект России, что остановилась
максимум на что они сейчас пойдут - это резкие заявления (игра на американский электорат)Обменяются Россия и США резкими заявлениями и всё забудется
Все понимают , что с Россией уже нужно считатьсяЯ думаю, что Россия могла бы не останавливаться , а дойти до Тбилиси - ничего бы не случилось, никто бы не возразил
Респект России, что остановилась
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
14.08.08 19:05
А я удивляюсь, почему такое количество людей верит всему ,что говорят.. не дожидясь фактов ? Сами думать не научились?
в ответ wittness 14.08.08 18:08
В ответ на:
Осталось только удивляться что российские официальные лица самого высокого ранга могут
так беззастенчево врать..
Осталось только удивляться что российские официальные лица самого высокого ранга могут
так беззастенчево врать..
А я удивляюсь, почему такое количество людей верит всему ,что говорят.. не дожидясь фактов ? Сами думать не научились?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.08.08 19:06
Воообщето это уже давно высказанно, резче чем кандидат Маккейн, по протоколу нельзя
Ню ню, дошлабы, на каждый рабомбленный грузинский дом требовалось 6(ШЕСТЬ) российских бомбардировщиков, в т.ч. и Ту-22 стратегических
в ответ bujann 14.08.08 18:50
In Antwort auf:
то и следовало ожидать максимум на что они сейчас пойдут - это резкие заявления (игра на американский электорат)
то и следовало ожидать максимум на что они сейчас пойдут - это резкие заявления (игра на американский электорат)
Воообщето это уже давно высказанно, резче чем кандидат Маккейн, по протоколу нельзя
In Antwort auf:
Я думаю, что Россия могла бы не останавливаться , а дойти до Тбилиси - ничего бы не случилось, никто бы не возразил
Респект России, что остановилась
Я думаю, что Россия могла бы не останавливаться , а дойти до Тбилиси - ничего бы не случилось, никто бы не возразил
Респект России, что остановилась
Ню ню, дошлабы, на каждый рабомбленный грузинский дом требовалось 6(ШЕСТЬ) российских бомбардировщиков, в т.ч. и Ту-22 стратегических
14.08.08 19:43
в ответ балта 14.08.08 19:24
н.п.
Всё ясно, убивали и сжигали, трупов не досчитаются, пепел будут предъявлять.
Иванов наврал опять кое-что (не буду ничего здесь говорить), хоть бы запоминали, что уже говорили, а что по новой врут.
Бедные простые люди, осетинцы, грузины, русские мальчишки.
Мне эта война очень многое показала. Эх...
Всем всего хорошего!
Всё ясно, убивали и сжигали, трупов не досчитаются, пепел будут предъявлять.
Иванов наврал опять кое-что (не буду ничего здесь говорить), хоть бы запоминали, что уже говорили, а что по новой врут.
Бедные простые люди, осетинцы, грузины, русские мальчишки.
Мне эта война очень многое показала. Эх...
Всем всего хорошего!
14.08.08 19:53
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
ПСИХОЗ США..Саакашвилли не Выполнил задачу ,поставленную Жорой Бушем...
За южно-осетинов, кстати из живущих там 70% граждане РФ - ВКУПИЛАСЬ РОССИЯ!
ЭТО И БЕСИТ АМЕРОВ!ЗА своих убитых солдат в одной небезизвестной латинской стране Панама Америка отутюжила Панаму так , что до сих пор ,она пикнуть боится, без того, чтобы не спросить изваления у Америки.
ПАНАМА. Операция 'Джаст кос'. После убийства американского морского пехотинца панамскими солдатами, войска США, расположенные в зоне канала и прибывшие из США, вторглись в Панаму, чтобы сместить диктатора ген.М.Норьегу. Города Панама, Колон и Сан-Мигелито подверглись бомбардировкам, в результате которых были разрушены рабочие кварталы и более 50 тыс.человек остались без крова. Силы США, состоящие из 22 500 морских пехотинцев и армейских подразделений (82-я воздушно-десантная, 7-я легкая пехотная и 5-я мотопехотная дивизии), быстро оккупировали столицу страну. США объявили о признании 'демократического правительства Панамы' во главе с лидером Панамской оппозиции Г.Эндарой.
За южно-осетинов, кстати из живущих там 70% граждане РФ - ВКУПИЛАСЬ РОССИЯ!
ЭТО И БЕСИТ АМЕРОВ!ЗА своих убитых солдат в одной небезизвестной латинской стране Панама Америка отутюжила Панаму так , что до сих пор ,она пикнуть боится, без того, чтобы не спросить изваления у Америки.
ПАНАМА. Операция 'Джаст кос'. После убийства американского морского пехотинца панамскими солдатами, войска США, расположенные в зоне канала и прибывшие из США, вторглись в Панаму, чтобы сместить диктатора ген.М.Норьегу. Города Панама, Колон и Сан-Мигелито подверглись бомбардировкам, в результате которых были разрушены рабочие кварталы и более 50 тыс.человек остались без крова. Силы США, состоящие из 22 500 морских пехотинцев и армейских подразделений (82-я воздушно-десантная, 7-я легкая пехотная и 5-я мотопехотная дивизии), быстро оккупировали столицу страну. США объявили о признании 'демократического правительства Панамы' во главе с лидером Панамской оппозиции Г.Эндарой.
14.08.08 20:10
Ублюдок это вы, хотя вроде и бывший офицер, там стреляли, рвались снаряды, была паника, подавляющее большинство людей впервые были в такой перделке, отсюда и наговорил Койкоты 2000, а остальные подхватили. Неужели вам мало около сотни погибших и около 700 раненых, это уже не провокационная перестрелка а война.
Впрочем я уверен что вы как и большинство здешних "демократов" получивших вышее образование в СССР отрабатываете деньги, а любой предатель это дерьмо.
в ответ ALAMO 14.08.08 10:37
В ответ на:
Правда. Я видел в прямом эфире. Ублюдки.
Правда. Я видел в прямом эфире. Ублюдки.
Ублюдок это вы, хотя вроде и бывший офицер, там стреляли, рвались снаряды, была паника, подавляющее большинство людей впервые были в такой перделке, отсюда и наговорил Койкоты 2000, а остальные подхватили. Неужели вам мало около сотни погибших и около 700 раненых, это уже не провокационная перестрелка а война.
Впрочем я уверен что вы как и большинство здешних "демократов" получивших вышее образование в СССР отрабатываете деньги, а любой предатель это дерьмо.
15.08.08 00:53
Чечня пользовалась даже не автономией, а независимостью уже в 1996-1999гг. Почему-то пропущен этот важный пункт. "Тем самым льешь воду на лживую мельницу грузинской пропаганды?"
