Вход на сайт
Грузия, Осетия, Россия и другие - 2
11.08.08 08:27
11.08.08 08:52
в ответ golma1 11.08.08 08:27
Гы. Не писал ещё своего мнения ни в одной ветке про кризис в Осетии, так отмечусь тут. 
В любом случае, как бы всё это не закончилось, мир будет с этих дней совсем другой. Россия первый раз после холодной войны пошла наперекор "хозяевам". "Хозяева" мира впервый раз перешагнули "черту вежливости". России ничего не оставалось делать как сознаться в своей слабости или доказать свою силу, а теперь уже всё равно как далеко она пойдёт. А "хозяевам мира" ничего не оставалось делать, как попробовать укрепиться на Кавказе или, при неудаче поставить Россию в список "оси зла" (думаю недолго ждать) и помочь в выборах в президенты на Украине и в США. Да и ООН в этом виде похоже конец. В общем победили все, как это не парадоксально.
Добро пожаловать на премьеру второй серии блокбастера "Звездные войны".... то есть "Холодные войны".
Тут и вправду ищут, кто виноват? Тут и вправду говорят о том, что одни агрессоры, а другие спасители Осетинского народа? Чёрное - белое.
А по мне так нужно взять грузинского, американского президентов, добавить к ним Путина (Медведев, как мы понимаем, тут не при чём) и Кокойты и посадить их вместе на необитаемый островок.
Пусть там разбираются.
И что меня насмешило... что люди доказывают правильность своего мнения цитатами продажных журналистов и политиков.
В любом случае, как бы всё это не закончилось, мир будет с этих дней совсем другой. Россия первый раз после холодной войны пошла наперекор "хозяевам". "Хозяева" мира впервый раз перешагнули "черту вежливости". России ничего не оставалось делать как сознаться в своей слабости или доказать свою силу, а теперь уже всё равно как далеко она пойдёт. А "хозяевам мира" ничего не оставалось делать, как попробовать укрепиться на Кавказе или, при неудаче поставить Россию в список "оси зла" (думаю недолго ждать) и помочь в выборах в президенты на Украине и в США. Да и ООН в этом виде похоже конец. В общем победили все, как это не парадоксально.
Добро пожаловать на премьеру второй серии блокбастера "Звездные войны".... то есть "Холодные войны".
Тут и вправду ищут, кто виноват? Тут и вправду говорят о том, что одни агрессоры, а другие спасители Осетинского народа? Чёрное - белое.
А по мне так нужно взять грузинского, американского президентов, добавить к ним Путина (Медведев, как мы понимаем, тут не при чём) и Кокойты и посадить их вместе на необитаемый островок.
Пусть там разбираются.
И что меня насмешило... что люди доказывают правильность своего мнения цитатами продажных журналистов и политиков.
11.08.08 09:42
в ответ Опоссум 11.08.08 08:52
Об этом хорошо рассуждается у телевизора под сладкий чай с булочками. А когда долбят "градом" по твоей башке и убивают в постели твоих детей, ход рассуждений принимает несколько иной оборот. Политика - циничная штука. С какой стороны ни копни. Но в данном случае цинизм одной из сторон перехлестнул черех край. Хотелось бы пожелать России больше решительности и меньше оглядываться на зажравшийся лицемерный Запад.
11.08.08 10:20
А как, интересно, Вы лично определяете продажность-непродажность журналистов и политиков?? Я вот так с ходу определить не могу)))
в ответ Опоссум 11.08.08 08:52
В ответ на:
И что меня насмешило... что люди доказывают правильность своего мнения цитатами продажных журналистов и политиков.
И что меня насмешило... что люди доказывают правильность своего мнения цитатами продажных журналистов и политиков.
А как, интересно, Вы лично определяете продажность-непродажность журналистов и политиков?? Я вот так с ходу определить не могу)))
11.08.08 10:23
Не важно кто воюет, важно кто руководит. Грузины, осетины, россияне - все пушечное мясо.
Между тем, газета Yediot Ahronot сообщает со ссылкой на министра реинтеграции Грузии, еврея по национальности, Тимура Якобашвили, что грузинские части, штурмовавшие Цхинвали, были подготовлены израильскими военными советниками по образцу ЦАХАЛа.
"Израильские СМИ: США перебрасывают оружие из Иордании в Грузию. Грузинских военных готовили по образцу ЦАХАЛа
Израиль должен гордиться той работой, которую его специалисты провели с нашими войсками. Эти подразделения смогли разогнать две русские армии, подбить 50 танков, сбить 12 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат. Они не верили своим глазам", - заявил Якобашвили в интервью изданию.
Вместе с тем, израильские специалисты отмечают, что столь тяжелая реакция русских на операцию в Южной Осетии была полной неожиданностью. "У Грузии не было никаких шансов на победу в такой войне", - отметил один из израильских источников.
Газета Haaretz пишет со ссылкой на одного из бывших офицеров ЦАХАЛа, работавшего военным инструктором в Грузии вместе с десятками своих коллег, что начало войны в регионе не стало неожиданностью. "Ощущение кануна войны было уже тогда, кода мы приехали в Грузию", - отметил бывший офицер израильского спецназа.
http://www.newsru.com/world/11aug2008/weapon.html
в ответ Bjanka 11.08.08 10:18
В ответ на:
В такой сложившейся ситуации хотелось бы, чтобы так оно и было.
В такой сложившейся ситуации хотелось бы, чтобы так оно и было.
Не важно кто воюет, важно кто руководит. Грузины, осетины, россияне - все пушечное мясо.
Между тем, газета Yediot Ahronot сообщает со ссылкой на министра реинтеграции Грузии, еврея по национальности, Тимура Якобашвили, что грузинские части, штурмовавшие Цхинвали, были подготовлены израильскими военными советниками по образцу ЦАХАЛа.
"Израильские СМИ: США перебрасывают оружие из Иордании в Грузию. Грузинских военных готовили по образцу ЦАХАЛа
Израиль должен гордиться той работой, которую его специалисты провели с нашими войсками. Эти подразделения смогли разогнать две русские армии, подбить 50 танков, сбить 12 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат. Они не верили своим глазам", - заявил Якобашвили в интервью изданию.
Вместе с тем, израильские специалисты отмечают, что столь тяжелая реакция русских на операцию в Южной Осетии была полной неожиданностью. "У Грузии не было никаких шансов на победу в такой войне", - отметил один из израильских источников.
Газета Haaretz пишет со ссылкой на одного из бывших офицеров ЦАХАЛа, работавшего военным инструктором в Грузии вместе с десятками своих коллег, что начало войны в регионе не стало неожиданностью. "Ощущение кануна войны было уже тогда, кода мы приехали в Грузию", - отметил бывший офицер израильского спецназа.
http://www.newsru.com/world/11aug2008/weapon.html
11.08.08 10:30
А в ситуации Израиля разве не так? Руками разгневанных провокациями США арабов убиваются евреи, а руками евреев арабы.
в ответ KRALIV 11.08.08 10:23
В ответ на:
Не важно кто воюет, важно кто руководит. Грузины, осетины, россияне - все пушечное мясо.
Не важно кто воюет, важно кто руководит. Грузины, осетины, россияне - все пушечное мясо.
А в ситуации Израиля разве не так? Руками разгневанных провокациями США арабов убиваются евреи, а руками евреев арабы.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
11.08.08 10:35
Ничего себе не было...- Грузия за последнее время вооружила себя до зубов
в ответ KRALIV 11.08.08 10:23
В ответ на:
Вместе с тем, израильские специалисты отмечают, что столь тяжелая реакция русских на операцию в Южной Осетии была полной неожиданностью. "У Грузии не было никаких шансов на победу в такой войне", -
Вместе с тем, израильские специалисты отмечают, что столь тяжелая реакция русских на операцию в Южной Осетии была полной неожиданностью. "У Грузии не было никаких шансов на победу в такой войне", -
Ничего себе не было...- Грузия за последнее время вооружила себя до зубов
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 10:45
в ответ KRALIV 11.08.08 10:23
Миша СШАкашвили просчитался. Данная ситуация - это яркий пример, как не надо делать. Грузии (да и не только Грузии, а и всем остальным странам бывшего Союза) нужно помнить, что Россия - сосед, с которым всегда будешь жить рядом, хочешь ты того или нет. С соседями нужно жить мирно, а не воевать. А американский дядя имеет только свои интересы. Благополучие грузинского народа (и всех остальных) ему до одного места. Помогать он тебе вряд ли будет безвозмездно. Скорее наоборот: заберет то, что имеешь.
Думаю, что они это понимали, но рассчитывали на то, что Россия не ввяжется. Расчет оказался неверным.
В ответ на:
У Грузии не было никаких шансов на победу в такой войне
У Грузии не было никаких шансов на победу в такой войне
Думаю, что они это понимали, но рассчитывали на то, что Россия не ввяжется. Расчет оказался неверным.
Слава Україні
11.08.08 10:45
в ответ golma1 11.08.08 08:27
Я вот только не могу понять, почему в данной ситуации Медведев не выступил перед совбезом ООН и не прояснил ситуацию. У меня складывается впечатление, что члены совбеза за пределы своих кабинетов выходят только для того, чтобы поссать. И не врубаются вообще в то, что происходит. Чуркин не может четко и ясно донести позицию России. В этой ситуации президент россии должен был проявить политическую волю.
Мне кажется сейчас остался только один выход из ситуации: прекращение огня обеими сторонами, объявление ЮО нейтральной территорией сроком скажем на 10 лет и восстановление нормальной жизни в республике. А потом провести референдум - и пусть осетины сами решат, будут ли они жить в составе Грузии или будут независимым государством.
Мне кажется сейчас остался только один выход из ситуации: прекращение огня обеими сторонами, объявление ЮО нейтральной территорией сроком скажем на 10 лет и восстановление нормальной жизни в республике. А потом провести референдум - и пусть осетины сами решат, будут ли они жить в составе Грузии или будут независимым государством.
11.08.08 10:45
в ответ Lady20044 11.08.08 10:35
Как бы Грузия не вооружилась, исход все равно зависит от того, насколько Россия захочет ввязываться в разборки с ней и насколько будет оглядываться на мировое мнение.
Soy el fuego que arde tu piel | 
Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 10:48
в ответ Васильевна 11.08.08 10:45
Васильевна, привет, насчет Гитлера я бы не стал так торопливо говорить, его, по моему, превзойти почти невозможно. По-моему, раз грузинская операция не завершилась быстро в пользу Грузии, все вернется обратно, как минимум на позиции до начала действий. А Саакашвили не удасться выполнить своих обещаний.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 10:53
в ответ Dr.Muetze 11.08.08 10:47
Ясно, не ясно, это же все предположения. Все таки референдум, да еще и с иностранными наблюдателями стал бы серьезным аргументом в противовес "критикам".
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 10:55
в ответ Bjanka 11.08.08 10:49
Конечно, можно и не оглядываться, но это значит идти на открытую конфронтацию. Разумеется, пожуют, пожуют, да проглотят, но все же то же самое можно сделать и по другому, тогда бы тем, кто в данной ситуации неправ было бы сложнее найти поддержку своей позиции.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 10:55
Инициатива подготовки и развязывания войн всегда исходила из правящих элит. Элита каждой страны посредством запугивания и террора всегда специально готовила собственные народы к войне. С опытом подобно науськивания и стравливания мы хорошо знакомы на псарнях, когда хозяева готовят своры к взаимному побоищу.
Первым проверенным "фас" становится самое явное- до боли знакомое и простое- национальные различия, язык, потом, естественно вера-религия...и всё- "клиент созрел, пора освежиться"...
в ответ Bjanka 11.08.08 10:33
В ответ на:
А когда тот, кто руководит - "не важный", тогда что будет важно???
А когда тот, кто руководит - "не важный", тогда что будет важно???
Инициатива подготовки и развязывания войн всегда исходила из правящих элит. Элита каждой страны посредством запугивания и террора всегда специально готовила собственные народы к войне. С опытом подобно науськивания и стравливания мы хорошо знакомы на псарнях, когда хозяева готовят своры к взаимному побоищу.
Первым проверенным "фас" становится самое явное- до боли знакомое и простое- национальные различия, язык, потом, естественно вера-религия...и всё- "клиент созрел, пора освежиться"...
11.08.08 10:56
да нет...они как раз все это затеяли с целью провокации! Чтобы Россия ввязалась! Чтобы потом показать всему миру, что Россия монстр!
В ответ на:
Думаю, что они это понимали, но рассчитывали на то, что Россия не ввяжется. Расчет оказался неверным.
Думаю, что они это понимали, но рассчитывали на то, что Россия не ввяжется. Расчет оказался неверным.
да нет...они как раз все это затеяли с целью провокации! Чтобы Россия ввязалась! Чтобы потом показать всему миру, что Россия монстр!
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 10:57
в ответ golma1 11.08.08 08:27
вчера по немецкому каналу впервые услышала более ли менее правду, они сказали, что все началось с того, что ГРУЗИЯ начала обстрел осетии и т.д. а Россия, вынуждена была открыть ответные огонь, защищая... и т.д. а до этого только и говоили Россия бомбит, Россия обстреливает, город разбомблен, погибшие. и.т.д. звучало так, как будто Россия агрессор, с утро проснулась и думает, чем бы заняться, а не побомбить ли мне Грузию? с утра пораньше? так от фонаря. Кстати смотрела турецкие новости, они опровергают слухи о том, что в море стоят суда с пехотой. и Эрдоган возмущается такой ложью, т.к. ни о какой поддержке военной не может быть и речи, а к границе идут фуры с гуманитарной помощью, причем как я поняла для Осетии.
11.08.08 10:58
в ответ Dimonovna 11.08.08 10:51
В конце-концов в этом нет ничего плохого. Если бы Россия действительно, например через ООН, предложила всем желающим наблюдателям приехать для контроля референдума, то даже если бы все и отказались, справдливость бы осталась на стороне России.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 11:03
Думаю, вряд ли можно назвать провокацией, когда целый город ровняют с землей. В Кодорском ущелье они провели в свое время успешную "полицейскую операцию" и взяли регион под свой контроль. Россия тогда не вмешалась. Здесь, видимо, план был похожий.
в ответ Lady20044 11.08.08 10:56
В ответ на:
они как раз все это затеяли с целью провокации
они как раз все это затеяли с целью провокации
Думаю, вряд ли можно назвать провокацией, когда целый город ровняют с землей. В Кодорском ущелье они провели в свое время успешную "полицейскую операцию" и взяли регион под свой контроль. Россия тогда не вмешалась. Здесь, видимо, план был похожий.
Слава Україні
11.08.08 11:05
Мне кажется, что американцы все таки не на столько глупы, чтобы ставить себе целью задачи абсолютно невыполнимые.
в ответ Lady20044 11.08.08 11:02
В ответ на:
Америка не успокоится, пока не поставит Россию на колени! тоесть не опустит по полной
Америка не успокоится, пока не поставит Россию на колени! тоесть не опустит по полной
Мне кажется, что американцы все таки не на столько глупы, чтобы ставить себе целью задачи абсолютно невыполнимые.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 11:06
а тот, кто больше всех шипит)))) Думаю, правительство Украины было бы не против. Остается надеятся, что здравый смысл возобладает над злостью. Я вообще не понимаю желаний слабой России или какого-нить другого гос-ва, мирового господства каким-нить из государств над другими и т.д... Какого хера, спрашивается не жить нормально?!
в ответ Dr.Muetze 11.08.08 10:59
В ответ на:
Грузию на Россию они уже успешно натравили. Интересно, кто следующий?
Грузию на Россию они уже успешно натравили. Интересно, кто следующий?
а тот, кто больше всех шипит)))) Думаю, правительство Украины было бы не против. Остается надеятся, что здравый смысл возобладает над злостью. Я вообще не понимаю желаний слабой России или какого-нить другого гос-ва, мирового господства каким-нить из государств над другими и т.д... Какого хера, спрашивается не жить нормально?!
11.08.08 11:07
...однако пытаются это уже в течении почти 100лет...
В ответ на:
Мне кажется, что американцы все таки не на столько глупы, чтобы ставить себе целью задачи абсолютно невыполнимые.
Мне кажется, что американцы все таки не на столько глупы, чтобы ставить себе целью задачи абсолютно невыполнимые.
...однако пытаются это уже в течении почти 100лет...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 11:10
старо, как и сам мир...
хороший пример.
в ответ Ilona 777 11.08.08 10:55
В ответ на:
Инициатива подготовки и развязывания войн всегда исходила из правящих элит.
Инициатива подготовки и развязывания войн всегда исходила из правящих элит.
старо, как и сам мир...
В ответ на:
С опытом подобно науськивания и стравливания мы хорошо знакомы на псарнях, когда хозяева готовят своры к взаимному побоищу.
С опытом подобно науськивания и стравливания мы хорошо знакомы на псарнях, когда хозяева готовят своры к взаимному побоищу.
хороший пример.
11.08.08 11:12
в ответ DBOPHiK 11.08.08 10:48
Я привела дословно слова, которые прозвучали в кадрах утренней хроники. Невозможно сдержать слез.
Вывезли раненых и мирных жителей, которые находились в подвале больницы (той, что разбомбили в первую ночь) и которых не давали эвакуировать.
Кстати, там с ними находился раненый американский журналист. Он благодарен русским, которые его спасли.
Спасенные люди дают интервью.
Пожилой осетин плакал перед камерой.
Мужчинам отрезают головы, режут горло.Нашли подростков, со вспоротыми животами и кишками, намотанными на палки.
У женщин вспоротые животы.
У вас информационная блокада.
Наши журналисты ценой своей жизни (уже есть и среди них погибшие) передают репортажи.
Вывозят раненых и мирное население по коридору, который сразу же начинают расстреливать.
Многие с напряжением ждали решения правительства.
Не помочь осетинскому народу невозможно.
Грузия. Грузинские диаспоры (те, которые проживают в РФ) выступили против режима Саакашвили.
Вывезли раненых и мирных жителей, которые находились в подвале больницы (той, что разбомбили в первую ночь) и которых не давали эвакуировать.
Кстати, там с ними находился раненый американский журналист. Он благодарен русским, которые его спасли.
Спасенные люди дают интервью.
Пожилой осетин плакал перед камерой.
Мужчинам отрезают головы, режут горло.Нашли подростков, со вспоротыми животами и кишками, намотанными на палки.
У женщин вспоротые животы.
У вас информационная блокада.
Наши журналисты ценой своей жизни (уже есть и среди них погибшие) передают репортажи.
Вывозят раненых и мирное население по коридору, который сразу же начинают расстреливать.
Многие с напряжением ждали решения правительства.
Не помочь осетинскому народу невозможно.
Грузия. Грузинские диаспоры (те, которые проживают в РФ) выступили против режима Саакашвили.
11.08.08 11:17
в ответ Bjanka 11.08.08 11:06
На Украине, мне кажется, настроения населения не совпадают с настроениями правительства. Большинство людей понимают, что Россия ближе Америки во всех смыслах. И все эти разговоры о независимости - только разговоры. Что Украина, что Грузия - обе зависимы. Не от одного, так от другого. И это нужно просто принимать как есть, а не бычиться и играть мускулами. То, что сделал Мишаня - это попытка пукнуть при поносе. Понятно, что происходит, если эта попытка оказывается неудачной 
Слава Україні
11.08.08 11:18
Они подсознательно видят Россию как сильного конкурента. Не хотят они конкуренции! Хотят единственные править миром!
в ответ Olesenka23 11.08.08 11:13
В ответ на:
и чего им то неймется американцам этим? чего они везде нос то свой суют? сидели бы себе спокойно своими проблемами занимались, благосостояние увеличивали. а то блин внутри кризис на кризисе, а они в каждой дырке - затычка.
и чего им то неймется американцам этим? чего они везде нос то свой суют? сидели бы себе спокойно своими проблемами занимались, благосостояние увеличивали. а то блин внутри кризис на кризисе, а они в каждой дырке - затычка.
Они подсознательно видят Россию как сильного конкурента. Не хотят они конкуренции! Хотят единственные править миром!
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 11:22
в ответ Bjanka 11.08.08 10:49
Саакашвильские выдрыги - это натуральная подстава для Украины. Странно, что Украина не понимает таких простых вещей и впрягается в дела откровенного лузера.
А может и не странно. Ющенко в дурдоме сейчас. кажется?
А может и не странно. Ющенко в дурдоме сейчас. кажется?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
11.08.08 11:22
в ответ Lady20044 11.08.08 10:56
А в названии темы рчень правильные слова: " и другие".... и другие официальные лица....Прав был генерал Александр Лебедь, когда говорил - Война в Чечне, это - бандитская разборка на самом верхнем, правительственном уровне.
Это утверждение касается, как видим сегодня- всех мировых войн.
Это утверждение касается, как видим сегодня- всех мировых войн.
11.08.08 11:23
в ответ Lady20044 11.08.08 11:07
Это просто такое меряние мускулами, как в армрестлинге
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 11:24
Даже не смешит, а удивляет такая зомбированность:
Воюют осетины, грузины, россияне..., но виноваты опять же американцы...
Ну просто детский сад!
А может Вам пульс померить или холодный компресс на головку приложить?
в ответ Olesenka23 11.08.08 11:13
В ответ на:
и чего им то неймется американцам этим? чего они везде нос то свой суют?
и чего им то неймется американцам этим? чего они везде нос то свой суют?
Даже не смешит, а удивляет такая зомбированность:
Воюют осетины, грузины, россияне..., но виноваты опять же американцы...
Ну просто детский сад!
А может Вам пульс померить или холодный компресс на головку приложить?
11.08.08 11:27
в ответ Васильевна 11.08.08 11:12
Да нет у нас информационной блокады, российское телевидение никто не отменял , другое дело что разные стороны по разному говорят и по моему ВСЕЙ правды не говорит никто. Поверь мне, мои симпатии целиком на стороне России, но чтобы убедить тех же немцев, которые раньше и слыхом не слышали где та Грузия, нужны веские аргументы. К сожалению беспристрастных СМИ не существует, увы.
, другое дело что разные стороны по разному говорят и по моему ВСЕЙ правды не говорит никто. Поверь мне, мои симпатии целиком на стороне России, но чтобы убедить тех же немцев, которые раньше и слыхом не слышали где та Грузия, нужны веские аргументы. К сожалению беспристрастных СМИ не существует, увы.Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 11:31
в ответ Ilona 777 11.08.08 11:15
Мне кажется все равно смысл был бы, а то получается, что все репортажи противогрузинские идут только от России, а Грузия себя обеспечила целой армией иностранных журналистов. А тем же под пули лезть не слишком охота, вот и передают дальше, что им Грузия рассказывает.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 11:34
удивляет не зомбированность, а участие США во всех конфликтах))) Может зомбированность у Вас? Докажите обратное фактами, докажите, что Америка не принимает участие практически во всех конфликтах.
в ответ Schachspiler 11.08.08 11:24
В ответ на:
Даже не смешит, а удивляет такая зомбированность:
Воюют осетины, грузины, россияне..., но виноваты опять же американцы...
Ну просто детский сад!
Даже не смешит, а удивляет такая зомбированность:
Воюют осетины, грузины, россияне..., но виноваты опять же американцы...
Ну просто детский сад!
удивляет не зомбированность, а участие США во всех конфликтах))) Может зомбированность у Вас? Докажите обратное фактами, докажите, что Америка не принимает участие практически во всех конфликтах.
11.08.08 11:34
в ответ Lady20044 11.08.08 11:24
Уложить только руку противника, в этом есть принципиальная разница
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 11:37
в ответ Lady20044 11.08.08 11:31
Леди, я не говорю, что это не так, но Вы же понимаете, что любые репортажи можно состряпать, например опросить перед камерой 10 человек, 5 из них скажут спасибо Россия, 5 другие скажут хотим быть в Грузии. А показать по ТВ можно только первых 5... и все. (это конечно просто пример)
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 11:40
А потом провести референдум-- и пусть башкиры ненцы , татары ,чукчи и карелы ....сами решат , будут ли они жить в Состве Российской Федерации или будут независимыми государствами
в ответ Dimonovna 11.08.08 10:45
В ответ на:
А потом провести референдум - и пусть осетины сами решат, будут ли они жить в составе Грузии или будут независимым государством.
А потом провести референдум - и пусть осетины сами решат, будут ли они жить в составе Грузии или будут независимым государством.
А потом провести референдум-- и пусть башкиры ненцы , татары ,чукчи и карелы ....сами решат , будут ли они жить в Состве Российской Федерации или будут независимыми государствами
11.08.08 11:42
Guten Morgen!
Христианские добродетели снова на марше.
Лексикон Ваш, конечно, можно извинить. Что вижу-слышу, то и пишу.
У товарища Чуркина словарный запас, согласно ситуации, иной, но тон то же. И никто не понимает! Ну как же так?! Даже у Америки в Ираке не было отбоя от компаньонов, а здесь при таких благородных целях - все против России?
в ответ kleinerfuchs 11.08.08 11:22
В ответ на:
Саакашвильские выдрыги - это натуральная подстава для Украины. Странно, что Украина не понимает таких простых вещей и впрягается в дела откровенного лузера.
А может и не странно. Ющенко в дурдоме сейчас. кажется?
Саакашвильские выдрыги - это натуральная подстава для Украины. Странно, что Украина не понимает таких простых вещей и впрягается в дела откровенного лузера.
А может и не странно. Ющенко в дурдоме сейчас. кажется?
Guten Morgen!
Христианские добродетели снова на марше.
Лексикон Ваш, конечно, можно извинить. Что вижу-слышу, то и пишу.
У товарища Чуркина словарный запас, согласно ситуации, иной, но тон то же. И никто не понимает! Ну как же так?! Даже у Америки в Ираке не было отбоя от компаньонов, а здесь при таких благородных целях - все против России?
11.08.08 11:42
да было бы не плохо, если им на самом деле так плохо в составе РФ)) Только пусть потом сами справляются. Ну, эт я так.. личное мнение))
в ответ Kondukteur 11.08.08 11:40
В ответ на:
А потом провести референдум-- и пусть башкиры ненцы , татары ,чукчи и карелы ....сами решат , будут ли они жить в Состве Российской Федерации или будут независимыми государствами
А потом провести референдум-- и пусть башкиры ненцы , татары ,чукчи и карелы ....сами решат , будут ли они жить в Состве Российской Федерации или будут независимыми государствами
да было бы не плохо, если им на самом деле так плохо в составе РФ)) Только пусть потом сами справляются. Ну, эт я так.. личное мнение))
11.08.08 11:48
В России нет ни одного репортажа против Грузии и ее народа.
Дипломатические отношения сохранены, память о братском гостеприимном народе не стерта из памяти.
Есть неприятие политики геноцида грузинского правительства.
в ответ DBOPHiK 11.08.08 11:31
В ответ на:
все репортажи противогрузинские идут только от России
все репортажи противогрузинские идут только от России
В России нет ни одного репортажа против Грузии и ее народа.
Дипломатические отношения сохранены, память о братском гостеприимном народе не стерта из памяти.
Есть неприятие политики геноцида грузинского правительства.
11.08.08 11:50
а кто платит, тот и танцует)))) Да и каких компаньонов-то)))) Одна Великобритания чего-то из себя представляла.
и кто Вам сказал, что все???? Кто все????? Подождите немного и с мнениями все определятся: кому платили, кто должен, кого Россия раньше обижала, тот будет иметь одно мнение, которое будет угождать плательщикам, а кто более-менее от этого далек, тот будет иметь мнение отличное.
Если информация поступала бы только со стороны Грузии, то верить бы я ей не стала и Вам не советовала бы.
В ответ на:
Даже у Америки в Ираке не было отбоя от компаньонов, а здесь при таких благородных целях - все против России?
Даже у Америки в Ираке не было отбоя от компаньонов, а здесь при таких благородных целях - все против России?
а кто платит, тот и танцует)))) Да и каких компаньонов-то)))) Одна Великобритания чего-то из себя представляла.
В ответ на:
а здесь при таких благородных целях - все против России?
а здесь при таких благородных целях - все против России?
и кто Вам сказал, что все???? Кто все????? Подождите немного и с мнениями все определятся: кому платили, кто должен, кого Россия раньше обижала, тот будет иметь одно мнение, которое будет угождать плательщикам, а кто более-менее от этого далек, тот будет иметь мнение отличное.
Если информация поступала бы только со стороны Грузии, то верить бы я ей не стала и Вам не советовала бы.
11.08.08 11:51
в ответ Васильевна 11.08.08 11:42
Казахстан ещё с Ираном поддержали.
Саакашвили подписал документ о прекращении огня грузинской стороной
Президент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня.
Как ожидается, главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву, сообщают грузинские СМИ.
Как они хотят всё замять побыстрее.вЧЕРА в ООН,американец так и спрашивал несколько раз-"Вы хотите сменить режим?"надо было сказать "ДА",и не кривить душой.Ну а если режим смениться,то американцев из Грузии попросят,вот чего они боятся,а в открытую воевать не полезут-кишка тонка у американцев.
Саакашвили подписал документ о прекращении огня грузинской стороной
Президент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня.
Как ожидается, главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву, сообщают грузинские СМИ.
Как они хотят всё замять побыстрее.вЧЕРА в ООН,американец так и спрашивал несколько раз-"Вы хотите сменить режим?"надо было сказать "ДА",и не кривить душой.Ну а если режим смениться,то американцев из Грузии попросят,вот чего они боятся,а в открытую воевать не полезут-кишка тонка у американцев.
Не плачь, Не бойся, Не проси
11.08.08 12:05
7 .08 перед самым нападением на Цхинвали Саакашвили тоже призывал к прекращению огня.. Не помните?
Да и сейчас не очень всё похоже на стремление к миру с его стороны.
Грузия готовится к атаке: на границу с Осетией стянуто 80 танков
http://top.rbc.ru/incidents/11/08/2008/219014.shtml
в ответ alexandr11 11.08.08 11:51
В ответ на:
Президент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня.
Президент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня.
7 .08 перед самым нападением на Цхинвали Саакашвили тоже призывал к прекращению огня.. Не помните?
Да и сейчас не очень всё похоже на стремление к миру с его стороны.
Грузия готовится к атаке: на границу с Осетией стянуто 80 танков
http://top.rbc.ru/incidents/11/08/2008/219014.shtml
11.08.08 12:05
в ответ alexandr11 11.08.08 11:51
Истина - откроется.
Прочла, что Куба также поддержала РФ
А Саакашвили доверия - нет.
Он говорит одно, а делает - другое. Невменяем.
http://lenta.ru/news/2008/08/11/transfer1/
Прочла, что Куба также поддержала РФ
А Саакашвили доверия - нет.
Он говорит одно, а делает - другое. Невменяем.
В ответ на:
Военнослужащие из грузинского контингента в Ираке были переброшены в Грузию на самолетах военно-транспортной авиации США. Как заявил заместитель начальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын на брифинге в Москве, восемью рейсами из Ирака перебросили 800 грузинских военных и одиннадцать тонн грузов.
Военнослужащие из грузинского контингента в Ираке были переброшены в Грузию на самолетах военно-транспортной авиации США. Как заявил заместитель начальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын на брифинге в Москве, восемью рейсами из Ирака перебросили 800 грузинских военных и одиннадцать тонн грузов.
http://lenta.ru/news/2008/08/11/transfer1/
Прикреплённые файлы
11.08.08 12:08
С момента прихода к власти в Грузии, Саакашвили планомерно направлял страну к вступлению в НАТО, проводя откровенную проамериканскую политику. Кроме того, в Грузии находятся американские военные в роли инструкторов или еще кого
...
Я, честно признаться, не могу себе представить, что Грузия начала операцию по захвату ЮО не согласовав все детали с "новыми друзьями".
Неизвестно, что больший детский сад.
в ответ Schachspiler 11.08.08 11:24
В ответ на:
Даже не смешит, а удивляет такая зомбированность:
Воюют осетины, грузины, россияне..., но виноваты опять же американцы...
Ну просто детский сад!
Даже не смешит, а удивляет такая зомбированность:
Воюют осетины, грузины, россияне..., но виноваты опять же американцы...
Ну просто детский сад!
С момента прихода к власти в Грузии, Саакашвили планомерно направлял страну к вступлению в НАТО, проводя откровенную проамериканскую политику. Кроме того, в Грузии находятся американские военные в роли инструкторов или еще кого
...Я, честно признаться, не могу себе представить, что Грузия начала операцию по захвату ЮО не согласовав все детали с "новыми друзьями".
Неизвестно, что больший детский сад.
11.08.08 12:10
Хаузфрауэн всегда была наиболее впечатлительная часть телевизионной аудитории.
в ответ Lady20044 11.08.08 11:31
В ответ на:
Как можно не верить, что показывают в Новостях Первого??? Когда осетинцы на русском языке благодарят россиян, что освобождают и спасают их?
Как можно не верить, что показывают в Новостях Первого??? Когда осетинцы на русском языке благодарят россиян, что освобождают и спасают их?
Хаузфрауэн всегда была наиболее впечатлительная часть телевизионной аудитории.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 12:22
А у вас милочка дети и муж в Германии и вы сами войне, только сидя в Германии, радуетесь: свoего же мужа и сына наверняка на войну не послали ?
в ответ Lady20044 11.08.08 12:17
В ответ на:
у Вас там мил человек нет родственников или друзей и поэтому Вас это не впечатляет... но вообще-то любого сострадающего человека будут впечатлять показанные кадры
у Вас там мил человек нет родственников или друзей и поэтому Вас это не впечатляет... но вообще-то любого сострадающего человека будут впечатлять показанные кадры
А у вас милочка дети и муж в Германии и вы сами войне, только сидя в Германии, радуетесь: свoего же мужа и сына наверняка на войну не послали ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 12:23
А показывать когда будут?
Натрындеть можно все, что угодно. Вот, например:
http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tt764.html
То есть, баба рассказывает о том, что Грузия стреляла по средней школе, в которой были дети, в которой эти дети гибли.
Вопрос на засыпку - в Южной Осетии дети ходят в школу ночью? Или их отправляют школу под обстрелом на следующий день?
Как я понимаю, Цхинвали в руках русских войск. И генштаб России , и грузины, по крайней мере, так говорят.
Вопрос: где фотографии разрушенного до основания города? Где документальные доказательства наличия 2000 убитых? Почему для иллюстрации разрушений в Южной Осетии воруются снимки из Гори? Где, вообще, картинка? Пусть она будет пропагандистская, тенденциозная, вообще какая угодно, но картинка, на которой видны и узнаваемы улицы Цхинвали.
Фотолента РИАН - люди, укрывавшиеся от огня в подвалах, разбитая грузинская техника, российские солдаты. Все.
Фоторепортаж РТР - военная техника на дорогах, ночная стрельба (я, правда, там не все смогла просмотреть - очень плохо грузится).
Еще репортаж РТР - солдаты, раненные (тоже исключительно солдаты), один разбитый городской дом, взятый в кадр так, что вокруг ничего не видно.
Фоторепортаж ОРТ - один разбитый городской дом, тот же самый, что и у РТР. Техника, солдаты. Все.
Западные агенства - тоже пусто . (c)
Да нечего тут обсуждать. Масштаб (ужасный) кавказских войн и близко не лежит с 2000 убитых, все на два порядка меньше (если не было резни). А о резне не сообщает даже тов. Кокойты. 2000 убитых (опять же - если не было резни) означают до 10000 раненых. Где они? Им оказывают помощь? Их эвакуируют, скажем, в Владик (Цхинвал сейчас занят русскими)? Грузины в каждом сообщении говорят, в какие больницы отправлено сколько раненых, а тут - тишина. Путин - и тот говорит о "сотнях раненых" (и "десятках убитых").
Через пару дней никто и вспоминать не будет эти цифры - "победа все спишет". Те же люди, которые сегодня искренне (не очень подходящее слово, но биохимические реакции как настоящие и полиграф подтвердит, что искренне) возмущены зверствами грузин - после "победы" будут потирать руки и говорить - наконец-то удачно сработала НАША пропаганда, не осрамилась.(c)
в ответ Васильевна 11.08.08 11:12
В ответ на:
Я привела дословно слова, которые прозвучали в кадрах утренней хроники. Невозможно сдержать слез.
Вывезли раненых и мирных жителей, которые находились в подвале больницы (той, что разбомбили в первую ночь) и которых не давали эвакуировать.
Кстати, там с ними находился раненый американский журналист. Он благодарен русским, которые его спасли.
Спасенные люди дают интервью.
Пожилой осетин плакал перед камерой.
Мужчинам отрезают головы, режут горло.Нашли подростков, со вспоротыми животами и кишками, намотанными на палки.
У женщин вспоротые животы.
У вас информационная блокада.
Наши журналисты ценой своей жизни (уже есть и среди них погибшие) передают репортажи.
Вывозят раненых и мирное население по коридору, который сразу же начинают расстреливать.
Многие с напряжением ждали решения правительства.
Не помочь осетинскому народу невозможно.
Грузия. Грузинские диаспоры (те, которые проживают в РФ) выступили против режима Саакашвили.
Я привела дословно слова, которые прозвучали в кадрах утренней хроники. Невозможно сдержать слез.
Вывезли раненых и мирных жителей, которые находились в подвале больницы (той, что разбомбили в первую ночь) и которых не давали эвакуировать.
Кстати, там с ними находился раненый американский журналист. Он благодарен русским, которые его спасли.
Спасенные люди дают интервью.
Пожилой осетин плакал перед камерой.
Мужчинам отрезают головы, режут горло.Нашли подростков, со вспоротыми животами и кишками, намотанными на палки.
У женщин вспоротые животы.
У вас информационная блокада.
Наши журналисты ценой своей жизни (уже есть и среди них погибшие) передают репортажи.
Вывозят раненых и мирное население по коридору, который сразу же начинают расстреливать.
Многие с напряжением ждали решения правительства.
Не помочь осетинскому народу невозможно.
Грузия. Грузинские диаспоры (те, которые проживают в РФ) выступили против режима Саакашвили.
А показывать когда будут?
Натрындеть можно все, что угодно. Вот, например:
http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tt764.html
То есть, баба рассказывает о том, что Грузия стреляла по средней школе, в которой были дети, в которой эти дети гибли.
Вопрос на засыпку - в Южной Осетии дети ходят в школу ночью? Или их отправляют школу под обстрелом на следующий день?
Как я понимаю, Цхинвали в руках русских войск. И генштаб России , и грузины, по крайней мере, так говорят.
Вопрос: где фотографии разрушенного до основания города? Где документальные доказательства наличия 2000 убитых? Почему для иллюстрации разрушений в Южной Осетии воруются снимки из Гори? Где, вообще, картинка? Пусть она будет пропагандистская, тенденциозная, вообще какая угодно, но картинка, на которой видны и узнаваемы улицы Цхинвали.
Фотолента РИАН - люди, укрывавшиеся от огня в подвалах, разбитая грузинская техника, российские солдаты. Все.
Фоторепортаж РТР - военная техника на дорогах, ночная стрельба (я, правда, там не все смогла просмотреть - очень плохо грузится).
Еще репортаж РТР - солдаты, раненные (тоже исключительно солдаты), один разбитый городской дом, взятый в кадр так, что вокруг ничего не видно.
Фоторепортаж ОРТ - один разбитый городской дом, тот же самый, что и у РТР. Техника, солдаты. Все.
Западные агенства - тоже пусто . (c)
Да нечего тут обсуждать. Масштаб (ужасный) кавказских войн и близко не лежит с 2000 убитых, все на два порядка меньше (если не было резни). А о резне не сообщает даже тов. Кокойты. 2000 убитых (опять же - если не было резни) означают до 10000 раненых. Где они? Им оказывают помощь? Их эвакуируют, скажем, в Владик (Цхинвал сейчас занят русскими)? Грузины в каждом сообщении говорят, в какие больницы отправлено сколько раненых, а тут - тишина. Путин - и тот говорит о "сотнях раненых" (и "десятках убитых").
Через пару дней никто и вспоминать не будет эти цифры - "победа все спишет". Те же люди, которые сегодня искренне (не очень подходящее слово, но биохимические реакции как настоящие и полиграф подтвердит, что искренне) возмущены зверствами грузин - после "победы" будут потирать руки и говорить - наконец-то удачно сработала НАША пропаганда, не осрамилась.(c)
11.08.08 12:24
вот видите , как мудро и правильно он действовал ..
Будь Грузия в НАТО , Россия не посмела бы вводить свою военщину на территорию суверенного государства
в ответ Dust(in) 11.08.08 12:08
В ответ на:
момента прихода к власти в Грузии, Саакашвили планомерно направлял страну к вступлению в НАТО
момента прихода к власти в Грузии, Саакашвили планомерно направлял страну к вступлению в НАТО
вот видите , как мудро и правильно он действовал ..
Будь Грузия в НАТО , Россия не посмела бы вводить свою военщину на территорию суверенного государства
11.08.08 12:26
Но это не мешает мне сострадать и чужим детям и людям
и плакать видя такие кадры...потому как знаю, что все мы под одним Богом ходим- согодня они, завтра мы...никто не застрахован
в ответ stacheltier 11.08.08 12:22
В ответ на:
А у вас милочка дети и муж в Германии и вы сами войне, только сидя в Германии, радуетесь: свoего же мужа и сына наверняка на войну не послали ?
А у вас милочка дети и муж в Германии и вы сами войне, только сидя в Германии, радуетесь: свoего же мужа и сына наверняка на войну не послали ?
Но это не мешает мне сострадать и чужим детям и людям
и плакать видя такие кадры...потому как знаю, что все мы под одним Богом ходим- согодня они, завтра мы...никто не застрахованГоворите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 12:26
Да, но вы то сами в Европе, радуетесь войне издали. Патриотизм ваш смешон. Патриоты в РФ сидят.
в ответ Ilona 777 11.08.08 12:22
В ответ на:
в кому они не снились? у нас в тех многострадальных краях куча родственников по маминой линии.
в кому они не снились? у нас в тех многострадальных краях куча родственников по маминой линии.
Да, но вы то сами в Европе, радуетесь войне издали. Патриотизм ваш смешон. Патриоты в РФ сидят.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 12:27
в ответ stacheltier 11.08.08 12:22
как думаете, с кем грузины "воюют" таким образом?
В этих подвалах, по данным южноосетинских властей, укрывались мирные жители. По данным Государственного комитета печати и информации Южной Осетии, нет возможности вывезти раненых: все дороги, ведущие в столицу республики, обстреливают снайперы. Сложившуюся ситуацию в Цхинвали назвали "полной гуманитарной катастрофой".
http://www.echo.msk.ru/news/533225-echo.html
В этих подвалах, по данным южноосетинских властей, укрывались мирные жители. По данным Государственного комитета печати и информации Южной Осетии, нет возможности вывезти раненых: все дороги, ведущие в столицу республики, обстреливают снайперы. Сложившуюся ситуацию в Цхинвали назвали "полной гуманитарной катастрофой".
http://www.echo.msk.ru/news/533225-echo.html
11.08.08 12:32
К сожалению, еще один пример политики эмоций, а не разума и фактов.