Саакашвили предложил "расширенную автономию" Южной Осетии "уже" в 2005. Вообще до войны интересовались, что происходило между осетинами и грузинами с 1991 по 2005? Вы в курсе, что за пару месяцев до этой декларации ныне опальный Министр Обороны Грузии Окруашвили в унисон Саакашвили поклялся встретить Новый Год в Цхинвали по грузинскому ТВ (а министр обороны только с розами в гости ходит). А чтобы не было сильно страшно, Саакашвили, добряк, тут же продекларировал готовность выдать осетинам "расширенную автономию". Отчитался (или говоря сегодняшним языком - "отпиарился") так сказать, за добрые намерения перед мировой общественностью, и перед Alamo значит. Мишико, с головой все нормально?
в ответ ALAMO 14.08.08 20:32
В ответ на:
Не уверен, ответили ли тебе, но Грузия предлагала ЮО расширенную автономию.
Андрей, зачем ты вводишь людей в заблуждение? Тем самым ты льешь воду на лживую мельницу российской пропаганды.
Не уверен, ответили ли тебе, но Грузия предлагала ЮО расширенную автономию.
Андрей, зачем ты вводишь людей в заблуждение? Тем самым ты льешь воду на лживую мельницу российской пропаганды.
Чечня пользовалась даже не автономией, а независимостью уже в 1996-1999гг. Почему-то пропущен этот важный пункт. "Тем самым льешь воду на лживую мельницу грузинской пропаганды?"
Саакашвили предложил "расширенную автономию" Южной Осетии "уже" в 2005. Вообще до войны интересовались, что происходило между осетинами и грузинами с 1991 по 2005? Вы в курсе, что за пару месяцев до этой декларации ныне опальный Министр Обороны Грузии Окруашвили в унисон Саакашвили поклялся встретить Новый Год в Цхинвали по грузинскому ТВ (а министр обороны только с розами в гости ходит). А чтобы не было сильно страшно, Саакашвили, добряк, тут же продекларировал готовность выдать осетинам "расширенную автономию". Отчитался (или говоря сегодняшним языком - "отпиарился") так сказать, за добрые намерения перед мировой общественностью, и перед Alamo значит. Мишико, с головой все нормально?
15.08.08 07:12
в ответ Freeborn 15.08.08 00:53
Я извиняюсь, что не по теме.
Уже?
А с 1991 по 1996 - еще?
В ответ на:
Чечня пользовалась даже не автономией, а независимостью уже в 1996-1999гг.
Чечня пользовалась даже не автономией, а независимостью уже в 1996-1999гг.
Уже?
А с 1991 по 1996 - еще?
15.08.08 12:39
в ответ kaputter roboter 15.08.08 07:12
15.08.08 14:36
Российские официальные лица дали ужасную оценку действиям грузинской армии. Оценку которая у не предвзятых людей не могла не вызвать недоверия - не может армия, которая ещё не была задействована в реальных боевых действиях, в первый день боёв устраивать резню, или надо солдат перед боем накачать наркотиками или алкоголем, что вызывает сомнение. Молодые солдаты с ещё не поломанной психикой не спосибны на резню, это требует времени. Кроме того, любые высказывания властных структур России настолько изобилуют ложью (Беслан, Дубровка, Чичня, выборы всех уровней, свобода слова, "суверенная демократия", включая взрывы домов и последовавшее за этим убийство Литвененко, организация шпионских процессов, разграбление ЮКОСа, разгоны опозиции) что доверия им уже давно нет. Но кто хочет пусть верит. Не будь у России газового и невтяного вентиля и ядерного оружия, с ней бы ни кто не разговаривал, как с Мьянмой(Бирмой) или Кубой.
в ответ capri33 15.08.08 13:49
В ответ на:
"Да хочу.
Я хочу увидеть доказательства того мутного потока, который уже четвертый день льется со всех российских СМИ."
А мутные потоки с грузинских СМИ судя по всему вас устраивают?
"Да хочу.
Я хочу увидеть доказательства того мутного потока, который уже четвертый день льется со всех российских СМИ."
А мутные потоки с грузинских СМИ судя по всему вас устраивают?
Российские официальные лица дали ужасную оценку действиям грузинской армии. Оценку которая у не предвзятых людей не могла не вызвать недоверия - не может армия, которая ещё не была задействована в реальных боевых действиях, в первый день боёв устраивать резню, или надо солдат перед боем накачать наркотиками или алкоголем, что вызывает сомнение. Молодые солдаты с ещё не поломанной психикой не спосибны на резню, это требует времени. Кроме того, любые высказывания властных структур России настолько изобилуют ложью (Беслан, Дубровка, Чичня, выборы всех уровней, свобода слова, "суверенная демократия", включая взрывы домов и последовавшее за этим убийство Литвененко, организация шпионских процессов, разграбление ЮКОСа, разгоны опозиции) что доверия им уже давно нет. Но кто хочет пусть верит. Не будь у России газового и невтяного вентиля и ядерного оружия, с ней бы ни кто не разговаривал, как с Мьянмой(Бирмой) или Кубой.
15.08.08 14:47
в ответ hamelner 15.08.08 14:36
"Молодые солдаты с ещё не поломанной психикой не спосибны на резню, это требует времени..." Если вы уж Чечню вспомнили: Очень много писалось как зверствовали русские солдаты в Чечне. Такие же молодые как и грузинские. Или у них психика ломалась, как только они границу с Чечнёй пересекали?
15.08.08 14:52
Там мы не знаем хронологию начала убийств без мотивов.
в ответ capri33 15.08.08 14:47
В ответ на:
Если вы уж Чечню вспомнили: Очень много писалось как зверствовали русские солдаты в Чечне. Такие же молодые как и грузинские. Или у них психика ломалась, как только они границу с Чечнёй пересекали?
Если вы уж Чечню вспомнили: Очень много писалось как зверствовали русские солдаты в Чечне. Такие же молодые как и грузинские. Или у них психика ломалась, как только они границу с Чечнёй пересекали?
Там мы не знаем хронологию начала убийств без мотивов.
15.08.08 15:28
Тут BBC начало по-немногу оживать, всё-таки дорожат журналисты своей репутацией:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7562611.stm
И вот, лучше, пожалуй, не скажешь
... в общем, как говорил Ленин, учиться, учиться и ещё раз учиться...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7562611.stm
В ответ на:
The Bush administration appears to be trying to turn a failed military operation by Georgia into a successful diplomatic operation against Russia. It is doing so by presenting the Russian actions as aggression and playing down the Georgian attack into South Ossetia on 7 August, which triggered the Russian operation.
The Bush administration appears to be trying to turn a failed military operation by Georgia into a successful diplomatic operation against Russia. It is doing so by presenting the Russian actions as aggression and playing down the Georgian attack into South Ossetia on 7 August, which triggered the Russian operation.
В ответ на:
Yet the evidence from South Ossetia about that attack indicates that it was extensive and damaging.
Yet the evidence from South Ossetia about that attack indicates that it was extensive and damaging.
И вот, лучше, пожалуй, не скажешь
В ответ на:
One problem for the Russians is that they have not yet learned how to play the media game.
One problem for the Russians is that they have not yet learned how to play the media game.
... в общем, как говорил Ленин, учиться, учиться и ещё раз учиться...
15.08.08 15:56
Ну... вот...
Западная Европа относится с пониманием и без особых претензий к России и особенно Германия...
А восточная Европа - без понимания...
Только мнение Западной повесомее будет...
Я, правда, не заметил, чтобы Россия проиграла информационную войну, как написано в статье...
Даже на ДК - и то практически боевое равенство мнений...
Западная Европа относится с пониманием и без особых претензий к России и особенно Германия...
А восточная Европа - без понимания...
Только мнение Западной повесомее будет...
Я, правда, не заметил, чтобы Россия проиграла информационную войну, как написано в статье...
Даже на ДК - и то практически боевое равенство мнений...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.08.08 16:34
в ответ anabis2000 15.08.08 15:56
Меня больше поразило именно присутствие такой статьи на BBC. Хотя, я, в общем, и раньше заметил, что их реакция постепенно дистанцируется от позиции США. Поначалу что на BBC что на CNN кроме головы Саакашвилли ничего увидеть было нельзя. А теперь, и Лаврова нет-нет да и покажут и такая вот статейка.
15.08.08 16:40
Экономика определяет политику процентов на 70, а политика определяет экономику на оставшиеся 30%, ИМХО...
Если уж западный мир признал, что в Ираке не было оружия массового поражения, включая самих Американцев, то что
кроме Российских паспортов у Осетин можно предъявить России? - ничего... Да и это не такой уж грех...
в ответ wrats 15.08.08 16:34
В ответ на:
что их реакция постепенно дистанцируется от позиции США.
что их реакция постепенно дистанцируется от позиции США.
Экономика определяет политику процентов на 70, а политика определяет экономику на оставшиеся 30%, ИМХО...
Если уж западный мир признал, что в Ираке не было оружия массового поражения, включая самих Американцев, то что
кроме Российских паспортов у Осетин можно предъявить России? - ничего... Да и это не такой уж грех...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.08.08 17:06
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
"стертый город"
http://voinodel.livejournal.com/20990.html
"миротворцы"
http://www.youtube.com/watch?v=kM50u6xdJas
http://voinodel.livejournal.com/20990.html
"миротворцы"
http://www.youtube.com/watch?v=kM50u6xdJas
15.08.08 18:01
в ответ ALAMO 15.08.08 17:06
@ALAMO
Вам там же и ответили:
"Для того, чтобы здание стало непригодным для проживания, совершенно необязательно его сносить в ноль. Достаточно продырявить перекрытия, разбить и сжечь общий электрощит, раздолбать канализацию и водопровод и повредить несущие конструкции. И все, городское здание непригодно для жизни. Капитальный ремонт или снос.
А панорама покажет вполне целые дома, эффект масштаба изображения.
А можно и тут http://osinform.ru/foto/7766-foto-razrushennogo-goroda-geroja.html посмотреть
Ну а про миротворцев вообще непонятно, во первых это не миротворцы выполнявшие свою роль до начала грузинской агрессии, тех многих убили, а вилка какое доказательство и чего? Мародерства? Мелковато.
Вам там же и ответили:
"Для того, чтобы здание стало непригодным для проживания, совершенно необязательно его сносить в ноль. Достаточно продырявить перекрытия, разбить и сжечь общий электрощит, раздолбать канализацию и водопровод и повредить несущие конструкции. И все, городское здание непригодно для жизни. Капитальный ремонт или снос.
А панорама покажет вполне целые дома, эффект масштаба изображения.
А можно и тут http://osinform.ru/foto/7766-foto-razrushennogo-goroda-geroja.html посмотреть
Ну а про миротворцев вообще непонятно, во первых это не миротворцы выполнявшие свою роль до начала грузинской агрессии, тех многих убили, а вилка какое доказательство и чего? Мародерства? Мелковато.
15.08.08 18:11
в ответ ALAMO 15.08.08 17:06
По городу... Баян... Ничего нового Всё те=же 2 танка.. ( А вообще Какими Силами нападали Грузины? ) Кто Оборонялся? Что-то вообще становится неясно...
По Миротворцам, ясно... потому и рвутся туда ополченцы- со всего кавказа..
На всех фотках миротворцы слоняются Руки в карманах,..
Никаких ГорноСпасателей с носилками и прочим инвентарем.
Опять белые колготки вспомнили..
По Миротворцам, ясно... потому и рвутся туда ополченцы- со всего кавказа..
На всех фотках миротворцы слоняются Руки в карманах,..
Никаких ГорноСпасателей с носилками и прочим инвентарем.
Опять белые колготки вспомнили..
15.08.08 19:26
в ответ hamelner 15.08.08 14:52
Смешные тут собрались какие-то все (почти). Одному фотографии трупов подавай, иначе он спать не сможет по причине сильного расстройства от мутных потоков лжи русских СМИ. Другой интересуется сильно хронологией убийств без мотивов.
Вот вам кстати пара линков. На одной американец рассказывает как слабонервные, с не поломанной ещё психикой, грузины пытались объяснить бестолковым осетинам, как им будет хорошо в самой демократичной (после Америки конечно. ) Грузии.
http://www.russiatoday.com/guests/video/1425
А на второй пример свободы слова и этой самой лучезарной демократии.
http://sumlenny.livejournal.com/494974.html
Там же и перевод с самого демократичного языка всех времен и народов на этот варварский русский. Кстати на пресс-конференции недобитый (зачеркнуто) пламенный демократ Саакашвили назвал Россию страной варваровов.
Вот вам кстати пара линков. На одной американец рассказывает как слабонервные, с не поломанной ещё психикой, грузины пытались объяснить бестолковым осетинам, как им будет хорошо в самой демократичной (после Америки конечно. ) Грузии.
http://www.russiatoday.com/guests/video/1425
А на второй пример свободы слова и этой самой лучезарной демократии.
http://sumlenny.livejournal.com/494974.html
Там же и перевод с самого демократичного языка всех времен и народов на этот варварский русский. Кстати на пресс-конференции недобитый (зачеркнуто) пламенный демократ Саакашвили назвал Россию страной варваровов.
15.08.08 19:28
А вот Италию не трожж...
Это моя слабость...
Там мене пастор не принял в Католичество и просвирку забрал обратно..., почувствовав
запах итальянской водки (грапфа)...
Однако...
На отдых - только в Италию...