в ответ stacheltier 11.08.08 12:04
В ответ на:
Schwedens Außenminister Carl Bildt verglich das russische Vorgehen in Südossetien sogar mit der Politik des nationalsozialistischen Deutschland
Schwedens Außenminister Carl Bildt verglich das russische Vorgehen in Südossetien sogar mit der Politik des nationalsozialistischen Deutschland
К сожалению, еще один пример политики эмоций, а не разума и фактов.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 12:32
Trotz der Bemühungen um einen Waffenstillstand eskaliert der Krieg zwischen Russland und Georgien. In der Nacht griffen russische Kampfflugzeuge und Artillerie die georgische Stadt Gori an. Zudem gab es Meldungen über ein Seegefecht im Schwarzen Meer.
в ответ ноль 11.08.08 12:27
В ответ на:
ак думаете, с кем грузины "воюют" таким образом?
Focus: Russisches Militär nimmt Gori unter Beschussак думаете, с кем грузины "воюют" таким образом?
Trotz der Bemühungen um einen Waffenstillstand eskaliert der Krieg zwischen Russland und Georgien. In der Nacht griffen russische Kampfflugzeuge und Artillerie die georgische Stadt Gori an. Zudem gab es Meldungen über ein Seegefecht im Schwarzen Meer.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 12:36
Oтчего же в Европе? Heжели в РФ врачи и больницы хужe? Не патриотично как то получается.
в ответ Ilona 777 11.08.08 12:32
В ответ на:
у меня папа Афган оттрубил, брат академию военную закончил, да. мы сеёчас в Европе-раны отца лечим... а вы к женщинам цепляетесь...патриот!
у меня папа Афган оттрубил, брат академию военную закончил, да. мы сеёчас в Европе-раны отца лечим... а вы к женщинам цепляетесь...патриот!
Oтчего же в Европе? Heжели в РФ врачи и больницы хужe? Не патриотично как то получается.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 12:41
Вы сами сначала в армию запишитесь. Пока вы боец только в инете. Oсновное оружие - болтовня.
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 12:34
В ответ на:
вы невменяйте ни фактам, ни телевидению - Вам стоит туда самому съездить, Вас примут, ибо желающих немцев не очень много..
вы невменяйте ни фактам, ни телевидению - Вам стоит туда самому съездить, Вас примут, ибо желающих немцев не очень много..
Вы сами сначала в армию запишитесь. Пока вы боец только в инете. Oсновное оружие - болтовня.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 12:43
Bushs Vize Dick Cheney sicherte Georgiens Staatschef Micheil Saakaschwili die Solidarität der USA im Konflikt mit Russland zu. In einem Telefongespräch mit Saakaschwili habe er gesagt, "die russische Aggression darf nicht unbeantwortet bleiben", teilte Cheneys Büro mit. Sollte sie fortgesetzt werden, würde das ernste Folgen für die Beziehungen Russland zu den USA, aber auch zur internationalen Gemeinschaft haben
Весь текст тут http://www.n-tv.de/9000_Soldaten_unterwegs_Moskau_stellt_Ultimatum/110820080310/...
в ответ Dust(in) 11.08.08 12:08
В ответ на:
Я, честно признаться, не могу себе представить, что Грузия начала операцию по захвату ЮО не согласовав все детали с "новыми друзьями".
Я, честно признаться, не могу себе представить, что Грузия начала операцию по захвату ЮО не согласовав все детали с "новыми друзьями".
Bushs Vize Dick Cheney sicherte Georgiens Staatschef Micheil Saakaschwili die Solidarität der USA im Konflikt mit Russland zu. In einem Telefongespräch mit Saakaschwili habe er gesagt, "die russische Aggression darf nicht unbeantwortet bleiben", teilte Cheneys Büro mit. Sollte sie fortgesetzt werden, würde das ernste Folgen für die Beziehungen Russland zu den USA, aber auch zur internationalen Gemeinschaft haben
Весь текст тут http://www.n-tv.de/9000_Soldaten_unterwegs_Moskau_stellt_Ultimatum/110820080310/...
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 12:47
Не верю. У вас духу не хватит. Xватит только на словестную войну.
В ответ на:
Хотя бы так, а если обидят мою Страну, я запишусь, поверьте мне, где бы я не был......а Вы и так удачно спрятаны, не волнуйтесь....
Хотя бы так, а если обидят мою Страну, я запишусь, поверьте мне, где бы я не был......а Вы и так удачно спрятаны, не волнуйтесь....
Не верю. У вас духу не хватит. Xватит только на словестную войну.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 12:48
чукчи на Романовых в обиде , потому что Чукотку не продали в придачу к Аляске
Какая куча ? Что за великодержавное высокомерие обзывать своих сограждан другой нацинальности презрительными эпитетами
Я перечислял народности Росссиии , всех не смог , получился бы очень длинный список , у которых не меньше , а может даже больше оснований требовать на референдуме самостоятельности
что тогда останется от Росссии ?
Так что , когда живёщь сам в стеклянном доме , не фиг камнями кидаться (ненецкая пословица )
в ответ KRALIV 11.08.08 12:30
В ответ на:
А чукчи ващще не хатят отделятся. У них там династия Романовых правит.
А чукчи ващще не хатят отделятся. У них там династия Романовых правит.
чукчи на Романовых в обиде , потому что Чукотку не продали в придачу к Аляске
Какая куча ? Что за великодержавное высокомерие обзывать своих сограждан другой нацинальности презрительными эпитетами
Я перечислял народности Росссиии , всех не смог , получился бы очень длинный список , у которых не меньше , а может даже больше оснований требовать на референдуме самостоятельности
что тогда останется от Росссии ?
Так что , когда живёщь сам в стеклянном доме , не фиг камнями кидаться (ненецкая пословица )
11.08.08 12:49
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 12:45
Тагесшпигель я Вам обещать не могу, а вот Тагесшау... обратите внимание на текст
В ответ на:
Trotz der von Georgien ausgerufenen Waffenruhe gehen die Kämpfe in und um Südossetien weiter. Georgische Truppen beschossen die Hauptstadt Tschinwali, es soll Tote und Verletzte gegeben haben. Auch Russland setzte seine Angriffe auf Georgien fort und verstärkte seine Truppen in Abchasien. [tagesschau]
Trotz der von Georgien ausgerufenen Waffenruhe gehen die Kämpfe in und um Südossetien weiter. Georgische Truppen beschossen die Hauptstadt Tschinwali, es soll Tote und Verletzte gegeben haben. Auch Russland setzte seine Angriffe auf Georgien fort und verstärkte seine Truppen in Abchasien. [tagesschau]
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 12:50
Обстрел города ракетами не видится мне мудрым и правильным. Как и, в своё время, силовое подавление протеста оппозиции.
Как бы оно было бы, если бы, да кабы...
Имеем то, что имеем.
в ответ Kondukteur 11.08.08 12:24
В ответ на:
вот видите , как мудро и правильно он действовал ..
вот видите , как мудро и правильно он действовал ..
Обстрел города ракетами не видится мне мудрым и правильным. Как и, в своё время, силовое подавление протеста оппозиции.
В ответ на:
Будь Грузия в НАТО , Россия не посмела бы вводить свою военщину на территорию суверенного государства
Будь Грузия в НАТО , Россия не посмела бы вводить свою военщину на территорию суверенного государства
Как бы оно было бы, если бы, да кабы...
Имеем то, что имеем.
11.08.08 12:54
Сколько угодно.
Например, пара таких:
"Это всё худые черти бермутят воду во пруду.
Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году."
Если помните дальше:
"Мы про взрывы,, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас."
Я вот всё жду когда же наступит эта решающая стадия у "потреотов" России.
в ответ Lady20044 11.08.08 11:26
В ответ на:
- Даже не смешит, а удивляет такая зомбированность:
Воюют осетины, грузины, россияне..., но виноваты опять же американцы...
- а у Вас есть други предположения?
- Даже не смешит, а удивляет такая зомбированность:
Воюют осетины, грузины, россияне..., но виноваты опять же американцы...
- а у Вас есть други предположения?
Сколько угодно.
Например, пара таких:
"Это всё худые черти бермутят воду во пруду.
Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году."
Если помните дальше:
"Мы про взрывы,, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас."
Я вот всё жду когда же наступит эта решающая стадия у "потреотов" России.
11.08.08 12:56
это все факты??
в ответ Schachspiler 11.08.08 12:54
В ответ на:
Сколько угодно.
Например, пара таких:
"Это всё худые черти бермутят воду во пруду.
Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году."
Если помните дальше:
"Мы про взрывы,, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас."
Сколько угодно.
Например, пара таких:
"Это всё худые черти бермутят воду во пруду.
Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году."
Если помните дальше:
"Мы про взрывы,, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас."
это все факты??
11.08.08 13:00
и точно
думаю они останутся в составе России
в ответ Kondukteur 11.08.08 11:40
В ответ на:
и пусть башкиры ненцы , татары ,чукчи и карелы ....сами решат , будут ли они жить в Состве Российской Федерации или будут независимыми государствами
и пусть башкиры ненцы , татары ,чукчи и карелы ....сами решат , будут ли они жить в Состве Российской Федерации или будут независимыми государствами
и точно
думаю они останутся в составе РоссииИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 13:04
Вы знаете, я не патреот(ка) России, но меня поражает Ваше какое-то немного больное злорадство в адрес онных. Вы находите это смешным?? Это вовсе ведь не смешно, что люди безоговорочно верят своему правительству, которое не всегда руководствуется действительными интересами народа. И это касается не только патриотов России, патреотов всех стран!!!
Вы отрицаете роль Америки в уже оговоренных конфликтах (Вы напишите, если нужно будет уточнить каких конфликтах), но это то же самое, как отрицать что сегодня 11 августа 2008 года!!! Даже если Вы начнете утверждать, что все в мире относительно, с чем я, собственно, согласна))))
в ответ Schachspiler 11.08.08 12:54
В ответ на:
Я вот всё жду когда же наступит эта решающая стадия у "потреотов" России.
Я вот всё жду когда же наступит эта решающая стадия у "потреотов" России.
Вы знаете, я не патреот(ка) России, но меня поражает Ваше какое-то немного больное злорадство в адрес онных. Вы находите это смешным?? Это вовсе ведь не смешно, что люди безоговорочно верят своему правительству, которое не всегда руководствуется действительными интересами народа. И это касается не только патриотов России, патреотов всех стран!!!
Вы отрицаете роль Америки в уже оговоренных конфликтах (Вы напишите, если нужно будет уточнить каких конфликтах), но это то же самое, как отрицать что сегодня 11 августа 2008 года!!! Даже если Вы начнете утверждать, что все в мире относительно
, с чем я, собственно, согласна))))
11.08.08 13:06
в ответ DBOPHiK 11.08.08 12:43
Всё идёт своим ходом и чередом...
По началу Америка на дистанции держалась, вроде не причём они, - это всё Саакашвили самовольщик замутил... Даже удивительно было как-то. Но, всё на места встало, теперь демагоги с объяснениями, призывами и предложениями на сцену выходят.
Чем всё закончится - не понятно.
...По началу Америка на дистанции держалась, вроде не причём они, - это всё Саакашвили самовольщик замутил
... Даже удивительно было как-то. Но, всё на места встало, теперь демагоги с объяснениями, призывами и предложениями на сцену выходят.Чем всё закончится - не понятно.
11.08.08 13:06
Это Вы мне??? Что конкретно мною сказанное Вы приняли за дерьмо в ее адрес??? И почему,е сли я не полностью поддерживаю политиков России это воспринимается как обливанием ее же дерьмом?? Вы в своей безраздельной любви к России счастливы??? Так я же не говорю, что Вы Россию елеем покрываете? По существу,давайте излияния))
Что конкретно мною сказанное Вы приняли за дерьмо в ее адрес??? И почему,е сли я не полностью поддерживаю политиков России это воспринимается как обливанием ее же дерьмом?? Вы в своей безраздельной любви к России счастливы??? Так я же не говорю, что Вы Россию елеем покрываете? По существу,давайте излияния))
11.08.08 13:06
Вот и задумайтесь - почему обращаются к "чувствам", а не к пониманию?
Зачем вообще в России устраивают информационную блокаду?
При этом пожалуйста не пытайтесь навесить на меня очередной ярлык, поскольку я считаю, что в конфликте виновата Грузия и персонально Саакашвили.
Но вот нести бред про "заказчиков", "марионеток" и т.д. могут лишь те - кто сам является марионеткой пропутинских СМИ.
Какую мину?
Где Америка и где Осетия??
Перестаньте уже распространять страшилки холодной войны, в которых Россия со всех сторон окружена полчищами врагов.
(За исключением разве исламских экстремистов и северокорейского диктатора.)
Просто поражает такой откат назад в представлениях российских обывателей!
в ответ Ilona 777 11.08.08 11:33
В ответ на:
в условиях информационной войны люди правильно чувствуют, откуда ветер дует...
в условиях информационной войны люди правильно чувствуют, откуда ветер дует...
Вот и задумайтесь - почему обращаются к "чувствам", а не к пониманию?
Зачем вообще в России устраивают информационную блокаду?
При этом пожалуйста не пытайтесь навесить на меня очередной ярлык, поскольку я считаю, что в конфликте виновата Грузия и персонально Саакашвили.
Но вот нести бред про "заказчиков", "марионеток" и т.д. могут лишь те - кто сам является марионеткой пропутинских СМИ.
В ответ на:
... а Америке лишт бы подальше от себя отбросить мину...
... а Америке лишт бы подальше от себя отбросить мину...
Какую мину?
Где Америка и где Осетия??
Перестаньте уже распространять страшилки холодной войны, в которых Россия со всех сторон окружена полчищами врагов.
(За исключением разве исламских экстремистов и северокорейского диктатора.)
Просто поражает такой откат назад в представлениях российских обывателей!
11.08.08 13:09
Дак и я о том же.
Зачем Роме было продвать Чукотку, которая продолжает нести золотые яйца?
Щас там РомаII й руковдит начатое династией дело.
Вот если бы ни заморские цари, а Рома был тогда у власти, то ничего бы Штатам не досталось.
Рожки на ножки. Война с Грузией первая проба на прочность, но не последняя.
В ответ на:
чукчи на Романовых в обиде
чукчи на Романовых в обиде
Дак и я о том же.
В ответ на:
потому что Чукотку не продали в придачу к Аляске
потому что Чукотку не продали в придачу к Аляске
Зачем Роме было продвать Чукотку, которая продолжает нести золотые яйца?
Щас там РомаII й руковдит начатое династией дело.
Вот если бы ни заморские цари, а Рома был тогда у власти, то ничего бы Штатам не досталось.
В ответ на:
что тогда останется от Росссии ?
что тогда останется от Росссии ?
Рожки на ножки. Война с Грузией первая проба на прочность, но не последняя.
11.08.08 13:11
ой, давайте не будем...У Америки руки по локти в крови. Где-то она учавствует самостоятельно, а где-то руководя марионетками, сидя за кулисами потирает эти же кровавые ладони..
в ответ Schachspiler 11.08.08 13:06
В ответ на:
Где Америка и где Осетия??
Где Америка и где Осетия??
ой, давайте не будем...У Америки руки по локти в крови. Где-то она учавствует самостоятельно, а где-то руководя марионетками, сидя за кулисами потирает эти же кровавые ладони..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 13:16
почему в данной ситуации Медведев не выступил перед совбезом ООН и не прояснил ситуацию.
а зачем, у Медведева другие дела, поважнее выступлений перед ничего не решающей кучкой чиновников?
а если они не знают (и ето совбез ООН) - то не задача Медведева им на их обязанности указывать.
Мне кажется сейчас остался только один выход из ситуации: прекращение огня обеими сторонами,
именно ето блокируеться Грузией и США.
а зачем, у Медведева другие дела, поважнее выступлений перед ничего не решающей кучкой чиновников?
а если они не знают (и ето совбез ООН) - то не задача Медведева им на их обязанности указывать.
Мне кажется сейчас остался только один выход из ситуации: прекращение огня обеими сторонами,
именно ето блокируеться Грузией и США.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 13:19
Погодите, а что, когда НАТО Сербию бомблили, это что, ООН санкционировала?
в ответ KRALIV 11.08.08 13:15
В ответ на:
Вы имеете ввиду войну Штатов против Сербии?
Вы имеете ввиду войну Штатов против Сербии?
Погодите, а что, когда НАТО Сербию бомблили, это что, ООН санкционировала?
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 13:22
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз. За последние два века Конгресс США семь раз обсуждал возможность объявления войны - в 1812 году (война против Великобритании), в 1846 году (против Мексики), в 1898 году (против Испании), в 1917 году (против Германии), в 1941 году (против Японии, Германии и Италии), в 1964 году (против Вьетнама) и в 1991 году (против Ирака). Четырежды Конгресс официально объявлял войну - в последний раз в 1941 году.
Конституция США регулирует права президента США в области внешней политики. Законодатели США принимают решения об использовании военной силы, а также наблюдают за соблюдением правил и обычаев войны. Долгое время в США продолжались споры, кто должен принять решение о применении военной силы.
Ныне действует следующая формула: президент США имеет право самостоятельно отдавать приказ о применении военной силы
Примеры подобных акций включают в себя участие в Корейской войне, войне в Персидском заливе в 1990 - 1991 годах, а также операции в Боснии и Косове в 1990-х годах. После терактов 11 сентября Конгресс США уполномочил президента Буша при необходимости использовать военную силу против государств, организаций или личностей, которые связаны с планированием, управлением, участием, оказанием помощи и предоставлением убежища террористам.
В 2002 году американские законодатели разрешили президенту США применить военную силу в отношении Ирака. Президент Джордж Буш заявил, что если речь действительно зайдет о начале войны, то перед началом военных действий он снова проинформирует Конгресс. Любопытно, что это была уже третья резолюция Конгресса по Ираку.
В 1991 году Конгресс одобрил применение военной силы для освобождения Кувейта. В 1998 году Конгресс уже разрешал президенту США использовать военную силу против Ирака в случае, если Президент получит доказательства того, что Ирак не отказался от идеи создать оружие массового уничтожения.
В ответ на:
Перестаньте уже распространять страшилки холодной войны, в которых Россия со всех сторон окружена полчищами врагов.
Перестаньте уже распространять страшилки холодной войны, в которых Россия со всех сторон окружена полчищами врагов.
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз. За последние два века Конгресс США семь раз обсуждал возможность объявления войны - в 1812 году (война против Великобритании), в 1846 году (против Мексики), в 1898 году (против Испании), в 1917 году (против Германии), в 1941 году (против Японии, Германии и Италии), в 1964 году (против Вьетнама) и в 1991 году (против Ирака). Четырежды Конгресс официально объявлял войну - в последний раз в 1941 году.
Конституция США регулирует права президента США в области внешней политики. Законодатели США принимают решения об использовании военной силы, а также наблюдают за соблюдением правил и обычаев войны. Долгое время в США продолжались споры, кто должен принять решение о применении военной силы.
Ныне действует следующая формула: президент США имеет право самостоятельно отдавать приказ о применении военной силы
Примеры подобных акций включают в себя участие в Корейской войне, войне в Персидском заливе в 1990 - 1991 годах, а также операции в Боснии и Косове в 1990-х годах. После терактов 11 сентября Конгресс США уполномочил президента Буша при необходимости использовать военную силу против государств, организаций или личностей, которые связаны с планированием, управлением, участием, оказанием помощи и предоставлением убежища террористам.
В 2002 году американские законодатели разрешили президенту США применить военную силу в отношении Ирака. Президент Джордж Буш заявил, что если речь действительно зайдет о начале войны, то перед началом военных действий он снова проинформирует Конгресс. Любопытно, что это была уже третья резолюция Конгресса по Ираку.
В 1991 году Конгресс одобрил применение военной силы для освобождения Кувейта. В 1998 году Конгресс уже разрешал президенту США использовать военную силу против Ирака в случае, если Президент получит доказательства того, что Ирак не отказался от идеи создать оружие массового уничтожения.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 13:24
здравствуйте , Ноль . Если Вы будете и в дальнейшем приводить речи корреспондентки Гаглоевой , которая единственная , кто врет больше всех российских СМИ ,
то так и скажите .
http://www.gazeta.ru/politics/2008/08/09_a_2806163.shtml
в ответ ноль 11.08.08 12:50
В ответ на:
в Гори атаковались военные объекты.. а кого можно атаковать заливая водой подвалы.. не подскажете?
в Гори атаковались военные объекты.. а кого можно атаковать заливая водой подвалы.. не подскажете?
здравствуйте , Ноль . Если Вы будете и в дальнейшем приводить речи корреспондентки Гаглоевой , которая единственная , кто врет больше всех российских СМИ ,
то так и скажите .
В ответ на:
╚Нас насиловали украинские наемники╩, √ говорит одна из них, и понимаешь, что на войне нервы ни у кого не выдерживают.
В наэлектризованном воздухе сами собой рождаются любые невероятные слухи и выдумки. Хотя проверить и опровергнуть их никто не может.
Говорят, что грузины оккупировали весь Цхинвали и закидывают подвалы с мирными жителями гранатами. Говорят, что одному из ключевых полевых командиров южноосетинской армии отрезали голову. Говорят, что Российская армия бездействует, а
╚Нас насиловали украинские наемники╩, √ говорит одна из них, и понимаешь, что на войне нервы ни у кого не выдерживают.
В наэлектризованном воздухе сами собой рождаются любые невероятные слухи и выдумки. Хотя проверить и опровергнуть их никто не может.
Говорят, что грузины оккупировали весь Цхинвали и закидывают подвалы с мирными жителями гранатами. Говорят, что одному из ключевых полевых командиров южноосетинской армии отрезали голову. Говорят, что Российская армия бездействует, а
http://www.gazeta.ru/politics/2008/08/09_a_2806163.shtml
11.08.08 13:26
Когда кажется , тто надо или к психиатору или креститься ...
Грузия первой ,ещё вчера ,обьявила в одностороннем порядке о прекращении огня
в ответ iliq 11.08.08 13:16
В ответ на:
Мне кажется сейчас остался только один выход из ситуации: прекращение огня обеими сторонами,
именно ето блокируеться Грузией и США.
Мне кажется сейчас остался только один выход из ситуации: прекращение огня обеими сторонами,
именно ето блокируеться Грузией и США.
Когда кажется , тто надо или к психиатору или креститься ...
Грузия первой ,ещё вчера ,обьявила в одностороннем порядке о прекращении огня
11.08.08 13:26
А Вы пишите из окопов? Если нет, то кончайте гнуть пальцы.
Мне жаль людей и с той и той стороны и я презираю за это руководителей и подначивающих тоже с обеих сторон. Если пара идиотов развязали войну, это не значит, что нужно уничтожать всё население этих стран. И Буш и Путин и Саакашвили тоже не из окопов руководят.
И патриотическим пафосом и на ура ещё никогда ничего хорошего не добились, поэтому не нужно тут пересказывать газетёнки.
в ответ Алладин 11.08.08 09:42
В ответ на:
Об этом хорошо рассуждается у телевизора под сладкий чай с булочками. А когда долбят "градом" по твоей башке и убивают в постели твоих детей, ход рассуждений принимает несколько иной оборот.
Об этом хорошо рассуждается у телевизора под сладкий чай с булочками. А когда долбят "градом" по твоей башке и убивают в постели твоих детей, ход рассуждений принимает несколько иной оборот.
А Вы пишите из окопов? Если нет, то кончайте гнуть пальцы.
Мне жаль людей и с той и той стороны и я презираю за это руководителей и подначивающих тоже с обеих сторон. Если пара идиотов развязали войну, это не значит, что нужно уничтожать всё население этих стран. И Буш и Путин и Саакашвили тоже не из окопов руководят.
И патриотическим пафосом и на ура ещё никогда ничего хорошего не добились, поэтому не нужно тут пересказывать газетёнки.
Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же, что явная Ложь. (с)
Если проделает то же, что явная Ложь. (с)
11.08.08 13:26
в ответ alexandr11 11.08.08 11:51
Президент Грузии Михаил Саакашвили в понедельник в Тбилиси присутствии глав МИД Франции и Финляндии Бернара Кушнера и Александра Струбба подписал документ о прекращении грузинской стороной огня.
так Саакашвили и франзузов расстреливал?
а еще есть всякие Папуа-Новая Гвинея, Арабские емираты, Республика Конго и пр. с кем можно подписать документы о прекращении огня
так Саакашвили и франзузов расстреливал?
а еще есть всякие Папуа-Новая Гвинея, Арабские емираты, Республика Конго и пр. с кем можно подписать документы о прекращении огня
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 13:28
Очень просто. Журналисты и политики - это те, кто продаёт за очень большие деньги красиво упакованное мнение, нужное тем, кто им платит. Иначе им бы не платили. )))
в ответ Bjanka 11.08.08 10:20
В ответ на:
А как, интересно, Вы лично определяете продажность-непродажность журналистов и политиков?? Я вот так с ходу определить не могу)))
А как, интересно, Вы лично определяете продажность-непродажность журналистов и политиков?? Я вот так с ходу определить не могу)))
Очень просто. Журналисты и политики - это те, кто продаёт за очень большие деньги красиво упакованное мнение, нужное тем, кто им платит. Иначе им бы не платили. )))
11.08.08 13:30
в ответ Schachspiler 11.08.08 13:06
на последнего
Люди!!!Отбросьте пропаганду и посмотрите реально на факты
1 Грузия, нарушив перемирие обстреляла из "Град" мирный город(цифры о погибших и разрушениях можно ставить под сомнения, но фак есть)
2 Грузия обстреляла из миротворческий контингент, находившийся в зоне конфликта и убила российских граждан
3 Грузинские руководители не только путаются в своих высказываниях(сначало грят одно,, потом другое))но и срываются на истерические заявления,, а в некоторых просто смешные(про великую ценность США)
4 Позиция России ясна и чётка, её очень внятно озвучивают российские дипломаты и руководители
5 Россия для защиты своих граждан усиливает миротворческий контингент и заметьте не продвигается в глубь Грузии (хотя легко бы могла уже сейчас быть в Тбилиси) не выходит из зоны ответственности вверенной ей ООН
6 Россия(пока только она) оказывает помощь беженцам и принимает их на своей территории
7 Россия ни раз пыталась решить конфликт в Осетии и Абхазии, пыталась в ООН и в переговорах с различными странами и директ с Грузией
8 США выделила миллионы долларов на переоснащение грузинской армии и обучение личного состава
9 Именно после визитов ответственных лиц США(для урегулирования конфликта) в Грузию, посыпались провокации со стороны Грузии
по каждому из этих фактов я могу привести ссылки
Люди!!!Отбросьте пропаганду и посмотрите реально на факты
1 Грузия, нарушив перемирие обстреляла из "Град" мирный город(цифры о погибших и разрушениях можно ставить под сомнения, но фак есть)
2 Грузия обстреляла из миротворческий контингент, находившийся в зоне конфликта и убила российских граждан
3 Грузинские руководители не только путаются в своих высказываниях(сначало грят одно,, потом другое))но и срываются на истерические заявления,, а в некоторых просто смешные(про великую ценность США)
4 Позиция России ясна и чётка, её очень внятно озвучивают российские дипломаты и руководители
5 Россия для защиты своих граждан усиливает миротворческий контингент и заметьте не продвигается в глубь Грузии (хотя легко бы могла уже сейчас быть в Тбилиси) не выходит из зоны ответственности вверенной ей ООН
6 Россия(пока только она) оказывает помощь беженцам и принимает их на своей территории
7 Россия ни раз пыталась решить конфликт в Осетии и Абхазии, пыталась в ООН и в переговорах с различными странами и директ с Грузией
8 США выделила миллионы долларов на переоснащение грузинской армии и обучение личного состава
9 Именно после визитов ответственных лиц США(для урегулирования конфликта) в Грузию, посыпались провокации со стороны Грузии
по каждому из этих фактов я могу привести ссылки
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 13:30
Вы не "потреотка" или не "патреотка"?
Я обычно к грамматическим ошибкам не придираюсь, но почему-то как очередной "потреот" - так по нескольку ошибок в каждом предложении.
Почему я это упоминаю сейчас?
Да просто потому, что именно такие безграмотные люди, говоря Вашими же словами, "безоговорочно верят своему правительству, которое не всегда руководствуется действительными интересами народа".
Это действительно не смешно, а весьма достойно сожаления.
А когда такие люди начинают "объяснять" другим "как нужно Родину любить", то это подобно тому, как церковники наставляли академиков в том - что относится к научным дисциплинам и что нет. (Это когда пытались протолкнуть "Закон божий" и теологию в качестве научных дисциплин.)
Как это "каких конфликтов"?
В этой ветке речь идёт исключительно о грузино-осетинском конфликте, в котором России международной общественностью отведена роль миротворца и в котором Америка вообще не играет никакой роли!
в ответ Bjanka 11.08.08 13:04
В ответ на:
- Я вот всё жду когда же наступит эта решающая стадия у "потреотов" России.
- Вы знаете, я не патреот(ка) России, но меня поражает Ваше какое-то немного больное злорадство в адрес онных. Вы находите это смешным??
- Я вот всё жду когда же наступит эта решающая стадия у "потреотов" России.
- Вы знаете, я не патреот(ка) России, но меня поражает Ваше какое-то немного больное злорадство в адрес онных. Вы находите это смешным??
Вы не "потреотка" или не "патреотка"?
Я обычно к грамматическим ошибкам не придираюсь, но почему-то как очередной "потреот" - так по нескольку ошибок в каждом предложении.
Почему я это упоминаю сейчас?
Да просто потому, что именно такие безграмотные люди, говоря Вашими же словами, "безоговорочно верят своему правительству, которое не всегда руководствуется действительными интересами народа".
Это действительно не смешно, а весьма достойно сожаления.
А когда такие люди начинают "объяснять" другим "как нужно Родину любить", то это подобно тому, как церковники наставляли академиков в том - что относится к научным дисциплинам и что нет. (Это когда пытались протолкнуть "Закон божий" и теологию в качестве научных дисциплин.
)В ответ на:
Вы отрицаете роль Америки в уже оговоренных конфликтах (Вы напишите, если нужно будет уточнить каких конфликтах)
Вы отрицаете роль Америки в уже оговоренных конфликтах (Вы напишите, если нужно будет уточнить каких конфликтах)
Как это "каких конфликтов"?
В этой ветке речь идёт исключительно о грузино-осетинском конфликте, в котором России международной общественностью отведена роль миротворца и в котором Америка вообще не играет никакой роли!
11.08.08 13:32
в ответ golma1 11.08.08 08:27
http://news.mail.ru/politics/1937775/%20
нет, вы только почитайте! Буш требует!
а вот цитата
Российская агрессия не должна остаться без ответа, ее продолжение будет иметь серьезные последствия для отношений (России) с Соединенными Штатами, а также в более широком международном звучании╩.
надо же! подлая РОссия, украла у буша булочку, да еще и с изюмом. что он там требует? пусть дома у себя порядок наведет! на воре и шапка горит! почему-то кроме него никто ничего не требует, а выражают озабоченность, предлагают помощь в переговорах, гуманитарную помощь и т.д. а он тут требует...
нет, вы только почитайте! Буш требует!
а вот цитата
Российская агрессия не должна остаться без ответа, ее продолжение будет иметь серьезные последствия для отношений (России) с Соединенными Штатами, а также в более широком международном звучании╩.
надо же! подлая РОссия, украла у буша булочку, да еще и с изюмом. что он там требует? пусть дома у себя порядок наведет! на воре и шапка горит! почему-то кроме него никто ничего не требует, а выражают озабоченность, предлагают помощь в переговорах, гуманитарную помощь и т.д. а он тут требует...
11.08.08 13:35
я не о том спрашивала, вообще-т))) Я спрашивала не "КТО ТАКИЕ", а КАК определить разницу продажный-непродажный читая ту или иную статью от ....
Ведь очень сложно определить, где правда, а где нет. Но я так поняла, что Вы вообще с ходу видите: продажный-непроджаный. У меня к примеру есть некотрые критерии определения. Но с такой точностью заявлять, что все неправда, что пишут и говорят, я бы не стала.
в ответ Опоссум 11.08.08 13:28
В ответ на:
Очень просто. Журналисты и политики - это те, кто продаёт за очень большие деньги красиво упакованное мнение, нужное тем, кто им платит. Иначе им бы не платили. )))
Очень просто. Журналисты и политики - это те, кто продаёт за очень большие деньги красиво упакованное мнение, нужное тем, кто им платит. Иначе им бы не платили. )))
я не о том спрашивала, вообще-т))) Я спрашивала не "КТО ТАКИЕ", а КАК определить разницу продажный-непродажный читая ту или иную статью от ....
Ведь очень сложно определить, где правда, а где нет. Но я так поняла, что Вы вообще с ходу видите: продажный-непроджаный. У меня к примеру есть некотрые критерии определения. Но с такой точностью заявлять, что все неправда, что пишут и говорят, я бы не стала.
11.08.08 13:36
Мы здесь обсуждаем другую войну ...
Вот если у вашего знакомого с машины украли зеркало, даёт ли вам это моральное право украсть самому с чужой машины скажем дворники ?
Замечу : украли даже не с вашей машины зеркало ..
(Это в России уже как закон , украли у меня , значить и я должен )
в ответ DBOPHiK 11.08.08 13:19
Мы здесь обсуждаем другую войну ...
Вот если у вашего знакомого с машины украли зеркало, даёт ли вам это моральное право украсть самому с чужой машины скажем дворники ?
Замечу : украли даже не с вашей машины зеркало ..
(Это в России уже как закон , украли у меня , значить и я должен )
11.08.08 13:39
Вы отдохните немного... от информационного потока))) Там была выделеная цитата, то есть не мной сказанное))))))))) И если нечего сказать по-существу, не опускайтесь до придирания к словам. Больше подобные Ваши ошибки я не комментирую))
в ответ Schachspiler 11.08.08 13:30
В ответ на:
Вы не "потреотка" или не "патреотка"?
Вы не "потреотка" или не "патреотка"?
Вы отдохните немного... от информационного потока))) Там была выделеная цитата, то есть не мной сказанное))))))))) И если нечего сказать по-существу, не опускайтесь до придирания к словам. Больше подобные Ваши ошибки я не комментирую))
11.08.08 13:41
Спровоцированному слабым государством заведомо о последствиях... Может, достигнув прекращения огня, Грузия попросит Америку о защите от России и туда войдут регулярные части США? Как гаранты мира в регионе...
Когда стало ясно, что так просто Грузии в НАТО не попасть, применили другой метод достижения военного присутствия НАТО на Кавказе. А грузинский народ стал разменной монетой...
Как Вы считаете, имеет ООН отношение к договоренности о размещении миротворцев на территории ЮО? На эту тему многое есть, что почитать можно. Не сочтите за труд, а то беспочвенный какой-то разговор получается.
в ответ Kondukteur 11.08.08 13:14
В ответ на:
имеем агрессию одного государства по отношению к другому , более слабому
имеем агрессию одного государства по отношению к другому , более слабому
Спровоцированному слабым государством заведомо о последствиях... Может, достигнув прекращения огня, Грузия попросит Америку о защите от России и туда войдут регулярные части США? Как гаранты мира в регионе...
Когда стало ясно, что так просто Грузии в НАТО не попасть, применили другой метод достижения военного присутствия НАТО на Кавказе. А грузинский народ стал разменной монетой...
В ответ на:
и без санкции ООН
и без санкции ООН
Как Вы считаете, имеет ООН отношение к договоренности о размещении миротворцев на территории ЮО? На эту тему многое есть, что почитать можно. Не сочтите за труд
, а то беспочвенный какой-то разговор получается.
11.08.08 13:41
в ответ stacheltier 11.08.08 13:22
Кто может РФ запретить прекратить боевые действия ?
етого я не знаю.
Россией блокируеться всякое предложение, где нет следующего:
1. Немедленное прекращение огня ОБЕИМИ сторонами конфликта.
2. Взятие обязательств по неприменению силы.
против етого и выступет Грузия с США.
етого я не знаю.
Россией блокируеться всякое предложение, где нет следующего:
1. Немедленное прекращение огня ОБЕИМИ сторонами конфликта.
2. Взятие обязательств по неприменению силы.
против етого и выступет Грузия с США.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 13:45
Битва "патриотов" против "искариотов" (истеричных руссофобов)?
Почитайте лучше
"Израиль соблюдает осторожность, √ поясняет военный обозреватель Аллон Бен Давид Харель. √ Разумеется, эти продажи оружия являются важной статьей бюджетных поступлений в твердой валюте, тем более ценной, что Грузия выплачивает все до копейки. Однако у России есть средства давления на Израиль. Она, к примеру, может усилить военное сотрудничество с Ираном или продать более современное оружие Сирии, прекрасно понимая, что часть этого оружия окажется в арсенале "Хизбаллы". От такой перспективы наше руководство бросает в холодный пот: оно стремится выбраться из грузинской трясины, не раздражая Тбилиси и не создавая впечатления, будто оно подчиняется указам из Москвы".
"Холодный пот Тель-Авива" Le Temps
в ответ Schachspiler 11.08.08 13:30
В ответ на:
Вы не "потреотка" или не "патреотка"?
Я обычно к грамматическим ошибкам не придираюсь, но почему-то как очередной "потреот" - так по нескольку ошибок в каждом предложении.
Вы не "потреотка" или не "патреотка"?
Я обычно к грамматическим ошибкам не придираюсь, но почему-то как очередной "потреот" - так по нескольку ошибок в каждом предложении.
Битва "патриотов" против "искариотов" (истеричных руссофобов)?
Почитайте лучше
"Израиль соблюдает осторожность, √ поясняет военный обозреватель Аллон Бен Давид Харель. √ Разумеется, эти продажи оружия являются важной статьей бюджетных поступлений в твердой валюте, тем более ценной, что Грузия выплачивает все до копейки. Однако у России есть средства давления на Израиль. Она, к примеру, может усилить военное сотрудничество с Ираном или продать более современное оружие Сирии, прекрасно понимая, что часть этого оружия окажется в арсенале "Хизбаллы". От такой перспективы наше руководство бросает в холодный пот: оно стремится выбраться из грузинской трясины, не раздражая Тбилиси и не создавая впечатления, будто оно подчиняется указам из Москвы".
"Холодный пот Тель-Авива" Le Temps
11.08.08 13:45
в ответ kreatino 11.08.08 13:41
на последнего..
вот чего добивалась Америка http://www.utro.ru/articles/2008/08/11/758631.shtml
вот чего добивалась Америка http://www.utro.ru/articles/2008/08/11/758631.shtml
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 13:46
Сами посчитали? Или очередную жвачку для воспитания "потреотов" пересказываете?
И какое отношение это имеет к грузино-осетинскому конфликту?
И правильно сделали, поскольку вторжение в Кувейт Саддама Хуссейна и последующую попытку создания мировой экологической катастрофы путём поджога 73 нефтяных скважин нельзя было оставлять безнаказанным!
Но какое отношение имеет это Ваше непонимание к грузино-осетинскому конфликту?
Ещё раз постарайтесь вспомнить, что обсуждаемый военный инцидент начат грузинской стороной из-за имперских притязаний Саакашвили.
А Россия вместо выполнения функций миротворца, вспомнила о своих имперских амбициях в отношении Грузии.
Амеоика же не претендует ни на осетинскую, ни на грузинскую, ни на российскую территории.
Она всего лишь обращает внимание на неадекватные действия России в качестве "миротворца" и призывает к завершению военного конфликта путём переговоров.
И это абсолютно правильно!
в ответ Lady20044 11.08.08 13:22
В ответ на:
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз.
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз.
Сами посчитали? Или очередную жвачку для воспитания "потреотов" пересказываете?
В ответ на:
Четырежды Конгресс официально объявлял войну - в последний раз в 1941 году.
Четырежды Конгресс официально объявлял войну - в последний раз в 1941 году.
И какое отношение это имеет к грузино-осетинскому конфликту?
В ответ на:
В 2002 году американские законодатели разрешили президенту США применить военную силу в отношении Ирака.
................................................
В 1991 году Конгресс одобрил применение военной силы для освобождения Кувейта.
В 2002 году американские законодатели разрешили президенту США применить военную силу в отношении Ирака.
................................................
В 1991 году Конгресс одобрил применение военной силы для освобождения Кувейта.
И правильно сделали, поскольку вторжение в Кувейт Саддама Хуссейна и последующую попытку создания мировой экологической катастрофы путём поджога 73 нефтяных скважин нельзя было оставлять безнаказанным!
Но какое отношение имеет это Ваше непонимание к грузино-осетинскому конфликту?
Ещё раз постарайтесь вспомнить, что обсуждаемый военный инцидент начат грузинской стороной из-за имперских притязаний Саакашвили.
А Россия вместо выполнения функций миротворца, вспомнила о своих имперских амбициях в отношении Грузии.
Амеоика же не претендует ни на осетинскую, ни на грузинскую, ни на российскую территории.
Она всего лишь обращает внимание на неадекватные действия России в качестве "миротворца" и призывает к завершению военного конфликта путём переговоров.
И это абсолютно правильно!
11.08.08 13:47
в ответ Kondukteur 11.08.08 13:32
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%...
почитайте вот это
почитайте вот это
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 13:49
будете врать и дальше?
Израильская пресса сообщила о переброске американского оружия в Грузию
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/airbridge/
в ответ Schachspiler 11.08.08 13:46
В ответ на:
Она всего лишь обращает внимание на неадекватные действия России в качестве "миротворца" и призывает к завершению военного конфликта путём переговоров.
Она всего лишь обращает внимание на неадекватные действия России в качестве "миротворца" и призывает к завершению военного конфликта путём переговоров.
будете врать и дальше?
Израильская пресса сообщила о переброске американского оружия в Грузию
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/airbridge/
11.08.08 13:49
Вот и дайте ссылку , почитаю , если не длинна , про то что ОООн уполномочил России навести порядок в Грузии
Смотрел в Гугле Еарт ту местность
Северную осетию нащёл , а ЮЮ нема
Надо у Сергея Брина ( один из шефов Гугля , родом из СССр ) спросить в какой школе он географию учил , то что не нарисовал ЮЮ на грузинской карте
в ответ Dust(in) 11.08.08 13:41
В ответ на:
Как Вы считаете, имеет ООН отношение к договоренности о размещении миротворцев на территории ЮО? На эту тему многое есть, что почитать можно. Не сочтите за труд, а то беспочвенный какой-то разговор получается.
Как Вы считаете, имеет ООН отношение к договоренности о размещении миротворцев на территории ЮО? На эту тему многое есть, что почитать можно. Не сочтите за труд, а то беспочвенный какой-то разговор получается.