В ответ на:
и развалит даже ватикан в реале
и развалит даже ватикан в реале
А вот Италию не трожж...
Это моя слабость...
Там мене пастор не принял в Католичество и просвирку забрал обратно..., почувствовав
запах итальянской водки (грапфа)...
Однако...
На отдых - только в Италию...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.08.08 20:07
Для поведения военных в зоне конфликта это ещё ОЧЕНЬ вежливо. Особенно если сравнить, к примеру, с поведением израильтян в семидневную войну, американцев в Ираке и другими локальными конфликтами.
Это война, ALAMO, а на войне как на войне. Ничего хорошего, конечно :(
Или Вы ожидали, что они будут во фраках и с бабочками раздавать подарки?
в ответ ALAMO 15.08.08 17:06
В ответ на:
"миротворцы"
"миротворцы"
Для поведения военных в зоне конфликта это ещё ОЧЕНЬ вежливо. Особенно если сравнить, к примеру, с поведением израильтян в семидневную войну, американцев в Ираке и другими локальными конфликтами.
Это война, ALAMO, а на войне как на войне. Ничего хорошего, конечно :(
Или Вы ожидали, что они будут во фраках и с бабочками раздавать подарки?
15.08.08 20:21
Разумеется нет....
Но и то что рыскать по брошенным домам будут. тоже... или это на войне в порядке вещей... ?
Пы Сы.. Поразило...
У всех (почти) убитых грузинских солдат снята обувь.... А что там такие хорошие сапоги ? Или они в бой босиком шли ?
В ответ на:
Или Вы ожидали, что они будут во фраках и с бабочками раздавать подарки?
Или Вы ожидали, что они будут во фраках и с бабочками раздавать подарки?
Разумеется нет....
Но и то что рыскать по брошенным домам будут. тоже... или это на войне в порядке вещей... ?
Пы Сы.. Поразило...
У всех (почти) убитых грузинских солдат снята обувь.... А что там такие хорошие сапоги ? Или они в бой босиком шли ?
15.08.08 20:37
в ответ golma1 15.08.08 20:28
Вот вам слова очевидцев о начале войны:
http://de.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ
В передаче их почему-то очень быстро заткнули, а ютуб контролирует рейтинги И стирает комментарии!
http://de.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ
В передаче их почему-то очень быстро заткнули, а ютуб контролирует рейтинги И стирает комментарии!
Life is short and the world is wide. reiseholic.blogspot.de
15.08.08 20:47
Вопрос конечно интересный. Следуя такой логике можно спросить: с чего это все долбят как дятлы, что жилые дома в Гори бомбили русские?
Это их кровая гебня успела перед съёмками проинструктировать.
Это их кровая гебня успела перед съёмками проинструктировать.
15.08.08 20:50
По остаткам бомб cпециалисты кто где бомбил определить могут. Специалисты! Но не девочка подросток и какая то тетя....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 20:54
в ответ marco_materazzi 15.08.08 20:50
Это,наверное,тоже либо невежды,как девочка с тетей,либо заказная статья.http://forum.glavred.info/viewtopic.php?t=4096
Будь у нас больше настойчивости, мы могли бы отыскать путь почти к любой цели. (Ларошфуко)
15.08.08 20:59
Не знаю кто это и что
Пусть международая следственная группа из экспертов собеpется и все везде изучит и доложит.... "Одна баба сказала" меня не устроит..
Кстати, а где фотографии Цхинвали в руинах?
Пусть международая следственная группа из экспертов собеpется и все везде изучит и доложит.... "Одна баба сказала" меня не устроит..
Кстати, а где фотографии Цхинвали в руинах?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 21:13
в ответ marco_materazzi 15.08.08 21:04
15.08.08 21:50
Ах... Ну тогда, наверное, нужно было бы говорить не "город фактически стерт с лица земли", а "бОльшая часть здания непригодна для проживания".
А я в сотый раз повторю - по городу не работали Градами и тяжелой артиллерией.
Кстати, но той же самой страничке висит репортаж о том, что осетины первыми еще ночью с 6-го на 7-ое первыми начали поливать грузинские села из тяжелой артиллерии. Я ссылочка в заглавном сообщении поместил.
Золотая вилка в кармане рядового - мелковато? Вот уж не знал, что в российской армии кашу платиновыми ложками хлебают.
Так Вы же не знаете, что в УАЗике комбата.
И самое интересное в ролике даже не вилка, а кавказец в амерском камуфляже. Вопрос на засыпку - где он выдавал себя за грузина?
в ответ Altimetr 15.08.08 18:01
В ответ на:
"Для того, чтобы здание стало непригодным для проживания, совершенно необязательно его сносить в ноль. Достаточно продырявить перекрытия, разбить и сжечь общий электрощит, раздолбать канализацию и водопровод и повредить несущие конструкции. И все, городское здание непригодно для жизни. Капитальный ремонт или снос.
А панорама покажет вполне целые дома, эффект масштаба изображения.
"Для того, чтобы здание стало непригодным для проживания, совершенно необязательно его сносить в ноль. Достаточно продырявить перекрытия, разбить и сжечь общий электрощит, раздолбать канализацию и водопровод и повредить несущие конструкции. И все, городское здание непригодно для жизни. Капитальный ремонт или снос.
А панорама покажет вполне целые дома, эффект масштаба изображения.
Ах... Ну тогда, наверное, нужно было бы говорить не "город фактически стерт с лица земли", а "бОльшая часть здания непригодна для проживания".
В ответ на:
А можно и тут http://osinform.ru/foto/7766-foto-razrushennogo-goroda-geroja.html посмотреть
А можно и тут http://osinform.ru/foto/7766-foto-razrushennogo-goroda-geroja.html посмотреть
А я в сотый раз повторю - по городу не работали Градами и тяжелой артиллерией.
Кстати, но той же самой страничке висит репортаж о том, что осетины первыми еще ночью с 6-го на 7-ое первыми начали поливать грузинские села из тяжелой артиллерии. Я ссылочка в заглавном сообщении поместил.
В ответ на:
Ну а про миротворцев вообще непонятно, во первых это не миротворцы выполнявшие свою роль до начала грузинской агрессии, тех многих убили, а вилка какое доказательство и чего? Мародерства? Мелковато.
Ну а про миротворцев вообще непонятно, во первых это не миротворцы выполнявшие свою роль до начала грузинской агрессии, тех многих убили, а вилка какое доказательство и чего? Мародерства? Мелковато.
Золотая вилка в кармане рядового - мелковато?
Вот уж не знал, что в российской армии кашу платиновыми ложками хлебают.Так Вы же не знаете, что в УАЗике комбата.
И самое интересное в ролике даже не вилка, а кавказец в амерском камуфляже. Вопрос на засыпку - где он выдавал себя за грузина?
15.08.08 22:17
Сначала написал "слледак"...