Вот и дайте ссылку , почитаю , если не длинна , про то что ОООн уполномочил России навести порядок в Грузии
Смотрел в Гугле Еарт ту местность
Северную осетию нащёл , а ЮЮ нема
Надо у Сергея Брина ( один из шефов Гугля , родом из СССр ) спросить в какой школе он географию учил , то что не нарисовал ЮЮ на грузинской карте
Верь тому, кто ищет истину , и не верь тому , кто говорит ,что её
нашёл.
Платон
Платон
11.08.08 13:52
Я когда-то "хранилась" в Америке...но не смотря на то, что мои родители остались там, переехала в Германию. Не спрашивайте почему...итак все ясно
в ответ kreatino 11.08.08 13:48
В ответ на:
Откуда вас столько пришло ? И где вы хранились раньше ?
Откуда вас столько пришло ? И где вы хранились раньше ?
Я когда-то "хранилась" в Америке...но не смотря на то, что мои родители остались там, переехала в Германию. Не спрашивайте почему...итак все ясно
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
11.08.08 13:52
Это всё, что Вы поняли из написанного?
Тогда уж действительно лучше "не комментируйте".
в ответ Bjanka 11.08.08 13:39
В ответ на:
Вы отдохните немного... от информационного потока))) Там была выделеная цитата, то есть не мной сказанное))))))))) И если нечего сказать по-существу, не опускайтесь до придирания к словам. Больше подобные Ваши ошибки я не комментирую))
Вы отдохните немного... от информационного потока))) Там была выделеная цитата, то есть не мной сказанное))))))))) И если нечего сказать по-существу, не опускайтесь до придирания к словам. Больше подобные Ваши ошибки я не комментирую))
Это всё, что Вы поняли из написанного?
Тогда уж действительно лучше "не комментируйте".
11.08.08 13:54
А что ...Грузия испытывающая акт агрессиии со стороны более сильного соседа не имеет права получать оружия ?
Россия, значить ,может снабжать сепаратистов на чужой територии своим оружием , а Америке нельзя о поставлять оружие суверенному государству ?
в ответ ноль 11.08.08 13:49
В ответ на:
будете врать и дальше?
Израильская пресса сообщила о переброске американского оружия в Грузию
будете врать и дальше?
Израильская пресса сообщила о переброске американского оружия в Грузию
А что ...Грузия испытывающая акт агрессиии со стороны более сильного соседа не имеет права получать оружия ?
Россия, значить ,может снабжать сепаратистов на чужой територии своим оружием , а Америке нельзя о поставлять оружие суверенному государству ?
11.08.08 13:59
в ответ Schachspiler 11.08.08 13:52
Честно говоря, я читала пару Ваших интересных изречений, в коих был реальный смысл (не в этой ветке и не по этой теме) и считала Вас интересным собеседником. Я очень ошиблась, из-за чего немного расстроилась.
Но здесь, не к Вашей чести, Вы выглядите, как мальчик пятилетний, которому в принципе не важно, что он говорит, главное ляпать и не сознаваться в собственной ошибке!!!!
ПС: я обещала не комментировать, но уж очень сильно мое разочарование.
Но здесь, не к Вашей чести, Вы выглядите, как мальчик пятилетний, которому в принципе не важно, что он говорит, главное ляпать и не сознаваться в собственной ошибке!!!!
ПС: я обещала не комментировать, но уж очень сильно мое разочарование.
11.08.08 14:00
в ответ Kondukteur 11.08.08 13:49
Да ладно Вам, были уже ссылки на договоренности о миротворцах в ЮО.
Если Ваши умозаключения основываются на том, что Южной Осетии не существует (Гугль сказал), то становится очевидным у кого пробелы с географией и нечего на Гуглю пенять.
В ответ на:
Смотрел в Гугле Еарт ту местность
Северную осетию нащёл , а ЮЮ нема
Надо у Сергея Брина ( один из шефов Гугля , родом из СССр ) спросить в какой школе он географию учил , то что не нарисовал ЮЮ на грузинской карте
Смотрел в Гугле Еарт ту местность
Северную осетию нащёл , а ЮЮ нема
Надо у Сергея Брина ( один из шефов Гугля , родом из СССр ) спросить в какой школе он географию учил , то что не нарисовал ЮЮ на грузинской карте
Если Ваши умозаключения основываются на том, что Южной Осетии не существует (Гугль сказал), то становится очевидным у кого пробелы с географией и нечего на Гуглю пенять.
11.08.08 14:01
в ответ Kondukteur 11.08.08 13:54
Америка может всё, что угодно, к сожалению.. бомбить кого угодно, снабжать оружием кого угодно, признавать кого угодно..
Но тогда не надо говорить, что: Она всего лишь обращает внимание на неадекватные действия России в качестве "миротворца" и призывает к завершению военного конфликта путём переговоров.
Но тогда не надо говорить, что: Она всего лишь обращает внимание на неадекватные действия России в качестве "миротворца" и призывает к завершению военного конфликта путём переговоров.
11.08.08 14:01
Но вас же предупреждали , что расширение конфликта вызовет негативную реакцию в мире .
Кремль же этого и добивается . Причем именно вчера он умудрился изменить ситуацию с негласной поддержки своих действий на
конфронтацию .
Из вашей же ссылки опять :
Почему бы не прочесть до конца ?
в ответ ноль 11.08.08 13:49
В ответ на:
Израильская пресса сообщила о переброске американского оружия в Грузию
Израильская пресса сообщила о переброске американского оружия в Грузию
Но вас же предупреждали , что расширение конфликта вызовет негативную реакцию в мире .
Кремль же этого и добивается . Причем именно вчера он умудрился изменить ситуацию с негласной поддержки своих действий на
конфронтацию .
Из вашей же ссылки опять :
В ответ на:
Сам Израиль, по данным The Jerusalem Post, в последние месяцы прекратил поставки оружия в Грузию.
Сам Израиль, по данным The Jerusalem Post, в последние месяцы прекратил поставки оружия в Грузию.
Почему бы не прочесть до конца ?
11.08.08 14:02
Политики и журналисты в своих высказываниях имеют определённые границы, отличные от их мнения. Это первое.
Второе. Только находясь в этих границах они будут политиками и журналистами. Поэтому хотя бы кривят душой практически все.
Третье. Всякое мнение субъективно и с абсолютной объективной правдой обычно ничего общего не имеет.
А как определять? Представьте себе, что Вы как и я любите ротвейлеров. И идёте Вы по улице, заходите за угол и ... один стоит перед Вами.
Вы броситесь к нему с криком "ой какая прелесть!" и попробуете поцеловать его в носик или остановите и начнёте собирать информацию, такую, как внешние знаки, спокоен пёс или нет, показывает агрессию или нет, поблизости ли хозяин, кто ещё есть рядом.... Куча информации из разных источников соберётся в голове, переработается там, и Вы получите какое-то мнение о произошедшем.
Можно конечно сказать "я люблю этих хвостастеньких" ("я поверю этому корреспонденту, имя которого я даже не знаю", "я поверю этому политику, хотя он врёт частенько") и кинуться к нему с поцелуями. Но хорошо ли это?
Я стараюсь таскать информацию, которая совпадает во многих источниках, и складывать всё вместе. А тот мусор, который нужно подсыпать в текст, чтобы набрать определённое количество букв или определённую продолжительность речи, по возможности отсеять. Конечно чистую информацию всё равно не получить, но верить пафосным, патриотическим словам, в которой нет никакой информации, мне не хочется.
Пока что я вижу, что всё развивается с обеих сторон не так как им хотелось бы и то, что Россия понимая, что большую часть имиджа, выстроенного в последние годы, они всё равно потеряли и решили наказать Грузию посильней, а Грузия с Америкой решили тянуть всё это подольше, чтобы ещё сильней потрепать этот имидж и экономику России и хоть так отыграться за поражение. ИМХО.
В ответ на:
Я спрашивала не "КТО ТАКИЕ", а КАК определить разницу продажный-непродажный читая ту или иную статью от ....
Ведь очень сложно определить, где правда, а где нет. Но я так поняла, что Вы вообще с ходу видите: продажный-непроджаный. У меня к примеру есть некотрые критерии определения. Но с такой точностью заявлять, что все неправда, что пишут и говорят, я бы не стала.
Я спрашивала не "КТО ТАКИЕ", а КАК определить разницу продажный-непродажный читая ту или иную статью от ....
Ведь очень сложно определить, где правда, а где нет. Но я так поняла, что Вы вообще с ходу видите: продажный-непроджаный. У меня к примеру есть некотрые критерии определения. Но с такой точностью заявлять, что все неправда, что пишут и говорят, я бы не стала.
Политики и журналисты в своих высказываниях имеют определённые границы, отличные от их мнения. Это первое.
Второе. Только находясь в этих границах они будут политиками и журналистами. Поэтому хотя бы кривят душой практически все.
Третье. Всякое мнение субъективно и с абсолютной объективной правдой обычно ничего общего не имеет.
А как определять? Представьте себе, что Вы как и я любите ротвейлеров. И идёте Вы по улице, заходите за угол и ... один стоит перед Вами.
Вы броситесь к нему с криком "ой какая прелесть!" и попробуете поцеловать его в носик или остановите и начнёте собирать информацию, такую, как внешние знаки, спокоен пёс или нет, показывает агрессию или нет, поблизости ли хозяин, кто ещё есть рядом.... Куча информации из разных источников соберётся в голове, переработается там, и Вы получите какое-то мнение о произошедшем.
Можно конечно сказать "я люблю этих хвостастеньких" ("я поверю этому корреспонденту, имя которого я даже не знаю", "я поверю этому политику, хотя он врёт частенько") и кинуться к нему с поцелуями. Но хорошо ли это?
Я стараюсь таскать информацию, которая совпадает во многих источниках, и складывать всё вместе. А тот мусор, который нужно подсыпать в текст, чтобы набрать определённое количество букв или определённую продолжительность речи, по возможности отсеять. Конечно чистую информацию всё равно не получить, но верить пафосным, патриотическим словам, в которой нет никакой информации, мне не хочется.
Пока что я вижу, что всё развивается с обеих сторон не так как им хотелось бы и то, что Россия понимая, что большую часть имиджа, выстроенного в последние годы, они всё равно потеряли и решили наказать Грузию посильней, а Грузия с Америкой решили тянуть всё это подольше, чтобы ещё сильней потрепать этот имидж и экономику России и хоть так отыграться за поражение. ИМХО.
11.08.08 14:04
Слава Богу! Разум есть у грузинского народа! теперь надеюсь что выступят и грузины, проживающие в Грузии, пока Саакашвили не поубивал всех их детей.
в ответ Васильевна 11.08.08 11:12
В ответ на:
Грузия. Грузинские диаспоры (те, которые проживают в РФ) выступили против режима Саакашвили
Грузия. Грузинские диаспоры (те, которые проживают в РФ) выступили против режима Саакашвили
Слава Богу! Разум есть у грузинского народа! теперь надеюсь что выступят и грузины, проживающие в Грузии, пока Саакашвили не поубивал всех их детей.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
11.08.08 14:05
Вообще-то Россия не строрнний наблюдатель там....
Концепция национальной безопасности РФ....
Вместе с тем в рамках региональной классификации национальных интересов целесообразна и их конкретизация применительно к участкам Государственной границы с отдельными сопредельными странами, поскольку на этом уровне чаще всего обнаруживаются противоречия между интересами сторон и потребность в их урегулировании... Не случайно национальные интересы России в области пограничной политики выделены отдельным блоком в последней редакции Концепции национальной безопасности РФ
в ответ Kondukteur 11.08.08 13:54
Вообще-то Россия не строрнний наблюдатель там....
Концепция национальной безопасности РФ....
Вместе с тем в рамках региональной классификации национальных интересов целесообразна и их конкретизация применительно к участкам Государственной границы с отдельными сопредельными странами, поскольку на этом уровне чаще всего обнаруживаются противоречия между интересами сторон и потребность в их урегулировании... Не случайно национальные интересы России в области пограничной политики выделены отдельным блоком в последней редакции Концепции национальной безопасности РФ
11.08.08 14:06
Я здесь не встречал ни тех, ни других. Русофобов нет ни в каких проявлениях, но вот вместо патриотов присутствует обильное множество "потреотов".
Это безграмотные особи, которые дано стали жертвами самой примитивной проправительственной пропаганды и для которых патриотизм - это не любовь к соей стране и своему народу, а преданность правящему режиму какой-бы коррумпированный и антидемократичный он ни был.
Ну вот... оказывается кроме США легко нашёлся и второй участник грузино-осетинского конфликта.
С Вами всё ясно.Даже не вижу смысла Вас в чём-либо переубеждать.
Так держать, господин "потреот"!
в ответ serg105 11.08.08 13:45
В ответ на:
Битва "патриотов" против "искариотов" (истеричных руссофобов)?
Битва "патриотов" против "искариотов" (истеричных руссофобов)?
Я здесь не встречал ни тех, ни других. Русофобов нет ни в каких проявлениях, но вот вместо патриотов присутствует обильное множество "потреотов".
Это безграмотные особи, которые дано стали жертвами самой примитивной проправительственной пропаганды и для которых патриотизм - это не любовь к соей стране и своему народу, а преданность правящему режиму какой-бы коррумпированный и антидемократичный он ни был.
В ответ на:
Почитайте лучше
"Израиль соблюдает осторожность, v поясняет военный обозреватель Аллон Бен Давид Харель. v Разумеется, эти продажи оружия являются важной статьей бюджетных поступлений в твердой валюте, тем более ценной, что Грузия выплачивает все до копейки.
Почитайте лучше
"Израиль соблюдает осторожность, v поясняет военный обозреватель Аллон Бен Давид Харель. v Разумеется, эти продажи оружия являются важной статьей бюджетных поступлений в твердой валюте, тем более ценной, что Грузия выплачивает все до копейки.
Ну вот... оказывается кроме США легко нашёлся и второй участник грузино-осетинского конфликта.
С Вами всё ясно.Даже не вижу смысла Вас в чём-либо переубеждать.
Так держать, господин "потреот"!
11.08.08 14:06
Странная у вас логика , оправдывать незаконные дейсвия тем , что другие тоже так поступают ..
Если Америке можн, России можно , то почему нельзя Китаю , Бразилии Индии или индонезии
Они будут кивать на Америку и Россию ..
в ответ ноль 11.08.08 14:01
В ответ на:
Америка может всё, что угодно, к сожалению.. бомбить кого угодно, снабжать оружием кого угодно, признавать кого угодно..
Америка может всё, что угодно, к сожалению.. бомбить кого угодно, снабжать оружием кого угодно, признавать кого угодно..
Странная у вас логика , оправдывать незаконные дейсвия тем , что другие тоже так поступают ..
Если Америке можн, России можно , то почему нельзя Китаю , Бразилии Индии или индонезии
Они будут кивать на Америку и Россию ..
11.08.08 14:07
в ответ Kondukteur 11.08.08 13:49
11.08.08 14:07
Сценарий Ваш , согласно которому вы попытаетесь спихнуть ответственность на Америку за провал миротворческой миссии на Кавказе ,
уже обсуждался до начала конфликта .
Напомню , что осетинские провокации начались как раз перед попыткой еще одного урегулирования при помощи Германии .
в ответ ноль 11.08.08 14:01
В ответ на:
Америка может всё, что угодно, к сожалению.
Америка может всё, что угодно, к сожалению.
Сценарий Ваш , согласно которому вы попытаетесь спихнуть ответственность на Америку за провал миротворческой миссии на Кавказе ,
уже обсуждался до начала конфликта .
Напомню , что осетинские провокации начались как раз перед попыткой еще одного урегулирования при помощи Германии .
11.08.08 14:08
в ответ Васильевна 11.08.08 11:42
>Германия подтвердила, что войну развязало Грузинское правительство.
Интересно, что говорила бы Германия, не имея столь "нежной" дружбы Шрёдера с российской нефтью...
Хотя в данном конкретном случаее, Россия приобрела очень важного союзника, как ни странно, адекватно и целостно, оценивающего обстановку в ЮО и Грузии.
Интересно, что говорила бы Германия, не имея столь "нежной" дружбы Шрёдера с российской нефтью...
Хотя в данном конкретном случаее, Россия приобрела очень важного союзника, как ни странно, адекватно и целостно, оценивающего обстановку в ЮО и Грузии.
11.08.08 14:08
Это я к Вашей реплике насчёт пятилетнего мальчика.
Вы оценок не давайте, Вы опровергайте или соглашайтесь.
в ответ Bjanka 11.08.08 13:59
В ответ на:
Честно говоря, я читала пару Ваших интересных изречений, в коих был реальный смысл (не в этой ветке и не по этой теме) и считала Вас интересным собеседником. Я очень ошиблась, из-за чего немного расстроилась.
Но здесь, не к Вашей чести, Вы выглядите, как мальчик пятилетний
Бианка. Если Ваши постинги достгнут когда-нибудь по содержанию и смысловой нагрузке хотя бы одной десятой постингов Шахматиста - считайте, что Вы достигли в ДК совершенества и небывалых вершин одновременно.Честно говоря, я читала пару Ваших интересных изречений, в коих был реальный смысл (не в этой ветке и не по этой теме) и считала Вас интересным собеседником. Я очень ошиблась, из-за чего немного расстроилась.
Но здесь, не к Вашей чести, Вы выглядите, как мальчик пятилетний
Это я к Вашей реплике насчёт пятилетнего мальчика.
Вы оценок не давайте, Вы опровергайте или соглашайтесь.
11.08.08 14:10
Добрый дееень
Да живите Вы против кого хотите, мне лично пофигу против кого Вы там живете-поживаете и добра наживаете.
в ответ kaputter roboter 11.08.08 11:42
В ответ на:
Guten Morgen!
Христианские добродетели снова на марше.
Лексикон Ваш, конечно, можно извинить. Что вижу-слышу, то и пишу.
У товарища Чуркина словарный запас, согласно ситуации, иной, но тон то же. И никто не понимает! Ну как же так?! Даже у Америки в Ираке не было отбоя от компаньонов, а здесь при таких благородных целях - все против России?
Guten Morgen!
Христианские добродетели снова на марше.
Лексикон Ваш, конечно, можно извинить. Что вижу-слышу, то и пишу.
У товарища Чуркина словарный запас, согласно ситуации, иной, но тон то же. И никто не понимает! Ну как же так?! Даже у Америки в Ираке не было отбоя от компаньонов, а здесь при таких благородных целях - все против России?
Добрый дееень
Да живите Вы против кого хотите, мне лично пофигу против кого Вы там живете-поживаете и добра наживаете.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
11.08.08 14:10
Сознаюсь ,теперь , когда выхожу из машины, пользуясь навигатором , иногда не знаю где север , где юг , если не вижу Солнца
Но ....мои географические знания это субьективность , а то что ЮЮ была упразднена и существует только в ващих умозаключениях - это обьективность
в ответ Dust(in) 11.08.08 14:00
В ответ на:
Если Ваши умозаключения основываются на том, что Южной Осетии не существует (Гугль сказал), то становится очевидным у кого пробелы с географией и нечего на Гуглю пенять
Если Ваши умозаключения основываются на том, что Южной Осетии не существует (Гугль сказал), то становится очевидным у кого пробелы с географией и нечего на Гуглю пенять
Сознаюсь ,теперь , когда выхожу из машины, пользуясь навигатором , иногда не знаю где север , где юг , если не вижу Солнца
Но ....мои географические знания это субьективность , а то что ЮЮ была упразднена и существует только в ващих умозаключениях - это обьективность
11.08.08 14:11
в ответ kneis 11.08.08 14:08
Я думаю, что после визита французского президента , вся Европа, а не только Германия будет адекватно и целостно оценивать обстановку в Южной Осетии
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 14:14
вы о чём , вообще?
я дал ссылку нику шахматист , в которой говорится о том, что Америка активно включилась в конфликт..а не только "призывает к завершению конфликта путём переговоров"..Значит ,шахматист или врёт или не владеет информацией..
в ответ Kondukteur 11.08.08 14:06
В ответ на:
Странная у вас логика , оправдывать незаконные дейсвия тем , что другие тоже так поступают
Странная у вас логика , оправдывать незаконные дейсвия тем , что другие тоже так поступают
вы о чём , вообще?
я дал ссылку нику шахматист , в которой говорится о том, что Америка активно включилась в конфликт..а не только "призывает к завершению конфликта путём переговоров"..Значит ,шахматист или врёт или не владеет информацией..
11.08.08 14:16
А враньё то где?
Если Америка какое-то оружие и продавала, то разве Россия его не продавала кому попало от террористов Хесболлах, до клоуна из Венесуэлы?
Когда речь идёт об участниках военного конфликта, то это о тех, кто применил оружие, а вовсе не о тех, кто купил или продал!
Другой любопытный факт - откуда у очередного "потреота" вдруг стремление цитировать и ссылаться даже на столь не внушающую в иных случаях доверия израильскую прессу?
Неразборчивость в ссылках тоже кое о чём говорит...
в ответ ноль 11.08.08 13:49
В ответ на:
- Она (Америка) всего лишь обращает внимание на неадекватные действия России в качестве "миротворца" и призывает к завершению военного конфликта путём переговоров.
- будете врать и дальше?
Израильская пресса сообщила о переброске американского оружия в Грузию
- Она (Америка) всего лишь обращает внимание на неадекватные действия России в качестве "миротворца" и призывает к завершению военного конфликта путём переговоров.
- будете врать и дальше?
Израильская пресса сообщила о переброске американского оружия в Грузию
А враньё то где?
Если Америка какое-то оружие и продавала, то разве Россия его не продавала кому попало от террористов Хесболлах, до клоуна из Венесуэлы?
Когда речь идёт об участниках военного конфликта, то это о тех, кто применил оружие, а вовсе не о тех, кто купил или продал!
Другой любопытный факт - откуда у очередного "потреота" вдруг стремление цитировать и ссылаться даже на столь не внушающую в иных случаях доверия израильскую прессу?
Неразборчивость в ссылках тоже кое о чём говорит...
11.08.08 14:17
Грани.Ру, 10.08.2008
Правозащитники требуют осудить российскую операцию в Грузии
Сергей Ковалев. Фото Граней.Ру Известный российский правозащитник Сергей Ковалев призвал мировое сообщество осудить действия России в Грузии. Под предлогом защиты российских граждан Россия начала агрессию против Грузии, говорится в заявлении Ковалева, поступившем в редакцию "Граней". Он призывает исключить Россию из "большой восьмерки", ввести антироссийские санкции на уровне ООН, ОБСЕ и ПАСЕ. К обращению присоединились Лев Пономарев, Михаил Кригер, Станислав Дмитриевский, другие правозащитники и общественные деятели.
в ответ kleinerfuchs 11.08.08 14:04
В ответ на:
Слава Богу! Разум есть у грузинского народа! теперь надеюсь что выступят и грузины, проживающие в Грузии, пока Саакашвили не поубивал всех их детей.
Слава Богу! Разум есть у грузинского народа! теперь надеюсь что выступят и грузины, проживающие в Грузии, пока Саакашвили не поубивал всех их детей.
Грани.Ру, 10.08.2008
Правозащитники требуют осудить российскую операцию в Грузии
Сергей Ковалев. Фото Граней.Ру Известный российский правозащитник Сергей Ковалев призвал мировое сообщество осудить действия России в Грузии. Под предлогом защиты российских граждан Россия начала агрессию против Грузии, говорится в заявлении Ковалева, поступившем в редакцию "Граней". Он призывает исключить Россию из "большой восьмерки", ввести антироссийские санкции на уровне ООН, ОБСЕ и ПАСЕ. К обращению присоединились Лев Пономарев, Михаил Кригер, Станислав Дмитриевский, другие правозащитники и общественные деятели.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 14:18
По теме пропаганды,мне в евроньюс понравился сюжет,как Саакашвили лично спасал Кушнира от российских бомб слушайте,он вас за дебилов держит
[/цитата]
Последний раз изменено 11/8/08 14:22 (kneis)
не надо меня редактировать
В ответ на:
[цитата]Это безграмотные особи, которые дано стали жертвами самой примитивной проправительственной пропаганды
[цитата]Это безграмотные особи, которые дано стали жертвами самой примитивной проправительственной пропаганды
По теме пропаганды,мне в евроньюс понравился сюжет,как Саакашвили лично спасал Кушнира от российских бомб
слушайте,он вас за дебилов держит [/цитата]
Последний раз изменено 11/8/08 14:22 (kneis)
не надо меня редактировать
"near a bird"
11.08.08 14:19
Вам теперь всех придется обвинять во лжи , Ноль . Потому , что отношения с миром у России обострились еще вчера .
И Чуркин приложил к этому огромные усилия . Да и расширение конфликта Россией следовало ожидать , Ноль .
Вас предупреждали .
в ответ ноль 11.08.08 14:14
В ответ на:
"..Значит ,шахматист или врёт или не владеет информацией..
"..Значит ,шахматист или врёт или не владеет информацией..
Вам теперь всех придется обвинять во лжи , Ноль . Потому , что отношения с миром у России обострились еще вчера .
И Чуркин приложил к этому огромные усилия . Да и расширение конфликта Россией следовало ожидать , Ноль .
Вас предупреждали .
11.08.08 14:21
То есть, все СМИ вещающие о положении В Южной Осетии говорят о несуществующей области с несуществующим народом?
А то, что ЮО я выдумал, - вообще цитата для потомков!
Было бы очень смешно, если бы не было так грустно...
в ответ Kondukteur 11.08.08 14:10
В ответ на:
Но ....мои географические знания это субьективность , а то что ЮЮ была упразднена и существует только в ващих умозаключениях - это обьективность
Но ....мои географические знания это субьективность , а то что ЮЮ была упразднена и существует только в ващих умозаключениях - это обьективность
То есть, все СМИ вещающие о положении В Южной Осетии говорят о несуществующей области с несуществующим народом?
А то, что ЮО я выдумал, - вообще цитата для потомков!
Было бы очень смешно, если бы не было так грустно...
11.08.08 14:25
С чего это вы вдруг взяли ? Вы глубоко ошибаетесь....Так что не ВОЛНУЙТЕСЬ зря
Я русских , особенно одну женщину ,очень люблю
И если бы Грузия напала на Россию сказал бы , что это агрессия
Пока же имеем другое ..... Что..... мне теперь про фолклендские острова свои мнения высказывать ?
в ответ golma1 11.08.08 08:27
В ответ на:
Меня всё же очень волнует вопрос: откуда у вас такая патологическая русофобия ?
Меня всё же очень волнует вопрос: откуда у вас такая патологическая русофобия ?
С чего это вы вдруг взяли ? Вы глубоко ошибаетесь....Так что не ВОЛНУЙТЕСЬ зря
Я русских , особенно одну женщину ,очень люблю
И если бы Грузия напала на Россию сказал бы , что это агрессия
Пока же имеем другое ..... Что..... мне теперь про фолклендские острова свои мнения высказывать ?
11.08.08 14:25
и кто правозащитней?)
Российские правозащитники обвинили западные СМИ в пропаганде и дезинформации
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/hrw/
в ответ stacheltier 11.08.08 14:17
В ответ на:
Правозащитники требуют осудить российскую операцию в Грузии
Правозащитники требуют осудить российскую операцию в Грузии
и кто правозащитней?)
Российские правозащитники обвинили западные СМИ в пропаганде и дезинформации
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/hrw/
11.08.08 14:25
Да и расширение конфликта Россией следовало ожидать , Ноль
да и россии надо делать так же:
1. самолетами европейских компаний поставлять оружеи бойцам за освобождение Ирака, Афганистана и Палестины. (думаю пара бортов с РПГ и фугасами приведут США в чувство)
2. вооружать демократические страны южной Америки с собственной нефтью (Венесуела) и Иран - для того чтобы могли самостоятельно защищать свою демократию где им надо. (в первую очередь современные системы ПВО)
верно?
вот конфликт тогда будет совсем другой и мир глядишь, начнет ж.пой понимать все взаимосвязи
да и россии надо делать так же:
1. самолетами европейских компаний поставлять оружеи бойцам за освобождение Ирака, Афганистана и Палестины. (думаю пара бортов с РПГ и фугасами приведут США в чувство)
2. вооружать демократические страны южной Америки с собственной нефтью (Венесуела) и Иран - для того чтобы могли самостоятельно защищать свою демократию где им надо. (в первую очередь современные системы ПВО)
верно?
вот конфликт тогда будет совсем другой
и мир глядишь, начнет ж.пой понимать все взаимосвязи а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 14:26
Я в таких случаях всегда пользуюсь ссылкой , которую любезно предоставил Ноль , но о которой впоследствии забыл :
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7426000/7426403.stm
в ответ Schachspiler 11.08.08 14:16
В ответ на:
Если Америка какое-то оружие и продавала
Если Америка какое-то оружие и продавала
Я в таких случаях всегда пользуюсь ссылкой , которую любезно предоставил Ноль , но о которой впоследствии забыл :
В ответ на:
Во-первых, да, мы оказали Грузии помощь в области подготовки армии и немного - военным оборудованием. Это было во время конфликта в Панкисском ущелье. В 2001-2002 годах Россия обратилась к нам и Грузии и заявила, что кто-то должен решить эту проблему, потому что там есть арабы-террористы, есть чеченцы, которые, как сказала Россия, тоже являются террористами. И мы решили: "Хорошо, ...
Во-первых, да, мы оказали Грузии помощь в области подготовки армии и немного - военным оборудованием. Это было во время конфликта в Панкисском ущелье. В 2001-2002 годах Россия обратилась к нам и Грузии и заявила, что кто-то должен решить эту проблему, потому что там есть арабы-террористы, есть чеченцы, которые, как сказала Россия, тоже являются террористами. И мы решили: "Хорошо, ...
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7426000/7426403.stm
11.08.08 14:26
бредЧуркин высказался очень понятно и адекватноя смотрел его выступление на СБ ООН, а так же выступления других участников СБНи о каком обострении в отношении "мира" и России речи не былоБыло обострение в отношениях России , США и ГрузииС каких это пор США и Грузия стали "всем миром"?
в ответ kreatino 11.08.08 14:19
В ответ на:
И Чуркин приложил к этому огромные усилия
И Чуркин приложил к этому огромные усилия
бред
Чуркин высказался очень понятно и адекватноя смотрел его выступление на СБ ООН, а так же выступления других участников СБНи о каком обострении в отношении "мира" и России речи не былоБыло обострение в отношениях России , США и ГрузииС каких это пор США и Грузия стали "всем миром"?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 14:27
Анализирую и комментирую:
Те мои прежние сообщения, которые не затрагивали Ваших стереотипов, казались Вам интересными, но это продолжалось лишь до тех пор, пока не коснулось Ваших предубеждений...
Конкретные возражения по сказанному, а не по моей персоне есть? Нет?
А что касается Ваших девичьих разочарований - то они меня ни применительно к данной теме, ни вообще не интересуют.
в ответ Bjanka 11.08.08 13:59
В ответ на:
Честно говоря, я читала пару Ваших интересных изречений, в коих был реальный смысл (не в этой ветке и не по этой теме) и считала Вас интересным собеседником. Я очень ошиблась, из-за чего немного расстроилась.
Но здесь, не к Вашей чести, Вы выглядите, как мальчик пятилетний, которому в принципе не важно, что он говорит, главное ляпать и не сознаваться в собственной ошибке!!!!
ПС: я обещала не комментировать, но уж очень сильно мое разочарование.
Честно говоря, я читала пару Ваших интересных изречений, в коих был реальный смысл (не в этой ветке и не по этой теме) и считала Вас интересным собеседником. Я очень ошиблась, из-за чего немного расстроилась.
Но здесь, не к Вашей чести, Вы выглядите, как мальчик пятилетний, которому в принципе не важно, что он говорит, главное ляпать и не сознаваться в собственной ошибке!!!!
ПС: я обещала не комментировать, но уж очень сильно мое разочарование.
Анализирую и комментирую:
Те мои прежние сообщения, которые не затрагивали Ваших стереотипов, казались Вам интересными, но это продолжалось лишь до тех пор, пока не коснулось Ваших предубеждений...
Конкретные возражения по сказанному, а не по моей персоне есть? Нет?
А что касается Ваших девичьих разочарований - то они меня ни применительно к данной теме, ни вообще не интересуют.
11.08.08 14:31
в ответ bujann 11.08.08 14:26
Чуркин высказался очень понятно и адекватно
так вы верите, что оппоненты его видели? так же как и читали про заседание ООН?
спросите о чем там говорили, кроме провокации американца со свержением режима
так вы верите, что оппоненты его видели? так же как и читали про заседание ООН?
спросите о чем там говорили, кроме провокации американца со свержением режима
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 14:34
внимательнее читайте: банн за продолжение дискуссии не по теме.
ПС: возражения есть несомненнно и будьте уверенны, они не в Вашу пользу.
В ответ на:
Конкретные возражения по сказанному, а не по моей персоне есть? Нет?
Конкретные возражения по сказанному, а не по моей персоне есть? Нет?
внимательнее читайте: банн за продолжение дискуссии не по теме.
ПС: возражения есть несомненнно
и будьте уверенны, они не в Вашу пользу.
11.08.08 14:36
Вы молодец , Ноль . Как всегда . Сходив по Вашей ссылке , я обнаружил смысл сообщения :
То есть , российские правозащитники выступают за жесткую цензуру в прессе . Что-то новенькое . Сами себя высекли ?
К тому же , я пока заметил сплошную дезинформацию и подстрекательство к насилию именно в российских СМИ . Про отрезанные головы от корреспондентки Галгоевой , например .
Сколько искажения информации мы уже получили из российских СМИ ? Даже с Вашей помощью ? Вспомните Ленту.ру , которая поведала , что Саакашвили попросил военного участия США на стороне Грузии .
в ответ ноль 11.08.08 14:25
В ответ на:
Российские правозащитники обвинили западные СМИ в пропаганде и дезинформации
Российские правозащитники обвинили западные СМИ в пропаганде и дезинформации
Вы молодец , Ноль . Как всегда . Сходив по Вашей ссылке , я обнаружил смысл сообщения :
В ответ на:
К редакциям, допустившим распространение экстремистских материалов, "будут применены меры, предусмотренные законодательством РФ", говорится в сообщении.
К редакциям, допустившим распространение экстремистских материалов, "будут применены меры, предусмотренные законодательством РФ", говорится в сообщении.
То есть , российские правозащитники выступают за жесткую цензуру в прессе . Что-то новенькое . Сами себя высекли ?
К тому же , я пока заметил сплошную дезинформацию и подстрекательство к насилию именно в российских СМИ . Про отрезанные головы от корреспондентки Галгоевой , например .
Сколько искажения информации мы уже получили из российских СМИ ? Даже с Вашей помощью ? Вспомните Ленту.ру , которая поведала , что Саакашвили попросил военного участия США на стороне Грузии .
11.08.08 14:38
Это о какой ссылке речь?
О той, что америка где-то участвовала аж 238 раз? Или, что посмела предать суду "бедненького" Саддама Хуссейна?
Или уточните Вашу мысль, или придётся поговорить о Вашем, а не о моём вранье.
А что касается "владения" информацией, то не сомневаюсь, что мы понимаем это "владение" совершенно иначе:
Для Вас - это последние газетные утки в нужном Вам ключе, а для меня достаточно основополагающих фактов... и общее понимание принципов вполне заменяет отсутствие впечатляющих подробностей про отрезанные головы и вспоротые животы.
в ответ ноль 11.08.08 14:14
В ответ на:
я дал ссылку нику шахматист , в которой говорится о том, что Америка активно включилась в конфликт..а не только "призывает к завершению конфликта путём переговоров"..Значит ,шахматист или врёт или не владеет информацией..
я дал ссылку нику шахматист , в которой говорится о том, что Америка активно включилась в конфликт..а не только "призывает к завершению конфликта путём переговоров"..Значит ,шахматист или врёт или не владеет информацией..
Это о какой ссылке речь?
О той, что америка где-то участвовала аж 238 раз? Или, что посмела предать суду "бедненького" Саддама Хуссейна?
Или уточните Вашу мысль, или придётся поговорить о Вашем, а не о моём вранье.
А что касается "владения" информацией, то не сомневаюсь, что мы понимаем это "владение" совершенно иначе:
Для Вас - это последние газетные утки в нужном Вам ключе, а для меня достаточно основополагающих фактов... и общее понимание принципов вполне заменяет отсутствие впечатляющих подробностей про отрезанные головы и вспоротые животы.
11.08.08 14:40
в ответ kreatino 11.08.08 14:36
Сходив по Вашей ссылке , я обнаружил смысл сообщения
и прошли мимо 2-х первых абзацев. похвально!
В российском отделении международной правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) охарактеризовали освещение западными СМИ грузино-осетинского конфликта как "пропаганду и дезинформацию".
"У нас вызывает очень серьезную озабоченность масштаб дезинформации в СМИ в отношении того, что именно происходит в зоне конфликта. Это не иначе, как пропаганда", - заявила "Интерфаксу" в понедельник представитель московского отделения HRW Татьяна Локшина.
и прошли мимо 2-х первых абзацев
. похвально!В российском отделении международной правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) охарактеризовали освещение западными СМИ грузино-осетинского конфликта как "пропаганду и дезинформацию".
"У нас вызывает очень серьезную озабоченность масштаб дезинформации в СМИ в отношении того, что именно происходит в зоне конфликта. Это не иначе, как пропаганда", - заявила "Интерфаксу" в понедельник представитель московского отделения HRW Татьяна Локшина.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 14:41
Извините, но поскольку эту информацию подхватываете ВЫ, а не я - то выходит за дебилов здесь тоже выступаете Вы и Вам подобные, а не я.
в ответ MYPOM 11.08.08 14:18
В ответ на:
По теме пропаганды,мне в евроньюс понравился сюжет,как Саакашвили лично спасал Кушнира от российских бомб слушайте,он вас за дебилов держит
По теме пропаганды,мне в евроньюс понравился сюжет,как Саакашвили лично спасал Кушнира от российских бомб слушайте,он вас за дебилов держит
Извините, но поскольку эту информацию подхватываете ВЫ, а не я - то выходит за дебилов здесь тоже выступаете Вы и Вам подобные, а не я.
11.08.08 14:43
Должен со смущением и растерянностью признать, что, скорее всего в силу моей невежести, не успеваю за полётом Ваших, бесспорно гениальных, мыслей...
в ответ Kondukteur 11.08.08 14:33
В ответ на:
Да мало ли кто что как называет
тут всё и все трындят о Верхней Вольте
а такой страны нет
Есть уже четверть века
Буркина Фасо
Да мало ли кто что как называет
тут всё и все трындят о Верхней Вольте
а такой страны нет
Есть уже четверть века
Буркина Фасо
Должен со смущением и растерянностью признать, что, скорее всего в силу моей невежести, не успеваю за полётом Ваших, бесспорно гениальных, мыслей
...
11.08.08 14:45
Похоже это Вам ничего не говорит моё пояснение, что в вооружённом конфликте виноваты не те, кто оружие продают и покупают, а те - кто его применяет!
А если в ссылке кто-то лопочет по своему - то это лишь проблемы его собственных представлений.
в ответ ноль 11.08.08 14:20
В ответ на:
из этой же ссылки, шахматист.. вам дата ничего не говорит..?
По информации MIGnews, поставки из Акабы в Тбилиси осуществляются с субботы, 9 августа.
из этой же ссылки, шахматист.. вам дата ничего не говорит..?
По информации MIGnews, поставки из Акабы в Тбилиси осуществляются с субботы, 9 августа.
Похоже это Вам ничего не говорит моё пояснение, что в вооружённом конфликте виноваты не те, кто оружие продают и покупают, а те - кто его применяет!
А если в ссылке кто-то лопочет по своему - то это лишь проблемы его собственных представлений.
11.08.08 14:47
Это Вам показалось все адекватным .
Чуркин вчера признал , что война на Кавказе является личной разборкой , если Вы этого не заметили .
И если все выступающие поголовно высказались за немедленное прекращение огня обеими сторонами , то это не значит ,
что они одобрили действия России .
Но почему вы ругаетесь на меня ? Ноль всех во лжи обвиняет , как Чуркин . Вы тоже вот не с той ноги встали .
в ответ bujann 11.08.08 14:26
В ответ на:
бредЧуркин высказался очень понятно и адекватно
бредЧуркин высказался очень понятно и адекватно
Это Вам показалось все адекватным .
Чуркин вчера признал , что война на Кавказе является личной разборкой , если Вы этого не заметили .
И если все выступающие поголовно высказались за немедленное прекращение огня обеими сторонами , то это не значит ,
что они одобрили действия России .
В ответ на:
бред
бред
Но почему вы ругаетесь на меня ? Ноль всех во лжи обвиняет , как Чуркин . Вы тоже вот не с той ноги встали .
11.08.08 14:47
Алёёё.. шахматист.. вы вроде же ссылку читали.. о поставках американцами оружия Грузии ..забыли уже?
там речь идёт не о прошлых поставках, а о сегодняшних..
а вы несколько минут назад говорили, что Америка лишь советует и рекомендует.. врали, значит?..
нехорошо это, шахматист.
в ответ Schachspiler 11.08.08 14:38
В ответ на:
Это о какой ссылке речь?
Это о какой ссылке речь?
Алёёё.. шахматист.. вы вроде же ссылку читали.. о поставках американцами оружия Грузии ..забыли уже?
там речь идёт не о прошлых поставках, а о сегодняшних..
а вы несколько минут назад говорили, что Америка лишь советует и рекомендует.. врали, значит?..
нехорошо это, шахматист.
11.08.08 14:49
Вот как раз этого Россия делать никогда не будет. Кишка тонка. Она может играть мускулами и бомбить только маленьких и слабых.
А это и так уже давным-давно делается. Лет 60 делается, с небольшим перерывом в наччале перестройки.
Лавров вчера открыто сказал Райс по телефону, что цель России - свергнуть демократически избранного президента Грузии. И Чуркин это, пытаясь смягчить, фактически подтвердил.
Т.о. бандитский путинский режим еще раз подтвердил свою бандитскую сущность. Который на своих штыках поддерживает столь же бандитский режим уголовника и рэкетира Кокойтки - бывшего главного смотрящего за игорным бизнесом в Питере, а ныне зарабатывающем миллиарды на контроле контрабанды.
"Миротворческие" войска, которые бомбят города и села, где никаких боевых действий не ведется, бомбят международный гражданский аэропорт - это такой же нонсенс, как и "ограниченный контингент" в Афганистане, который весьма ограниченно уничтожил полтора миллиона афганцев.
Если вы такие защитники права наций на самоопределение - тогда вперед, признавайте право на отделение Косово и Чечни и отпускайте последнюю с миром. Если нет - подите вон с грузинской территории. Нельзя одновременно сидеть на двух стульях.
При этом речь для России идет вовсе не о защите осетин и абхазов, на которых России наплевать, а о контроле над всем Кавказом и, в первую очередь, над нефтью и газом. Если и когда нефте- и газопровод через Грузию и Турцию будет построен, Росснефть с Лукойлом и Газпромом лишатся гигантских барышей от азербайджанской нефти и туркменского газа, который они сейчас перепродают той же Украине по спекулянтским ценам.
в ответ iliq 11.08.08 14:25
В ответ на:
да и россии надо делать так же:
1. самолетами европейских компаний поставлять оружеи бойцам за освобождение Ирака, Афганистана и Палестины. (думаю пара бортов с РПГ и фугасами приведут США в чувство)
да и россии надо делать так же:
1. самолетами европейских компаний поставлять оружеи бойцам за освобождение Ирака, Афганистана и Палестины. (думаю пара бортов с РПГ и фугасами приведут США в чувство)
Вот как раз этого Россия делать никогда не будет. Кишка тонка. Она может играть мускулами и бомбить только маленьких и слабых.
В ответ на:
2. вооружать демократические страны южной Америки с собственной нефтью (Венесуела) и Иран - для того чтобы могли самостоятельно защищать свою демократию где им надо. (в первую очередь современные системы ПВО)
2. вооружать демократические страны южной Америки с собственной нефтью (Венесуела) и Иран - для того чтобы могли самостоятельно защищать свою демократию где им надо. (в первую очередь современные системы ПВО)
А это и так уже давным-давно делается. Лет 60 делается, с небольшим перерывом в наччале перестройки.
Лавров вчера открыто сказал Райс по телефону, что цель России - свергнуть демократически избранного президента Грузии. И Чуркин это, пытаясь смягчить, фактически подтвердил.
Т.о. бандитский путинский режим еще раз подтвердил свою бандитскую сущность. Который на своих штыках поддерживает столь же бандитский режим уголовника и рэкетира Кокойтки - бывшего главного смотрящего за игорным бизнесом в Питере, а ныне зарабатывающем миллиарды на контроле контрабанды.
"Миротворческие" войска, которые бомбят города и села, где никаких боевых действий не ведется, бомбят международный гражданский аэропорт - это такой же нонсенс, как и "ограниченный контингент" в Афганистане, который весьма ограниченно уничтожил полтора миллиона афганцев.
Если вы такие защитники права наций на самоопределение - тогда вперед, признавайте право на отделение Косово и Чечни и отпускайте последнюю с миром. Если нет - подите вон с грузинской территории. Нельзя одновременно сидеть на двух стульях.
При этом речь для России идет вовсе не о защите осетин и абхазов, на которых России наплевать, а о контроле над всем Кавказом и, в первую очередь, над нефтью и газом. Если и когда нефте- и газопровод через Грузию и Турцию будет построен, Росснефть с Лукойлом и Газпромом лишатся гигантских барышей от азербайджанской нефти и туркменского газа, который они сейчас перепродают той же Украине по спекулянтским ценам.
нет и не уговаривайте
11.08.08 14:51
в ответ Schachspiler 11.08.08 14:45
вот гляньте офицеальные новости [/цитата]16:20 Колонна МЧС РФ с гуманитарной помощью прибыла в Цхинвали
Российские спасатели прибыли в город несмотря на обстрелы со стороны Грузии.
16:20 МИД РФ: Из Грузии не выпускают сотни россиян
Более 360 граждан РФ не могут покинуть Грузию из-за того, что их не выпускают за пределы страны.
16:10 МИД РФ: В Южной Осетии погибли 1600 мирных жителей
Министерство иностранных дел огласило новые данные подсчета погибших в зоне конфликта.
16:08 План восстановления Южной Осетии подготовят через две недели после окончания боев
Министр регионального развития РФ Дмитрий Козак назвал ориентировочные сроки начала восстановительных работ на территории непризнанной республики.
16:06 Саркози посетит и Тбилиси, и Москву
Президент Франции будет обсуждать детали мирного урегулирования конфликта с главами России и Грузии
16:05 Украина решила заключить с Россией договор об использовании ЧФ в военных конфликтах
16:03 Президент РФ предложил главе ОБСЕ направить миссию в Южную Осетию
[цитата]
это из http://lenta.ru/articles/2008/08/11/ossetia/
Российские спасатели прибыли в город несмотря на обстрелы со стороны Грузии.
16:20 МИД РФ: Из Грузии не выпускают сотни россиян
Более 360 граждан РФ не могут покинуть Грузию из-за того, что их не выпускают за пределы страны.
16:10 МИД РФ: В Южной Осетии погибли 1600 мирных жителей
Министерство иностранных дел огласило новые данные подсчета погибших в зоне конфликта.
16:08 План восстановления Южной Осетии подготовят через две недели после окончания боев
Министр регионального развития РФ Дмитрий Козак назвал ориентировочные сроки начала восстановительных работ на территории непризнанной республики.
16:06 Саркози посетит и Тбилиси, и Москву
Президент Франции будет обсуждать детали мирного урегулирования конфликта с главами России и Грузии
16:05 Украина решила заключить с Россией договор об использовании ЧФ в военных конфликтах
16:03 Президент РФ предложил главе ОБСЕ направить миссию в Южную Осетию
[цитата]
это из http://lenta.ru/articles/2008/08/11/ossetia/
11.08.08 14:53
От стыда за его несдерженость и непрофессионализм можно было в землю провалится
в ответ iliq 11.08.08 14:31
В ответ на:
так вы верите, что оппоненты его видели? так же как и читали про заседание ООН?
спросите о чем там говорили, кроме провокации американца со свержением режима
Bидели.. в прямом эфире без первода ..так вы верите, что оппоненты его видели? так же как и читали про заседание ООН?
спросите о чем там говорили, кроме провокации американца со свержением режима
От стыда за его несдерженость и непрофессионализм можно было в землю провалится
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
11.08.08 14:56
А почему ее нужно рисовать? Она даже республикой никогда не была, только автономной областью, где большинство населения были грузинами. Как и в Абхазии, где "конституционный порядок" с депортацией всего грузинского населения был наведен КГБ-ФСБ пророссийскими бандформированиями под руководством известного выкормыша Лубянки Шамиля Басаева.
Южная Абхазия входит в состав Грузии с 5-го века н.э. безо всяких перерывов. Т.е. с тех времен, когда ни России, ни даже Руси еще и в помине не было.
в ответ Kondukteur 11.08.08 13:49
В ответ на:
Смотрел в Гугле Еарт ту местность
Северную осетию нащёл , а ЮЮ нема
Надо у Сергея Брина ( один из шефов Гугля , родом из СССр ) спросить в какой школе он географию учил , то что не нарисовал ЮЮ на грузинской карте
Смотрел в Гугле Еарт ту местность
Северную осетию нащёл , а ЮЮ нема
Надо у Сергея Брина ( один из шефов Гугля , родом из СССр ) спросить в какой школе он географию учил , то что не нарисовал ЮЮ на грузинской карте
А почему ее нужно рисовать? Она даже республикой никогда не была, только автономной областью, где большинство населения были грузинами. Как и в Абхазии, где "конституционный порядок" с депортацией всего грузинского населения был наведен КГБ-ФСБ пророссийскими бандформированиями под руководством известного выкормыша Лубянки Шамиля Басаева.
Южная Абхазия входит в состав Грузии с 5-го века н.э. безо всяких перерывов. Т.е. с тех времен, когда ни России, ни даже Руси еще и в помине не было.
нет и не уговаривайте
11.08.08 14:56
Вам не надо со мной спорить . Вы меня не понимаете . Конечно же я прочитал всю ссылку .
Именно общий смысл меня изумил на фоне той мизерной и лживой информации , что предоставляют российские СМИ .
Теперь поняли ? Обращайтесь еще , впрочем .
в ответ iliq 11.08.08 14:40
В ответ на:
и прошли мимо 2-х первых абзацев. похвально!
и прошли мимо 2-х первых абзацев. похвально!
Вам не надо со мной спорить . Вы меня не понимаете . Конечно же я прочитал всю ссылку .
Именно общий смысл меня изумил на фоне той мизерной и лживой информации , что предоставляют российские СМИ .
Теперь поняли ? Обращайтесь еще , впрочем .
11.08.08 14:56
да неужели? значит, если РФ начнёт усиленные поставки оружия, например, хизбале, тот же шахматист не будет кричать о том, что Россия поддерживает террористов? )) очччень сомневаюсь.. вот если бы Америка им поставляла.. тогда верю., что молчал бы..верю сразу и бесповоротно))
и опять же, шахматист вопрос был не в этом.. кто поставляет и кому.. а в том, что вы говорили, что США " лишь.".и т.д.. по тексту..
а США, оказывается, не лишь, а в полном объёме)) так сознайтесь, что вы..гммм. заблуждались на их счёт))
в ответ Schachspiler 11.08.08 14:45
В ответ на:
что в вооружённом конфликте виноваты не те, кто оружие продают и покупают, а те - кто его применяет!
что в вооружённом конфликте виноваты не те, кто оружие продают и покупают, а те - кто его применяет!
да неужели? значит, если РФ начнёт усиленные поставки оружия, например, хизбале, тот же шахматист не будет кричать о том, что Россия поддерживает террористов? )) очччень сомневаюсь.. вот если бы Америка им поставляла.. тогда верю., что молчал бы..верю сразу и бесповоротно))
и опять же, шахматист вопрос был не в этом.. кто поставляет и кому.. а в том, что вы говорили, что США " лишь.".и т.д.. по тексту..
а США, оказывается, не лишь, а в полном объёме)) так сознайтесь, что вы..гммм. заблуждались на их счёт))
11.08.08 14:57
Взгляните ка лучше на заголоbки немецких или европейских газе т
Вам поплохеет Рефрен - Россия агрессор
Вам поплохеет
Рефрен - Россия агрессорI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
11.08.08 15:00
Возмуттельно ...
Это ведь наверняка не их собственность была.....????
Пусть немедленно отдают взад !
в ответ MGAMBA 11.08.08 14:57
В ответ на:
Они (грузины) пришли в школу, захватили и оружие ??... ЗАБРАЛИ!
Они (грузины) пришли в школу, захватили и оружие ??... ЗАБРАЛИ!
Возмуттельно ...
Это ведь наверняка не их собственность была.....????
Пусть немедленно отдают взад !
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
11.08.08 15:03
Как известно, бывший помощник и секретарь Шредера, а ныне министр иностранных дел Штайнмайер (такой же лоббист России, как и его бывший босс) недавно приезжал в регион со своим планом. Очень осторожный и довольно наивный план вторым пунктом предусматривал возвращение грузинских беженцев. В ответ Россия и Кокойта послали Штайнмайера на три буквы. Куда он и поехал. Если бы у России не было нефти и газа, ее бы давно уже замордовали резолюциями и осуждениями. А так в Европе ее трогать боятся. Позволяя ей выделывать все, что душе угодно, от бомбардировок мирных городов до отравления европейских городов полонием.
в ответ kneis 11.08.08 14:08
В ответ на:
>Германия подтвердила, что войну развязало Грузинское правительство.
Интересно, что говорила бы Германия, не имея столь "нежной" дружбы Шрёдера с российской нефтью...
Хотя в данном конкретном случаее, Россия приобрела очень важного союзника, как ни странно, адекватно и целостно, оценивающего обстановку в ЮО и Грузии.
>Германия подтвердила, что войну развязало Грузинское правительство.
Интересно, что говорила бы Германия, не имея столь "нежной" дружбы Шрёдера с российской нефтью...
Хотя в данном конкретном случаее, Россия приобрела очень важного союзника, как ни странно, адекватно и целостно, оценивающего обстановку в ЮО и Грузии.
Как известно, бывший помощник и секретарь Шредера, а ныне министр иностранных дел Штайнмайер (такой же лоббист России, как и его бывший босс) недавно приезжал в регион со своим планом. Очень осторожный и довольно наивный план вторым пунктом предусматривал возвращение грузинских беженцев. В ответ Россия и Кокойта послали Штайнмайера на три буквы. Куда он и поехал. Если бы у России не было нефти и газа, ее бы давно уже замордовали резолюциями и осуждениями. А так в Европе ее трогать боятся. Позволяя ей выделывать все, что душе угодно, от бомбардировок мирных городов до отравления европейских городов полонием.
нет и не уговаривайте
11.08.08 15:05
Пока только Вы и кричите . Как обычно обвиняя всех во вранье , что не есть хорошо .
Но , вероятно , Вы уже почувствовали , что Россия может начать осуществлять поставки Хизбалле .
А что , может . Через Иран осуществляла .
Но что это за дешевые обвинения во лжи порядочных людей ?
в ответ ноль 11.08.08 14:56
В ответ на:
если РФ начнёт усиленные поставки оружия, например, хизбале, тот же шахматист не будет кричать о том, что Россия поддерживает террористов? ))
если РФ начнёт усиленные поставки оружия, например, хизбале, тот же шахматист не будет кричать о том, что Россия поддерживает террористов? ))
Пока только Вы и кричите . Как обычно обвиняя всех во вранье , что не есть хорошо .
Но , вероятно , Вы уже почувствовали , что Россия может начать осуществлять поставки Хизбалле .
А что , может . Через Иран осуществляла .
Но что это за дешевые обвинения во лжи порядочных людей ?
11.08.08 15:07
даже не начинал пока
но с чего тогда вы взяли, что "отношения с миром у России обострились"?И самое интересное почему "Чуркин приложил к этому огромные усилия"?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11481747&Board=discus
ничего такого не происходилопоэтому я и назвал ваши слова бредом
оставьте эмоции и посмотрите фактам в лицо
в ответ kreatino 11.08.08 14:47
В ответ на:
Но почему вы ругаетесь на меня ?
Но почему вы ругаетесь на меня ?
даже не начинал пока
В ответ на:
И если все выступающие поголовно высказались за немедленное прекращение огня обеими сторонами , то это не значит ,
что они одобрили действия России .
И если все выступающие поголовно высказались за немедленное прекращение огня обеими сторонами , то это не значит ,
что они одобрили действия России .
но с чего тогда вы взяли, что "отношения с миром у России обострились"?
И самое интересное почему "Чуркин приложил к этому огромные усилия"?http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11481747&Board=discus
ничего такого не происходило
поэтому я и назвал ваши слова бредомоставьте эмоции и посмотрите фактам в лицо
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 15:15
Обострились отношения . Это трудно не заметить . И еще легче было предугадать .
Чуркин вчера признал , что других целей на Кавказе , кроме , как сбросить Саакашвили у Кремля нет .
И что отсутствие переговоров -- следствие личной вражды Путина и Саакашвили .
Это поняли все . Исходя из этого и будет складываться отношение к России в этом конфликте .
Отношение однозначно негативное . С вчерашнего дня Россия дипломатически доказала , что она -- тоже агрессор .
в ответ bujann 11.08.08 15:07
В ответ на:
но с чего тогда вы взяли, что "отношения с миром у России обострились"?И самое интересное почему "Чуркин приложил к этому огромные усилия"?
но с чего тогда вы взяли, что "отношения с миром у России обострились"?И самое интересное почему "Чуркин приложил к этому огромные усилия"?
Обострились отношения . Это трудно не заметить . И еще легче было предугадать .
Чуркин вчера признал , что других целей на Кавказе , кроме , как сбросить Саакашвили у Кремля нет .
И что отсутствие переговоров -- следствие личной вражды Путина и Саакашвили .
Это поняли все . Исходя из этого и будет складываться отношение к России в этом конфликте .
Отношение однозначно негативное . С вчерашнего дня Россия дипломатически доказала , что она -- тоже агрессор .
11.08.08 15:32
надеюсь вы приведёте цитату его слов, соответствующую вашему утверждениюнаблюдая за "перепалкой" между Чуркиным и представителями Грузии и США, я не услышал подобного утверждения, хотя США пытались натолкнуть его на такие высказывания
отношение к России будет складываться от твёрдости российской позицииРоссия в скором времени утихомирит грузинских военных и добьётся от Грузии подписания документов о прекращении огня и о не применения силы в зонах Абхазского и Осетинского конфликтов
вовсе нетне так всё однозначно
, как бы вам хотелось в это верить
не одного факта "негативного отношения к России" из - за конфликта в Осетии нет и быть не можетРоссия поступила по всем этическим и моральным нормам правильнопо поводу юридических норм, судить не могу, потому как не владею инфо по данному вопросу, но не думаю, что Россия упустила это из виду, когда спасала своих граждан
в ответ kreatino 11.08.08 15:15
В ответ на:
Чуркин вчера признал , что других целей на Кавказе , кроме , как сбросить Саакашвили у Кремля нет .
Чуркин вчера признал , что других целей на Кавказе , кроме , как сбросить Саакашвили у Кремля нет .
надеюсь вы приведёте цитату его слов, соответствующую вашему утверждению
наблюдая за "перепалкой" между Чуркиным и представителями Грузии и США, я не услышал подобного утверждения, хотя США пытались натолкнуть его на такие высказыванияВ ответ на:
Исходя из этого и будет складываться отношение к России в этом конфликте .
Исходя из этого и будет складываться отношение к России в этом конфликте .
отношение к России будет складываться от твёрдости российской позиции
Россия в скором времени утихомирит грузинских военных и добьётся от Грузии подписания документов о прекращении огня и о не применения силы в зонах Абхазского и Осетинского конфликтовВ ответ на:
Отношение однозначно негативное
Отношение однозначно негативное
вовсе нет
не так всё однозначно
, как бы вам хотелось в это веритьне одного факта "негативного отношения к России" из - за конфликта в Осетии нет и быть не может
Россия поступила по всем этическим и моральным нормам правильнопо поводу юридических норм, судить не могу, потому как не владею инфо по данному вопросу, но не думаю, что Россия упустила это из виду, когда спасала своих гражданИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 15:39
в дополнение к моим словам
http://www.rian.ru/osetia_news/20080811/150277062.html
в ответ kreatino 11.08.08 15:15
В ответ на:
что других целей на Кавказе , кроме , как сбросить Саакашвили у Кремля нет .
что других целей на Кавказе , кроме , как сбросить Саакашвили у Кремля нет .
в дополнение к моим словам
http://www.rian.ru/osetia_news/20080811/150277062.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 15:54
Конечно, наводит. Лет 10 Россия усиленно пыталась стать нормальной демократической страной. Без имперских амбиций, истерик по телевидению про "происки врагов", раздувания патриотизма и образа врага, экспорта революций и накачивания оружием одиозных диктаторских режимов. Но надолго ее не хватило.
Теперь опять весь мир, включая практически всех соседей, - злейшие враги, ну, за исключением пары ублюдочных режимов.
Удивительно, как за короткое время из страны, где уже была свобода слова, свобода выборов и остальные свободы, сделали привычный полицейский режим, где люди запуганы до смерти. Просто больно смотреть: приезжают оттуда знакомые и боятся произнести вслух слово "Путин" и начинают говорить "тихо, тихо".
Теперь опять весь мир, включая практически всех соседей, - злейшие враги, ну, за исключением пары ублюдочных режимов.
Удивительно, как за короткое время из страны, где уже была свобода слова, свобода выборов и остальные свободы, сделали привычный полицейский режим, где люди запуганы до смерти. Просто больно смотреть: приезжают оттуда знакомые и боятся произнести вслух слово "Путин"
и начинают говорить "тихо, тихо".нет и не уговаривайте
11.08.08 15:55
Я , так же , как и Вы , слушал вчера эту перепалку . Если Вы приведете стенограмму заседания , буду только рад .
По памяти : Чуркин упомянул о телефонном разговоре с Райс , отвечая на упек , что Кремль уклоняется от переговоров .
Тогда американец напомнил о сути этого разговора , в котором российская сторона призналась , что ее цель -- устранить Саакашвили с поста .
В ответ Чуркин сказал ( в дип. выражениях ), что выдавать конфиденциальную информацию нехорошо .
Американец спросил еще раз о том , верна ли эта информация . На что Чуркин ответил ( не в очень дипломатических выражениях ) , что ( приблизительно ) " я уже ответил на этот вопрос , но видимо у вас прблемы
с прибором в ухе ." На этом заседание закончилось .
То есть , конфиденциальная информация , которую "выдал " американский представитель -- верна .
Если бы ее не выдали , то могло создаться впечатление , будто Россия только и делала , что переговаривалась с Райс об урегулировании , но это было бы ложью .
в ответ bujann 11.08.08 15:32
В ответ на:
надеюсь вы приведёте цитату его слов, соответствующую вашему утверждениюнаблюдая за "перепалкой" между Чуркиным и представителями Грузии и США, я не услышал подобного утверждения, хотя США пытались натолкнуть его на такие высказывания
надеюсь вы приведёте цитату его слов, соответствующую вашему утверждениюнаблюдая за "перепалкой" между Чуркиным и представителями Грузии и США, я не услышал подобного утверждения, хотя США пытались натолкнуть его на такие высказывания
Я , так же , как и Вы , слушал вчера эту перепалку . Если Вы приведете стенограмму заседания , буду только рад .
По памяти : Чуркин упомянул о телефонном разговоре с Райс , отвечая на упек , что Кремль уклоняется от переговоров .
Тогда американец напомнил о сути этого разговора , в котором российская сторона призналась , что ее цель -- устранить Саакашвили с поста .
В ответ Чуркин сказал ( в дип. выражениях ), что выдавать конфиденциальную информацию нехорошо .
Американец спросил еще раз о том , верна ли эта информация . На что Чуркин ответил ( не в очень дипломатических выражениях ) , что ( приблизительно ) " я уже ответил на этот вопрос , но видимо у вас прблемы
с прибором в ухе ." На этом заседание закончилось .
То есть , конфиденциальная информация , которую "выдал " американский представитель -- верна .
Если бы ее не выдали , то могло создаться впечатление , будто Россия только и делала , что переговаривалась с Райс об урегулировании , но это было бы ложью .
11.08.08 15:58
в ответ MYPOM 11.08.08 15:44
кстати, мне вот интересно с какой целью десант Турции на кораблях двинулся к границе Грузии?Хорошо хоть Черноморский флот отсёк это движение
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 16:04
в ответ marco_materazzi 11.08.08 14:57
Вы не совсем правы, я почти час потратил на внимательное чтение немецких новостных порталов. Реакция как раз сдержанная, коротко можно выразить так, да, Грузия затеяла кашу, но Россия могла бы и поспокойней реагировать. То, что затеяла все Грузия никто под сомнение не ставит. Германия ратует просто за скорейшей прекращение боевых действий. Далее следует, как правило перечень заявлений с грузинской стороны, потом перечень таких же с российской.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
11.08.08 16:05
не фактАмериканский представитель мог и врать о сути разговора, мог и вырвать цитату из контекста, чтобы ввести в заблуждение СБ ООН
в любом случае почитайте ссылку с официальной позицией России по данному вопросу, которую я давал выше
В ответ на:
То есть , конфиденциальная информация , которую "выдал " американский представитель -- верна .
То есть , конфиденциальная информация , которую "выдал " американский представитель -- верна .
не факт
Американский представитель мог и врать о сути разговора, мог и вырвать цитату из контекста, чтобы ввести в заблуждение СБ ООН в любом случае почитайте ссылку с официальной позицией России по данному вопросу, которую я давал выше
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 16:14
в ответ kreatino 11.08.08 15:55
kreatino,по сообщению Евроньюс 80% жителей Гори эвакуировано,оставшиеся 20% чуть не погибли вместе с Кушниром под российскими бомбами...если бы их не прикрыли бронежилетами охранники Саакашвили,они бы погибли,оператор чётко зафиксировал,что другая часть охранников охраняла прикрытие бронежилетами (от оператора,это очевидно)
Саакашвили Кушниру:ты теперь мне обязан жизнью...
Саакашвили Кушниру:ты теперь мне обязан жизнью...
"near a bird"
11.08.08 16:16
Эта война на руку в первую очередь США, а точнее республиканской партии с её явным антироссийским настроем в предверии выборов президента. Недалёкие американцы в своём большинстве с лёгкостью глотают пережёванную антироссийскую пропаганду и поддерживают республиканского кандидата МэкКэйна в его стремлении "урезонивания имперских амбиций России".
Более того со стороны США применена тактика так называемой вилки - при любом действии противника он несёт потери, а выигрывает сам игрок. Невмешательство России было бы для неё позором, позволило бы сегодняшнему вассалу США Грузии полностью контролировать один из крупнейших нефтегазопроводов из Азербайджана в Турцию и полностью восстановить свою территориальность, под шумок вырезав всё население Южной Осетии. Вмешательство России позволит оправдать высокие военные расходы США для стран НАТО и их партнёров (например, развёртывание ПРО в Чехии, склонение Польши и Литвы к уставовке ПРО ввиду "русской угрозы" и приобретение дополнительной официальной военной базы в Грузии), обеспечить правовую базу для размещения якобы миротворческих войск НАТО в регионе ввиду того, что Россия якобы не справляется с обязанностями миротворца, проявляя агресиию, и, как уже было сказано, способствовать выигрышу республиканцев на выборах президента.
Заранее хочу опровергнуть всю критику в мою сторону из-за якобы явно пропроссийского мнения. Ни в одной из строчек вы не найдёте прямое оправдывание России - у России там тоже есть экономические и политические интересы. Соглашусь только с тем, что имею по этому поводу явно выраженную антиамериканскую точку зрения, так как считаю США главным виновником бойни в Южной Осетии.
Прежде чем обвинять с подачи западных СМИ найденного ими "козла отпущения", давайте вспомним какова была ситуация с Сербией и Косово. Почему-то войска НАТО полетели сразу же бомбить Белград, когда впервые появились сведения о геноциде косовских албанцев (не хочу отрицать этого факта, но не удивлюсь, если через какое-то время эти "факты" окажутся сфабрикованными, как и факты наличия у Ирака оружия массогого поражения - тут-то теханский ковбой обосрамился, но даже не извинился, так как слишком туп для размышлений). А зачем спрашивается надо было бомбить Белград с преимущественно мирным населением, если можно было просто оттеснить сербские военные силы за пределы Косово?! Потому что это было НАТО и им можно всё. Почему же тогда не кричали во всё горло все эти сегодняшние защитнички Грузии? Ах, да, я забыл - им же тогда дали приказ из Вашингтона о молчании...
Половина западных СМИ, не выдержав правоты фактов, признала факт нападения Грузии. Один этот факт говорит о многом. Полному дураку и то будет понятно, что такая маленькая страна не решилась бы напасть на огромного соседа без сильного защитника за спиной - в данном случае США. Тут же память подсказывает как бы мимоходом промелькивающие в прошлом сообщения о перевооружении Грузии на западный манер, о более ста военных советчиков США в Грузии, о технике, поставляемой якобы странами НАТО. Откуда у страны с шаткой экономикой сразу после переворота (любителей романтизма цветных революций придётся огорчить горькой правдой) нашлись средства на утроение (!!!) военных расходов и полную переукомплектацию вооружённых сил?! Или любителям западных "демократий" настолько запудрили мозги, что они не в состоянии сами понять, что это происходило не без финансирования США в обмен на преданность и послушание Грузии?! А как по-другому, чем зачинщиком конфликта на Кавказе, можно открыто назвать США, если они сначала поставляли оружие, обучали армию и потом дали своё согласие на нападение?!
А что скажут наши слепо верующие в объективность западных СМИ на факт участия в военных действиях иностранных граждан (в том числе США) на стороне Грузии (их недавно взяли в плен)?! Или существуют грузины афроамериканского типа, говорящие исключительно на разных наречиях американского английского?!
И что скажут слепые критики России, когда увидят кадры, уже по слухам курсирующие в интернете, на которых изображены бомбардировщики американских типов, сбрасывающие на Цхинвали бомбы, и американские танки с грузинскими знаками отличия, давящие беззащитных раненых детей?!
Насколько же надо быть действительно недалёким, чтобы не понимать всей этой авантюры, стоящей жизни уже тысячам мирного населения (в основном, осетинского) и имеющей целью распостранение зоны влияния США на Кавказ и его энергоресурсы?! Не зря Гитлер в своё время ринулся на Кавказ...
Почему организация "Human Rights" заявила о пропаганде и дезинформации американских СМИ?! Почему западные СМИ не показывают американца, оказавшегося в зоне конфликта со своей женой и подтвердившего факты нападения и геноцида со стороны Грузии?!
И как расценивать действия Саакашвили - доблестного вассала США и профессионального диктатора - знающего прекрасно о эффекте сплочения страны вокруг диктатора при имении внешнего врага. Любой диктатуре нужен внешний враг, иначе она погрязнет в собственных проблемах. И демократия ли это, когда открыто совершаются политические убийства и президент пользуются диктаторскими мерами?!
Таких вопросов можно задать сотни и тысячи. Проблема в том, что любой слышыт только то, что он хочет услышать, а следственно мои доводы не дойдут до ушей слепо верующих западным СМИ и мои вопросы будут отвечены манерами, разработанными в США...
ЖАЛКО! ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!!! И в первую очередь жалко мирное население стёртого с лица земли Цхинвали. В чём виноваты они? Почему о них не говорят в западных СМИ и почему не говорят о гуманитарной помощи из России и обстреле единственной дороги между Южной и Северной Осетией (даже по машинам ТВ и Краского Креста)?!
Вот пример другого взгляда на вещи - http://scusi.twoday.net/stories/5112651/ - может действительно стоит задуматься над тем, насколько независимы западные СМИ?!
Более того со стороны США применена тактика так называемой вилки - при любом действии противника он несёт потери, а выигрывает сам игрок. Невмешательство России было бы для неё позором, позволило бы сегодняшнему вассалу США Грузии полностью контролировать один из крупнейших нефтегазопроводов из Азербайджана в Турцию и полностью восстановить свою территориальность, под шумок вырезав всё население Южной Осетии. Вмешательство России позволит оправдать высокие военные расходы США для стран НАТО и их партнёров (например, развёртывание ПРО в Чехии, склонение Польши и Литвы к уставовке ПРО ввиду "русской угрозы" и приобретение дополнительной официальной военной базы в Грузии), обеспечить правовую базу для размещения якобы миротворческих войск НАТО в регионе ввиду того, что Россия якобы не справляется с обязанностями миротворца, проявляя агресиию, и, как уже было сказано, способствовать выигрышу республиканцев на выборах президента.
Заранее хочу опровергнуть всю критику в мою сторону из-за якобы явно пропроссийского мнения. Ни в одной из строчек вы не найдёте прямое оправдывание России - у России там тоже есть экономические и политические интересы. Соглашусь только с тем, что имею по этому поводу явно выраженную антиамериканскую точку зрения, так как считаю США главным виновником бойни в Южной Осетии.
Прежде чем обвинять с подачи западных СМИ найденного ими "козла отпущения", давайте вспомним какова была ситуация с Сербией и Косово. Почему-то войска НАТО полетели сразу же бомбить Белград, когда впервые появились сведения о геноциде косовских албанцев (не хочу отрицать этого факта, но не удивлюсь, если через какое-то время эти "факты" окажутся сфабрикованными, как и факты наличия у Ирака оружия массогого поражения - тут-то теханский ковбой обосрамился, но даже не извинился, так как слишком туп для размышлений). А зачем спрашивается надо было бомбить Белград с преимущественно мирным населением, если можно было просто оттеснить сербские военные силы за пределы Косово?! Потому что это было НАТО и им можно всё. Почему же тогда не кричали во всё горло все эти сегодняшние защитнички Грузии? Ах, да, я забыл - им же тогда дали приказ из Вашингтона о молчании...
Половина западных СМИ, не выдержав правоты фактов, признала факт нападения Грузии. Один этот факт говорит о многом. Полному дураку и то будет понятно, что такая маленькая страна не решилась бы напасть на огромного соседа без сильного защитника за спиной - в данном случае США. Тут же память подсказывает как бы мимоходом промелькивающие в прошлом сообщения о перевооружении Грузии на западный манер, о более ста военных советчиков США в Грузии, о технике, поставляемой якобы странами НАТО. Откуда у страны с шаткой экономикой сразу после переворота (любителей романтизма цветных революций придётся огорчить горькой правдой) нашлись средства на утроение (!!!) военных расходов и полную переукомплектацию вооружённых сил?! Или любителям западных "демократий" настолько запудрили мозги, что они не в состоянии сами понять, что это происходило не без финансирования США в обмен на преданность и послушание Грузии?! А как по-другому, чем зачинщиком конфликта на Кавказе, можно открыто назвать США, если они сначала поставляли оружие, обучали армию и потом дали своё согласие на нападение?!
А что скажут наши слепо верующие в объективность западных СМИ на факт участия в военных действиях иностранных граждан (в том числе США) на стороне Грузии (их недавно взяли в плен)?! Или существуют грузины афроамериканского типа, говорящие исключительно на разных наречиях американского английского?!
И что скажут слепые критики России, когда увидят кадры, уже по слухам курсирующие в интернете, на которых изображены бомбардировщики американских типов, сбрасывающие на Цхинвали бомбы, и американские танки с грузинскими знаками отличия, давящие беззащитных раненых детей?!
Насколько же надо быть действительно недалёким, чтобы не понимать всей этой авантюры, стоящей жизни уже тысячам мирного населения (в основном, осетинского) и имеющей целью распостранение зоны влияния США на Кавказ и его энергоресурсы?! Не зря Гитлер в своё время ринулся на Кавказ...
Почему организация "Human Rights" заявила о пропаганде и дезинформации американских СМИ?! Почему западные СМИ не показывают американца, оказавшегося в зоне конфликта со своей женой и подтвердившего факты нападения и геноцида со стороны Грузии?!
И как расценивать действия Саакашвили - доблестного вассала США и профессионального диктатора - знающего прекрасно о эффекте сплочения страны вокруг диктатора при имении внешнего врага. Любой диктатуре нужен внешний враг, иначе она погрязнет в собственных проблемах. И демократия ли это, когда открыто совершаются политические убийства и президент пользуются диктаторскими мерами?!
Таких вопросов можно задать сотни и тысячи. Проблема в том, что любой слышыт только то, что он хочет услышать, а следственно мои доводы не дойдут до ушей слепо верующих западным СМИ и мои вопросы будут отвечены манерами, разработанными в США...
ЖАЛКО! ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!!! И в первую очередь жалко мирное население стёртого с лица земли Цхинвали. В чём виноваты они? Почему о них не говорят в западных СМИ и почему не говорят о гуманитарной помощи из России и обстреле единственной дороги между Южной и Северной Осетией (даже по машинам ТВ и Краского Креста)?!
Вот пример другого взгляда на вещи - http://scusi.twoday.net/stories/5112651/ - может действительно стоит задуматься над тем, насколько независимы западные СМИ?!
Ищите Бога в своем собственном
сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 16:17
Это же открытое признание того , что вчера Чуркин признал обратное .
И доказывает , что я вчера , как и все , кто слушал Чуркина , правильно понял цель Кремля .
Если зам.директора департамента информации и печати МИД Малахов уже сегодня отвергает американское утверждение , сославшись на неточный перевод .
Но почему этого не смог сделать Чуркин вчера ?
Причем , понять тонкий изворот Малахова тоже нелегко . Судите сами :
Что значит : " мы требуем смены , то это не наша терминология " . Что значит это неясное бульканье ? Где простое и четкое опровержение американца хотя бы на слкдующий день ?
Где сказано , что в переговорах с Райс ни о чем таком не говорилось ?
Хотите переведу ?
Вот так это должно звучать : " В переговорах с Райс мы имели ввиду не смену режима , а смену американского акцента русским "
Но даже так сказать -- это то же самое , что подтвердить вчеращние слова американского представителя .
Поэтому Вам и выдали эту туманную фразу , чтобы скрыть вчерашний позор .
в ответ bujann 11.08.08 15:39
В ответ на:
в дополнение к моим словам
http://www.rian.ru/osetia_news/20080811/150277062.html
в дополнение к моим словам
http://www.rian.ru/osetia_news/20080811/150277062.html
В ответ на:
Россия не ставит целью свержение Саакашвили с поста президента - МИД
Россия не ставит целью свержение Саакашвили с поста президента - МИД
Это же открытое признание того , что вчера Чуркин признал обратное .
И доказывает , что я вчера , как и все , кто слушал Чуркина , правильно понял цель Кремля .
Если зам.директора департамента информации и печати МИД Малахов уже сегодня отвергает американское утверждение , сославшись на неточный перевод .
Но почему этого не смог сделать Чуркин вчера ?
Причем , понять тонкий изворот Малахова тоже нелегко . Судите сами :
В ответ на:
Что касается дезинформации, что мы в контактах с американцами сказали, что условием является уход Саакашвили с поста президента, представитель США в ООН вообще договорился до того, что мы требуем смены режима, то это - не наша терминология", - заявил дипломат на пресс-конференции в РИА Новости.
По его словам, в понятии "смена режима" звучит "американский акцент".
Что касается дезинформации, что мы в контактах с американцами сказали, что условием является уход Саакашвили с поста президента, представитель США в ООН вообще договорился до того, что мы требуем смены режима, то это - не наша терминология", - заявил дипломат на пресс-конференции в РИА Новости.
По его словам, в понятии "смена режима" звучит "американский акцент".
Что значит : " мы требуем смены , то это не наша терминология " . Что значит это неясное бульканье ? Где простое и четкое опровержение американца хотя бы на слкдующий день ?
Где сказано , что в переговорах с Райс ни о чем таком не говорилось ?
Хотите переведу ?
Вот так это должно звучать : " В переговорах с Райс мы имели ввиду не смену режима , а смену американского акцента русским "
Но даже так сказать -- это то же самое , что подтвердить вчеращние слова американского представителя .
Поэтому Вам и выдали эту туманную фразу , чтобы скрыть вчерашний позор .
11.08.08 16:22
в ответ балта 11.08.08 16:18
А Кокойта и того больше. В свое время по его командам людей расстреливали из автоматов в центре Питера. Теперь же он в респектабельном креслице, имеет правительство, состоящее из офицеров Лубянки, и делает то же самое, но уже в полном законе.
нет и не уговаривайте
11.08.08 16:26
в ответ treidler 11.08.08 16:03
Да, к примеру. Хотя и с ней уже перегрызлись по излюбленному нефтегазовому поводу. Но режим батьки, где оппозиция сидит в тюрьмах и люди постоянно бесследно пропадают, - это как раз тот маяк, к которому последовательно движется и путинский режим.
нет и не уговаривайте
11.08.08 16:31
это просто опровержение всяких домыслов или как выразился Малахов "дезинформации"
там есть конкретные слова о целях, не надо , что то додумыватьполагайтесь на факты и конкретные слова
"Наша главная задача - урегулировать ситуацию, привести ее в нормальное, мирное русло, а уже потом пусть грузинский народ разбирается со своими лидерами", - сказал Малахов.
вот почитайте ещё официальную позицию России
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/5C3BA0E737B396AAC32574A1005F60EA
и вот здесь можете по датам
www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/newsline?OpenView&query=11.8.2008&Lang=%F2%F5%F3%...
В ответ на:
Это же открытое признание того , что вчера Чуркин признал обратное
Это же открытое признание того , что вчера Чуркин признал обратное
это просто опровержение всяких домыслов или как выразился Малахов "дезинформации"
В ответ на:
Причем , понять тонкий изворот Малахова тоже нелегко . Судите сами
Где простое и четкое опровержение американца хотя бы на слкдующий день ?
Причем , понять тонкий изворот Малахова тоже нелегко . Судите сами
Где простое и четкое опровержение американца хотя бы на слкдующий день ?
там есть конкретные слова о целях, не надо , что то додумывать
полагайтесь на факты и конкретные слова"Наша главная задача - урегулировать ситуацию, привести ее в нормальное, мирное русло, а уже потом пусть грузинский народ разбирается со своими лидерами", - сказал Малахов.
вот почитайте ещё официальную позицию России
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/5C3BA0E737B396AAC32574A1005F60EA
и вот здесь
можете по датамwww.ln.mid.ru/brp_4.nsf/newsline?OpenView&query=11.8.2008&Lang=%F2%F5%F3%...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на
скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 16:50
Российские СМИ суперобъективны? К вашему сведению, это мнение сложилось у меня в результате ознакомления с некоторыми российскими СМИ. Здешние выдают голые факты, тот сказал, этот предупредил, кейне анализ..
в ответ MYPOM 11.08.08 16:42
В ответ на:
балта,я буду Ваше мнение воспринимать серьёзно,когда у Вас СМИ перестанут гнать пургу.
балта,я буду Ваше мнение воспринимать серьёзно,когда у Вас СМИ перестанут гнать пургу.
Российские СМИ суперобъективны? К вашему сведению, это мнение сложилось у меня в результате ознакомления с некоторыми российскими СМИ. Здешние выдают голые факты, тот сказал, этот предупредил, кейне анализ..
11.08.08 16:53
Не утопист, а утопистка
Не, другого маяка, кроме лукашенского режима, нет и быть не может Вот когда всех оставшихся на свободе "гадов" пересажают, а оставшиеся будут ходить с хоругвями Владимира Владимировича, как это уже делают все его многочисленные хунвейбины вроде "наших" и всех их клонов, только тогда душенька и успокоится
в ответ treidler 11.08.08 16:42
В ответ на:
Одно из двух. Либо у Вас есть какой-то другой маяк, либо Вы утопист.
Одно из двух. Либо у Вас есть какой-то другой маяк, либо Вы утопист.
Не утопист, а утопистка
Не, другого маяка, кроме лукашенского режима, нет и быть не может
Вот когда всех оставшихся на свободе "гадов" пересажают, а оставшиеся будут ходить с хоругвями Владимира Владимировича, как это уже делают все его многочисленные хунвейбины вроде "наших" и всех их клонов, только тогда душенька и успокоится нет и не уговаривайте
11.08.08 16:54
Он ничего не опроверг , но только сказал , что либо Лаврова не так поняли , либо он не так выразился . Из текста Вашей ссылки этого не понять .
То есть , по сути наполовину извинение , наполовину оправдание за вчерашнее .
Это сказал сегодня Малахов , а не вчера Чуркин .
Кстати , сказав , " Наша главная задача ... ", Малахов опять оговорился . Та , от которой вчера не смог отбрехаться Чуркин , просто стала не "главной " , а как бы второстепенной .
Но только сегодня . МИД исправляет ошибки задним числом .
Кстати , об урегулировании .
Опять же , когда Чуркина обвинили , что Кремль не очень -то хочет урегулирования , тогда -то он и проговорился про звонок Райс , где вместо урегулирования звучало "Смена режима " , или
" смена акцентов " -- ну Вы понимаете . Смена правительства . Ну не глупо ли ?
Да и вообще , вчера Чуркин присобачил к конфликту Косово . Тем самым дав понять , что Россия действует не как миротворец , а по принципу : " Вам можно , а нам нельзя ? " .
Не знаю , с чем Вы спорите . Все было очень хорошо видно . Попытайтесь убедить мировое сообщество , что это ему показалось .