Что касается Г-на Фриборна, с кем этот следачёк базарит...
То всего один раз пагаварили на предмет Соложеницына с Фриборном...,
шо сильный пацан, этот Соложенницын, но гебешный стукачёк...
Что касается Г-на Фриборна, с кем этот следачёк базарит...
То всего один раз пагаварили на предмет Соложеницына с Фриборном...,
шо сильный пацан, этот Соложенницын, но гебешный стукачёк...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.08.08 22:29
А вдруг фотографии будут фальшивые, "агитпроповские", из фотошопа? Не лучше ли поехать туда и лично пройтись по улицам, на всё посмотреть, пообщаться с людьми?
в ответ ALAMO 15.08.08 22:22
В ответ на:
Вы б не балаболили попусту, а показали нам сотни воронок на асфальте и голые деревья.
Вы б не балаболили попусту, а показали нам сотни воронок на асфальте и голые деревья.
А вдруг фотографии будут фальшивые, "агитпроповские", из фотошопа? Не лучше ли поехать туда и лично пройтись по улицам, на всё посмотреть, пообщаться с людьми?
15.08.08 22:37 вот приезжайте из Европы и разберитесь и нам фото покажите
в ответ Phoenix 15.08.08 22:29
В ответ на:
Не лучше ли поехать туда и лично пройтись по улицам, на всё посмотреть, пообщаться с людьми?
ЛучшеНе лучше ли поехать туда и лично пройтись по улицам, на всё посмотреть, пообщаться с людьми?
вот приезжайте из Европы и разберитесь и нам фото покажитеI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 22:56
Нет, наверное. Думаю, что эта миссия больше Вам подходит. Это ведь не я, а Вы столь храбры, что под Вашим грозным взглядом разбегаются бандиты с пистолетами.
Кавказ, однако... Сами не видели, но соседка рассказывала...
в ответ Phoenix 15.08.08 22:53
В ответ на:
А когда пустит, помчитесь?
А когда пустит, помчитесь?
Нет, наверное. Думаю, что эта миссия больше Вам подходит. Это ведь не я, а Вы столь храбры, что под Вашим грозным взглядом разбегаются бандиты с пистолетами.
В ответ на:
Так почему бы не пообщаться с беженцами?
Так почему бы не пообщаться с беженцами?
Кавказ, однако... Сами не видели, но соседка рассказывала...
15.08.08 22:56
Кстати ... "Bести" показывали беженцы то толпой обратно в Цхинвали едут..
В ответ на:
Так почему бы не пообщаться с беженцами?
А чего же вы сами не общаетесь с ними?Так почему бы не пообщаться с беженцами?
Кстати ... "Bести" показывали беженцы то толпой обратно в Цхинвали едут..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 22:59
Разве это я страдаю без трупов, воронок и разрушений? А к автору ветки я корреспондентом не нанимался. Да и нужны ли здесь в действительности эти фотографии, если всё, что не впишется в "нужную версию", будет объявлено "агитпропом"?
в ответ marco_materazzi 15.08.08 22:37
В ответ на:
Лучше вот приезжайте из Европы и разберитесь и нам фото покажите
Лучше вот приезжайте из Европы и разберитесь и нам фото покажите
Разве это я страдаю без трупов, воронок и разрушений? А к автору ветки я корреспондентом не нанимался. Да и нужны ли здесь в действительности эти фотографии, если всё, что не впишется в "нужную версию", будет объявлено "агитпропом"?
15.08.08 23:03
в ответ Phoenix 15.08.08 22:59
В ответ на:
Разве это я страдаю без трупов, воронок и разрушений? А к автору ветки я корреспондентом не нанимался. Да и нужны ли здесь в действительности эти фотографии, если всё, что не впишется в "нужную версию", будет объявлено "агитпропом"?
Понятно: не видел, не был, но знаю.... Вот так всегда....Разве это я страдаю без трупов, воронок и разрушений? А к автору ветки я корреспондентом не нанимался. Да и нужны ли здесь в действительности эти фотографии, если всё, что не впишется в "нужную версию", будет объявлено "агитпропом"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 23:17
Агитпроп , он и есть агитпроп . 2000 трупов и стертый город . Доказано , что это вранье .
Можно изворачиваться , и собирать трупы по окрестностям , не допуская представителей международныого трибунала .
Но это и есть тот поиск недостающих трупов , который Вы так не любите .
И почему никто не заметил действительного геноцида ? Не хочется , понимаю .
Не в том месте , и не в то время . Не в той версии , да .
в ответ Phoenix 15.08.08 22:59
В ответ на:
если всё, что не впишется в "нужную версию", будет объявлено "агитпропом"?
если всё, что не впишется в "нужную версию", будет объявлено "агитпропом"?
Агитпроп , он и есть агитпроп . 2000 трупов и стертый город . Доказано , что это вранье .
Можно изворачиваться , и собирать трупы по окрестностям , не допуская представителей международныого трибунала .
Но это и есть тот поиск недостающих трупов , который Вы так не любите .
И почему никто не заметил действительного геноцида ? Не хочется , понимаю .
Не в том месте , и не в то время . Не в той версии , да .
15.08.08 23:21
в ответ ALAMO 11.08.08 16:01
Почему для иллюстрации разрушений в Южной Осетии воруются снимки из Гори? Простите , а кто ВАМ сказал , что эта картинка из ГОРИ , или может ВЫ их сняли???? Я сегодня читала про информационнаю войну , а так же как эти картинки заливаются и как и куда их выкидыват . А главная цель -дизинформировать , спрвоцировать и сбить спонтолыку. Возникает вопрос : Какие картинки Вам нужны ??? и что ВЫ хотите увидеть ???? Интернет напичкан разными картинками , важно , что ВАМ покажется истинно верным , а придраться можно к чему угодно. Кстате говоря на Вести.ру картинок хоть отбавляй , только надо захотеть их посмотреть , но я правда просмотрела много ин.сми , где картинки были неоднозначные , но
это относительно инфо войны. Так , что ссылаться на картинки и пытаться при этом навязать мнение не объяктивно , тем более делать подобное заявление.
15.08.08 23:26
Я уже писал на днях о том, что нужно расследование, вот тогда и может быть что-либо доказано. А мы тут можем сутками судачить - от этого ничего не изменится и правда не выяснится.
в ответ kreatino 15.08.08 23:17
В ответ на:
Агитпроп , он и есть агитпроп . 2000 трупов и стертый город . Доказано , что это вранье .
Можно изворачиваться , и собирать трупы по окрестностям , не допуская представителей международныого трибунала .
Но это и есть тот поиск недостающих трупов , который Вы так не любите .
И почему никто не заметил действительного геноцида ? Не хочется , понимаю .
Не в том месте , и не в то время . Не в той версии , да .