в ответ bujann 11.08.08 16:31
В ответ на:
это просто опровержение всяких домыслов или как выразился Малахов "дезинформации
это просто опровержение всяких домыслов или как выразился Малахов "дезинформации
Он ничего не опроверг , но только сказал , что либо Лаврова не так поняли , либо он не так выразился . Из текста Вашей ссылки этого не понять .
То есть , по сути наполовину извинение , наполовину оправдание за вчерашнее .
В ответ на:
"Наша главная задача - урегулировать ситуацию, привести ее в нормальное, мирное русло, а уже потом пусть грузинский народ разбирается со своими лидерами", - сказал Малахов.
"Наша главная задача - урегулировать ситуацию, привести ее в нормальное, мирное русло, а уже потом пусть грузинский народ разбирается со своими лидерами", - сказал Малахов.
Это сказал сегодня Малахов , а не вчера Чуркин .
Кстати , сказав , " Наша главная задача ... ", Малахов опять оговорился . Та , от которой вчера не смог отбрехаться Чуркин , просто стала не "главной " , а как бы второстепенной .
Но только сегодня . МИД исправляет ошибки задним числом .
Кстати , об урегулировании .
Опять же , когда Чуркина обвинили , что Кремль не очень -то хочет урегулирования , тогда -то он и проговорился про звонок Райс , где вместо урегулирования звучало "Смена режима " , или
" смена акцентов " -- ну Вы понимаете . Смена правительства . Ну не глупо ли ?
Да и вообще , вчера Чуркин присобачил к конфликту Косово . Тем самым дав понять , что Россия действует не как миротворец , а по принципу : " Вам можно , а нам нельзя ? " .
Не знаю , с чем Вы спорите . Все было очень хорошо видно . Попытайтесь убедить мировое сообщество , что это ему показалось .
11.08.08 16:59
в ответ Посторонним В 11.08.08 15:54
не знаю уж, с чего у вас и ваших знакомых страхи? живя в российской провинции не встречала ни одного испуганного законопослушного гражданина))
насчет свободы слова - да, есть сомнения в обьективности СМИ и адекватности наших безальтернативных выборов/ но я слабо верю в обьективность западных товарищей. Их хваленая демократия уже давно переплюнула все кровавые издержки строительства коммунизма в отдельно взятой стране....
но при чем же тут ситуация на Кавказе? России, кстати, меньше всех выгодна эта ситуация, т.к. она птовоцирует ввод иностранных войск на сопредельную территорию, а полезного выхода никакого.
тут были жалобы на то, что часть осетинских чиновников - русские офицеры - так и половина политиков в бывшем СССР в прошлом - комсомольские лидеры, офицеры КГБ, и (о ужас!!! - пионеры!!!) что с того - была одна страна с одними ценностями, стала - горстка новых :-(
Я знаю много грузин и много (северных, правда) осетин - сердце обливается кровью при мысли о том, что люди (не страны и не политики) превращают друг друга в мясо - за деньги или за идеи какие-то невнятные. насильно-то мил не будешь, я думала - все знают.
а по поводу агрессии Путина, там, или кого-то еще: можно миндальничать гогами и дождаться полного истребления южных осетин и потока мстителей из северной Осетии, можно смотреть на "демократию по-американски" у умилятся, пока русских не внесут в грузинске учебники истории как инициаторов сталинских репрессий - смысл? мне, кстати, очень не нравится эта мода на прердергивание истории, текущих событий, чьих-то слов, вырванных из контекста...
насчет свободы слова - да, есть сомнения в обьективности СМИ и адекватности наших безальтернативных выборов/ но я слабо верю в обьективность западных товарищей. Их хваленая демократия уже давно переплюнула все кровавые издержки строительства коммунизма в отдельно взятой стране....
но при чем же тут ситуация на Кавказе? России, кстати, меньше всех выгодна эта ситуация, т.к. она птовоцирует ввод иностранных войск на сопредельную территорию, а полезного выхода никакого.
тут были жалобы на то, что часть осетинских чиновников - русские офицеры - так и половина политиков в бывшем СССР в прошлом - комсомольские лидеры, офицеры КГБ, и (о ужас!!! - пионеры!!!) что с того - была одна страна с одними ценностями, стала - горстка новых :-(
Я знаю много грузин и много (северных, правда) осетин - сердце обливается кровью при мысли о том, что люди (не страны и не политики) превращают друг друга в мясо - за деньги или за идеи какие-то невнятные. насильно-то мил не будешь, я думала - все знают.
а по поводу агрессии Путина, там, или кого-то еще: можно миндальничать гогами и дождаться полного истребления южных осетин и потока мстителей из северной Осетии, можно смотреть на "демократию по-американски" у умилятся, пока русских не внесут в грузинске учебники истории как инициаторов сталинских репрессий - смысл? мне, кстати, очень не нравится эта мода на прердергивание истории, текущих событий, чьих-то слов, вырванных из контекста...
11.08.08 17:01
Как хорошо, что есть США неправда ли. Ведь, слава богу, есть кого во всем обвинить. А то, упаси господь, придётся ответственными все три участвующие стороны признать.
Если бы вы модератором не были, ах ну да - вы есть, поэтому я скажу так : это не соответствует истине.
Слухи разносите, будучи сами в другой стране? Откуда вам из Германии знать, что там происходит? Cами московские журналисты с "эха" признаются , что пока ничего только не знают. А вот вы прямо всевидящий - все уже знаете.
Российские СМИ независимы и объективны?
В ответ на:
оглашусь только с тем, что имею по этому поводу явно выраженную антиамериканскую точку зрения, так как считаю США главным виновником бойни в Южной Осетии.
оглашусь только с тем, что имею по этому поводу явно выраженную антиамериканскую точку зрения, так как считаю США главным виновником бойни в Южной Осетии.
Как хорошо, что есть США неправда ли. Ведь, слава богу, есть кого во всем обвинить. А то, упаси господь, придётся ответственными все три участвующие стороны признать.
В ответ на:
Половина западных СМИ, не выдержав правоты фактов, признала факт нападения Грузии.
Половина западных СМИ, не выдержав правоты фактов, признала факт нападения Грузии.
Если бы вы модератором не были, ах ну да - вы есть, поэтому я скажу так : это не соответствует истине.
В ответ на:
Почему о них не говорят в западных СМИ и почему не говорят о гуманитарной помощи из России и обстреле единственной дороги между Южной и Северной Осетией (даже по машинам ТВ и Краского Креста)?!
Почему о них не говорят в западных СМИ и почему не говорят о гуманитарной помощи из России и обстреле единственной дороги между Южной и Северной Осетией (даже по машинам ТВ и Краского Креста)?!
Слухи разносите, будучи сами в другой стране? Откуда вам из Германии знать, что там происходит? Cами московские журналисты с "эха" признаются , что пока ничего только не знают. А вот вы прямо всевидящий - все уже знаете.
В ответ на:
может действительно стоит задуматься над тем, насколько независимы западные СМИ?!
может действительно стоит задуматься над тем, насколько независимы западные СМИ?!
Российские СМИ независимы и объективны?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 17:03
После бомбардировок Гори, Зугдиди, Тбилиси и Поти жизнь тут же войдет в мирное русло. Как пить дать
в ответ bujann 11.08.08 16:31
В ответ на:
"Наша главная задача - урегулировать ситуацию, привести ее в нормальное, мирное русло, а уже потом пусть грузинский народ разбирается со своими лидерами", - сказал Малахов.
"Наша главная задача - урегулировать ситуацию, привести ее в нормальное, мирное русло, а уже потом пусть грузинский народ разбирается со своими лидерами", - сказал Малахов.
После бомбардировок Гори, Зугдиди, Тбилиси и Поти жизнь тут же войдет в мирное русло. Как пить дать
нет и не уговаривайте
11.08.08 17:04
Все пытаетесь найти , каким боком приделать Америку к конфликту ?
Попытайтесь через вчерашние выступления Чуркина ,выдавливание международных наблюдателей и попытки подключения в войну Абхазии . ( надеюсь , не случится )
До этого был нейтралитет .
в ответ MYPOM 11.08.08 16:57
В ответ на:
Дайте просмеяться,потом отвечу
Дайте просмеяться,потом отвечу
Все пытаетесь найти , каким боком приделать Америку к конфликту ?
Попытайтесь через вчерашние выступления Чуркина ,выдавливание международных наблюдателей и попытки подключения в войну Абхазии . ( надеюсь , не случится )
До этого был нейтралитет .
11.08.08 17:08
бред
не понимаюЧуркин не грил, что в разговоре с Райс звучало "смена режима"
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/CE2E82B1F0EC594EC32574A10052C6DB
или
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/087E2B5C9A8C4490C325749F006083B8
где здесь про смену режима?
странно, я смотрел это и видел совсем другое, вместе с мировым сообществом
он привёл пример Косово, только по поводу действий миротворцев тампопробую дословно
"Что же вы хотите, чтобы миротворцы разбежались , как сделали некоторые в Косово?"
так вроде
в ответ kreatino 11.08.08 16:54
В ответ на:
То есть , по сути наполовину извинение , наполовину оправдание за вчерашнее .
То есть , по сути наполовину извинение , наполовину оправдание за вчерашнее .
бред
В ответ на:
Опять же , когда Чуркина обвинили , что Кремль не очень -то хочет урегулирования , тогда -то он и проговорился про звонок Райс , где вместо урегулирования звучало "Смена режима " , или
" смена акцентов " -- ну Вы понимаете .
Опять же , когда Чуркина обвинили , что Кремль не очень -то хочет урегулирования , тогда -то он и проговорился про звонок Райс , где вместо урегулирования звучало "Смена режима " , или
" смена акцентов " -- ну Вы понимаете .
не понимаю
Чуркин не грил, что в разговоре с Райс звучало "смена режима" http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/CE2E82B1F0EC594EC32574A10052C6DB
или
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/087E2B5C9A8C4490C325749F006083B8
где здесь про смену режима?
В ответ на:
Все было очень хорошо видно . Попытайтесь убедить мировое сообщество , что это ему показалось
Все было очень хорошо видно . Попытайтесь убедить мировое сообщество , что это ему показалось
странно, я смотрел это и видел совсем другое, вместе с мировым сообществом
В ответ
на:
Да и вообще , вчера Чуркин присобачил к конфликту Косово
Да и вообще , вчера Чуркин присобачил к конфликту Косово
он привёл пример Косово, только по поводу действий миротворцев там
попробую дословно"Что же вы хотите, чтобы миротворцы разбежались , как сделали некоторые в Косово?"
так вроде
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 17:14
Это только отпетым антиамериканистам, незаинтересованным в поиске истины, всегда сразу ясно.
в ответ Megatron 11.08.08 16:39
В ответ на:
по-моему это итак ясно было - этот конфликт в любом случае играет на руку США, если они сейчас не сделают политической ошибки.
по-моему это итак ясно было - этот конфликт в любом случае играет на руку США, если они сейчас не сделают политической ошибки.
Это только отпетым антиамериканистам, незаинтересованным в поиске истины, всегда сразу ясно.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 17:19
Безусловно, что больше всех выигрывают США. Они очень сильно проиграли из-за разборок в Югославии, Ираке и др. частях света, а Россия была белой и пушистой. Теперь заставили Россию вляпаться в разборки со странами-засранцами, а сами со стороны будут учить теории.
Россия краткосрочно конечно проиграет, но в долгосрочном плане это было необходимо и она выиграет. Хотя бы из-за фиксации позиций в регионе, устранения неопределенности и приобретения уважения. Ведь в конце-концов, надо как-то объяснять мелким шавкам, что за штаны нельзя кусаться.
На Грузию это никак особо не влияет, поскольку это страна-засранец и рассматривается как объект права, а не субъект права. Ведь какашка в канализации тоже не имеет стратегии, а просто плывет по течению.
Но для диктатора Саакашвили выгода при любом раскладе. Если он что-то отобъет, то станет героем и останется у власти. Если окончательно потеряет, то все равно будет героем примерно как Саддам Хуссейн, поскольку боролся, не щадя живота своего. Для него как для типичного диктатора главное это власть, а как живут люди и какая у страны территория это ему не важно. Примерно как Ельцин развалил СССР только потому, что хотел власти и боялся Горбачева. Поэтому ему главное сам процесс, в результате которого он может остаться у власти.
в ответ Megatron 11.08.08 16:39
В ответ на:
А по-моему это итак ясно было - этот конфликт в любом случае играет на руку США, если они сейчас не сделают политической ошибки...
А по-моему это итак ясно было - этот конфликт в любом случае играет на руку США, если они сейчас не сделают политической ошибки...
Безусловно, что больше всех выигрывают США. Они очень сильно проиграли из-за разборок в Югославии, Ираке и др. частях света, а Россия была белой и пушистой. Теперь заставили Россию вляпаться в разборки со странами-засранцами, а сами со стороны будут учить теории.
Россия краткосрочно конечно проиграет, но в долгосрочном плане это было необходимо и она выиграет. Хотя бы из-за фиксации позиций в регионе, устранения неопределенности и приобретения уважения. Ведь в конце-концов, надо как-то объяснять мелким шавкам, что за штаны нельзя кусаться.
На Грузию это никак особо не влияет, поскольку это страна-засранец и рассматривается как объект права, а не субъект права. Ведь какашка в канализации тоже не имеет стратегии, а просто плывет по течению.
Но для диктатора Саакашвили выгода при любом раскладе. Если он что-то отобъет, то станет героем и останется у власти. Если окончательно потеряет, то все равно будет героем примерно как Саддам Хуссейн, поскольку боролся, не щадя живота своего. Для него как для типичного диктатора главное это власть, а как живут люди и какая у страны территория это ему не важно. Примерно как Ельцин развалил СССР только потому, что хотел власти и боялся Горбачева. Поэтому ему главное сам процесс, в результате которого он может остаться у власти.
11.08.08 17:25
Уважение приобретают не так: вас ввели в заблуждене.
Не бывает стран-засранцев. "Засранцами" бывают только люди, плохо воспитанные и неумные.
в ответ t.modus 11.08.08 17:19
В ответ на:
приобретения уважения.
приобретения уважения.
Уважение приобретают не так: вас ввели в заблуждене.
В ответ на:
это страна-засранец
это страна-засранец
Не бывает стран-засранцев. "Засранцами" бывают только люди, плохо воспитанные и неумные.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 17:26
Если с умом, это была бы не Россия. Там же две беды, из которых дороги - далеко не главная.
А проводить оккупацию, ограбление и этнические чистки по-тихому умели только классики ленинизма-сталинизма. Путин с его сортиром до них еще далеко.
в ответ балта 11.08.08 16:57
В ответ на:
Все это можно (и нужно) было сделать с умом и по тихому..
Все это можно (и нужно) было сделать с умом и по тихому..
Если с умом, это была бы не Россия. Там же две беды, из которых дороги - далеко не главная.
А проводить оккупацию, ограбление и этнические чистки по-тихому умели только классики ленинизма-сталинизма. Путин с его сортиром до них еще далеко.
нет и не уговаривайте
11.08.08 17:32
Это говорил сегодня Малахов . Ваша ссылка была .
Боюсь , что в официальное сообщение о сути разговора с Райс , которое вы привели , явно не вошел предмет вчерашней дискуссии на совбезе , который поставил Чуркина в тупик , и который
подтвердил сегодня Малахов .
В самом деле : в вашей ссылке на то , о чем говорил Лавров , нет ни слова о том , что рассказывал сегодня Малахов , а вчера -- американский представитель . В какой же из Ваших ссылок неправда ?
Не бред , а анализ Вашей ссылки про Малахова .
Мировое сообщество отреагировало требованием немедленно вывести все войска из зоны конфликта .
Если Вам лично понравилось выступление Чуркина -- Ваше право . На остальных -- не подействовало .
Все представители высказались за немедленный вывод всех войск и восстановление статуса-кво .
Все , кроме Чуркина .
абсолютно точно передан смысл .
Он предложил тем самым не миротворчество , а непосредственное участие .
И , собственно , никто не был бы против , если бы не сообразили , что он оправдывает не участие в разделении сторон , а эскалацию и расширение конфликта .
Так , как к тому моменту уже подключалась Абхазия , которая тоже , как и Осетия зависит от рекомендаций Кремля .
Так , как не смотря на обоюдные жалобы в совбезе , стороны еще никак между собой не договаривались .
Раз Вы тоже хорошо помните вчерашнее заседание , то и вспомните , какую причину нашел Чуркин на вопрос , почему Путин не реагировал на призывы Саакашвили к переговорам ?
Ответ был примерно таков : " А кто будет разговаривать с этим человеком ? "
Отчего и мнение , что война на Кавказе происходит из-за личных обид кем-то из представителей (кажется Англия ) и был озвучен и не оспорен .
в ответ bujann 11.08.08 17:08
В ответ на:
не понимаюЧуркин не грил, что в разговоре с Райс звучало "смена режима"
не понимаюЧуркин не грил, что в разговоре с Райс звучало "смена режима"
Это говорил сегодня Малахов . Ваша ссылка была .
Боюсь , что в официальное сообщение о сути разговора с Райс , которое вы привели , явно не вошел предмет вчерашней дискуссии на совбезе , который поставил Чуркина в тупик , и который
подтвердил сегодня Малахов .
В самом деле : в вашей ссылке на то , о чем говорил Лавров , нет ни слова о том , что рассказывал сегодня Малахов , а вчера -- американский представитель . В какой же из Ваших ссылок неправда ?
В ответ на:
бред
бред
Не бред , а анализ Вашей ссылки про Малахова .
В ответ на:
странно, я смотрел это и видел совсем другое, вместе с мировым сообществом
странно, я смотрел это и видел совсем другое, вместе с мировым сообществом
Мировое сообщество отреагировало требованием немедленно вывести все войска из зоны конфликта .
Если Вам лично понравилось выступление Чуркина -- Ваше право . На остальных -- не подействовало .
Все представители высказались за немедленный вывод всех войск и восстановление статуса-кво .
Все , кроме Чуркина .
В ответ на:
он привёл пример Косово, только по поводу действий миротворцев там попробую дословно
"Что же вы хотите, чтобы миротворцы разбежались , как сделали некоторые в Косово?"
он привёл пример Косово, только по поводу действий миротворцев там попробую дословно
"Что же вы хотите, чтобы миротворцы разбежались , как сделали некоторые в Косово?"
абсолютно точно передан смысл .
Он предложил тем самым не миротворчество , а непосредственное участие .
И , собственно , никто не был бы против , если бы не сообразили , что он оправдывает не участие в разделении сторон , а эскалацию и расширение конфликта .
Так , как к тому моменту уже подключалась Абхазия , которая тоже , как и Осетия зависит от рекомендаций Кремля .
Так , как не смотря на обоюдные жалобы в совбезе , стороны еще никак между собой не договаривались .
Раз Вы тоже хорошо помните вчерашнее заседание , то и вспомните , какую причину нашел Чуркин на вопрос , почему Путин не реагировал на призывы Саакашвили к переговорам ?
Ответ был примерно таков : " А кто будет разговаривать с этим человеком ? "
Отчего и мнение , что война на Кавказе происходит из-за личных обид кем-то из представителей (кажется Англия ) и был озвучен и не оспорен .
11.08.08 17:32
в ответ treidler 11.08.08 17:26
Не войдет, а уже практически вошла:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,571309,00.html
Оккупация непосредственно территории Грузии - это явно чисто миротворческая миссия. Только неплохо было бы России вспомнить, чем кончались ее предыдущие миротворческие миссии в Афганистане и Чечне. Меньше, чем на десятилетие там не застревали. А ведь бороться с грузинской армией, самой мощной на Кавказе, - это не то, что чеченов в горах гонять. Война только началась, а грузины уже в первые два дня сбили дюжину российских самолетов, включая стратегический бомбардировщик, и подбили пару десятков танков. Если так дальше пойдет, Россия скоро без армии останется. А нефтегиганты - без западных акционеров, что для них будет еще обиднее. Так что президент как бывший глава Газпрома скоро даст отбой.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,571309,00.html
Оккупация непосредственно территории Грузии - это явно чисто миротворческая миссия. Только неплохо было бы России вспомнить, чем кончались ее предыдущие миротворческие миссии в Афганистане и Чечне. Меньше, чем на десятилетие там не застревали. А ведь бороться с грузинской армией, самой мощной на Кавказе, - это не то, что чеченов в горах гонять. Война только началась, а грузины уже в первые два дня сбили дюжину российских самолетов, включая стратегический бомбардировщик, и подбили пару десятков танков. Если так дальше пойдет, Россия скоро без армии останется. А нефтегиганты - без западных акционеров, что для них будет еще обиднее. Так что президент как бывший глава Газпрома скоро даст отбой.
нет и не уговаривайте
11.08.08 17:36
И опять на исходе дня
Я сижу, подвожу итоги,
А итоги подводят меня...(с)
Какие итоги?! Бог с Вами....
На моей памяти нет ни одной дискуссии в ДК, которая привела бы пусть не к слиянию позиций, но хотя бы к их сближению...
Цирк продолжается.
P.S. Дабы не возникло ни у кого соблазна использовать слово "цирк" в моем посте в отношении событий в Грузии, поясняю, что "цирком" в данном случае я называю попытки обелить действия грузинского и российского руководства (о руководстве Южной Осетии вообще молчу).
в ответ herr Schwarz 11.08.08 17:25
В ответ на:
Не пора ли подвести основные итоги?
День прошел по примеру многих,Не пора ли подвести основные итоги?
И опять на исходе дня
Я сижу, подвожу итоги,
А итоги подводят меня...(с)
Какие итоги?! Бог с Вами....
На моей памяти нет ни одной дискуссии в ДК, которая привела бы пусть не к слиянию позиций, но хотя бы к их сближению...
Цирк продолжается.
P.S. Дабы не возникло ни у кого соблазна использовать слово "цирк" в моем посте в отношении событий в Грузии, поясняю, что "цирком" в данном случае я называю попытки обелить действия грузинского и российского руководства (о руководстве Южной Осетии вообще молчу).
Не учи отца. I. Bastler
11.08.08 17:40
Вы приписываете мне то, чего я никогда не говорил. Я предлагаю подождать, разбираться с помощью экспертов, создать следственную группу из международных независимых специалистов, что бы они провели следственные действия и решили: кто, когда, в чем виноват был.
в ответ serg105 11.08.08 17:33
В ответ на:
А вам значит ничего не ясно, но это не мешает вам всё валить на Россию... Это наверное фирменное у американофилов..
А вам значит ничего не ясно, но это не мешает вам всё валить на Россию... Это наверное фирменное у американофилов..
Вы приписываете мне то, чего я никогда не говорил. Я предлагаю подождать, разбираться с помощью экспертов, создать следственную группу из международных независимых специалистов, что бы они провели следственные действия и решили: кто, когда, в чем виноват был.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 17:51
Сначала нужно остановить убийство мирных жителей и миротворцев, разбираться нужно после. Если вы увидите, что несколько гопников убивают прохожего, вы будете сначала останавливать убийство или разбираться в степени его вины?
в ответ stacheltier 11.08.08 17:40
В ответ на:
Я предлагаю подождать, разбираться с помощью экспертов, создать следственную группу из международных независимых специалистов, что бы они провели следственные действия и решили: кто, когда, в чем виноват был.
Я предлагаю подождать, разбираться с помощью экспертов, создать следственную группу из международных независимых специалистов, что бы они провели следственные действия и решили: кто, когда, в чем виноват был.
Сначала нужно остановить убийство мирных жителей и миротворцев, разбираться нужно после. Если вы увидите, что несколько гопников убивают прохожего, вы будете сначала останавливать убийство или разбираться в степени его вины?
11.08.08 17:52
Отнесите те же самые слова к Боснии, Косово - там ведь тоже были этнические чистки, но они Россию почему-то устраивали. В Чечне не заржавело перебить 200 тысяч человек ковровыми бомбардировками, залповым огнем, фильтрационными лагерями. А здесь, когда мирных жителей в Южной Осетии почти уже и не осталось (грузин вычистили русские, осетины сбежали к родственникам в северную Осетию и остались в основном боевики, там всего сейчас 30 тысяч человек), вдруг воспылали таким человеколюбием, почему бы это вдруг? Может, все-таки чужая нефть покоя не дает?
в ответ gavasia 11.08.08 16:59
В ответ на:
а по поводу агрессии Путина, там, или кого-то еще: можно миндальничать гогами и дождаться полного истребления южных осетин и потока мстителей из северной Осетии, можно смотреть на "демократию по-американски" у умилятся, пока русских не внесут в грузинске учебники истории как инициаторов сталинских репрессий - смысл?
а по поводу агрессии Путина, там, или кого-то еще: можно миндальничать гогами и дождаться полного истребления южных осетин и потока мстителей из северной Осетии, можно смотреть на "демократию по-американски" у умилятся, пока русских не внесут в грузинске учебники истории как инициаторов сталинских репрессий - смысл?
Отнесите те же самые слова к Боснии, Косово - там ведь тоже были этнические чистки, но они Россию почему-то устраивали. В Чечне не заржавело перебить 200 тысяч человек ковровыми бомбардировками, залповым огнем, фильтрационными лагерями. А здесь, когда мирных жителей в Южной Осетии почти уже и не осталось (грузин вычистили русские, осетины сбежали к родственникам в северную Осетию и остались в основном боевики, там всего сейчас 30 тысяч человек), вдруг воспылали таким человеколюбием, почему бы это вдруг? Может, все-таки чужая нефть покоя не дает?
нет и не уговаривайте
11.08.08 17:54
Вы, мил-человек, не о боеприпасах, а о людях думайте лучше. Хочу заметить - идёт братоубийственная, бессмысленная война. Выигравших не будет.
в ответ treidler 11.08.08 17:37
В ответ на:
Если пресловутые США не вмешаются, то у Грузии скоро даже боеприпасов не останется
Если пресловутые США не вмешаются, то у Грузии скоро даже боеприпасов не останется
Вы, мил-человек, не о боеприпасах, а о людях думайте лучше. Хочу заметить - идёт братоубийственная, бессмысленная война. Выигравших не будет.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 17:58
Во время войны (а идет именно война) нет и быть не может "управляемого русла" дискуссии... Хорошо еще, что стрелять тут неудобно.
Ну а насчет БАНов, то уж как положено...
в ответ herr Schwarz 11.08.08 17:43
В ответ на:
В таком случае верните дискуссию в управлямое русло
Скоро начнется "пора вечерних банов" - Вам это надо?...Задайте тему, а тех кто хочет в лес и по дрова направляйте в личку.
Я не прав?
Не прав.В таком случае верните дискуссию в управлямое русло
Скоро начнется "пора вечерних банов" - Вам это надо?...Задайте тему, а тех кто хочет в лес и по дрова направляйте в личку.
Я не прав?
Во время войны (а идет именно война) нет и быть не может "управляемого русла" дискуссии... Хорошо еще, что стрелять тут неудобно.
Ну а насчет БАНов, то уж как положено...
Не учи отца. I. Bastler
11.08.08 17:59
А откуда они, по вашему, быть должны: с Марса? или только российские эксперты объективны?
в ответ 4atlanin 11.08.08 17:51
В ответ на:
конечно а международные эксперты будут из ООН и что за вердикт они вынесут, ясновидящим быть не надо.
конечно а международные эксперты будут из ООН и что за вердикт они вынесут, ясновидящим быть не надо.
А откуда они, по вашему, быть должны: с Марса? или только российские эксперты объективны?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 18:01
Я, мил-человек, о людях-то и думаю! Гибнут грузины, осетины и русские. А выигравшие будут. Угадайте кто?
в ответ stacheltier 11.08.08 17:54
В ответ на:
Вы, мил-человек, не о боеприпасах, а о людях думайте лучше. Хочу заметить - идёт братоубийственная, бессмысленная война. Выигравших не будет.
Вы, мил-человек, не о боеприпасах, а о людях думайте лучше. Хочу заметить - идёт братоубийственная, бессмысленная война. Выигравших не будет.
Я, мил-человек, о людях-то и думаю! Гибнут грузины, осетины и русские. А выигравшие будут. Угадайте кто?
11.08.08 18:05
Так грузины их у русских купят Чеченам 15 лет хватало боеприпасов? Притом без всякой Америки.
А у Грузии миллиардный военный бюджет, как-никак. И когда русские начнут там гибнуть, как в Чечне и Афганистане, в массовом порядке, на место квасного ура-патриотизма в самой России придет отрезвление.
В ответ на:
Если пресловутые США не вмешаются, то у Грузии скоро даже боеприпасов не останется.
Если пресловутые США не вмешаются, то у Грузии скоро даже боеприпасов не останется.
Так грузины их у русских купят
Чеченам 15 лет хватало боеприпасов? Притом без всякой Америки.А у Грузии миллиардный военный бюджет, как-никак. И когда русские начнут там гибнуть, как в Чечне и Афганистане, в массовом порядке, на место квасного ура-патриотизма в самой России придет отрезвление.
нет и не уговаривайте
11.08.08 18:08
в ответ Bastler 11.08.08 17:36
На моей памяти нет ни одной дискуссии в ДК, которая привела бы пусть не к слиянию позиций, но хотя бы к их сближению...
Открою секрет, который все знают: это как раз потому, что в это самое время Вы модерируете С другими модерами такого не происходит
Цирк продолжается.
Это Вы о модерировании?
..."цирком" в данном случае я называю попытки обелить действия грузинского и российского руководства (о руководстве Южной Осетии вообще молчу).
Ну тогда надо добавить попытки обелить действия Европы, США и др. стран для полноты картины.
P.S. Мой ответ это вовсе не обсуждение модерирования, а обсуждение темы, задаваемой самим модератором, количество сообщений коего уже превысило число сообщений обычных пользователей. (Впрочем, когда приходит Бастлер я обычно ухожу, поскольку дискуссия ни к чему не приходит.)
Открою секрет, который все знают: это как раз потому, что в это самое время Вы модерируете
С другими модерами такого не происходит Цирк продолжается.
Это Вы о модерировании?
..."цирком" в данном случае я называю попытки обелить действия грузинского и российского руководства (о руководстве Южной Осетии вообще молчу).
Ну тогда надо добавить попытки обелить действия Европы, США и др. стран для полноты картины.
P.S. Мой ответ это вовсе не обсуждение модерирования, а обсуждение темы, задаваемой самим модератором, количество сообщений коего уже превысило число сообщений обычных пользователей. (Впрочем, когда приходит Бастлер я обычно ухожу, поскольку дискуссия ни к чему не приходит.)
11.08.08 18:08
Я здесь модераторством не прикрываюсь и учавствую в дискусии, как рядовой пользователь. Если вы при резких высказываниях рискуете только баном, то я даже погонами, так что...
А, то есть продолжают не признавать этот факт? Или хотите сказать, что никакого нападения со стороны Грузии не было?
Не более чем западные, особенно американские...
Пораскиньте мыслями - это военная тактика и вполне предвидима...
в ответ stacheltier 11.08.08 17:01
В ответ на:
Если бы вы модератором не были, ах ну да - вы есть
Если бы вы модератором не были, ах ну да - вы есть
Я здесь модераторством не прикрываюсь и учавствую в дискусии, как рядовой пользователь. Если вы при резких высказываниях рискуете только баном, то я даже погонами, так что...
В ответ на:
это не соответствует истине.
это не соответствует истине.
А, то есть продолжают не признавать этот факт? Или хотите сказать, что никакого нападения со стороны Грузии не было?
В ответ на:
Российские СМИ независимы и объективны?
Российские СМИ независимы и объективны?
Не более чем западные, особенно американские...
В ответ на:
вы прямо всевидящий - все уже знаете.
вы прямо всевидящий - все уже знаете.
Пораскиньте мыслями - это военная тактика и вполне предвидима...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 18:08
Никто не выиграет. Разве только недоброжелатели РФ, радуясь, что она, в который раз на грабли, теперь грузинские, наступила.
в ответ treidler 11.08.08 18:01
В ответ на:
Я, мил-человек, о людях-то и думаю! Гибнут грузины, осетины и русские. А выигравшие будут. Угадайте кто?
Я, мил-человек, о людях-то и думаю! Гибнут грузины, осетины и русские. А выигравшие будут. Угадайте кто?
Никто не выиграет. Разве только недоброжелатели РФ, радуясь, что она, в который раз на грабли, теперь грузинские, наступила.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 18:10
Международных наблюдателей Россия туда не пустит (как и в Чечню не пускала).
Вы забываете, там же орудуют миротворцы. Хотя это и забавно, эти миротворцы такие же незаинтересованные, как Лиса, которая делила сыр в известной сказке, откусывая то от одного куска, то от другого.
в ответ stacheltier 11.08.08 17:40
В ответ на:
Я предлагаю подождать, разбираться с помощью экспертов, создать следственную группу из международных независимых специалистов, что бы они провели следственные действия и решили: кто, когда, в чем виноват был.
Я предлагаю подождать, разбираться с помощью экспертов, создать следственную группу из международных независимых специалистов, что бы они провели следственные действия и решили: кто, когда, в чем виноват был.
Международных наблюдателей Россия туда не пустит (как и в Чечню не пускала).
Вы забываете, там же орудуют миротворцы. Хотя это и забавно, эти миротворцы такие же незаинтересованные, как Лиса, которая делила сыр в известной сказке, откусывая то от одного куска, то от другого.
нет и не уговаривайте
11.08.08 18:15
в ответ ARIOM 11.08.08 18:03
Прошу всех, кто против войны. развязанной Михаилом Саакашвили присоединиться к этой акции:
http://www.germany.ru/wwwthreads/files/285-11481981-133250.jpg
Внизу страницы со статьей:
http://kp.ru/daily/24143/361226/
http://www.germany.ru/wwwthreads/files/285-11481981-133250.jpg
Внизу страницы со статьей:
http://kp.ru/daily/24143/361226/
В ответ на:
Война: новости и хроника
Версия для печати
Копия в блог
Для ссылки на эту статью себе в дневник:
Война в Южной Осетии: "Конец времен пришел, дальше - только тьма..."
Война: новости и хроника
Версия для печати
Копия в блог
Для ссылки на эту статью себе в дневник:
Война в Южной Осетии: "Конец времен пришел, дальше - только тьма..."
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
11.08.08 18:15
Так ведь хочется больше и больше. Количечество миллиардеров в России и их состояния растут не по дням, а по часам. Путинские кореша (олигархи и лубянские офицеры) начали уже вон Германию скупать.
Как раз в Ираке нефть играла третьестепенную роль. А в Осетии играет первостепенную.
в ответ treidler 11.08.08 17:56
В ответ на:
Уважаемая, нефти в России достаточно.
Уважаемая, нефти в России достаточно.
Так ведь хочется больше и больше. Количечество миллиардеров в России и их состояния растут не по дням, а по часам. Путинские кореша (олигархи и лубянские офицеры) начали уже вон Германию скупать.
В ответ на:
Вы с Ираком не путайте!
Вы с Ираком не путайте!
Как раз в Ираке нефть играла третьестепенную роль. А в Осетии играет первостепенную.
нет и не уговаривайте
11.08.08 18:16
в ответ Посторонним В 11.08.08 15:54
Лет 10 Россия усиленно пыталась стать нормальной демократической страной. Без имперских амбиций, истерик по телевидению про "происки врагов", раздувания патриотизма и образа врага, экспорта революций и накачивания оружием одиозных диктаторских режимов. Но надолго ее не хватило.
конечно, как только стали брать нормальную цену за то, что вывозиться за рубеж, придавили олигархов, разворовывающих страну - так сразу и недемократичными стали :).
или может дело в том, что нету Бори, подмахивавшего все, что приносили из вашингтонского обкома?
как за короткое время из страны, где уже была свобода слова, свобода выборов и остальные свободы, сделали привычный полицейский режим, где люди запуганы до смерти.
о-о-о, так они еще тренируються к получению азиля?
от того разгула свободы (в просторечье "Бандитизм") Россия еще не долго оправиться.
хотя надо было вашим знакомым в Грузию ехать - настоящую демократическую страну, где опозицию гоняют дубинками и електронными спецсредствами.
там же хорошо - русских - совсем нет, осетин - тоже нет, абхазцев - повыезжали, инструктора американские жизни учат
я вот никак не пойму, почему ваши родственники в ету процветающую страну не переехали?
конечно, как только стали брать нормальную цену за то, что вывозиться за рубеж, придавили олигархов, разворовывающих страну - так сразу и недемократичными стали :).
или может дело в том, что нету Бори, подмахивавшего все, что приносили из вашингтонского обкома?
как за короткое время из страны, где уже была свобода слова, свобода выборов и остальные свободы, сделали привычный полицейский режим, где люди запуганы до смерти.
о-о-о, так они еще тренируються к получению азиля?
от того разгула свободы (в просторечье "Бандитизм") Россия еще не долго оправиться.
хотя надо было вашим знакомым в Грузию ехать - настоящую демократическую страну, где опозицию гоняют дубинками и електронными спецсредствами.
там же хорошо - русских - совсем нет, осетин - тоже нет, абхазцев - повыезжали, инструктора американские жизни учат
я вот никак не пойму, почему ваши родственники в ету процветающую страну не переехали?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 18:16
Случайно не под эгидой США?! Тут уже некоторые клоуны из ЕС предложили ввести в зону конфликта миротворцев НАТО ввиду того, что Россия с этими задачами не справляется...
в ответ stacheltier 11.08.08 17:40
В ответ на:
создать следственную группу из международных независимых специалистов
создать следственную группу из международных независимых специалистов
Случайно не под эгидой США?!
Тут уже некоторые клоуны из ЕС предложили ввести в зону конфликта миротворцев НАТО ввиду того, что Россия с этими задачами не справляется...Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 18:17
Известно, откуда: Россия, Белоруссия, Венесуэла и Иран. Остальные заведомо необъективны.
в ответ stacheltier 11.08.08 17:59
В ответ на:
конечно а международные эксперты будут из ООН и что за вердикт они вынесут, ясновидящим быть не надо.
А откуда они, по вашему, быть должны: с Марса? или только российские эксперты объективны?
конечно а международные эксперты будут из ООН и что за вердикт они вынесут, ясновидящим быть не надо.
А откуда они, по вашему, быть должны: с Марса? или только российские эксперты объективны?
Известно, откуда: Россия, Белоруссия, Венесуэла и Иран. Остальные заведомо необъективны.
нет и не уговаривайте
11.08.08 18:20
Вот тут Вы не правы. С армиями бороться как раз можно. Что с фашистской, что с грузинской, что с... То-то Штаты завязли со своей демократической миссией. Сколько они гонять будут или их - неизвестно.
В ответ на:
А ведь бороться с грузинской армией, самой мощной на Кавказе, - это не то, что чеченов в горах гонять.
А ведь бороться с грузинской армией, самой мощной на Кавказе, - это не то, что чеченов в горах гонять.
Вот тут Вы не правы. С армиями бороться как раз можно. Что с фашистской, что с грузинской, что с... То-то Штаты завязли со своей демократической миссией. Сколько они гонять будут или их - неизвестно.
11.08.08 18:22
в ответ балта 11.08.08 18:17
Так вот ты какой, "План Путина"
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
11.08.08 18:26
Во всяком случае, будет долго и успешно сопротивляться. Чечня, которая и государством-то не являлась и не является, сколько лет сопротивлялась?
Темные афганские крестьяне сколько лет (и победить их так и не удалось).
А тут госуларство с мощной, хорошо вооруженной армией, с миллиардным военным бюджетом, которое наверняка хорошо подготовилось к войне на собственной территории.
И, заметьте, вся оппозиция, на которую российский агитпроп так уповал, вся, как один, встала в один строй с Саакашвили.
В ответ на:
А Вы что, всерьёз думаете, что Грузия справится с агрессией России без посторонннй помощи?
А Вы что, всерьёз думаете, что Грузия справится с агрессией России без посторонннй помощи?
Во всяком случае, будет долго и успешно сопротивляться. Чечня, которая и государством-то не являлась и не является, сколько лет сопротивлялась?
Темные афганские крестьяне сколько лет (и победить их так и не удалось).
А тут госуларство с мощной, хорошо вооруженной армией, с миллиардным военным бюджетом, которое наверняка хорошо подготовилось к войне на собственной территории.
И, заметьте, вся оппозиция, на которую российский агитпроп так уповал, вся, как один, встала в один строй с Саакашвили.
нет и не уговаривайте
11.08.08 18:27
Я не так самонадеян, что бы знать это. Там сейчас черт голову сломaет. Слушаю в инете - журналисты эха, прошедшие Чечню и имеющие в ЮО источнки, не знают. А вот вы уже вердикт вынесли..
Завидую ваше прозорливости.
Точно поэтому только посмотрев всех вместе, сложив все мнения, хоть о чем то можно говорить.
Позвольте вопрос: вы принимаете американские телевизионные программы или американские газеты читаете ?
Пораскинул. Не владея достаточной информацией, видимо доступной только вам одному в Германии, сделать выводы далеко идущие о том , что там происходит, я не в состоянии.
Ho, пользуясь случаем, задаю вопрос знающему человеку. Почему российские войска только что взяли гоpод Гори? Ведь он находится не в Южной Осетии, а в центре Грузии.
в ответ Megatron 11.08.08 18:08
В ответ на:
А, то есть продолжают не признавать этот факт? Или хотите сказать, что никакого нападения со стороны Грузии не было?
А, то есть продолжают не признавать этот факт? Или хотите сказать, что никакого нападения со стороны Грузии не было?
Я не так самонадеян, что бы знать это. Там сейчас черт голову сломaет. Слушаю в инете - журналисты эха, прошедшие Чечню и имеющие в ЮО источнки, не знают. А вот вы уже вердикт вынесли..
Завидую ваше прозорливости.
В ответ на:
Не более чем западные, особенно американские...
Не более чем западные, особенно американские...
Точно поэтому только посмотрев всех вместе, сложив все мнения, хоть о чем то можно говорить.
Позвольте вопрос: вы принимаете американские телевизионные программы или американские газеты читаете ?
В ответ на:
Пораскиньте мыслями - это военная тактика и вполне предвидима...
Пораскиньте мыслями - это военная тактика и вполне предвидима...
Пораскинул. Не владея достаточной информацией, видимо доступной только вам одному в Германии, сделать выводы далеко идущие о том , что там происходит, я не в состоянии.
Ho, пользуясь случаем, задаю вопрос знающему человеку. Почему российские войска только что взяли гоpод Гори? Ведь он находится не в Южной Осетии, а в центре Грузии.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 18:30
А вот отпетым американофилам не свойственно видеть ошибки их кумира - недалёкого, но почётного техаского ковбоя Джоржа Буша Второго. Нда, сколько не искали ядерное оружие в Ираке - не нашли. Это стопудово Россия успела вывезти или Саддам до своей поимки подальше запрятать. Кстати, а что они до сих пор в Ираке делают?! Ах да, они спасают всё человечество от месждународного терроризма, воспитанного ЦРУ...