Агитпроп , он и есть агитпроп . 2000 трупов и стертый город . Доказано , что это вранье .
Можно изворачиваться , и собирать трупы по окрестностям , не допуская представителей международныого трибунала .
Но это и есть тот поиск недостающих трупов , который Вы так не любите .
И почему никто не заметил действительного геноцида ? Не хочется , понимаю .
Не в том месте , и не в то время . Не в той версии , да .
Я уже писал на днях о том, что нужно расследование, вот тогда и может быть что-либо доказано. А мы тут можем сутками судачить - от этого ничего не изменится и правда не выяснится.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают.
Звучит песня "Степь да степь кругом".)
15.08.08 23:30
в ответ Phoenix 15.08.08 23:14
В ответ на:
Вы видели и были? Или автор ветки видел и был?
А что касается реакции некоторых лиц на неугодные им материалы, то об этом я действительно знаю - не первый день в интернете.
Нет я не видел, поэтому ничего и не утверждаю А мудро жду результатов расследования всего этого безобразия - братоубийственой войны - независимыми специалистами Вы видели и были? Или автор ветки видел и был?
А что касается реакции некоторых лиц на неугодные им материалы, то об этом я действительно знаю - не первый день в интернете.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 23:32
Ба.. ну надо же ...вот и я о том же талдычу
в ответ Phoenix 15.08.08 23:26
В ответ на:
Я уже писал на днях о том, что нужно расследование, вот тогда и может быть что-либо доказано
Я уже писал на днях о том, что нужно расследование, вот тогда и может быть что-либо доказано
Ба.. ну надо же ...вот и я о том же талдычу
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.08.08 23:34
в ответ ALAMO 15.08.08 22:55
Палата номер 6, да и только. Да вам и не нужны эти снимки. Ни для начала, ни для конца. Покажут их вам, вы заговорите про воронки, покажут воронки, спросите а где листья на деревьях...и т. и т.п.
И в конце концов скажете: все это фотошоп.
В общем-диагноз ясен.
И в конце концов скажете: все это фотошоп.
В общем-диагноз ясен.
15.08.08 23:40
Вот серия снимков из Гори. По определённым признакам (фотография 3) город узнаваем.
http://www.ftd.de/politik/international/398779.html?bid=13013&p=1
в ответ demon-tata 15.08.08 23:21
В ответ на:
Почему для иллюстрации разрушений в Южной Осетии воруются снимки из Гори? Простите , а кто ВАМ сказал , что эта картинка из ГОРИ , или может ВЫ их сняли????
Почему для иллюстрации разрушений в Южной Осетии воруются снимки из Гори? Простите , а кто ВАМ сказал , что эта картинка из ГОРИ , или может ВЫ их сняли????
Вот серия снимков из Гори. По определённым признакам (фотография 3) город узнаваем.
http://www.ftd.de/politik/international/398779.html?bid=13013&p=1
15.08.08 23:43
Если вы имеете ввиду геноцид , устроенный сербвми в Сребреннице ( несколько тысяч трупов ) , то нет .
Поскольку Вы не понимаете , о чем здесь люди говорят , то незачем и спрашивать . Ответ будет Вам казаться таким же непонятным .
Ведь в конце концов , спастись от революций и переворотов , ведущих к колонизации , и мешаюших суверенной конкуренции внутри осударственной корпорации ,
Вам поможет не агитация , а реальные действия по ассимиляции токсичных веществ .
в ответ treidler 15.08.08 23:22
В ответ на:
Вы о сербах? Или нет?
Вы о сербах? Или нет?
Если вы имеете ввиду геноцид , устроенный сербвми в Сребреннице ( несколько тысяч трупов ) , то нет .
Поскольку Вы не понимаете , о чем здесь люди говорят , то незачем и спрашивать . Ответ будет Вам казаться таким же непонятным .
Ведь в конце концов , спастись от революций и переворотов , ведущих к колонизации , и мешаюших суверенной конкуренции внутри осударственной корпорации ,
Вам поможет не агитация , а реальные действия по ассимиляции токсичных веществ .
15.08.08 23:59
Ну, я думаю, Вы поняли, что я спросил. Но ответить не сочли нужным, предпочтя просто принизить интеллектуальный уровень собеседника (которого Вы, кстати, не знаете). А вообще, конечно, не каждый здравомыслящий индивидуум, реально экстраполирующий абстракцию, способен игноририовать тенденции парадоксальных эмоций.
в ответ kreatino 15.08.08 23:43
В ответ на:
Если вы имеете ввиду геноцид , устроенный сербвми в Сребреннице ( несколько тысяч трупов ) , то нет .
Поскольку Вы не понимаете , о чем здесь люди говорят , то незачем и спрашивать . Ответ будет Вам казаться таким же непонятным .
Ведь в конце концов , спастись от революций и переворотов , ведущих к колонизации , и мешаюших суверенной конкуренции внутри осударственной корпорации ,
Вам поможет не агитация , а реальные действия по ассимиляции токсичных веществ .
Если вы имеете ввиду геноцид , устроенный сербвми в Сребреннице ( несколько тысяч трупов ) , то нет .
Поскольку Вы не понимаете , о чем здесь люди говорят , то незачем и спрашивать . Ответ будет Вам казаться таким же непонятным .
Ведь в конце концов , спастись от революций и переворотов , ведущих к колонизации , и мешаюших суверенной конкуренции внутри осударственной корпорации ,
Вам поможет не агитация , а реальные действия по ассимиляции токсичных веществ .
Ну, я думаю, Вы поняли, что я спросил. Но ответить не сочли нужным, предпочтя просто принизить интеллектуальный уровень собеседника (которого Вы, кстати, не знаете). А вообще, конечно, не каждый здравомыслящий индивидуум, реально экстраполирующий абстракцию, способен игноририовать тенденции парадоксальных эмоций.
16.08.08 00:02
в ответ ALAMO 15.08.08 23:36
Вы так не нервничайте. А объясните пожалуйста, как специалист, уверяющий тут всех, что по Цхинвал не работала тяжёлая артилерия и Грады, чем был разружен этот дом? Снимок я прилепил.
Кстати, и какое же у меня направление моего движения?
Кстати, и какое же у меня направление моего движения?
Прикреплённые файлы
16.08.08 00:03
Вот эту вот детскую считалочку , или сотрите , или я докладываю шефу о маразме инфантильных бойцов .
Я то понял . Про сербов . А вы поняли , что я Вам ответил ?
в ответ treidler 15.08.08 23:59
В ответ на:
каждый здравомыслящий индивидуум, реально экстраполирующий абстракцию, способен игноририовать тенденции парадоксальных эмоций
каждый здравомыслящий индивидуум, реально экстраполирующий абстракцию, способен игноририовать тенденции парадоксальных эмоций
Вот эту вот детскую считалочку , или сотрите , или я докладываю шефу о маразме инфантильных бойцов .