Да, кстати, а что обычно говорят американофилы и слепые почитатели западных СМИ про бомбёжку Белграда?! Ах да, конечно, в Косово был геноцид и было абсолютно недостаточно только вытеснить сербских военных из территории Косово - надо было бомбануть Белград, чтоб и сербов сговорчивее сделать, и другим чтоб неповадно было. А чем, кстати, перед почётным техаским ковбоем провинились мирные жители Белграда?!
Знаете, я не удивлюсь, если следующим вашим высказыванием станет, например, то, что Цхинвали разбомбили сами россияне, а грузинские военные, случайно оказавшиеся на территории конфликта и желающие навестить братский осетинский народ, были жестоко расстреляны гнусными российскими окупантами...
в ответ stacheltier 11.08.08 17:14
В ответ на:
отпетым антиамериканистам
отпетым антиамериканистам
А вот отпетым американофилам не свойственно видеть ошибки их кумира - недалёкого, но почётного техаского ковбоя Джоржа Буша Второго. Нда, сколько не искали ядерное оружие в Ираке - не нашли. Это стопудово Россия успела вывезти или Саддам до своей поимки подальше запрятать. Кстати, а что они до сих пор в Ираке делают?! Ах да, они спасают всё человечество от месждународного терроризма, воспитанного ЦРУ...
Да, кстати, а что обычно говорят американофилы и слепые почитатели западных СМИ про бомбёжку Белграда?! Ах да, конечно, в Косово был геноцид и было абсолютно недостаточно только вытеснить сербских военных из территории Косово - надо было бомбануть Белград, чтоб и сербов сговорчивее сделать, и другим чтоб неповадно было. А чем, кстати, перед почётным техаским ковбоем провинились мирные жители Белграда?!
Знаете, я не удивлюсь, если следующим вашим высказыванием станет, например, то, что Цхинвали разбомбили сами россияне, а грузинские военные, случайно оказавшиеся на территории конфликта и желающие навестить братский осетинский народ, были жестоко расстреляны гнусными российскими окупантами...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 18:31
Ну, где ж их подавили-то? Подавили только пару непослушных, Березовского да Ходорковского. Все послушные не только остались, но аж заколосились! Олигархов и миллиардеров стало на порядки больше, чем при Ельцине. Государственные чиновники-миллиардеры уже совершенно не стестняются своих наворованных миллиардов, сыпят деньгами налево-направо, вроде Лужкова с супругой.
А абхазы-то куда повыезжали??
в ответ iliq 11.08.08 18:16
В ответ на:
конечно, как только стали брать нормальную цену за то, что вывозиться за рубеж, придавили олигархов, разворовывающих страну - так сразу и недемократичными стали :)
конечно, как только стали брать нормальную цену за то, что вывозиться за рубеж, придавили олигархов, разворовывающих страну - так сразу и недемократичными стали :)
Ну, где ж их подавили-то?
Подавили только пару непослушных, Березовского да Ходорковского. Все послушные не только остались, но аж заколосились! Олигархов и миллиардеров стало на порядки больше, чем при Ельцине. Государственные чиновники-миллиардеры уже совершенно не стестняются своих наворованных миллиардов, сыпят деньгами налево-направо, вроде Лужкова с супругой.В ответ на:
там же хорошо - русских - совсем нет, осетин - тоже нет, абхазцев - повыезжали
там же хорошо - русских - совсем нет, осетин - тоже нет, абхазцев - повыезжали
А абхазы-то куда повыезжали??
нет и не уговаривайте
11.08.08 18:33
Она справилась? Mир сохранить смогла?
А насчёт под чьей эгидой, готов ваши предложения выслушать. А то критиковать все умеют.
в ответ Megatron 11.08.08 18:16
В ответ на:
Случайно не под эгидой США?! Тут уже некоторые клоуны из ЕС предложили ввести в зону конфликта миротворцев НАТО ввиду того, что Россия с этими задачами не справляется...
Случайно не под эгидой США?! Тут уже некоторые клоуны из ЕС предложили ввести в зону конфликта миротворцев НАТО ввиду того, что Россия с этими задачами не справляется...
Она справилась? Mир сохранить смогла?
А насчёт под чьей эгидой, готов ваши предложения выслушать. А то критиковать все умеют.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 18:35
Читаю... Именно поэтому уже составил собственное мнение о предвзятости и цензуре американских СМИ...
Кстати, я Россию не защищаю - у неё там тоже есть свои интересы. Мне противна вторящая американским СМИ предвзятая точка зрения в отножении участников конфликта...
в ответ stacheltier 11.08.08 18:27
В ответ на:
вы принимаете американские телевизионные программы или американские газеты читаете?
вы принимаете американские телевизионные программы или американские газеты читаете?
Читаю... Именно поэтому уже составил собственное мнение о предвзятости и цензуре американских СМИ...
Кстати, я Россию не защищаю - у неё там тоже есть свои интересы. Мне противна вторящая американским СМИ предвзятая точка зрения в отножении участников конфликта...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 18:35
Недолго и безуспешно (если бы США было, что сказать, они бы уже сказали). Сейчас, в отличие от Чечни, у России не связаны руки.
в ответ Посторонним В 11.08.08 18:26
В ответ на:
Во всяком случае, будет долго и успешно сопротивляться. Чечня, которая и государством-то не являлась и не является, сколько лет сопротивлялась?
Во всяком случае, будет долго и успешно сопротивляться. Чечня, которая и государством-то не являлась и не является, сколько лет сопротивлялась?
Недолго и безуспешно (если бы США было, что сказать, они бы уже сказали). Сейчас, в отличие от Чечни, у России не связаны руки.
11.08.08 18:41
Вы себя со мной перепутали. Я все, в отличии от вас, сидя в Германии не знаю и оценок, кто первый начал давать нe берусь. Вот вы однако, видимо все уже знает. Так что же с Гори?? Почему боитесь на мой вопрос ответ дать?
в ответ Megatron 11.08.08 18:30
В ответ на:
Знаете, я не удивлюсь, если следующим вашим высказыванием станет, например, то, что Цхинвали разбомбили сами россияне, а грузинские военные, случайно оказавшиеся на территории конфликта и желающие навестить братский осетинский народ, были жестоко расстреляны гнусными российскими окупантами..
Знаете, я не удивлюсь, если следующим вашим высказыванием станет, например, то, что Цхинвали разбомбили сами россияне, а грузинские военные, случайно оказавшиеся на территории конфликта и желающие навестить братский осетинский народ, были жестоко расстреляны гнусными российскими окупантами..
Вы себя со мной перепутали. Я все, в отличии от вас, сидя в Германии не знаю и оценок, кто первый начал давать нe берусь. Вот вы однако, видимо все уже знает. Так что же с Гори?? Почему боитесь на мой вопрос ответ дать?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 18:43
в ответ treidler 11.08.08 18:35
Видели как храбрый президент Грузии от звуков своей артиллерии стрекача задал, телохранители еле догнали? Не обделался бы сердешный...
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/08/11/vo.pres.georgia.air.ap
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/08/11/vo.pres.georgia.air.ap
11.08.08 18:46
Не поделитесь какие? А то вдруг мы с вами одно и тожe читали?
Вторящая российским СМИ, точка зрения не предвзята и вам не противна?
в ответ Megatron 11.08.08 18:35
В ответ на:
Читаю... Именно поэтому уже составил собственное мнение о предвзятости и цензуре американских СМИ...
Читаю... Именно поэтому уже составил собственное мнение о предвзятости и цензуре американских СМИ...
Не поделитесь какие? А то вдруг мы с вами одно и тожe читали?
В ответ на:
Мне противна вторящая американским СМИ предвзятая точка зрения в отножении участников конфликта...
Мне противна вторящая американским СМИ предвзятая точка зрения в отножении участников конфликта...
Вторящая российским СМИ, точка зрения не предвзята и вам не противна?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 18:47
Все послушные не только остались, но аж заколосились!
ну дак в политику не лезут, место свое знают, налоги сразу за десять лет заплатили. все как в лучших домах Парыжа
Олигархов и миллиардеров стало на порядки больше, чем при Ельцине.
ну дак, не только на купи-продай сидят, а и в производство пошли.
Государственные чиновники-миллиардеры уже совершенно не стестняются своих наворованных миллиардов, сыпят деньгами налево-направо, вроде Лужкова с супругой.
дык вы на кандидатов в президенты и бывших обкомовских председателей из Белого домы за кошелек пощупайте - тож на службе обкомовской денег зарабатывают. (Буш, Райс к примеру)
А абхазы-то куда повыезжали?
в Абхазию!?
ну дак в политику не лезут, место свое знают, налоги сразу за десять лет заплатили. все как в лучших домах Парыжа
Олигархов и миллиардеров стало на порядки больше, чем при Ельцине.
ну дак, не только на купи-продай сидят, а и в производство пошли.
Государственные чиновники-миллиардеры уже совершенно не стестняются своих наворованных миллиардов, сыпят деньгами налево-направо, вроде Лужкова с супругой.
дык вы на кандидатов в президенты и бывших обкомовских председателей из Белого домы за кошелек пощупайте - тож на службе обкомовской денег зарабатывают. (Буш, Райс к примеру)
А абхазы-то куда повыезжали?
в Абхазию!?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 18:50
в ответ stacheltier 11.08.08 18:33
Она справилась? Mир сохранить смогла?
а какими средствами они должны были "сохранять мир"?
1. разоружение Грузии, до обычных полицейских сил. (ето как сделать?)
2. молча наблюдать за резней осетинов, как голубые каски делали ето в Сербии.
а какими средствами они должны были "сохранять мир"?
1. разоружение Грузии, до обычных полицейских сил. (ето как сделать?)
2. молча наблюдать за резней осетинов, как голубые каски делали ето в Сербии.
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 18:50
в ответ KRALIV 11.08.08 18:20
Вы бы лучше привели пример хоть одной войны, которую Россия бы доблестно выиграла и без жертв. Большинство своих войн в 20-21 веке Россия проиграла, а все победы были пирровыми. Даже если взять самые крупные - обе мировые войны, то врага заваливали трупами. Во вторую мировую на одного погибшего немца приходилось 4,5 россиянина. В Первую мировую - 5.
нет и не уговаривайте
11.08.08 18:53
Афганцев не победил никто и никогда. Так что американцам - удачи!
а чего ето Паншерский лев разглагольствовал, что в 84-м хотел уже идти сдаваться, к мирной жизни вернуться, детей в Москву в университет послать?
да не смог, ЦРУ деньгой да оружием на праведный путь наставило
а чего ето Паншерский лев разглагольствовал, что в 84-м хотел уже идти сдаваться, к мирной жизни вернуться, детей в Москву в университет послать?
да не смог, ЦРУ деньгой да оружием на праведный путь наставило
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 18:54
в ответ stacheltier 11.08.08 18:46
Süiegel
Russland rüstet sich für zweite Front in Abchasien
Der Kaukasus-Konflikt greift auf die abtrünnige georgische Provinz Abchasien über. Russland zieht 9000 Fallschirmjäger und 350 Panzer zusammen - und stellt ein Ultimatum. Georgien wirft dem Kreml vor, eine Invasion und Besatzung des ganzen Landes zu planen.
Focus
Russische Bodentruppen rücken auf Tiflis vor
Das russische Militär ist nach georgischen Regierungsangaben mit Bodentruppen in Richtung Tiflis vorgedrungen.
Мегатон, Ау! где вы ? Oбъясните мне - там тоже российских граждан защитить надo?
Russland rüstet sich für zweite Front in Abchasien
Der Kaukasus-Konflikt greift auf die abtrünnige georgische Provinz Abchasien über. Russland zieht 9000 Fallschirmjäger und 350 Panzer zusammen - und stellt ein Ultimatum. Georgien wirft dem Kreml vor, eine Invasion und Besatzung des ganzen Landes zu planen.
Focus
Russische Bodentruppen rücken auf Tiflis vor
Das russische Militär ist nach georgischen Regierungsangaben mit Bodentruppen in Richtung Tiflis vorgedrungen.
Мегатон, Ау! где вы ? Oбъясните мне - там тоже российских граждан защитить надo?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 18:55
в ответ Посторонним В 11.08.08 18:55
Ситуация очень проста . Грузин после первой атаки вышибли из Цхинвали. Сейчас скапливается там новое подкрепление. Тыл Грузии свободен. Если российская армия пойдёт в обход,то спокойно без сопротивления может дойти до Тбилиси и сделать там переворот.
Я думаю было бы не плохо такое событие
Я думаю было бы не плохо такое событие
11.08.08 19:01
Ну, если 15 лет - это недолго, и к взамному удовольствию, тогда конечно, флаг в руки.
Кстати, а что ж Чечню-то не отпустили? Россия ж, оказывается, за полное самоопределение? Или то, что осетинам можно, чеченцам нельзя?
в ответ treidler 11.08.08 18:35
В ответ на:
Чечня, которая и государством-то не являлась и не является, сколько лет сопротивлялась?
Недолго и безуспешно
Чечня, которая и государством-то не являлась и не является, сколько лет сопротивлялась?
Недолго и безуспешно
Ну, если 15 лет - это недолго, и к взамному удовольствию, тогда конечно, флаг в руки.
Кстати, а что ж Чечню-то не отпустили? Россия ж, оказывается, за полное самоопределение? Или то, что осетинам можно, чеченцам нельзя?
нет и не уговаривайте
11.08.08 19:02
Это говорит скорее не о слабости России, а о силе Германии. Если бы Америку не отделял от Германии океан, то она была бы разбита в течение 3-4 недель, как и вся континентальная Европа.
в ответ Посторонним В 11.08.08 18:50
В ответ на:
Во вторую мировую на одного погибшего немца приходилось 4,5 россиянина. В Первую мировую - 5.
Во вторую мировую на одного погибшего немца приходилось 4,5 россиянина. В Первую мировую - 5.
Это говорит скорее не о слабости России, а о силе Германии. Если бы Америку не отделял от Германии океан, то она была бы разбита в течение 3-4 недель, как и вся континентальная Европа.
11.08.08 19:09
Это правда. Грузины - народ-воин, умрут, а не сдадутся (не утверждаю, что это однозначно хорошо, но это факт). И подготовлены куда лучше афганцев. Но, я думаю, все это не пригодится, Россия помашет мускулами (Путин любит это занятие, и своими мускулами махать, и мускулами своих вооруженных сил) да и выведет войска. Не будет она в самом деле свергать Саакашвили и сажать на его место очередного послушного бандита а ля Кадыров, Кокотка & Co.? Это же не Абхазия, всех грузин оттуда не вычистишь. А ненавистный Кремлю Саакашвили теперь самый популярный человек в Грузии, спасибо другу Путину, помог наладить рейтинг
в ответ treidler 11.08.08 18:40
В ответ на:
Но грузины - не афганцы.
Но грузины - не афганцы.
Это правда. Грузины - народ-воин, умрут, а не сдадутся (не утверждаю, что это однозначно хорошо, но это факт). И подготовлены куда лучше афганцев. Но, я думаю, все это не пригодится, Россия помашет мускулами (Путин любит это занятие, и своими мускулами махать, и мускулами своих вооруженных сил) да и выведет войска. Не будет она в самом деле свергать Саакашвили и сажать на его место очередного послушного бандита а ля Кадыров, Кокотка & Co.? Это же не Абхазия, всех грузин оттуда не вычистишь. А ненавистный Кремлю Саакашвили теперь самый популярный человек в Грузии, спасибо другу Путину, помог наладить рейтинг
нет и не уговаривайте
11.08.08 19:15
Конец. Как это теперь оправдать Ираком, или Осетией, или ещё как то ?
Жалко Мегатон исчез, так ни на один вопрос не ответив.
В ответ на:
Всё - конец Грузии
Всё - конец Грузии
Конец. Как это теперь оправдать Ираком, или Осетией, или ещё как то ?
Жалко Мегатон исчез, так ни на один вопрос не ответив.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 19:15
Ну, да, плевать, что ворюги и народ ограбили, главное, что послушные. А с Парижем Вы что-то напутали, там олигархов нема.
Какое еще производство??? Что они прозводят? И когда успели произвести на миллиарды-то?
А что Буш-Райс, сырьевые запасы Америки, распродают и в карман себе кладут, пользуясь служебным положением?
А Абхазия - это не Грузия? А в какой части Грузии они до этого жили?
в ответ iliq 11.08.08 18:47
В ответ на:
ну дак в политику не лезут, место свое знают, налоги сразу за десять лет заплатили. все как в лучших домах Парыжа
ну дак в политику не лезут, место свое знают, налоги сразу за десять лет заплатили. все как в лучших домах Парыжа
Ну, да, плевать, что ворюги и народ ограбили, главное, что послушные. А с Парижем Вы что-то напутали, там олигархов нема.
В ответ на:
Олигархов и миллиардеров стало на порядки больше, чем при Ельцине.
ну дак, не только на купи-продай сидят, а и в производство пошли.
Олигархов и миллиардеров стало на порядки больше, чем при Ельцине.
ну дак, не только на купи-продай сидят, а и в производство пошли.
Какое еще производство??? Что они прозводят? И когда успели произвести на миллиарды-то?
В ответ на:
дык вы на кандидатов в президенты и бывших обкомовских председателей из Белого домы за кошелек пощупайте - тож на службе обкомовской денег зарабатывают. (Буш, Райс к примеру)
дык вы на кандидатов в президенты и бывших обкомовских председателей из Белого домы за кошелек пощупайте - тож на службе обкомовской денег зарабатывают. (Буш, Райс к примеру)
А что Буш-Райс, сырьевые запасы Америки, распродают и в карман себе кладут, пользуясь служебным положением?
В ответ на:
А абхазы-то куда повыезжали?
в Абхазию!?
А абхазы-то куда повыезжали?
в Абхазию!?
А Абхазия - это не Грузия? А в какой части Грузии они до этого жили?
нет и не уговаривайте
11.08.08 19:19
Кто вам это сказал? Грузины - воины?!
Так он у него и так под 100% был куда уж выше? Кстати, а кто опрос проводил? Или вы это всё мечтаете?
в ответ Посторонним В 11.08.08 19:09
В ответ на:
Грузины - народ-воин, умрут, а не сдадутся (не утверждаю, что это однозначно хорошо, но это факт)
Грузины - народ-воин, умрут, а не сдадутся (не утверждаю, что это однозначно хорошо, но это факт)
Кто вам это сказал? Грузины - воины?!
В ответ на:
А ненавистный Кремлю Саакашвили теперь самый популярный человек в Грузии, спасибо другу Путину, помог наладить рейтинг
А ненавистный Кремлю Саакашвили теперь самый популярный человек в Грузии, спасибо другу Путину, помог наладить рейтинг
Так он у него и так под 100% был куда уж выше? Кстати, а кто опрос проводил? Или вы это всё мечтаете?
11.08.08 19:19
Замечательно! А дальше что будет? Развивайте свою мысль.
в ответ OTK 11.08.08 18:55
В ответ на:
Ситуация очень проста . Грузин после первой атаки вышибли из Цхинвали. Сейчас скапливается там новое подкрепление. Тыл Грузии свободен. Если российская армия пойдёт в обход,то спокойно без сопротивления может дойти до Тбилиси и сделать там переворот.
Я думаю было бы не плохо такое событие
Ситуация очень проста . Грузин после первой атаки вышибли из Цхинвали. Сейчас скапливается там новое подкрепление. Тыл Грузии свободен. Если российская армия пойдёт в обход,то спокойно без сопротивления может дойти до Тбилиси и сделать там переворот.
Я думаю было бы не плохо такое событие
Замечательно!
А дальше что будет? Развивайте свою мысль.нет и не уговаривайте
11.08.08 19:19
Вы же сами ратуете за то, чтобы разобраться и найти правду посередине между многих пропаганд... Журнал Фокус был всегда проамериканским...
Что касается наращивание контингента в Абхазии - на месте России вы бы допустили во второй раз расстрел в упор русских миротворцев?! Кстати, насколько я понимаю, они не напали, а выдвинули ультиматум об отводе грузинских войск...
Что касается наращивание контингента в Абхазии - на месте России вы бы допустили во второй раз расстрел в упор русских миротворцев?! Кстати, насколько я понимаю, они не напали, а выдвинули ультиматум об отводе грузинских войск...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 19:21
в ответ балта 11.08.08 19:08
Так Милошевич был прав на 100% не так ли? Чего же вы на Грузию обижаетесь?
я говорю о том, что "голубые каски"/миротворцы в любом конфликте проявили себя только как наблюдатели - наблюдая как одни режут других.
для поддержания мира они ничего не сделали.
исключение составляют лишь грузино-абхазко-осетинский конфликт, да еще и ситуация в Молдовии. (и как ни странно там стоят именно российские миротворцы)
я говорю о том, что "голубые каски"/миротворцы в любом конфликте проявили себя только как наблюдатели - наблюдая как одни режут других.
для поддержания мира они ничего не сделали.
исключение составляют лишь грузино-абхазко-осетинский конфликт, да еще и ситуация в Молдовии. (и как ни странно там стоят именно российские миротворцы)
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 19:21
Да нет, как раз не сомневаюсь. Ни пилотов, ни самолетов, которые в России, что ни день, падают, и продавать-то их уже стыдно стало, вон недавно Алжир вернул России ее свежепроданные самолеты, опробовали и убедились - дерьмо-с...
в ответ treidler 11.08.08 19:05
В ответ на:
Так это ж не Россия бомбила
Вы сомневаетесь в выучке российских пилотов?
Так это ж не Россия бомбила
Вы сомневаетесь в выучке российских пилотов?
Да нет, как раз не сомневаюсь. Ни пилотов, ни самолетов, которые в России, что ни день, падают, и продавать-то их уже стыдно стало, вон недавно Алжир вернул России ее свежепроданные самолеты, опробовали и убедились - дерьмо-с...
нет и не уговаривайте
11.08.08 19:23
Таких примеров очень немного (о чем я, собственно, и толкую!), но по крайней мере один пример есть: операция "Буря в пустыне".
в ответ treidler 11.08.08 19:02
В ответ на:
Приведите лучше Вы хотя бы одну страну в пример, которая бы выиграла войну, пусть даже и не доблестно, но без жертв!
Приведите лучше Вы хотя бы одну страну в пример, которая бы выиграла войну, пусть даже и не доблестно, но без жертв!
Таких примеров очень немного (о чем я, собственно, и толкую!), но по крайней мере один пример есть: операция "Буря в пустыне".
нет и не уговаривайте
11.08.08 19:24
С чего вы взяли, что я вас боюсь?! Бред, да и только...
Я всё время подчёркиваю, что мне в первую очередь жаль мирное население, находящееся в зоне конфликта...
А за смерть всех невинных должен отвечать тот, кто развязал эту бойню - диктатор Саакашвили и ковбой Буш со всеми своими "соратниками"...
в ответ stacheltier 11.08.08 18:41
В ответ на:
Почему боитесь на мой вопрос ответ дать?
Почему боитесь на мой вопрос ответ дать?
С чего вы взяли, что я вас боюсь?! Бред, да и только...
Я всё время подчёркиваю, что мне в первую очередь жаль мирное население, находящееся в зоне конфликта...
А за смерть всех невинных должен отвечать тот, кто развязал эту бойню - диктатор Саакашвили и ковбой Буш со всеми своими "соратниками"...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 19:25
в ответ Посторонним В 11.08.08 19:15
Ну, да, плевать, что ворюги и народ ограбили, главное, что послушные.
ваши предложения - и в суд!
Какое еще производство?
да вроде сталь производят :)
А что Буш-Райс, сырьевые запасы Америки, распродают и в карман себе кладут, пользуясь служебным положением?
вы хоть посмотрите где и кем работала Райс, прежде чем так уверенно отвечать. они распиливают сырьевые запасы других стран: Ирак, а до недавнего времени и Венесуела.
А Абхазия - это не Грузия?
ну так спросите абхазцев, живут ли они в Грузии или нет
ваши предложения - и в суд!
Какое еще производство?
да вроде сталь производят :)
А что Буш-Райс, сырьевые запасы Америки, распродают и в карман себе кладут, пользуясь служебным положением?
вы хоть посмотрите где и кем работала Райс, прежде чем так уверенно отвечать. они распиливают сырьевые запасы других стран: Ирак, а до недавнего времени и Венесуела.
А Абхазия - это не Грузия?
ну так спросите абхазцев, живут ли они в Грузии или нет
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
11.08.08 19:26
Вопрос исходный звучал так: "Тут уже некоторые клоуны из ЕС предложили ввести в зону конфликта миротворцев НАТО ввиду того, что Россия с этими задачами не справляется..."
Cправляется Россия с сохранением мира или нет.
Вопрос не я ставил, а юзер Мегатон: ему виднее правильный он или нет.
в ответ iliq 11.08.08 19:16
В ответ на:
может потому, что вопрос неправильный?
может потому, что вопрос неправильный?
Вопрос исходный звучал так: "Тут уже некоторые клоуны из ЕС предложили ввести в зону конфликта миротворцев НАТО ввиду того, что Россия с этими задачами не справляется..."
Cправляется Россия с сохранением мира или нет.
Вопрос не я ставил, а юзер Мегатон: ему виднее правильный он или нет.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 19:27
Если бы да кабы, во рту росли бы грибы, галлюциногены, и ехать бы за ними не надо было!
в ответ serg105 11.08.08 19:02
В ответ на:
Это говорит скорее не о слабости России, а о силе Германии. Если бы Америку не отделял от Германии океан, то она была бы разбита в течение 3-4 недель, как и вся континентальная Европа.
Это говорит скорее не о слабости России, а о силе Германии. Если бы Америку не отделял от Германии океан, то она была бы разбита в течение 3-4 недель, как и вся континентальная Европа.
Если бы да кабы, во рту росли бы грибы, галлюциногены, и ехать бы за ними не надо было!
нет и не уговаривайте
11.08.08 19:30
в ответ stacheltier 11.08.08 19:15
А кто-то оправдывает гибель мирного населения?!
Примеры с Югославией и Ираком были приведелы для отрезвления тех американофилов, котрые всегда и везде готовы увидеть вину противников американцев...
Примеры с Югославией и Ираком были приведелы для отрезвления тех американофилов, котрые всегда и везде готовы увидеть вину противников американцев...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 19:35
В случае публичного признания Саакашвили своих преступлений перед международной общественностью, объявления полного запрета военных действий, так сказать - явки с повинной, думаю было бы возможно что-то сделать. Прощения от осетинского народа ему не будет, но грузинский народ Саакашвили такими действиями выведет из под удара кровной мести.
Если ему действительно дорог народ Грузии и его будущее, то он пойдет на такой шаг, нет - будет пытаться продолжать топить в крови грузинов и осетин. Тоже прецендент своего рода, прецендент силы и возможностей покаяния. Тем самым он отмажет и своих хозяев из Америки и не даст впутать Украину в ненужные ей разборки. Весьма показательный прецендент роли личности в истории, вообще личного фактора. И в будущем хороший повод задуматься, прежде чем идти проливать кровь неповинных людей.
В ответ на:
можно ли сохранить мир между враждующими сторонами?
и если вы ответите "да", то я спрошу: "как?"
можно ли сохранить мир между враждующими сторонами?
и если вы ответите "да", то я спрошу: "как?"
В случае публичного признания Саакашвили своих преступлений перед международной общественностью, объявления полного запрета военных действий, так сказать - явки с повинной, думаю было бы возможно что-то сделать. Прощения от осетинского народа ему не будет, но грузинский народ Саакашвили такими действиями выведет из под удара кровной мести.
Если ему действительно дорог народ Грузии и его будущее, то он пойдет на такой шаг, нет - будет пытаться продолжать топить в крови грузинов и осетин. Тоже прецендент своего рода, прецендент силы и возможностей покаяния. Тем самым он отмажет и своих хозяев из Америки и не даст впутать Украину в ненужные ей разборки. Весьма показательный прецендент роли личности в истории, вообще личного фактора. И в будущем хороший повод задуматься, прежде чем идти проливать кровь неповинных людей.
11.08.08 19:37
Понятно, видимо назвать американские газеты, которые вы сегодня прочли, вы не можете. Запамятовали, бывает.
Почему российские войска Гори взяли, вы тоже не объяснили. Почему на Тифлис идут, тоже нет.
Ну что ж, нe можете, значит не можете - ничего не поделаешь. Жаль однако.
в ответ Megatron 11.08.08 19:19
В ответ на:
Вы же сами ратуете за то, чтобы разобраться и найти правду посередине между многих пропаганд... Журнал Фокус был всегда проамериканским...
Что касается наращивание контингента в Абхазии - на месте России вы бы допустили во второй раз расстрел в упор русских миротворцев?! Кстати, насколько я понимаю, они не напали, а выдвинули ультиматум об отводе грузинских войск...
Вы же сами ратуете за то, чтобы разобраться и найти правду посередине между многих пропаганд... Журнал Фокус был всегда проамериканским...
Что касается наращивание контингента в Абхазии - на месте России вы бы допустили во второй раз расстрел в упор русских миротворцев?! Кстати, насколько я понимаю, они не напали, а выдвинули ультиматум об отводе грузинских войск...
Понятно, видимо назвать американские газеты, которые вы сегодня прочли, вы не можете. Запамятовали, бывает.
Почему российские войска Гори взяли, вы тоже не объяснили. Почему на Тифлис идут, тоже нет.
Ну что ж, нe можете, значит не можете - ничего не поделаешь. Жаль однако.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 19:38
Ваши бы слова да в уши западной прессы, а то они Милошевича мясником и тираном называют, а Мишу светочем кавказской демократии. Я рад, что и вы признаёте Саакашвили преступником.
Так перегибы "свободной" прессы как-то исправлять-то надо...
в ответ балта 11.08.08 19:31
В ответ на:
Я об ЮЮ.. Двойная мораль получается, видите ли. Ведь Мишико от Милошевича ничем в принципе не отличается.
Я об ЮЮ.. Двойная мораль получается, видите ли. Ведь Мишико от Милошевича ничем в принципе не отличается.
Ваши бы слова да в уши западной прессы, а то они Милошевича мясником и тираном называют, а Мишу светочем кавказской демократии. Я рад, что и вы признаёте Саакашвили преступником.
В ответ на:
Так почему же тогда у российских патриотов Милошевич невинно пострадавший герой, а Саакашвили фашист. Вы уж определитесь.
Так почему же тогда у российских патриотов Милошевич невинно пострадавший герой, а Саакашвили фашист. Вы уж определитесь.
Так перегибы "свободной" прессы как-то исправлять-то надо...
11.08.08 19:39
У Вас проблемы с чтением? С распознаванием текста? Сочувствую. Вот моя точная цитата:
в ответ treidler 11.08.08 19:22
В ответ на:
Не будет она в самом деле свергать Саакашвили и сажать на его место очередного послушного бандита а ля Кадыров, Кокотка & Co.?
Это Вам Путин лично сказал?
Не будет она в самом деле свергать Саакашвили и сажать на его место очередного послушного бандита а ля Кадыров, Кокотка & Co.?
Это Вам Путин лично сказал?
У Вас проблемы с чтением? С распознаванием текста? Сочувствую. Вот моя точная цитата:
В ответ на:
Но, я думаю, все это не пригодится, Россия помашет мускулами (Путин любит это занятие, и своими мускулами махать, и мускулами своих вооруженных сил) да и выведет войска. Не будет она в самом деле свергать Саакашвили и сажать на его место очередного послушного бандита а ля Кадыров, Кокотка & Co.? Это же не Абхазия, всех грузин оттуда не вычистишь.
Но, я думаю, все это не пригодится, Россия помашет мускулами (Путин любит это занятие, и своими мускулами махать, и мускулами своих вооруженных сил) да и выведет войска. Не будет она в самом деле свергать Саакашвили и сажать на его место очередного послушного бандита а ля Кадыров, Кокотка & Co.? Это же не Абхазия, всех грузин оттуда не вычистишь.
нет и не уговаривайте
11.08.08 19:44
Вы не боитесь. Вы не можете. Вы в дискуссиях не сильны. Вы только свою точку зрения декларируете, нe опираясь на факты. Когда же я вас о деталях или источниках спрашивать начинаю, вы пасуете и риторические малосодержательные предложения в ответ печатаете.
в ответ Megatron 11.08.08 19:24
В ответ на:
С чего вы взяли, что я вас боюсь?! Бред, да и только...
Я всё время подчёркиваю, что мне в первую очередь жаль мирное население, находящееся в зоне конфликта...
А за смерть всех невинных должен отвечать тот, кто развязал эту бойню - диктатор Саакашвили и ковбой Буш со всеми своими "соратниками"...
С чего вы взяли, что я вас боюсь?! Бред, да и только...
Я всё время подчёркиваю, что мне в первую очередь жаль мирное население, находящееся в зоне конфликта...
А за смерть всех невинных должен отвечать тот, кто развязал эту бойню - диктатор Саакашвили и ковбой Буш со всеми своими "соратниками"...
Вы не боитесь. Вы не можете. Вы в дискуссиях не сильны. Вы только свою точку зрения декларируете, нe опираясь на факты. Когда же я вас о деталях или источниках спрашивать начинаю, вы пасуете и риторические малосодержательные предложения в ответ печатаете.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 19:49
Сами же меня обвиняли в предвзятой ясновидности, а теперь вот достоверно знаете, что российские войска идут на Тифлис...
Далеко ходить не надо, хотя бы Times возьмите... Даже Forbes пестрит обвинениями России... И заметьте - ни одного упоминания грузинской агресии...
в ответ stacheltier 11.08.08 19:37
В ответ на:
Почему на Тифлис идут, тоже нет
Почему на Тифлис идут, тоже нет
Сами же меня обвиняли в предвзятой ясновидности, а теперь вот достоверно знаете, что российские войска идут на Тифлис...
В ответ на:
видимо назвать американские газеты, которые вы сегодня прочли, вы не можете. Запамятовали, бывает.
видимо назвать американские газеты, которые вы сегодня прочли, вы не можете. Запамятовали, бывает.
Далеко ходить не надо, хотя бы Times возьмите... Даже Forbes пестрит обвинениями России... И заметьте - ни одного упоминания грузинской агресии...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 19:52
И зачем Вам мои предложения? Если я скажу - посадить, то басманное правосудие тут же посадит что ли?
Они же воровской закон знают, кому надо отцепляют.
Да? А кто из них на варке стали миллиарды заработал?
Заработали на продаже закромов родины - никеля, алюминия, нефти, газа да пеньки.
Райс продает иракскую нефть? А выручку - себе в карман? А Венесуэла тут при чем?
Минуточку. Вы сказали, что абхазов куда-то выгнали. Вот я и желаю знать, откуда и куда.
Потому что по моей информации, это как раз грузин из Абхазии российские бандиты под руководством Басаева депортировали. Грузины там составляли 57% населения, абхазы - всего 16%. Но теперь они сами на хозяйстве и жутко суверенные. Если Россия раздаст им свои паспорта, то никак нельзя им будет отказать в присоединении к России. Хороший метод. И звучит прекрасно: Россия пришла на помощь угнетенным народам Кавказа! Надо будет повторить то же самое в Гори. Завезти туда какое-нибудь нацменьшинство, если там нету, и повторить на бис. Тем более, опыт-то накоплен огромный. Из Выборга финнов депортировали, из Кенигсберга, Силезии и Судет немцев, из Бессарабии румын,
с Курилл - японцев, и все по заявкам трудящихся...
в ответ iliq 11.08.08 19:25
В ответ на:
ваши предложения - и в суд!
ваши предложения - и в суд!
И зачем Вам мои предложения? Если я скажу - посадить, то басманное правосудие тут же посадит что ли?
Они же воровской закон знают, кому надо отцепляют.
В ответ на:
Какое еще производство?
да вроде сталь производят :)
Какое еще производство?
да вроде сталь производят :)
Да? А кто из них на варке стали миллиарды заработал?
Заработали на продаже закромов родины - никеля, алюминия, нефти, газа да пеньки.
В ответ на:
вы хоть посмотрите где и кем работала Райс, прежде чем так уверенно отвечать. они распиливают сырьевые запасы других стран: Ирак, а до недавнего времени и Венесуела.
вы хоть посмотрите где и кем работала Райс, прежде чем так уверенно отвечать. они распиливают сырьевые запасы других стран: Ирак, а до недавнего времени и Венесуела.
Райс продает иракскую нефть? А выручку - себе в карман?
А Венесуэла тут при чем?В ответ на:
ну так спросите абхазцев, живут ли они в Грузии или нет
ну так спросите абхазцев, живут ли они в Грузии или нет
Минуточку. Вы сказали, что абхазов куда-то выгнали. Вот я и желаю знать, откуда и куда.
Потому что по моей информации, это как раз грузин из Абхазии российские бандиты под руководством Басаева депортировали. Грузины там составляли 57% населения, абхазы - всего 16%. Но теперь они сами на хозяйстве и жутко суверенные. Если Россия раздаст им свои паспорта, то никак нельзя им будет отказать в присоединении к России. Хороший метод. И звучит прекрасно: Россия пришла на помощь угнетенным народам Кавказа!
Надо будет повторить то же самое в Гори. Завезти туда какое-нибудь нацменьшинство, если там нету, и повторить на бис. Тем более, опыт-то накоплен огромный. Из Выборга финнов депортировали, из Кенигсберга, Силезии и Судет немцев, из Бессарабии румын,
с Курилл - японцев, и все по заявкам трудящихся...нет и не уговаривайте
11.08.08 19:54
На мой взгляд это два несовместимых словосочетания... Если бы на месте народа стояли газ и деньги...
Пособник военного преступника Саакашвили... Объявил о том, что собирается не пустить назад в русский Севастополь корабли российского черноморского флота, вышедшие на патрулирование берегов Абхазии...
в ответ Jokkersha 11.08.08 19:48
В ответ на:
Тимошенко ... свой народ ...
Тимошенко ... свой народ ...
На мой взгляд это два несовместимых словосочетания... Если бы на месте народа стояли газ и деньги...
В ответ на:
А кто такой Ющенко
А кто такой Ющенко
Пособник военного преступника Саакашвили... Объявил о том, что собирается не пустить назад в русский Севастополь корабли российского черноморского флота, вышедшие на патрулирование берегов Абхазии...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 19:58
И правильно сделал. А как прикажете относится к присутствию на своей территории базы вражеского флота, участвующей в войне против дружественного государства?
в ответ Megatron 11.08.08 19:54
В ответ на:
Объявил о том, что собирается не пустить назад в русский Севастополь корабли российского черноморского флота, вышедшие на патрулирование берегов Абхазии...
Объявил о том, что собирается не пустить назад в русский Севастополь корабли российского черноморского флота, вышедшие на патрулирование берегов Абхазии...
И правильно сделал. А как прикажете относится к присутствию на своей территории базы вражеского флота, участвующей в войне против дружественного государства?
11.08.08 19:59
в ответ Посторонним В 11.08.08 19:52
вот вы робятки тут спорите только клавы дымятся , а вот представьте себе такую ситуацию . звонит мексиканский президент товарищу Бушу и гутарит,в оскорбительно-провокационных выражениях, мол ваш Техас принадлежит Мексике так-как там завсегда жили мы грузины (пардон мексиканцы) и что тов. Буш скажет конечно конечно забирайте уважаемый????
11.08.08 20:00
Вот 3 актуальные статьи :
Times : Russia Presses Into Second Front in Georgia
Spiegel Russland rüstet sich für zweite Front in Abchasien
Bild: Russland greift Georgien an zweiter Front an
Шпигль тоже американская газета? Бильд тоже? Вы немецкие газеты читаете?
в ответ Megatron 11.08.08 19:49
В ответ на:
Далеко ходить не надо, хотя бы Times возьмите... Даже Forbes пестрит обвинениями России... И заметьте - ни одного упоминания грузинской агресии...
Далеко ходить не надо, хотя бы Times возьмите... Даже Forbes пестрит обвинениями России... И заметьте - ни одного упоминания грузинской агресии...
Вот 3 актуальные статьи :
Times : Russia Presses Into Second Front in Georgia
Spiegel Russland rüstet sich für zweite Front in Abchasien
Bild: Russland greift Georgien an zweiter Front an
Шпигль тоже американская газета? Бильд тоже? Вы немецкие газеты читаете?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 20:01
Бабуля! Это по Вашему не оккупировали. А фактически не только оккупировали, но и аннексировали. Так что Абхази и Ю Осетия это уже третий вариант образования независимых государств - после Израиля и Косово. Если у Вас забывчивость, то записывайте или внучка попросите.
в ответ Посторонним В 11.08.08 18:55
В ответ на:
И потом Сербию, насколько я помню, не оккупировали.
И потом Сербию, насколько я помню, не оккупировали.
Бабуля! Это по Вашему не оккупировали. А фактически не только оккупировали, но и аннексировали. Так что Абхази и Ю Осетия это уже третий вариант образования независимых государств - после Израиля и Косово. Если у Вас забывчивость, то записывайте или внучка попросите.
11.08.08 20:01
во всех правдани как не могу понять, где вы видите противоречияна совбезе о высказываниях оп поводу режима Саакашвили грил американский представитель российская сторона опровергает этоОб этом грит и Малахов в моей ссылке, и называет это "дезинформацией"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11482503&Board=discus
о чём я грил в этом посте
точно так же и в последующих ссылках нет подтверждения , словам американского представителя
Так же нет официального подтверждения со стороны Райс, а она бы могла сделать заявление и подтвердить слова представителя СБ, если бы это было правда
Не понимаю в чём вы видите противоречия в моих ссылках, и почему делаете бредовые выводы из слов российских дипломатов
с чего вы взяли?он просто сказал, что миротворцы в Осетии не бросили на произвол судьбы мирных жителей, а даже в такой ситуации честно исполняли свой долг
ну как же он об этом грил
и в предыдущих выступлениях и в том
в ответ kreatino 11.08.08 17:32
В ответ на:
В самом деле : в вашей ссылке на то , о чем говорил Лавров , нет ни слова о том , что рассказывал сегодня Малахов , а вчера -- американский представитель . В какой же из Ваших ссылок неправда ?
В самом деле : в вашей ссылке на то , о чем говорил Лавров , нет ни слова о том , что рассказывал сегодня Малахов , а вчера -- американский представитель . В какой же из Ваших ссылок неправда ?
во всех правда
ни как не могу понять, где вы видите противоречияна совбезе о высказываниях оп поводу режима Саакашвили грил американский представитель российская сторона опровергает этоОб этом грит и Малахов в моей ссылке, и называет это "дезинформацией"http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11482503&Board=discus
о чём я грил в этом посте
точно так же и в последующих ссылках нет подтверждения , словам американского представителя
Так же нет официального подтверждения со стороны Райс, а она бы могла сделать заявление и подтвердить слова представителя СБ, если бы это было правда
Не понимаю в чём вы видите противоречия в моих ссылках, и почему делаете бредовые выводы из слов российских дипломатов
В ответ на:
Он предложил тем самым не миротворчество , а непосредственное участие .
Он предложил тем самым не миротворчество , а непосредственное участие .
с чего вы взяли?
он просто сказал, что миротворцы в Осетии не бросили на произвол судьбы мирных жителей, а даже в такой ситуации честно исполняли свой долгВ ответ на:
Все представители высказались за немедленный вывод всех войск и восстановление статуса-кво .
Все , кроме Чуркина .
Все представители высказались за немедленный вывод всех войск и восстановление статуса-кво .
Все , кроме Чуркина .
ну как же
он об этом грили в предыдущих выступлениях и в том
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и
не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.08.08 20:02
Явно женщине пора взять в руки власть... а то у мужчины кажется бред начался, пертрудился, его скорее спасать надо.
в ответ Megatron 11.08.08 19:54
В ответ на:
Пособник военного преступника Саакашвили... Объявил о том, что собирается не пустить назад в русский Севастополь корабли российского черноморского флота, вышедшие на патрулирование берегов Абхазии
Пособник военного преступника Саакашвили... Объявил о том, что собирается не пустить назад в русский Севастополь корабли российского черноморского флота, вышедшие на патрулирование берегов Абхазии
Явно женщине пора взять в руки власть... а то у мужчины кажется бред начался, пертрудился, его скорее спасать надо.
11.08.08 20:05
в ответ балта 11.08.08 19:58
Конечно же, бедный украинский народ посредством своих правителей не давал согласия на присутствие российской морской базы - конечно же, не было никакого договора или он был вынужденным...
Кстати, откуда такие резкие оценки, кто друг, а кто враг?! По прямой установке из Киева? Всё верите в романтизм цветных революций?! Бардак и облапошивание народа на родине не надоело?
Кстати, откуда такие резкие оценки, кто друг, а кто враг?! По прямой установке из Киева? Всё верите в романтизм цветных революций?! Бардак и облапошивание народа на родине не надоело?
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 20:11
в ответ Megatron 11.08.08 20:05
В ответ на:
Конечно же, бедный украинский народ посредством своих правителей не давал согласия на присутствие российской морской базы - конечно же, не было никакого договора или он был вынужденным...
Кстати, откуда такие резкие оценки, кто друг, а кто враг?! По прямой установке из Киева? Всё верите в романтизм цветных революций?! Бардак и облапошивание народа на родине не надоело?
Вы какой системой предлагаете украинскую заменить? Немецкой или российской?Конечно же, бедный украинский народ посредством своих правителей не давал согласия на присутствие российской морской базы - конечно же, не было никакого договора или он был вынужденным...
Кстати, откуда такие резкие оценки, кто друг, а кто враг?! По прямой установке из Киева? Всё верите в романтизм цветных революций?! Бардак и облапошивание народа на родине не надоело?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 20:12
Что-то Вы так путаетесь, уважаемый? То немецкий Фокус привели в качестве американского издания, теперь вот английский Times Да еще Форбс зачем-то приплели. Форбс - это экономический журнал, он выходит раз в месяц и не успел бы так быстро отреагировать. А его online-версия тоже уж никак не пестрит, можете проверить самолично: http://www.forbes.com
в ответ Megatron 11.08.08 19:49
В ответ на:
Далеко ходить не надо, хотя бы Times возьмите... Даже Forbes пестрит обвинениями России... И заметьте - ни одного упоминания грузинской агресии...
Далеко ходить не надо, хотя бы Times возьмите... Даже Forbes пестрит обвинениями России... И заметьте - ни одного упоминания грузинской агресии...
Что-то Вы так путаетесь, уважаемый? То немецкий Фокус привели в качестве американского издания, теперь вот английский Times
Да еще Форбс зачем-то приплели. Форбс - это экономический журнал, он выходит раз в месяц и не успел бы так быстро отреагировать. А его online-версия тоже уж никак не пестрит, можете проверить самолично: http://www.forbes.comнет и не уговаривайте
11.08.08 20:17
Очень глупая аналогия. Даже не стану объяснять, почему. Надеюсь слегка подумаете и сами догадаетесь. А если нет, то наука тут бессильна
в ответ ВЯЧLAW 11.08.08 19:59
В ответ на:
вот вы робятки тут спорите только клавы дымятся , а вот представьте себе такую ситуацию . звонит мексиканский президент товарищу Бушу и гутарит,в оскорбительно-провокационных выражениях, мол ваш Техас принадлежит Мексике так-как там завсегда жили мы грузины (пардон мексиканцы) и что тов. Буш скажет конечно конечно забирайте уважаемый????
вот вы робятки тут спорите только клавы дымятся , а вот представьте себе такую ситуацию . звонит мексиканский президент товарищу Бушу и гутарит,в оскорбительно-провокационных выражениях, мол ваш Техас принадлежит Мексике так-как там завсегда жили мы грузины (пардон мексиканцы) и что тов. Буш скажет конечно конечно забирайте уважаемый????
Очень глупая аналогия. Даже не стану объяснять, почему. Надеюсь слегка подумаете и сами догадаетесь. А если нет, то наука тут бессильна
нет и не уговаривайте
11.08.08 20:20
У вас какая то детская реакция - просто игнорировать явные факты. Газета Таймс, вами же упомянутая, пишет статью с заголовком, практически идентичным, немецким газетам. Так как отрицать это невозможно, вы, ссылаясь на якобы невысокий уровень дискуссии, "гордо" уходите. Очевидно читать газету "Правда".
в ответ Megatron 11.08.08 20:09
В ответ на:
А ну если вы почитатесь немецкой жёлтой прессы, типа Bild, то прекращаю все дискуссии - это ниже всякого уровня и любого достоинства...
А ну если вы почитатесь немецкой жёлтой прессы, типа Bild, то прекращаю все дискуссии - это ниже всякого уровня и любого достоинства...
У вас какая то детская реакция - просто игнорировать явные факты. Газета Таймс, вами же упомянутая, пишет статью с заголовком, практически идентичным, немецким газетам. Так как отрицать это невозможно, вы, ссылаясь на якобы невысокий уровень дискуссии, "гордо" уходите. Очевидно читать газету "Правда".
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 20:34
откуда вы знаете , что молчали ?
И зачем кричать во всё горло ?
я написал письмо Ёшке Фишеру , не оскорблял его , но сказал , что он предал свои идеалы
Такой молодой и забывчивый ..
или... не знал, не знал .. да забыл
в ответ Megatron 11.08.08 16:16
В ответ на:
Почему же тогда не кричали во всё горло все эти сегодняшние защитнички Грузии?
Почему же тогда не кричали во всё горло все эти сегодняшние защитнички Грузии?
откуда вы знаете , что молчали ?
И зачем кричать во всё горло ?
я написал письмо Ёшке Фишеру , не оскорблял его , но сказал , что он предал свои идеалы
В ответ на:
Ах, да, я забыл - им же тогда дали приказ из Вашингтона о молчании...
Ах, да, я забыл - им же тогда дали приказ из Вашингтона о молчании...
Такой молодой и забывчивый ..
или... не знал, не знал .. да забыл
11.08.08 20:36
в ответ ВЯЧLAW 11.08.08 20:34
тем не менее ,из Тбилиси УЖЕ ВАЛЯТ.....
22:08 (11 августа)
Около 170 американцев эвакуированы из Тбилиси
По крайней мере 170 американских граждан были эвакуированы из столицы Грузии Тбилиси, сообщили в Госдепартаменте США.
По словам пресс-секретаря Госдепартамента Роберта Вуда, около 170 человек, в том числе сотрудники посольства США, в сопровождении охраны отправились в Армению. // Reuters
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/11/n_1255433.shtml
22:08 (11 августа)
Около 170 американцев эвакуированы из Тбилиси
По крайней мере 170 американских граждан были эвакуированы из столицы Грузии Тбилиси, сообщили в Госдепартаменте США.
По словам пресс-секретаря Госдепартамента Роберта Вуда, около 170 человек, в том числе сотрудники посольства США, в сопровождении охраны отправились в Армению. // Reuters
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/11/n_1255433.shtml
11.08.08 20:48
в ответ АЛЕКС... 11.08.08 20:36
In Antwort auf:
тем не менее ,из Тбилиси УЖЕ ВАЛЯТ.....
Конечно валят -ведь это не их война "Мавр сделал своё дело ,Мавр может уходить " Цветная революция прошла успешно всему "цивилизованному миру" показали как огромный Русский Варвар нападает на "молодую демократию" с самыми Низкими Целями А она (демократия) получила ЮСАкский орден -"имени Моники Левински"тем не менее ,из Тбилиси УЖЕ ВАЛЯТ.....
11.08.08 20:50
Ох.. все это не шуточки.. и то, что он учинил и то, что это спровоцировало.
Я за судебный процесс. Это и ему жизнь сохранит и возможно еще многие жизни в будущем, если будет такой прецендент. Это укрепит институт международного права и ООН. Я за международную консолидацию и прекращение бессмысленного кровопролития в мире.
Я за судебный процесс. Это и ему жизнь сохранит и возможно еще многие жизни в будущем, если будет такой прецендент. Это укрепит институт международного права и ООН. Я за международную консолидацию и прекращение бессмысленного кровопролития в мире.
11.08.08 20:58
Не получится, к сожалению. Тогда придётся и кукловода судить, а кто на это пойдёт?
в ответ Jokkersha 11.08.08 20:50
В ответ на:
Я за судебный процесс. Это и ему жизнь сохранит и возможно еще многие жизни в будущем, если будет такой прецендент. Это укрепит институт международного права и ООН.
Я за судебный процесс. Это и ему жизнь сохранит и возможно еще многие жизни в будущем, если будет такой прецендент. Это укрепит институт международного права и ООН.
Не получится, к сожалению. Тогда придётся и кукловода судить, а кто на это пойдёт?
11.08.08 20:59
в ответ serg105 11.08.08 20:21
Вот великолепная инициатива. Так и должно быть.
╚Новая газета╩ обращается к Парламентской ассамблее Совета Европы, Европарламенту, Еврокомиссии, ОБСЕ
╚Уважаемые господа! Регламенты ваших организаций, протокольные ограничения, ваши статусы дают вам возможность не вмешиваться в войну, куда втянуты Россия, Грузия, непризнанные республики Южная Осетия и Абхазия.
Однако уверены, мир и человеческая жизнь ≈ выше бюрократических правил. Мы призываем вас как можно скорее провести слушания в Европейском парламенте, собрать экстренное заседание Парламентской ассамблеи Совета Европы, провести парламентское расследование, в результате которого определить персональную ответственность должностных лиц, действия которых как в Грузии и России, так и в непризнанных республиках Южная Осетия и Абхазия, привели к массовой гибели мирных граждан, к преступлениям против человечности╩.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/58/00.html
╚Новая газета╩ обращается к Парламентской ассамблее Совета Европы, Европарламенту, Еврокомиссии, ОБСЕ
╚Уважаемые господа! Регламенты ваших организаций, протокольные ограничения, ваши статусы дают вам возможность не вмешиваться в войну, куда втянуты Россия, Грузия, непризнанные республики Южная Осетия и Абхазия.
Однако уверены, мир и человеческая жизнь ≈ выше бюрократических правил. Мы призываем вас как можно скорее провести слушания в Европейском парламенте, собрать экстренное заседание Парламентской ассамблеи Совета Европы, провести парламентское расследование, в результате которого определить персональную ответственность должностных лиц, действия которых как в Грузии и России, так и в непризнанных республиках Южная Осетия и Абхазия, привели к массовой гибели мирных граждан, к преступлениям против человечности╩.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/58/00.html
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 21:00
а почему бы не внести ?
А что Россия справляется ?
порядок в нужниках навести не может .. а в в высокие материи ..
Да хотябы порядок надорогах ...без обдирал из этих .. бывших гаишников ..
в ответ Megatron 11.08.08 18:16
В ответ на:
Тут уже некоторые клоуны из ЕС предложили ввести в зону конфликта миротворцев НАТО ввиду того, что Россия с этими задачами не справляется...
Тут уже некоторые клоуны из ЕС предложили ввести в зону конфликта миротворцев НАТО ввиду того, что Россия с этими задачами не справляется...
а почему бы не внести ?
А что Россия справляется ?
порядок в нужниках навести не может .. а в в высокие материи ..
Да хотябы порядок надорогах ...без обдирал из этих .. бывших гаишников ..
11.08.08 21:03
А я нeт. Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет. Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
в ответ treidler 11.08.08 20:57
В ответ на:
Спасибо, Серж 105. Но я отвечу сам. После Косово я признаю всё, что способно самоопределится.
Спасибо, Серж 105. Но я отвечу сам. После Косово я признаю всё, что способно самоопределится.
А я нeт. Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет. Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 21:04
в ответ Kondukteur 11.08.08 21:00
22:49 (11 августа)
Минобороны России опровергло утверждения Грузии о продвижении к Тбилиси
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/11/n_1255441.shtml
два пункта--ГОРИ и КУТАИСИ....задачи 1 этапа,брать будут ОСЕТИНЫ и АБХАЗЫ...бить будут аккуратно ,но сильно,это их ВНУТРЕННЕЕ ГРУЗИНСКОЕ ДЕЛО
Минобороны России опровергло утверждения Грузии о продвижении к Тбилиси
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/11/n_1255441.shtml
два пункта--ГОРИ и КУТАИСИ....задачи 1 этапа,брать будут ОСЕТИНЫ и АБХАЗЫ...бить будут аккуратно ,но сильно,это их ВНУТРЕННЕЕ ГРУЗИНСКОЕ ДЕЛО
11.08.08 21:07
Малахов уточняет , что говорилось не о "Смене режима " , а о " смене акцентов " .
Ни про то , ни про другое не говорится в официальной сводке о разговоре Лаврова с Райс , которое Вы приводили .
Просто так ничего не говорят в политике . Если Вы поняли все это , как успех российской дипломатии , за который надо извиняться , и который надо дополнять разхяснениями на следующее утро , то и хорошо . Нервы сэкономите . Пригодится в личной жизни .
Не будет подтверждения . Не нуждается в исправлении , или подтверждении . Если бы была неправда , тогда бы на утро американский МИД изворачивался , а не российский .
Поймите , я не ловлю Вас на лжи . Вы говорите искренно , мне кажется . Но заниматься разъяснениями я немного устал , правда . Я же не коммисар от демократической партии .
Вот придет Ноль , я с ним поговорю . А честного человека чего разубеждать в иллюзиях ? У самого их полно -- они жить помогают .
в ответ bujann 11.08.08 20:01
В ответ на:
Об этом грит и Малахов в моей ссылке, и называет это "дезинформацией"
Об этом грит и Малахов в моей ссылке, и называет это "дезинформацией"
Малахов уточняет , что говорилось не о "Смене режима " , а о " смене акцентов " .
Ни про то , ни про другое не говорится в официальной сводке о разговоре Лаврова с Райс , которое Вы приводили .
В ответ на:
с чего вы взяли?он просто сказал, что миротворцы в Осетии не бросили на произвол судьбы мирных жителей, а даже в такой ситуации честно исполняли свой долг
с чего вы взяли?он просто сказал, что миротворцы в Осетии не бросили на произвол судьбы мирных жителей, а даже в такой ситуации честно исполняли свой долг
Просто так ничего не говорят в политике . Если Вы поняли все это , как успех российской дипломатии , за который надо извиняться , и который надо дополнять разхяснениями на следующее утро , то и хорошо . Нервы сэкономите . Пригодится в личной жизни .
В ответ на:
Так же нет официального подтверждения со стороны Райс, а она бы могла сделать заявление и подтвердить слова представителя СБ,
Так же нет официального подтверждения со стороны Райс, а она бы могла сделать заявление и подтвердить слова представителя СБ,
Не будет подтверждения . Не нуждается в исправлении , или подтверждении . Если бы была неправда , тогда бы на утро американский МИД изворачивался , а не российский .
Поймите , я не ловлю Вас на лжи . Вы говорите искренно , мне кажется . Но заниматься разъяснениями я немного устал , правда . Я же не коммисар от демократической партии .
Вот придет Ноль , я с ним поговорю . А честного человека чего разубеждать в иллюзиях ? У самого их полно -- они жить помогают .
11.08.08 21:08
А причем тут кукловод? Какой такой кукловод? не-не.. Саакашвили невменяем конечно, но не настолько же.
Мировое сообщество осудит геноцид, несоблюдение международных соглашений, особенно же - нападение на миротворцев! Это создаст перцендент в будущем больше уважать присутствие миротворческих сил в том числе под эгидой ООН. Тут очень красивую партию можно сыграть и все останутся довольны, особенно Европейское сообщество. Позволит осуществить внятную, адекватную, грамотную профилактику подобных сценариев на территории европейского континента хотя бы. Безопасность Европы выиграет вне всякого сомнения. Ну мне видится что так лучше было бы. Война никому не нужна.
в ответ serg105 11.08.08 20:58
В ответ на:
Не получится, к сожалению. Тогда придётся и кукловода судить, а кто на это пойдёт?
Не получится, к сожалению. Тогда придётся и кукловода судить, а кто на это пойдёт?
А причем тут кукловод? Какой такой кукловод?
не-не.. Саакашвили невменяем конечно, но не настолько же.Мировое сообщество осудит геноцид, несоблюдение международных соглашений, особенно же - нападение на миротворцев! Это создаст перцендент в будущем больше уважать присутствие миротворческих сил в том числе под эгидой ООН. Тут очень красивую партию можно сыграть и все останутся довольны, особенно Европейское сообщество. Позволит осуществить внятную, адекватную, грамотную профилактику подобных сценариев на территории европейского континента хотя бы. Безопасность Европы выиграет вне всякого сомнения. Ну мне видится что так лучше было бы. Война никому не нужна.
11.08.08 21:08
в ответ stacheltier 11.08.08 20:20
In Antwort auf:
У вас какая то детская реакция - просто игнорировать явные факты. Газета Таймс, вами же упомянутая, пишет статью с заголовком, практически идентичным, немецким газетам. Так как отрицать это невозможно, вы, ссылаясь на якобы невысокий уровень дискуссии, "гордо" уходите. Очевидно читать газету "Правда".
Давайте не будем про заголовки чтобы не произошло в Европе Реакция ВСЕГДА одна -BAD RUSSIAN-а по мне -вспомните Блока "ДА СКИФЫ МЫ ДА АЗИАТЫ МЫ "У вас какая то детская реакция - просто игнорировать явные факты. Газета Таймс, вами же упомянутая, пишет статью с заголовком, практически идентичным, немецким газетам. Так как отрицать это невозможно, вы, ссылаясь на якобы невысокий уровень дискуссии, "гордо" уходите. Очевидно читать газету "Правда".
11.08.08 21:11
А Россия предупреждала, что так оно и будет! Американцы развязали руки сепаратистам по всему миру. А жёны, по-крайней мере в Европе, уже давно суверены, Вы разве не знали? "Общечеловеческие ценности", мать их!
в ответ stacheltier 11.08.08 21:03
В ответ на:
А я нeт. Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет. Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
А я нeт. Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет. Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
А Россия предупреждала, что так оно и будет! Американцы развязали руки сепаратистам по всему миру. А жёны, по-крайней мере в Европе, уже давно суверены, Вы разве не знали? "Общечеловеческие ценности", мать их!
11.08.08 21:12
Прекрасно! Кто бы сомневался!
А еще дальше, конкретно? Кто будет править, чьими руками? Какую очередную койоту поставят на царство? Кто ей будет подчиняться, кто пойдет в министры? Опять гэбисты с Лубянки, как в Осетии? А народ будет дальше ликовать и на руках их носить? А ООН с ЕС тоже будут ликлвать вместе с народам? Или санкции Ахмадинежада да батьки Лукашенки вполне хватит?
в ответ serg105 11.08.08 20:04
В ответ на:
А еще дальше?
Грузия вздыхает свободно. Народ ликует.
А еще дальше?
Грузия вздыхает свободно. Народ ликует.
Прекрасно!
Кто бы сомневался!А еще дальше, конкретно? Кто будет править, чьими руками? Какую очередную койоту поставят на царство? Кто ей будет подчиняться, кто пойдет в министры? Опять гэбисты с Лубянки, как в Осетии? А народ будет дальше ликовать и на руках их носить? А ООН с ЕС тоже будут ликлвать вместе с народам? Или санкции Ахмадинежада да батьки Лукашенки вполне хватит?
нет и не уговаривайте
11.08.08 21:15
Вы забыли, Мегатон говорил о продажной американской прессе. Я ему эти примеры дал, что бы идентичность позиции американской и европейской прессы показать.
в ответ ВЯЧLAW 11.08.08 21:08
В ответ на:
Давайте не будем про заголовки чтобы не произошло в Европе Реакция ВСЕГДА одна -BAD RUSSIAN-а по мне -вспомните Блока "ДА СКИФЫ МЫ ДА АЗИАТЫ МЫ "
Давайте не будем про заголовки чтобы не произошло в Европе Реакция ВСЕГДА одна -BAD RUSSIAN-а по мне -вспомните Блока "ДА СКИФЫ МЫ ДА АЗИАТЫ МЫ "
Вы забыли, Мегатон говорил о продажной американской прессе. Я ему эти примеры дал, что бы идентичность позиции американской и европейской прессы показать.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 21:15
в ответ stacheltier 11.08.08 21:03
In Antwort auf:
А я нeт. Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет. Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
А это ,Батенька ,чистейшей воды ДемагогияА я нeт. Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет. Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
11.08.08 21:15
Ну, конечно, не помню. Мне тут на десятки постов отвечать приходится, что я, каждый из них помнить должна?
Если б Вы цитировали по-человечески, а не через одно место, как вот тут выше, так сразу и вспомнила бы. И нефих на бабку наезжать
А в чем дело-то? Какой именно вопрос остался без ответа??
в ответ treidler 11.08.08 20:04
В ответ на:
Ну, например, [цитата]
Темные афганские крестьяне сколько лет (и победить их так и не удалось).
[/ци
Как Вам не стыдно? Заставили меня лазить за цитатами. Вы что, не помните о чём шёл разговор?
Ну, например, [цитата]
Темные афганские крестьяне сколько лет (и победить их так и не удалось).
[/ци
Как Вам не стыдно? Заставили меня лазить за цитатами. Вы что, не помните о чём шёл разговор?
Ну, конечно, не помню. Мне тут на десятки постов отвечать приходится, что я, каждый из них помнить должна?
Если б Вы цитировали по-человечески, а не через одно место, как вот тут выше, так сразу и вспомнила бы. И нефих на бабку наезжать
А в чем дело-то? Какой именно вопрос остался без ответа??
нет и не уговаривайте
11.08.08 21:16
А мне не жалко пусть определяются если сильно хочется.
Это как - граница и пограничный столб в кровати?
в ответ stacheltier 11.08.08 21:03
В ответ на:
А я нeт. Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет.
А я нeт. Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет.
А мне не жалко пусть определяются если сильно хочется.
В ответ на:
Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
Это как - граница и пограничный столб в кровати?
11.08.08 21:20
в ответ stacheltier 11.08.08 20:59
In Antwort auf:
Однако уверены, мир и человеческая жизнь ? выше бюрократических правил. Мы призываем вас как можно скорее провести слушания в Европейском парламенте, собрать экстренное заседание Парламентской ассамблеи Совета Европы, провести парламентское расследование, в результате которого определить персональную ответственность должностных лиц, действия которых как в Грузии и России, так и в непризнанных республиках Южная Осетия и Абхазия, привели к массовой гибели мирных граждан, к преступлениям против человечности╩.
а давайте заодно спросим про Ирак ,Афган и Гуантанамо -только с других Граждан. Или они неподсудны???Однако уверены, мир и человеческая жизнь ? выше бюрократических правил. Мы призываем вас как можно скорее провести слушания в Европейском парламенте, собрать экстренное заседание Парламентской ассамблеи Совета Европы, провести парламентское расследование, в результате которого определить персональную ответственность должностных лиц, действия которых как в Грузии и России, так и в непризнанных республиках Южная Осетия и Абхазия, привели к массовой гибели мирных граждан, к преступлениям против человечности╩.
11.08.08 21:21
Просто там не было рос. "армии"
Когда вступает в действие она, то за пару дней дюжина самолётов со стратегическим бомбардировщиком сбиты, а результат бомбёжек пара домов мирных жителей Грузии.
Условия задачи понятны, сможите расчитать требуемое количество рос.самолётов.
Для облегчения, на один жилой дом в Грузии требуется потратить 6 (шесть) российских военных самолётов..........
Сколько домов в Грузии?
в ответ KRALIV 11.08.08 18:28
In Antwort auf:
Опять чепуха. Три дня бомбежки. На Сербию посмотрите.
Опять чепуха. Три дня бомбежки. На Сербию посмотрите.
Просто там не было рос. "армии"
Когда вступает в действие она, то за пару дней дюжина самолётов со стратегическим бомбардировщиком сбиты, а результат бомбёжек пара домов мирных жителей Грузии.
Условия задачи понятны, сможите расчитать требуемое количество рос.самолётов.
Для облегчения, на один жилой дом в Грузии требуется потратить 6 (шесть) российских военных самолётов..........
Сколько домов в Грузии?
11.08.08 21:23
Давайте сосредоточимся на ближайшем будущем. Поймают Мишу, осудят, может повесят, а там уже видно будет.
в ответ Посторонним В 11.08.08 21:12
В ответ на:
Прекрасно! Кто бы сомневался!
А еще дальше, конкретно? Кто будет править, чьими руками? Какую очередную койоту поставят на царство? Кто ей будет подчиняться, кто пойдет в министры? Опять гэбисты с Лубянки, как в Осетии? А народ будет дальше ликовать и на руках их носить? А ООН с ЕС тоже будут ликлвать вместе с народам? Или санкции Ахмадинежада да батьки Лукашенки вполне хватит?
Прекрасно! Кто бы сомневался!
А еще дальше, конкретно? Кто будет править, чьими руками? Какую очередную койоту поставят на царство? Кто ей будет подчиняться, кто пойдет в министры? Опять гэбисты с Лубянки, как в Осетии? А народ будет дальше ликовать и на руках их носить? А ООН с ЕС тоже будут ликлвать вместе с народам? Или санкции Ахмадинежада да батьки Лукашенки вполне хватит?
Давайте сосредоточимся на ближайшем будущем. Поймают Мишу, осудят, может повесят, а там уже видно будет.
11.08.08 21:26
Россия была права. Начинаются мелкие войны. Ящик Пандоры открыт.
Мать их!)) Главное, что бы домашние тараканы вдруг независимость не потребовали бы, не дай то бог.
в ответ treidler 11.08.08 21:11
В ответ на:
А Россия предупреждала, что так оно и будет! Американцы развязали руки сепаратистам по всему миру.
А Россия предупреждала, что так оно и будет! Американцы развязали руки сепаратистам по всему миру.
Россия была права. Начинаются мелкие войны. Ящик Пандоры открыт.
В ответ на:
А жёны, по-крайней мере в Европе, уже давно суверены, Вы разве не знали? "Общечеловеческие ценности", мать их!
А жёны, по-крайней мере в Европе, уже давно суверены, Вы разве не знали? "Общечеловеческие ценности", мать их!
Мать их!)) Главное, что бы домашние тараканы вдруг независимость не потребовали бы, не дай то бог.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 21:26
полностью согласен, .. у них там керосину украинского надолго хватит на патрулирование?? Или тоже телефонную линию двухдолларовую организуют, в пользу поддержки патрульных кораблей.
в ответ Maris_od 11.08.08 21:20
В ответ на:
и правильно сделал. для патрулирования необязательно применять огневую мощь.
и правильно сделал. для патрулирования необязательно применять огневую мощь.
полностью согласен,
.. у них там керосину украинского надолго хватит на патрулирование?? Или тоже телефонную линию двухдолларовую организуют, в пользу поддержки патрульных кораблей.
11.08.08 21:31
Вот тут Вы совершенно правы. Только вечно это не продлится. Захватят Грузию, точнее, те участки, где проходят нефте- и газопроводы, подселят туда каких-нибудь нацменьшинств (аджаров, осетин, адыгейцев, абхазов - какая разница?), потом раздадут им российские паспорта и Кремль придет им на помощь и освободит их: создаст автономию по пути прохождения нефтепровода со столицей в области самого терминала), и все дела. А за все последующие войны будет Грузия отвечать, вместе с Бушем!
"Это все придумал Черчилль в 18-м году!" (с)
Любопытно, кстати: война в полном разгаре, а Роснефть сегодня в солидном плюсе! Это отчего бы, а? Не оттого ли, что азербайджанская нефть по территории Грузии больше не проходит? А Украине можно теперь и дальше перекрывать туркменскую нефть, если заерепенится.
в ответ ВЯЧLAW 11.08.08 20:59
В ответ на:
Скажите, а вы читали "Утопию" Вергилия? пока война будет приносить прибыль ЭТО не прекратится
Скажите, а вы читали "Утопию" Вергилия? пока война будет приносить прибыль ЭТО не прекратится
Вот тут Вы совершенно правы. Только вечно это не продлится. Захватят Грузию, точнее, те участки, где проходят нефте- и газопроводы, подселят туда каких-нибудь нацменьшинств (аджаров, осетин, адыгейцев, абхазов - какая разница?), потом раздадут им российские паспорта и Кремль придет им на помощь и освободит их: создаст автономию по пути прохождения нефтепровода со столицей в области самого терминала), и все дела. А за все последующие войны будет Грузия отвечать, вместе с Бушем!
"Это все придумал Черчилль в 18-м году!" (с)
Любопытно, кстати: война в полном разгаре, а Роснефть сегодня в солидном плюсе! Это отчего бы, а? Не оттого ли, что азербайджанская нефть по территории Грузии больше не проходит? А Украине можно теперь и дальше перекрывать туркменскую нефть, если заерепенится.
нет и не уговаривайте
11.08.08 21:35
в ответ treidler 11.08.08 21:11
[цитата]А Россия предупреждала, что так оно и будет! Американцы развязали руки сепаратистам по всему миру. А жёны, по-крайней мере в Европе, уже давно суверены, Вы разве не знали? "Общечеловеческие ценности", мать их[цитата]
значить это грузины сепаратисты - не хотят диктатата Рф ,
а осетины страдают ?
значить это грузины сепаратисты - не хотят диктатата Рф ,
а осетины страдают ?
11.08.08 21:37
Это журнал Шпигель привел подобную аналогию: представьте себе, что живущие в Бранденбурге сорбы решили создать из этой земли свою автономию и самоопределиться. Россия выдает им паспорта, вводит туда "миротворцев", выселяет оттуда немцев, обстреливает Саксонию, а когда немецкое правительство пытается восстановить контроль над Бранденбурнгом, их обвиняют в агрессии и геноциде сорбского населения, которое проголосовало за присоединение к России.
в ответ stacheltier 11.08.08 21:03
В ответ на:
Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет. Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
Этак далеко зайти можно: так и любой квартал в немецком городе самоопределится сможет и любая квартира в многоквартирном доме о самостоятельности объявить захочет. Да и жены, того глядя, тоже сами себе вдруг соверенами станут.
Это журнал Шпигель привел подобную аналогию: представьте себе, что живущие в Бранденбурге сорбы решили создать из этой земли свою автономию и самоопределиться. Россия выдает им паспорта, вводит туда "миротворцев", выселяет оттуда немцев, обстреливает Саксонию, а когда немецкое правительство пытается восстановить контроль над Бранденбурнгом, их обвиняют в агрессии и геноциде сорбского населения, которое проголосовало за присоединение к России.
нет и не уговаривайте
11.08.08 21:38
в ответ Посторонним В 11.08.08 21:12
In Antwort auf:
А еще дальше, конкретно? Кто будет править, чьими руками? Какую очередную койоту поставят на царство? Кто ей будет подчиняться, кто пойдет в министры? Опять гэбисты с Лубянки, как в Осетии? А народ будет дальше ликовать и на руках их носить? А ООН с ЕС тоже будут ликлвать вместе с народам? Или санкции Ахмадинежада да батьки Лукашенки вполне хватит?
А народу в массе своей глубоко по -корнеплоду лишь бы жить спокойно, не бояться за своих детей ,и не голодать что я например прекрасно понимаю т.к. я прожил первую половину90-х в Таджикистане .А насчёт Батьки Лукаша я чатовал с Другом в Белоруссии пишет- всё путём, никаких проблем ,притеснений не замечаем .А лет 5-6 назад свела меня жизнь с одним
Журналистом из Беларуссии он просил в Герм. политического убежища (ему отказали) так онрасписывал зверства Батьки и его приспешников ....,но после долгих посиделок с %%% по большому секрету признался что ему очень уж нужен был повод чтоб его здесь оставилиА еще дальше, конкретно? Кто будет править, чьими руками? Какую очередную койоту поставят на царство? Кто ей будет подчиняться, кто пойдет в министры? Опять гэбисты с Лубянки, как в Осетии? А народ будет дальше ликовать и на руках их носить? А ООН с ЕС тоже будут ликлвать вместе с народам? Или санкции Ахмадинежада да батьки Лукашенки вполне хватит?
11.08.08 21:49
в ответ Посторонним В 11.08.08 21:31
In Antwort auf:
Любопытно, кстати: война в полном разгаре, а Роснефть сегодня в солидном плюсе! Это отчего бы, а? Не оттого ли, что азербайджанская нефть по территории Грузии больше не проходит? А Украине можно теперь и дальше перекрывать туркменскую нефть, если заерепенится.
Уважаемая Долгожительница, не смешите людей сравните пожалуйста с начала войны в ираке цены на "Амерканскую"-нефть(хахахахахахахахахахаха) неуклонно растутЛюбопытно, кстати: война в полном разгаре, а Роснефть сегодня в солидном плюсе! Это отчего бы, а? Не оттого ли, что азербайджанская нефть по территории Грузии больше не проходит? А Украине можно теперь и дальше перекрывать туркменскую нефть, если заерепенится.
11.08.08 21:54
Хорошо, объясню на одном примере. Российское телевидение сейчас очень занято разоблачением Америки, и вот показало фильм про Уотергейт, якобы жутко разоблачающий американскую демократию. Я напомню кратко, в чем там дело, если Вы забыли. Два журналиста провели расследование и обнаружили, что ведется прослушка телефона оппозиционной партии. В результате журналисты стали всенародными героями, а президент Никсон со скандалом ушел в отставку.
Теперь представьте себе Россию, где любая прослушка ФСБ - абсолютно нормальное явлление, все об этом знают. Никаких оппозиционных партий, которых допускают до выборов и не бьют менты и не шманают, давно уже нет. И все тихо, спокойно и распрекрасно.
Да, а что бы сделали с такими журналистами, как Вы думаете? Я думаю, то же самое, что сделали с Димой Холодовым, Владом Листьевым, Политковской, Щекочихиным и пр.
в ответ treidler 11.08.08 21:21
В ответ на:
Пожалуйста, объясните, почему штатовские спецслужбы нравятся Вам больше, тем российские?
Пожалуйста, объясните, почему штатовские спецслужбы нравятся Вам больше, тем российские?
Хорошо, объясню на одном примере. Российское телевидение сейчас очень занято разоблачением Америки, и вот показало фильм про Уотергейт, якобы жутко разоблачающий американскую демократию. Я напомню кратко, в чем там дело, если Вы забыли. Два журналиста провели расследование и обнаружили, что ведется прослушка телефона оппозиционной партии. В результате журналисты стали всенародными героями, а президент Никсон со скандалом ушел в отставку.
Теперь представьте себе Россию, где любая прослушка ФСБ - абсолютно нормальное явлление, все об этом знают. Никаких оппозиционных партий, которых допускают до выборов и не бьют менты и не шманают, давно уже нет. И все тихо, спокойно и распрекрасно.
Да, а что бы сделали с такими журналистами, как Вы думаете? Я думаю, то же самое, что сделали с Димой Холодовым, Владом Листьевым, Политковской, Щекочихиным и пр.
нет и не уговаривайте
11.08.08 21:54
в ответ Опоссум 11.08.08 08:52
В ответ на:
В любом случае, как бы всё это не закончилось, мир будет с этих дней совсем другой.
Не надо сгущать красок, ситуация в Грузии вышла из под контроля, Саакашвили хотел договориться, а его военные не послушали и провели чистку в ЮО. Они похоже и сейчас ему не сильно подчиняются, он подписал капитуляцию, а его джигиты все стреляют. В Израиле уже 60 лет стреляют и мир от этого не перевернулся, и здесь тоже локальный конфликт - это капитализм - ДА! Конкуренция!В любом случае, как бы всё это не закончилось, мир будет с этих дней совсем другой.
11.08.08 21:55
в ответ ВЯЧLAW 11.08.08 21:44
[цитата]посмотрите Lichtenstein und Luxemburg сколькоих на территории Юж.Осет. поместится??[цитата]
Батенька! Где регламент и процедуры объявления самостоятельности и независимости? Дайте почитать, на каких условиях и кому она предоставляется.
Батенька! Где регламент и процедуры объявления самостоятельности и независимости? Дайте почитать, на каких условиях и кому она предоставляется.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 21:59
в ответ Посторонним В 11.08.08 21:37
In Antwort auf:
Это журнал Шпигель привел подобную аналогию: представьте себе, что живущие в Бранденбурге сорбы решили создать из этой земли свою автономию и самоопределиться. Россия выдает им паспорта, вводит туда "миротворцев", выселяет оттуда немцев, обстреливает Саксонию, а когда немецкое правительство пытается восстановить контроль над Бранденбурнгом, их обвиняют в агрессии и геноциде сорбского населения, которое проголосовало за присоединение к России.
простите я приведу аналогию-для одной довольно новой страны в 1946 году у арабов купили землицу а эта маленькая бедненькая страна своими миленькими красивенькими "танчиками"оттяпала у звероподобных нецивилизованных злых соседей ВООРУЖЁННЫХ камнями и пращами мааааленький кусочек страны с парой сотен тысяч населения и весь Американизованный мир всал как один на защиту "танкистов"Это журнал Шпигель привел подобную аналогию: представьте себе, что живущие в Бранденбурге сорбы решили создать из этой земли свою автономию и самоопределиться. Россия выдает им паспорта, вводит туда "миротворцев", выселяет оттуда немцев, обстреливает Саксонию, а когда немецкое правительство пытается восстановить контроль над Бранденбурнгом, их обвиняют в агрессии и геноциде сорбского населения, которое проголосовало за присоединение к России.
11.08.08 22:01
Ааа, ну, тогда конечно. Когда российская авиация бомбит Гори, Поти и Зугдиди, то они совершенно не боятся за своих детей, даже наоборот. Говорят, бомбы весьма полезны для здоровья малышей.
В ответ на:
А народу в массе своей глубоко по -корнеплоду лишь бы жить спокойно, не бояться за своих детей
А народу в массе своей глубоко по -корнеплоду лишь бы жить спокойно, не бояться за своих детей
Ааа, ну, тогда конечно. Когда российская авиация бомбит Гори, Поти и Зугдиди, то они совершенно не боятся за своих детей, даже наоборот. Говорят, бомбы весьма полезны для здоровья малышей.
нет и не уговаривайте
11.08.08 22:04
Кстати есть такой форум у шпигеля, массовый довольно таки, там тема про ЮО так начинается:
Так что ЕС не проведешь, дружба дружбой а шнапс - уж простите!
в ответ D_Art 11.08.08 21:48
Кстати есть такой форум у шпигеля, массовый довольно таки, там тема про ЮО так начинается:
В ответ на:
Georgien hat eine Offensive zur Rückeroberung der abtrünnigen Region Südossetien gestartet. In der Hauptstadt Zchinwali kommt es zu heftigen Kämpfen. Wie gefährlich kann der Konflikt im Kaukasus werden?
Georgien hat eine Offensive zur Rückeroberung der abtrünnigen Region Südossetien gestartet. In der Hauptstadt Zchinwali kommt es zu heftigen Kämpfen. Wie gefährlich kann der Konflikt im Kaukasus werden?
Так что ЕС не проведешь, дружба дружбой а шнапс - уж простите!
11.08.08 22:05
Только на американскую? А на росийскую не растут?
Ну, если исходить из этого, то и тут Россия в полном выигрыше, потому что Америка своей нефтью не торгует, а Россия - второй в мире экспортер.
в ответ ВЯЧLAW 11.08.08 21:49
В ответ на:
Уважаемая Долгожительница, не смешите людей сравните пожалуйста с начала войны в ираке цены на "Амерканскую"-нефть(хахахахахахахахахахаха) неуклонно растут
Уважаемая Долгожительница, не смешите людей сравните пожалуйста с начала войны в ираке цены на "Амерканскую"-нефть(хахахахахахахахахахаха) неуклонно растут
Только на американскую? А на росийскую не растут?
Ну, если исходить из этого, то и тут Россия в полном выигрыше, потому что Америка своей нефтью не торгует, а Россия - второй в мире экспортер.
нет и не уговаривайте
11.08.08 22:07
в ответ Посторонним В 11.08.08 21:41
Да, кстати, так бы и было и правильно, но для этого нужны факты.....
1. Русские паспорта не выдавались, а брались.
2. Кто прикасается к независимости Грузии? Если я Вас правильно понял, вы говорите об их правительстве....
3. Факты незаконной и несканкционированной аттаки на территории Осетии установлены, и они ой как далеки от гумманых статей о правах человека. Если все забыли, напомню, что понятие мирный и беженец, а также раненый, существует....только не в Грузии почему-то, когда добивают раненых и обстреливают колонны скорой помощи.
4. Российские танки не переходили границу Грузии, озвученные города находятся в зоне подконтрольной миротворцам.
1. Русские паспорта не выдавались, а брались.
2. Кто прикасается к независимости Грузии? Если я Вас правильно понял, вы говорите об их правительстве....
3. Факты незаконной и несканкционированной аттаки на территории Осетии установлены, и они ой как далеки от гумманых статей о правах человека. Если все забыли, напомню, что понятие мирный и беженец, а также раненый, существует....только не в Грузии почему-то, когда добивают раненых и обстреливают колонны скорой помощи.
4. Российские танки не переходили границу Грузии, озвученные города находятся в зоне подконтрольной миротворцам.
GLOBEтROttER
11.08.08 22:09
Ну, что ни слово, то вранье, даже смешно все это опровергать. Когда это он "всал как один на защиту"? Кто конкретно "всал" и когда?
в ответ ВЯЧLAW 11.08.08 21:59
В ответ на:
простите я приведу аналогию-для одной довольно новой страны в 1946 году у арабов купили землицу а эта маленькая бедненькая страна своими миленькими красивенькими "танчиками"оттяпала у звероподобных нецивилизованных злых соседей ВООРУЖЁННЫХ камнями и пращами мааааленький кусочек страны с парой сотен тысяч населения и весь Американизованный мир всал как один на защиту "танкистов"
простите я приведу аналогию-для одной довольно новой страны в 1946 году у арабов купили землицу а эта маленькая бедненькая страна своими миленькими красивенькими "танчиками"оттяпала у звероподобных нецивилизованных злых соседей ВООРУЖЁННЫХ камнями и пращами мааааленький кусочек страны с парой сотен тысяч населения и весь Американизованный мир всал как один на защиту "танкистов"
Ну, что ни слово, то вранье, даже смешно все это опровергать. Когда это он "всал как один на защиту"? Кто конкретно "всал" и когда?