В ответ на:
Ну, я думаю, Вы поняли, что я спросил.
Ну, я думаю, Вы поняли, что я спросил.
Я то понял . Про сербов . А вы поняли , что я Вам ответил ?
16.08.08 00:04
Чёрт ли сладит с бабой гневной (с).
в ответ Klinton_Bill 16.08.08 00:02
В ответ на:
Ублюдок ты лживый, недоношенный,не переживай когда ты будешь гнить в земле никто даже тебя не вспомнит.
Ребят напишите русачкам, пусть хакнут этого фашиста.
Ублюдок ты лживый, недоношенный,не переживай когда ты будешь гнить в земле никто даже тебя не вспомнит.
Ребят напишите русачкам, пусть хакнут этого фашиста.
Чёрт ли сладит с бабой гневной (с). I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.08.08 00:13
После Вас. Или Вы всерьёз уверены, что незахороненые радиактивные отходы есть причина конфликта на Кавказе? А шефу, конечно, жалуйтесь. Как бишь его зовут?
Я то понял. Практически ничего!
в ответ kreatino 16.08.08 00:03
В ответ на:
Вот эту вот детскую считалочку , или сотрите , или я докладываю шефу о маразме инфантильных бойцов .
Вот эту вот детскую считалочку , или сотрите , или я докладываю шефу о маразме инфантильных бойцов .
После Вас. Или Вы всерьёз уверены, что незахороненые радиактивные отходы есть причина конфликта на Кавказе? А шефу, конечно, жалуйтесь. Как бишь его зовут?
В ответ на:
Я то понял . Про сербов . А вы поняли , что я Вам ответил ?
Я то понял . Про сербов . А вы поняли , что я Вам ответил ?
Я то понял. Практически ничего!
16.08.08 00:13
Вы в этой ветке выше чего то прокламировали.......
И примеров вранья РФ, президента РФ и премьер министра РФ в инете и правда куча............
в ответ capri33 15.08.08 20:38
In Antwort auf:
А откуда вы знаете ЧТО я себе обещал? А потом-себе же, не вам. Если вы все о примерах так суетитесь, так их туева хуча в интернете. Искать даже особо и не надо.
А откуда вы знаете ЧТО я себе обещал? А потом-себе же, не вам. Если вы все о примерах так суетитесь, так их туева хуча в интернете. Искать даже особо и не надо.
Вы в этой ветке выше чего то прокламировали.......
И примеров вранья РФ, президента РФ и премьер министра РФ в инете и правда куча............
16.08.08 00:17
Те еще волки . Дают психологическую установку через сигнальные символы , и в определенный момент человек начинает заниматься саморазрушением .
Кстати . Когда пойдет следующий импульс -- а это будет 29 августа -- будьте осторожны . Контролируйте себя в этот день . 29 августа .
И не переходите дорогу камрадам .
в ответ capri33 16.08.08 00:08
В ответ на:
А вы-то здесь причем? По-моему, это вас местные юзеры так развезли.
А вы-то здесь причем? По-моему, это вас местные юзеры так развезли.
Те еще волки . Дают психологическую установку через сигнальные символы , и в определенный момент человек начинает заниматься саморазрушением .
Кстати . Когда пойдет следующий импульс -- а это будет 29 августа -- будьте осторожны . Контролируйте себя в этот день . 29 августа .
И не переходите дорогу камрадам .
16.08.08 00:30
в ответ demon-tata 16.08.08 00:23
16.08.08 00:38
Попробуйте написать хоть один абзац , как классики . Чтобы все с первого раза врубились и осознали .
Потом и поговорим .
Современные классики учитывают опыт . И кстати , идут своим путем . А Вы ни фига не читаете нужную литературу .
Будет особенно смешно , если Вы еще спросите : " Какую ? "
Углубитесь в ветки , ссылки , и поймите наконец , что с материалом надо работать .
в ответ treidler 16.08.08 00:33
В ответ на:
Ну что же Вы? Классиков марксизма-ленинизма цитируете? Несолидно. Не дай бог, шеф услышит!
Ну что же Вы? Классиков марксизма-ленинизма цитируете? Несолидно. Не дай бог, шеф услышит!
Попробуйте написать хоть один абзац , как классики . Чтобы все с первого раза врубились и осознали .
Потом и поговорим .
Современные классики учитывают опыт . И кстати , идут своим путем . А Вы ни фига не читаете нужную литературу .
Будет особенно смешно , если Вы еще спросите : " Какую ? "
Углубитесь в ветки , ссылки , и поймите наконец , что с материалом надо работать .
16.08.08 00:39
А я вам про что?
хорошо, надеюсь я вас уговорил больше не врать................
Тем более что вы тут снова человек новенький, и только в ДК выступаете и только пару дней, скажите вам тяжело было в подполье пять лет сидить? вы на Германке ажно в 2003 году зарегистрировались..........
Ну вы не растраивайтесь, это у вас там ваше начальство чего то попутало, вы уже третий что парашют снять забыли.............
в ответ capri33 16.08.08 00:20
In Antwort auf:
Я вам про баню, вы мне про Ваню. Никаких примеров я ВАМ не обещал. И ничего не прокламировал.
Я вам про баню, вы мне про Ваню. Никаких примеров я ВАМ не обещал. И ничего не прокламировал.
А я вам про что?
хорошо, надеюсь я вас уговорил больше не врать................
Тем более что вы тут снова человек новенький, и только в ДК выступаете и только пару дней, скажите вам тяжело было в подполье пять лет сидить? вы на Германке ажно в 2003 году зарегистрировались..........
Ну вы не растраивайтесь, это у вас там ваше начальство чего то попутало, вы уже третий что парашют снять забыли.............
16.08.08 00:39
в ответ capri33 16.08.08 00:30
Именно , именно про данную автокатастрофу я писала , но ссылку которую я вам скинула мне дал гоподин , по поводу Гори.Где якобы узнаваем город , где бомбили Российские войска , это на тему к автору ветки , который ссылается , что картинка из Гори была выдана за картинку из Цхинвали.
16.08.08 00:53
На фотографии 3 город узнаваем не "якобы" - там перед зданием мэрии стоит памятник И.В. Сталину, родившемуся как раз в Гори.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0...
http://ebaskakov.narod.ru/georgia/bigfotos/gori/IMG_0419.jpg
в ответ demon-tata 16.08.08 00:39
В ответ на:
Где якобы узнаваем город,...
Где якобы узнаваем город,...
На фотографии 3 город узнаваем не "якобы" - там перед зданием мэрии стоит памятник И.В. Сталину, родившемуся как раз в Гори.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0...
http://ebaskakov.narod.ru/georgia/bigfotos/gori/IMG_0419.jpg
16.08.08 01:03
в ответ Phoenix 16.08.08 00:53
Еще раз спасибо , но повтарюсь , кто сказал , что это аттака русских ?? Автор ветки говорит , о том , что кадры из Гори предостовляются ,как из Цхинвали. Да и картинки американских сми полны подобным. Посмотрите на Гори и на Цхинвал , чего тут надо кому доказывать ?
16.08.08 01:14
А это специальная ветка , предназначенная для прямого попадания в лужу любого , кто не просек ловушку .
А к общему знаменателю все идет неуклонно .
в ответ treidler 16.08.08 01:07
В ответ на:
Ссылок на ДК превеликое множество. Только я не заметил, чтобы они привели кого-то к общему знаменателю. А где я сел в лужу Вы мне покажете?
Ссылок на ДК превеликое множество. Только я не заметил, чтобы они привели кого-то к общему знаменателю. А где я сел в лужу Вы мне покажете?
А это специальная ветка , предназначенная для прямого попадания в лужу любого , кто не просек ловушку .
А к общему знаменателю все идет неуклонно .
16.08.08 01:15
в ответ Altwad 16.08.08 01:06
Уважаемый , ну а при чем тут Куба???????? Речь идет про фото , сделанное и подписанное , а в результате дизинформация.Зачем какие то картинки выстовлять и чего то придумывать , там и так все понятно.Еще раз обратите внимание на разрушения Гори и Цхинвала , ну за чем нам надо чего то придумывать , там же итак все красноречиво сфотографированно.
16.08.08 01:20
в ответ capri33 16.08.08 00:02
16.08.08 01:20
Я не архитектор что бы что то придумовать........
Но красноречивей потверждений чем рос.СМИ дают сами про себя где либо найти ещё трудно..........
в ответ demon-tata 16.08.08 01:15
In Antwort auf:
Еще раз обратите внимание на разрушения Гори и Цхинвала , ну за чем нам надо чего то придумывать , там же итак все красноречиво сфотографированно.
Еще раз обратите внимание на разрушения Гори и Цхинвала , ну за чем нам надо чего то придумывать , там же итак все красноречиво сфотографированно.
Я не архитектор что бы что то придумовать........
Но красноречивей потверждений чем рос.СМИ дают сами про себя где либо найти ещё трудно..........
16.08.08 01:26
А что поддержала? Или не поддержала? Вы совсем меня запутали.
Я где-то читал, что кубинцы роют туннель из Гаванны прямо в Тбилиси. Наверно чтобы поддержать. Или наоборот.
в ответ Altwad 16.08.08 01:16
В ответ на:
Простите, ну есле вы утверждаете что даже Куба не потдержала РФ в агресии и окупации..........
Простите, ну есле вы утверждаете что даже Куба не потдержала РФ в агресии и окупации..........
А что поддержала? Или не поддержала? Вы совсем меня запутали.
Я где-то читал, что кубинцы роют туннель из Гаванны прямо в Тбилиси. Наверно чтобы поддержать. Или наоборот.
16.08.08 01:40
в ответ capri33 16.08.08 01:31
Любезный, у меня когда-то был спор с одним молодым человеком, который истово верил и настаивал, что "Меркава" - бронетранспортер, а не танк, поскольку может перевозить 4-х солдат в транспортном отсеке.
Сейчас Вы мне очень напоминаете того молодого человека.
Поверьте, от того, что у танка есть пушка, он не становится артиллерией. И, тем более, тяжелой.
Сейчас Вы мне очень напоминаете того молодого человека.
Поверьте, от того, что у танка есть пушка, он не становится артиллерией. И, тем более, тяжелой.
16.08.08 02:25
Да ну , на какие вопросы . Попробуйте хоть друг с другом пообщаться .
Проявите , так сказать , искрометность .
А я тоже пока отлетаю . Без людей скучно .
А завтра чтоб был диалог Платона с Сократом . Вот на этом самом месте .
Блестните , пионеры . Голова на что человеку дана ?
в ответ treidler 16.08.08 02:20
В ответ на:
Отлетайте спокойно, все вопросы завтра!
Отлетайте спокойно, все вопросы завтра!
Да ну , на какие вопросы . Попробуйте хоть друг с другом пообщаться .
Проявите , так сказать , искрометность .
А я тоже пока отлетаю . Без людей скучно .
А завтра чтоб был диалог Платона с Сократом . Вот на этом самом месте .
Блестните , пионеры . Голова на что человеку дана ?
16.08.08 02:35
Не буду никогда самолётами летать...
ИПРиезжайте либо к нам в Германию либо на отдых в Италию...
А Аламку и без тебя замачу интеллектуально...
в ответ treidler 16.08.08 02:14
В ответ на:
Дык, США ещё отмашку не дали!
Дык, США ещё отмашку не дали!
Не буду никогда самолётами летать...
ИПРиезжайте либо к нам в Германию либо на отдых в Италию...
А Аламку и без тебя замачу интеллектуально...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
16.08.08 02:43
Спасибо зо комплимент, но мочить этого ника даже и не пытался! Пока он просит фотки - не заплутается, а там, дальше, сам запутается, ну разве что ребята помогут!
А в отпуск я еду в Россию.
в ответ anabis2000 16.08.08 02:35
В ответ на:
А Аламку и без тебя замачу интеллектуально
А Аламку и без тебя замачу интеллектуально
Спасибо зо комплимент, но мочить этого ника даже и не пытался! Пока он просит фотки - не заплутается, а там, дальше, сам запутается, ну разве что ребята помогут!
В ответ на:
ИПРиезжайте либо к нам в Германию либо на отдых в Италию...
ИПРиезжайте либо к нам в Германию либо на отдых в Италию...
А в отпуск я еду в Россию.
16.08.08 09:03
ну вот Насмотрелись?
К модераторам
раз уже сотни фото и доказательств, то ветку пора закрывать
в ответ ALAMO 16.08.08 01:59
В ответ на:
Фоток в теме уже сотни
Фоток в теме уже сотни
ну вот
Насмотрелись?К модераторам
раз уже сотни фото и доказательств, то ветку пора закрывать
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.08.08 10:04
в ответ bujann 16.08.08 09:03
Спасибо, Буян. Наконец-то поступило распоряжение.
Ко всем участникам дискуссии:
Klinton_Bill забанен за флейм, все остальные ночные "активисты" получают предупреждение.
Ветка закрыта из-за большого объёма. Желающие продолжить дискуссию благоволят открыть новую.
Ко всем участникам дискуссии:
Klinton_Bill забанен за флейм, все остальные ночные "активисты" получают предупреждение.Ветка закрыта из-за большого объёма. Желающие продолжить дискуссию благоволят открыть новую.