нет и не уговаривайте
11.08.08 22:15
в ответ treidler 11.08.08 22:12
в столице страны Тбилиси на фоне слухов о том, что на город идут танки, - паника.
По сообщениям нашего спецкора, люди мечутся по улицам и ищут машины, чтобы выехать из города. Наш спецкор предполагает, что бегущие из Тбилиси люди будут направляться в сторону Баку. Информация о панике в городе появилась после того, как грузинские власти сообщили о том, что российские войска заняли город Гори в 60 километрах от Тбилиси, пишет Корреспондент.
Как передала радиостанция Эхо Москвы, эту информацию подтвердил France Press секретарь грузинского Совбеза Александр Ломая. По его словам, грузинским силам было приказано покинуть город и переместиться в район Мцхеты, который находится в 24 километрах от Тбилиси, чтобы занять оборону грузинской столицы.
очередей "В ДОБРОВОЛЬЦЫ" ,однако не наблюдается
По сообщениям нашего спецкора, люди мечутся по улицам и ищут машины, чтобы выехать из города. Наш спецкор предполагает, что бегущие из Тбилиси люди будут направляться в сторону Баку. Информация о панике в городе появилась после того, как грузинские власти сообщили о том, что российские войска заняли город Гори в 60 километрах от Тбилиси, пишет Корреспондент.
Как передала радиостанция Эхо Москвы, эту информацию подтвердил France Press секретарь грузинского Совбеза Александр Ломая. По его словам, грузинским силам было приказано покинуть город и переместиться в район Мцхеты, который находится в 24 километрах от Тбилиси, чтобы занять оборону грузинской столицы.
очередей "В ДОБРОВОЛЬЦЫ" ,однако не наблюдается
11.08.08 22:15
в ответ treidler 11.08.08 22:04
Я знаю то, что знает весь цивилизованный мир: что как а Америке, так и в Европе прослушка может быть разрешена лишь судом и только в исключительных случаях, когда речь идет о предотвращении терактов. А любые нарушения (Вы помните дело Телекома пару месяцев назад?) приводят к громким скандалам. Если Вы в это не верите, то как объясняете Уотергейт?
нет и не уговаривайте
11.08.08 22:19
НП
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/08/11/vo.pres.georgia.air.ap
В ответ на:
Телеканал CNN распространил видеоролик, который запечатлел, как президент Грузии Михаил Саакашвили пытается скрыться от "российских самолетов".
Телеканал CNN распространил видеоролик, который запечатлел, как президент Грузии Михаил Саакашвили пытается скрыться от "российских самолетов".
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/08/11/vo.pres.georgia.air.ap
http://lines.kukuzya.ru/10_18_12787055550.82172700_1_2_14501.833333333_FF0000_eec1dbc5ca20e0ccd1dbcbc520.png
11.08.08 22:20
а насчёт "всал"( за опечатку pardon .помаши весь день кувалдой у тебя небось тоже пальчики гнуться не будут) а вот уже сколько лет такое тихое осуждение против танкистов как если дитя неразумное за столом воздух испортит а на Россию вой подняли и за много меньшие прегрешения
в ответ Посторонним В 11.08.08 22:01
In Antwort auf:
Ааа, ну, тогда конечно. Когда российская авиация бомбит Гори, Поти и Зугдиди, то они совершенно не боятся за своих детей, даже наоборот.
Бабушка вернитесь к вопросу и перчитайте BITTE разговор был о том кому после "шапку Мономаха" примерят. Ааа, ну, тогда конечно. Когда российская авиация бомбит Гори, Поти и Зугдиди, то они совершенно не боятся за своих детей, даже наоборот.
а насчёт "всал"( за опечатку pardon .помаши весь день кувалдой у тебя небось тоже пальчики гнуться не будут) а вот уже сколько лет такое тихое осуждение против танкистов как если дитя неразумное за столом воздух испортит а на Россию вой подняли и за много меньшие прегрешения
11.08.08 22:22
Уважаемый, я весьма сочувствую Вам, что Вы не знаете, что есть такой народ сОрбы, и что это вовсе не сербы. Ну, не всем же быть семи пядей, главное, что Вам было было смешно и приятно.
в ответ D_Art 11.08.08 22:09
В ответ на:
да я не спорю, но сербы в бранденбурге это - красс)), турки или какие нить другие, в берлине это другое дело))
да я не спорю, но сербы в бранденбурге это - красс)), турки или какие нить другие, в берлине это другое дело))
Уважаемый, я весьма сочувствую Вам, что Вы не знаете, что есть такой народ сОрбы, и что это вовсе не сербы. Ну, не всем же быть семи пядей, главное, что Вам было было смешно и приятно.
нет и не уговаривайте
11.08.08 22:29
Это как? Осетины приходили в российский МВД и похищали бланки? Или паспорта, которые для них не предназначались?
А что никто? Российских войск на территории Грузии нет?
А кто там мирные беженцы? А какие еще понятия Вы знаете?
Осетия - это не грузинская территория? А Гори? А Тбилиси?
"Территория, подконтрольная миротворцам" - это что за страна такая?
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 22:07
В ответ на:
1. Русские паспорта не выдавались, а брались.
1. Русские паспорта не выдавались, а брались.
Это как? Осетины приходили в российский МВД и похищали бланки? Или паспорта, которые для них не предназначались?
В ответ на:
2. Кто прикасается к независимости Грузии? Если я Вас правильно понял, вы говорите об их правительстве....
2. Кто прикасается к независимости Грузии? Если я Вас правильно понял, вы говорите об их правительстве....
А что никто? Российских войск на территории Грузии нет?
В ответ на:
3. Факты незаконной и несканкционированной аттаки на территории Осетии установлены, и они ой как далеки от гумманых статей о правах человека. Если все забыли, напомню, что понятие мирный и беженец, а также раненый, существует....только не в Грузии почему-то, когда добивают раненых и обстреливают колонны скорой помощи.
3. Факты незаконной и несканкционированной аттаки на территории Осетии установлены, и они ой как далеки от гумманых статей о правах человека. Если все забыли, напомню, что понятие мирный и беженец, а также раненый, существует....только не в Грузии почему-то, когда добивают раненых и обстреливают колонны скорой помощи.
А кто там мирные беженцы? А какие еще понятия Вы знаете?
В ответ на:
4. Российские танки не переходили границу Грузии, озвученные города находятся в зоне подконтрольной миротворцам
4. Российские танки не переходили границу Грузии, озвученные города находятся в зоне подконтрольной миротворцам
Осетия - это не грузинская территория? А Гори? А Тбилиси?
"Территория, подконтрольная миротворцам" - это что за страна такая?
нет и не уговаривайте
11.08.08 22:30 извиняюсь за дремучесть, но ведь могло бы и опечаткой быть.
Навел справку вот , исправляюсь:
"...потомки славянских племен, заселявших 1400 лет назад земли между Эльбой, Балтийским морем и немецкими Средними горами...
...в 10 - 13 веках и целенаправленной германизации этого района, область поселения сорбов значительно сократилась...
...сорбы не имеют своей государственности вне немецких границ. Сорбы не имеют также своей автономной области в Германии...
... находятся под особенной конституционной защитой."
в ответ Посторонним В 11.08.08 22:22
извиняюсь за дремучесть, но ведь могло бы и опечаткой быть.Навел справку вот , исправляюсь:
"...потомки славянских племен, заселявших 1400 лет назад земли между Эльбой, Балтийским морем и немецкими Средними горами...
...в 10 - 13 веках и целенаправленной германизации этого района, область поселения сорбов значительно сократилась...
...сорбы не имеют своей государственности вне немецких границ. Сорбы не имеют также своей автономной области в Германии...
... находятся под особенной конституционной защитой."
11.08.08 22:36
Поздно бабуля! Осетинские танки уже в Тбилиси. Все будет Осетинское завтра.
Саакашвили: Гори не занят, но танки на подступах к Тбилиси
http://www.newsru.com/world/11aug2008/gori.html
Нужно срочно вызывать ЦАХАЛ. Ученики в ж.
в ответ Посторонним В 11.08.08 22:29
В ответ на:
Осетия - это не грузинская территория? А Гори? А Тбилиси?
Осетия - это не грузинская территория? А Гори? А Тбилиси?
Поздно бабуля! Осетинские танки уже в Тбилиси. Все будет Осетинское завтра.
Саакашвили: Гори не занят, но танки на подступах к Тбилиси
http://www.newsru.com/world/11aug2008/gori.html
Нужно срочно вызывать ЦАХАЛ. Ученики в ж.
11.08.08 22:37
Есле на один грузинский дом надо потратить шесть военных самолётов ВВС РФ, к томуже и стратегический бомбардировщик, то думается мне что российские школьники будут клеить бумажные самолётики для восполнения мощи ВСРФ.
в ответ treidler 11.08.08 21:26
In Antwort auf:
Посчитайте, пожалуйста, сами! У Вас арифметика в школе была? А потом нам сообщите.
Посчитайте, пожалуйста, сами! У Вас арифметика в школе была? А потом нам сообщите.
Есле на один грузинский дом надо потратить шесть военных самолётов ВВС РФ, к томуже и стратегический бомбардировщик, то думается мне что российские школьники будут клеить бумажные самолётики для восполнения мощи ВСРФ.
11.08.08 22:38
в ответ ВЯЧLAW 11.08.08 22:20
Я Вам только на всякий случай напомню, что у Израиля в 1948 году (а не 46!) никаких танков еще и в помине не было. Было немного винтовок, подкинутых опять же отнюдь не Америкой, а Россией, и этими винтовками они остановили 7 арабских армий, одна из которых была подразделением британской армии, с ее техникой и инструкторами (как части "американского мира", или как Вы его там назвали).
нет и не уговаривайте
11.08.08 22:45
Угу, в русской стране русские пачпорта на берёзах растут............ правда выплачивают пенсии в т.ч. и мертвым душам из российского бюджета бесплатно, за счёт российского електората..........
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 22:07
In Antwort auf:
1. Русские паспорта не выдавались, а брались.
1. Русские паспорта не выдавались, а брались.
Угу, в русской стране русские пачпорта на берёзах растут............ правда выплачивают пенсии в т.ч. и мертвым душам из российского бюджета бесплатно, за счёт российского електората..........
11.08.08 22:47
А чему Вы так радуетесь? Вы полагаете, вся эта территория отойдет к России? Или она этим что-то выиграла?
Будет то же, что в Афганистане: да, мгновенно захватили Кабул, президентский дворец и отрезали голову Амину, которую отправили в Москву. После этого было 10 лет упорных долбаний, 15 тысяч цинковых гробов и в итоге убрались восвояси не солоно хлебавши. Кстати, среди прочего и Олимпиаду потеряли. Сочи грозит та же участь. А если цены на нефть начнут падать еще быстрее, чем сейчас, страшно даже подумать, чем все это кончится. Скорее всего, разоблачать культ Путина, проведут новую перестройку и будут стоять с протянутой рукой.
в ответ KRALIV 11.08.08 22:36
В ответ на:
Поздно бабуля! Осетинские танки уже в Тбилиси. Все будет Осетинское завтра.
Саакашвили: Гори не занят, но танки на подступах к Тбилиси
http://www.newsru.com/world/11aug2008/gori.html
Нужно срочно вызывать ЦАХАЛ. Ученики в ж.
Поздно бабуля! Осетинские танки уже в Тбилиси. Все будет Осетинское завтра.
Саакашвили: Гори не занят, но танки на подступах к Тбилиси
http://www.newsru.com/world/11aug2008/gori.html
Нужно срочно вызывать ЦАХАЛ. Ученики в ж.
А чему Вы так радуетесь? Вы полагаете, вся эта территория отойдет к России? Или она этим что-то выиграла?
Будет то же, что в Афганистане: да, мгновенно захватили Кабул, президентский дворец и отрезали голову Амину, которую отправили в Москву. После этого было 10 лет упорных долбаний, 15 тысяч цинковых гробов и в итоге убрались восвояси не солоно хлебавши. Кстати, среди прочего и Олимпиаду потеряли. Сочи грозит та же участь. А если цены на нефть начнут падать еще быстрее, чем сейчас, страшно даже подумать, чем все это кончится. Скорее всего, разоблачать культ Путина, проведут новую перестройку и будут стоять с протянутой рукой.
нет и не уговаривайте
11.08.08 22:47
Ну что же вы так, защитников агресивной РФ позорите, только что кто то тут выше написал что ни одного русского солдата в Грузии нет, а вы уже о российских танках захвативающие независимые страны расказали
в ответ АЛЕКС... 11.08.08 22:15
In Antwort auf:
российские войска заняли город Гори в 60 километрах от Тбилиси, пишет Корреспондент.
российские войска заняли город Гори в 60 километрах от Тбилиси, пишет Корреспондент.
Ну что же вы так, защитников агресивной РФ позорите, только что кто то тут выше написал что ни одного русского солдата в Грузии нет, а вы уже о российских танках захвативающие независимые страны расказали
11.08.08 22:49
в ответ Посторонним В 11.08.08 22:29
И так, по порядку:
Паспорта им выдавались в соответствии с Российским законодательством и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по желанию самих граждан. Это было не насильственно, о чём вы весьма необдуманно намекайте.
Войск нет в любом случае, по 2 причинам. Во-первых, республики, которые пытались отделиться от Грузии, имеют свои органы государственной власти, законы, следовательно имеют права приравниваться к свободным зонам, которые находятся в состоянии конфликта. Во-вторых, там не регулярные части, а лишь усиленный контингент, который был дополнительно усилен в связи с прошедшим штурмом Цхинвалла и явной агрессией со стороны Грузии, которая не могла быть осуществлена ввиду двусторонних соглашений. Именно поэтому имели право наличистовать и миротворцы на территории оной.
На второй вопрос отвечать не буду из-за того, что этот вопрос не относиться к теме дискуссии. А на первый: это старики, дети, женщины и раненные. Это те люди, которые необоснованным образом стали участниками войны.
Про Осетию уже сказана, надеюсь вы подразумевали Южную......Гори специальная зона, в которой и должны находиться миротворцы.....а Тбилиси - пардон, а кто атаковал Тбилиси?
В ответ на:
Это как? Осетины приходили в российский МВД и похищали бланки? Или паспорта, которые для них не предназначались?
Это как? Осетины приходили в российский МВД и похищали бланки? Или паспорта, которые для них не предназначались?
Паспорта им выдавались в соответствии с Российским законодательством и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по желанию самих граждан. Это было не насильственно, о чём вы весьма необдуманно намекайте.
В ответ на:
А что никто? Российских войск на территории Грузии нет?
А что никто? Российских войск на территории Грузии нет?
Войск нет в любом случае, по 2 причинам. Во-первых, республики, которые пытались отделиться от Грузии, имеют свои органы государственной власти, законы, следовательно имеют права приравниваться к свободным зонам, которые находятся в состоянии конфликта. Во-вторых, там не регулярные части, а лишь усиленный контингент, который был дополнительно усилен в связи с прошедшим штурмом Цхинвалла и явной агрессией со стороны Грузии, которая не могла быть осуществлена ввиду двусторонних соглашений. Именно поэтому имели право наличистовать и миротворцы на территории оной.
В ответ на:
А кто там мирные беженцы? А какие еще понятия Вы знаете?
А кто там мирные беженцы? А какие еще понятия Вы знаете?
На второй вопрос отвечать не буду из-за того, что этот вопрос не относиться к теме дискуссии. А на первый: это старики, дети, женщины и раненные. Это те люди, которые необоснованным образом стали участниками войны.
В ответ на:
Осетия - это не грузинская территория? А Гори? А Тбилиси?
"Территория, подконтрольная миротворцам" - это что за страна такая?
Осетия - это не грузинская территория? А Гори? А Тбилиси?
"Территория, подконтрольная миротворцам" - это что за страна такая?
Про Осетию уже сказана, надеюсь вы подразумевали Южную......Гори специальная зона, в которой и должны находиться миротворцы.....а Тбилиси - пардон, а кто атаковал Тбилиси?
GLOBEтROttER
11.08.08 22:53
В отличии от Вас я не радуюсь, а констатирую факт.
Южная Осетия формально не отойдет России - это тоже факт.
Цены на нефть не упадут быстро.
Абрамович не будет стоять с протянутой рукой, ему хватит на пропитание. Да и чукчи помнят добро.
в ответ Посторонним В 11.08.08 22:47
В ответ на:
А чему Вы так радуетесь?
А чему Вы так радуетесь?
В отличии от Вас я не радуюсь, а констатирую факт.
В ответ на:
Вы полагаете, вся эта территория отойдет к России?
Вы полагаете, вся эта территория отойдет к России?
Южная Осетия формально не отойдет России - это тоже факт.
В ответ на:
А если цены на нефть начнут падать еще быстрее
А если цены на нефть начнут падать еще быстрее
Цены на нефть не упадут быстро.
В ответ на:
и будут стоять с протянутой рукой.
и будут стоять с протянутой рукой.
Абрамович не будет стоять с протянутой рукой, ему хватит на пропитание. Да и чукчи помнят добро.
11.08.08 22:56
а он герой войну затеял, охраны понабрал, у мирных нет такой охраны
http://s44.radikal.ru/i105/0808/ff/99406106d6b3.jpg
в ответ Посторонним В 11.08.08 22:52
В ответ на:
поезжаете, покажите ему пример, как это делается
поезжаете, покажите ему пример, как это делается
а он герой
войну затеял, охраны понабрал, у мирных нет такой охраныhttp://s44.radikal.ru/i105/0808/ff/99406106d6b3.jpg
http://lines.kukuzya.ru/10_18_12787055550.82172700_1_2_14501.833333333_FF0000_eec1dbc5ca20e0ccd1dbcbc520.png
11.08.08 22:59
Я бы Вас настоятельно попросил: "Пожалуйста, без" ВСЕГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО МИРА"" А то уже подташнивает, ей богу!
в ответ Посторонним В 11.08.08 22:15
В ответ на:
Я знаю то, что знает весь цивилизованный мир: что как а Америке, так и в Европе прослушка может быть разрешена лишь судом и только в исключительных случаях, когда речь идет о предотвращении терактов.
Я знаю то, что знает весь цивилизованный мир: что как а Америке, так и в Европе прослушка может быть разрешена лишь судом и только в исключительных случаях, когда речь идет о предотвращении терактов.
Я бы Вас настоятельно попросил: "Пожалуйста, без" ВСЕГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО МИРА"" А то уже подташнивает, ей богу!
11.08.08 23:00
В ожидании, когда ЕС определит (если получится) свою позицию по данному конфликту, остается слабая надежда на то, что европейцы сумеют продемонстрировать хотя бы минимальную независимость суждения от США, чьи интересы в зоне конфликта отличаются от европейских: для Вашингтона этот чрезвычайно отдаленный конфликт v всего лишь еще один эпизод в борьбе за ослабление влияния России на окраинах бывшего СССР.
http://www.inopressa.ru/elpais/2008/08/11/14%3A52%3A50/kosovo
Баски на ус будут мотать.
В ответ на:
как это делается
как это делается
В ожидании, когда ЕС определит (если получится) свою позицию по данному конфликту, остается слабая надежда на то, что европейцы сумеют продемонстрировать хотя бы минимальную независимость суждения от США, чьи интересы в зоне конфликта отличаются от европейских: для Вашингтона этот чрезвычайно отдаленный конфликт v всего лишь еще один эпизод в борьбе за ослабление влияния России на окраинах бывшего СССР.
http://www.inopressa.ru/elpais/2008/08/11/14%3A52%3A50/kosovo
Баски на ус будут мотать.
11.08.08 23:00
А, еще один! Прекрасно, прекрасно!
Значит, так, уважаемый: тезисы про "американизированный мир", 1946 год и прочую лабуду выдвинула не я. Я-то уже рассказала, как все было, а вот тот, кто эту лапшу навешал, пусть и объясняет, что он имел в виду. А если хотите, Вы его подмените, он ослабел что-то от кувалды-то
Итак: кто там всал в 46-м на сторону Израиля, чем именно помог и т.д. Выкладывайте, не стесняйтесь.
в ответ treidler 11.08.08 22:50
В ответ на:
Американизированый мир в 1946 году! В посте всё написано! Вы, если хотите посмеяться, смейтесь дома,, а здесь будьте добры опровергнуть. Или просто молчите
Американизированый мир в 1946 году! В посте всё написано! Вы, если хотите посмеяться, смейтесь дома,, а здесь будьте добры опровергнуть. Или просто молчите
А, еще один! Прекрасно, прекрасно!
Значит, так, уважаемый: тезисы про "американизированный мир", 1946 год и прочую лабуду выдвинула не я. Я-то уже рассказала, как все было, а вот тот, кто эту лапшу навешал, пусть и объясняет, что он имел в виду. А если хотите, Вы его подмените, он ослабел что-то от кувалды-то
Итак: кто там всал в 46-м на сторону Израиля, чем именно помог и т.д. Выкладывайте, не стесняйтесь.
нет и не уговаривайте
11.08.08 23:02
Вот вам закон РФ
http://www.consultant.ru/popular/civic/
И я вам верю, сейчас вы дадите ссответсвующию ссылочку на статью закона РФ О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 22:49
In Antwort auf:
Паспорта им выдавались в соответствии с Российским законодательством и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по желанию самих граждан.
Паспорта им выдавались в соответствии с Российским законодательством и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по желанию самих граждан.
Вот вам закон РФ
http://www.consultant.ru/popular/civic/
И я вам верю, сейчас вы дадите ссответсвующию ссылочку на статью закона РФ О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
11.08.08 23:03
Ага, т.е. Вы не знаете, никакой версии у Вас нет, на вопросы отвечать не хотите, охота была просто потрындеть. Все ясно.
в ответ KRALIV 11.08.08 22:56
В ответ на:
Изложите свою версию.
Логика, бабушка. Вот последние дни перли осетины с винтовками на грузинские танки и что же вышло? Легенды своим внукам рассказывайте.
Изложите свою версию.
Логика, бабушка. Вот последние дни перли осетины с винтовками на грузинские танки и что же вышло? Легенды своим внукам рассказывайте.
Ага, т.е. Вы не знаете, никакой версии у Вас нет, на вопросы отвечать не хотите, охота была просто потрындеть. Все ясно.
нет и не уговаривайте
11.08.08 23:06
80 американских рублей стоил русский паспорт в Казахстане..............
Осетинам российские паспорта давались бесплатно, но в нагрузгу ещё причиталась россияская пенсия, из расчёта на одного новоиспичённого пенсионера 4(четыре) российских пенсии.
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 22:52
In Antwort auf:
Ну да, идите сорвите, милости просим
Ну да, идите сорвите, милости просим
80 американских рублей стоил русский паспорт в Казахстане..............
Осетинам российские паспорта давались бесплатно, но в нагрузгу ещё причиталась россияская пенсия, из расчёта на одного новоиспичённого пенсионера 4(четыре) российских пенсии.
11.08.08 23:06
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 22:50
Только что слышал по Euronews все сообщения о Гори противоречивы - грузинские СМИ кричат о разрушениях российскими военными, а вот съёмочная группа ВСС не обнаружила ни одного признака присутствия российских военных (почему это вдруг?), хотя город опустел...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
11.08.08 23:07
Оставь надежды, всяк сюда входящий!
в ответ Altwad. 11.08.08 22:37
В ответ на:
Есле на один грузинский дом надо потратить шесть военных самолётов ВВС РФ, к томуже и стратегический бомбардировщик, то думается мне что российские школьники будут клеить бумажные самолётики для восполнения мощи ВСРФ.
Есле на один грузинский дом надо потратить шесть военных самолётов ВВС РФ, к томуже и стратегический бомбардировщик, то думается мне что российские школьники будут клеить бумажные самолётики для восполнения мощи ВСРФ.
Оставь надежды, всяк сюда входящий!
11.08.08 23:07
в ответ Altwad. 11.08.08 23:02
У как всё серьёзно, прямо принуждают дать ссылку.....Вашу агрессию прошу я Вас немного приунять, когда факты плохо на глаза действуют.....что ж сделать, если принято как-то законом защищать везде честь и достоинство своих граждан, а иначе для чего государства?
GLOBEтROttER
11.08.08 23:10
в ответ Altwad. 11.08.08 23:06
Да, выдавали в Казахстане, а теперь идите сорвите......если достанете....В общем если по теме, не важно как им платили и чем - важно что они имели российское грожданство а следовательно являлись полноправными гражданами РФ, которые имеют право на защиту....
GLOBEтROttER
11.08.08 23:11
Что вы, это я вам дал ссылку на
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
"О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
от 31.05.2002 N 62-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 19.04.2002)
(действующая редакция)
От вас осталось самое лёгкое, назвать номер статьи по которому жители иностранного государства получили рос.гражданство и российскую пенсию, пенсию причём несколько раз........
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:07
In Antwort auf:
У как всё серьёзно, прямо принуждают дать ссылку.....
У как всё серьёзно, прямо принуждают дать ссылку.....
Что вы, это я вам дал ссылку на
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
"О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
от 31.05.2002 N 62-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 19.04.2002)
(действующая редакция)
От вас осталось самое лёгкое, назвать номер статьи по которому жители иностранного государства получили рос.гражданство и российскую пенсию, пенсию причём несколько раз........
11.08.08 23:12
А где я утверждала, что паспорта им навязывали? Конечно, они брали добровольно, как можно навязать паспорт?
Я думаю, если бы им предложили американские паспорта, они бы тоже взяли, почему нет?
А в чем разница? А стратегические бомбардировщики - это тоже усиленный миротворческй контингент?
И откуда же они бежали и куда? Я-то полагала, что они живут в своей собственной Осетии.
Да нет, Гори - никакая не специальная зона, это территория самой Грузии (60 км от Тбилиси), и ни к какой Осетии никакого отношения не имеет.
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 22:49
В ответ на:
Паспорта им выдавались в соответствии с Российским законодательством и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по желанию самих граждан. Это было не насильственно, о чём вы весьма необдуманно намекайте.
Паспорта им выдавались в соответствии с Российским законодательством и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по желанию самих граждан. Это было не насильственно, о чём вы весьма необдуманно намекайте.
А где я утверждала, что паспорта им навязывали? Конечно, они брали добровольно, как можно навязать паспорт?
Я думаю, если бы им предложили американские паспорта, они бы тоже взяли, почему нет?
В ответ на:
Войск нет в любом случае, по 2 причинам. Во-первых, республики, которые пытались отделиться от Грузии, имеют свои органы государственной власти, законы, следовательно имеют права приравниваться к свободным зонам, которые находятся в состоянии конфликта./цитата]
Нет, они не имеют никакого такого права. Это Вы их правом наделили. Открою Вам один секрет: никаких "свободных зон" в мире вообще нет. Любая территория входит в состав государства. В случае Ю. Осетии это Грузия.
[цитата]Во-вторых, там не регулярные части, а лишь усиленный контингент
Войск нет в любом случае, по 2 причинам. Во-первых, республики, которые пытались отделиться от Грузии, имеют свои органы государственной власти, законы, следовательно имеют права приравниваться к свободным зонам, которые находятся в состоянии конфликта./цитата]
Нет, они не имеют никакого такого права. Это Вы их правом наделили. Открою Вам один секрет: никаких "свободных зон" в мире вообще нет. Любая территория входит в состав государства. В случае Ю. Осетии это Грузия.
[цитата]Во-вторых, там не регулярные части, а лишь усиленный контингент
А в чем разница? А стратегические бомбардировщики - это тоже усиленный миротворческй контингент?
В ответ на:
На второй вопрос отвечать не буду из-за того, что этот вопрос не относиться к теме дискуссии. А на первый: это старики, дети, женщины и раненные. Это те люди, которые необоснованным образом стали участниками войны.
На второй вопрос отвечать не буду из-за того, что этот вопрос не относиться к теме дискуссии. А на первый: это старики, дети, женщины и раненные. Это те люди, которые необоснованным образом стали участниками войны.
И откуда же они бежали и куда? Я-то полагала, что они живут в своей собственной Осетии.
В ответ на:
Про Осетию уже сказана, надеюсь вы подразумевали Южную......Гори специальная зона, в которой и должны находиться миротворцы.....а Тбилиси - пардон, а кто атаковал Тбилиси?
Про Осетию уже сказана, надеюсь вы подразумевали Южную......Гори специальная зона, в которой и должны находиться миротворцы.....а Тбилиси - пардон, а кто атаковал Тбилиси?
Да нет, Гори - никакая не специальная зона, это территория самой Грузии (60 км от Тбилиси), и ни к какой Осетии никакого отношения не имеет.
нет и не уговаривайте
11.08.08 23:13
Не выдавали, а продавали, вам тоже предлагали купить паспорт РФ, вы не купили?
Но есле бы вам предложили его сместе с росийской пенсией и естественно бесплатьно, то не отказались бы?
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:10
In Antwort auf:
Да, выдавали в Казахстане, а теперь идите сорвите......если достанете...
Да, выдавали в Казахстане, а теперь идите сорвите......если достанете...
Не выдавали, а продавали, вам тоже предлагали купить паспорт РФ, вы не купили?
Но есле бы вам предложили его сместе с росийской пенсией и естественно бесплатьно, то не отказались бы?
11.08.08 23:16
Ай яй яй, а президент РФ говорит что он защиает в ЮО российских граждан, вот мне и хочется вяснить откуда в горах кавказа российские пачпорта появились?
не шили ли к ним в нагрузку ещё и автоматы калашникова?
в ответ treidler 11.08.08 23:12
In Antwort auf:
Забейте на гражданство, обратитесь к теме ветки, уважаемый!
Забейте на гражданство, обратитесь к теме ветки, уважаемый!
Ай яй яй, а президент РФ говорит что он защиает в ЮО российских граждан, вот мне и хочется вяснить откуда в горах кавказа российские пачпорта появились?
не шили ли к ним в нагрузку ещё и автоматы калашникова?
11.08.08 23:18
А я не думаю, им их просто не предложили.....
Да, усиленный контингент, который стал равнозначен дистабилизирующему контингенту врага, только после его агрессии
Регулярные части к вашему сведению имеют также и оружие массового поражения, а тут просто штурмовики даже....
Да, жили, пока их оттуда не увели грузины шквалом плотного артеллирийского огня.....
А в Гори войск и нет уважаемая.....
в ответ Посторонним В 11.08.08 23:12
В ответ на:
Я думаю, если бы им предложили американские паспорта, они бы тоже взяли, почему нет?
Я думаю, если бы им предложили американские паспорта, они бы тоже взяли, почему нет?
А я не думаю, им их просто не предложили.....
Да, усиленный контингент, который стал равнозначен дистабилизирующему контингенту врага, только после его агрессии
Регулярные части к вашему сведению имеют также и оружие массового поражения, а тут просто штурмовики даже....
Да, жили, пока их оттуда не увели грузины шквалом плотного артеллирийского огня.....
А в Гори войск и нет уважаемая.....
GLOBEтROttER
11.08.08 23:24
80 долларов ............... не может стоить паспорт нормального государства, потму и раздавали их бесплатно осетинам..........
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:22
In Antwort auf:
..оставьте это потомкам всех придателей, которые и впредь будут считать, что русский паспорт это то самое слово......
..оставьте это потомкам всех придателей, которые и впредь будут считать, что русский паспорт это то самое слово......
80 долларов ............... не может стоить паспорт нормального государства, потму и раздавали их бесплатно осетинам..........
11.08.08 23:25
Ну, Вы не так давно выяснили, что поздние переселенцы имеют двойное гоажданство! Поднапрягитесь, мож ещё чево выясните!
в ответ Altwad. 11.08.08 23:16
В ответ на:
Ай яй яй, а президент РФ говорит что он защиает в ЮО российских граждан, вот мне и хочется вяснить откуда в горах кавказа российские пачпорта появились?
не шили ли к ним в нагрузку ещё и автоматы калашникова?
Ай яй яй, а президент РФ говорит что он защиает в ЮО российских граждан, вот мне и хочется вяснить откуда в горах кавказа российские пачпорта появились?
не шили ли к ним в нагрузку ещё и автоматы калашникова?
Ну, Вы не так давно выяснили, что поздние переселенцы имеют двойное гоажданство! Поднапрягитесь, мож ещё чево выясните!
11.08.08 23:32
Не ненависть а презрение и к паспорту и гражанству и к стране что продаётся всего за 80 долларов, девушка на тверской и то больше стоит...........
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:27
In Antwort auf:
следует замолчать, ибо в ваших словах видна национальная ненависть.....прошу Вас впредь покупать лишь заграничные паспорта подороже.....
+следует замолчать, ибо в ваших словах видна национальная ненависть.....прошу Вас впредь покупать лишь заграничные паспорта подороже.....
Не ненависть а презрение и к паспорту и гражанству и к стране что продаётся всего за 80 долларов, девушка на тверской и то больше стоит...........
11.08.08 23:32
С чего бы ему опустеть, может спать все просто легли? Как вы думаете?
в ответ Megatron 11.08.08 23:06
В ответ на:
Только что слышал по Euronews все сообщения о Гори противоречивы - грузинские СМИ кричат о разрушениях российскими военными, а вот съёмочная группа ВСС не обнаружила ни одного признака присутствия российских военных (почему это вдруг?), хотя город опустел..
Только что слышал по Euronews все сообщения о Гори противоречивы - грузинские СМИ кричат о разрушениях российскими военными, а вот съёмочная группа ВСС не обнаружила ни одного признака присутствия российских военных (почему это вдруг?), хотя город опустел..
С чего бы ему опустеть, может спать все просто легли? Как вы думаете?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.08.08 23:37
в ответ Altwad. 11.08.08 23:33
Собственно как прекрасно что Вы уже в Германии, теперь можете всему радоваться и не говорить по-русски, чтобы не презирать язык, на котором говорил Пушкин, Лермонтов и говорит еще пол-Германии.....
Извиняюсь, но антироссийские настроения у вас по конфликту просто льются через край
Извиняюсь, но антироссийские настроения у вас по конфликту просто льются через край
GLOBEтROttER
11.08.08 23:39
в ответ Altwad. 11.08.08 23:35
Дайте ссылки на то, сколько процентов владеет интернетом в России, это раз, а потом когда на голову литит ссылка или бомба - не совсем одно и то же, а когда читаешь "погибло 18 миротворцев", кажется да ну, а когда в самого пуля попадёт ссылки не помогут......
GLOBEтROttER
11.08.08 23:40
Кстати в отношении Грузии вто это http://ru.wikipedia.org/wiki/%F0%CF%D0%D2%C1%D7%CB%C1_%E4%D6%C5%CB%D3%CF%CE%C1_%... уже нет
После распада СССР поправка Джексона-Вэника автоматически перешла на страны СНГ. Для четырех из них поправку отменили раньше, чем для России. Киргизия вышла из-под действия ПДВ в 2000 году, после того как присоединилась к восстановлению <Великого шелкового пути> - инициативе США по созданию евроазиатского транзитного коридора в обход России, Ирана и Ирака. Грузия - также в 2000 году из-за того же <шелкового пути> и <продвижения демократизации>. Армения - в 2004 году. В 2006 году ее отменили и для Украины, за <оранжевую революцию>.
в ответ herr Schwarz 11.08.08 23:36
In Antwort auf:
Меня ядрена-матрена интересует сейчас одно!...Как спасти Саакашвили!
Меня ядрена-матрена интересует сейчас одно!...Как спасти Саакашвили!
Кстати в отношении Грузии вто это http://ru.wikipedia.org/wiki/%F0%CF%D0%D2%C1%D7%CB%C1_%E4%D6%C5%CB%D3%CF%CE%C1_%... уже нет
После распада СССР поправка Джексона-Вэника автоматически перешла на страны СНГ. Для четырех из них поправку отменили раньше, чем для России. Киргизия вышла из-под действия ПДВ в 2000 году, после того как присоединилась к восстановлению <Великого шелкового пути> - инициативе США по созданию евроазиатского транзитного коридора в обход России, Ирана и Ирака. Грузия - также в 2000 году из-за того же <шелкового пути> и <продвижения демократизации>. Армения - в 2004 году. В 2006 году ее отменили и для Украины, за <оранжевую революцию>.
11.08.08 23:42
Вы ожидали иного отношения к окупантам и агресарам?
И вы тоже....... тут........... а не там где вашим сыновьям надо идти в рос.армию и убивать и бомбить грузин..........
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:37
In Antwort auf:
Извиняюсь, но антироссийские настроения у вас по конфликту просто льются через край
Извиняюсь, но антироссийские настроения у вас по конфликту просто льются через край
Вы ожидали иного отношения к окупантам и агресарам?
In Antwort auf:
Вы уже в Германии, теперь можете всему радоваться и не говорить по-русски, чтобы не презирать язык, на котором говорил Пушкин, Лермонтов и говорит еще пол-Германии.....
Вы уже в Германии, теперь можете всему радоваться и не говорить по-русски, чтобы не презирать язык, на котором говорил Пушкин, Лермонтов и говорит еще пол-Германии.....
И вы тоже....... тут........... а не там где вашим сыновьям надо идти в рос.армию и убивать и бомбить грузин..........
11.08.08 23:46
Там обеспеченность на 100 % зомбоматами ОРТ и РТР........... мне в отпуске пришлось пожить в отеле где был только РТЛ и десяток русских каналов, больше никогда не буду жить в дорогих отелях............
А вот когда русская мать получит гроб 20летнего сына.............. убитого в чужой стране......... за непонять что........
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:39
In Antwort auf:
Дайте ссылки на то, сколько процентов владеет интернетом в России
Дайте ссылки на то, сколько процентов владеет интернетом в России
Там обеспеченность на 100 % зомбоматами ОРТ и РТР........... мне в отпуске пришлось пожить в отеле где был только РТЛ и десяток русских каналов, больше никогда не буду жить в дорогих отелях............
In Antwort auf:
а когда читаешь "погибло 18 миротворцев", кажется да ну, а когда в самого пуля попадёт ссылки не помогут......
а когда читаешь "погибло 18 миротворцев", кажется да ну, а когда в самого пуля попадёт ссылки не помогут......
А вот когда русская мать получит гроб 20летнего сына.............. убитого в чужой стране......... за непонять что........
11.08.08 23:48
Вам повезло что вы не застали то время............, вам бы несколько 58х навешали..........
Не даром имя РФ это Сталин
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:44
In Antwort auf:
ы кстати к слову про господина Сталина вспомнили и про Гори, он тоже очень отличался гумманостью к придателям.....
ы кстати к слову про господина Сталина вспомнили и про Гори, он тоже очень отличался гумманостью к придателям.....
Вам повезло что вы не застали то время............, вам бы несколько 58х навешали..........
Не даром имя РФ это Сталин
11.08.08 23:52
ну.......... пачпорт мне так врезался в память........ всё думал а может взять по дешовке.........
И связи с Америкой у меня точно такие же как у вас..........
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:48
In Antwort auf:
Вы повторяйте про покупку паспортов, и, по-видимому, чем-то связаны с америкой или грузией....
Вы повторяйте про покупку паспортов, и, по-видимому, чем-то связаны с америкой или грузией....
ну.......... пачпорт мне так врезался в память........ всё думал а может взять по дешовке.........
И связи с Америкой у меня точно такие же как у вас..........
12.08.08 00:00
К Вашему сведению, ВВС - не американская служба, а английская.
Вот поглядите ролик того же ВВС, может, глаза и приоткроются:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/video/newsid_7551000/7551442.stm
На момент грузинской атаки они все жили у себя, поэтому об "атаке на беженцев" и речи не было.
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:11
В ответ на:
Вот. Хотя пресс-служба американская.....просто они все оттуда сбежали...
Вот. Хотя пресс-служба американская.....просто они все оттуда сбежали...
К Вашему сведению, ВВС - не американская служба, а английская.
В ответ на:
А в Гори войск и нет уважаемая.....
А в Гори войск и нет уважаемая.....
Вот поглядите ролик того же ВВС, может, глаза и приоткроются:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/video/newsid_7551000/7551442.stm
В ответ на:
Да, жили, пока их оттуда не увели грузины шквалом плотного артеллирийского огня.....
Да, жили, пока их оттуда не увели грузины шквалом плотного артеллирийского огня.....
На момент грузинской атаки они все жили у себя, поэтому об "атаке на беженцев" и речи не было.
нет и не уговаривайте
12.08.08 00:08
А что если бомбят Цхинвали, дальше что?
Мне вот весьма интересно, насколько вы все истинные патриоты. Давайте проведем такой конкурс. Отвечайте, кто хочет.
Значит, сейчас у вас позиция такая: я - за Россию, чтобы она ни творила.
Вопрос: при каких условиях эта позиция изменится на позицию "Нет, Россия не права, она ведет преступную войну":
а) российские войска бомбят грузинские города, тысячи погибших.
б) российские войска бомбят грузинские города, сотни тысяч погибших.
в) российские войска захватывают Тбилиси и устанавливают там марионеточного президента.
г) российские войска захватывают Тбилиси, на площади Свободы ставят виселицы и на них вешают "врагов России".
д) на территории строят газовые камеры.
Прошу, кто смел, отвечать
в ответ herr Schwarz 11.08.08 23:24
В ответ на:
Ну и что?...И что, если горят Тбилиси и Гори?...Дальше что?
Ну и что?...И что, если горят Тбилиси и Гори?...Дальше что?
А что если бомбят Цхинвали, дальше что?
Мне вот весьма интересно, насколько вы все истинные патриоты. Давайте проведем такой конкурс. Отвечайте, кто хочет.
Значит, сейчас у вас позиция такая: я - за Россию, чтобы она ни творила.
Вопрос: при каких условиях эта позиция изменится на позицию "Нет, Россия не права, она ведет преступную войну":
а) российские войска бомбят грузинские города, тысячи погибших.
б) российские войска бомбят грузинские города, сотни тысяч погибших.
в) российские войска захватывают Тбилиси и устанавливают там марионеточного президента.
г) российские войска захватывают Тбилиси, на площади Свободы ставят виселицы и на них вешают "врагов России".
д) на территории строят газовые камеры.
Прошу, кто смел, отвечать
нет и не уговаривайте
12.08.08 00:09
1)Я ссылаюсь на источники моей информации
2)Я не верю ура-патриотам, которые в Германии пытаются вид на жительство получить, a одновременно про патриотизм и Россию взахлёб рассказывают.
в ответ treidler 12.08.08 00:00
В ответ на:
Послушайте, stacheltier, Вы же тоже явно пишете не из горящего танка! К чему этот пафос!
Послушайте, stacheltier, Вы же тоже явно пишете не из горящего танка! К чему этот пафос!
1)Я ссылаюсь на источники моей информации
2)Я не верю ура-патриотам, которые в Германии пытаются вид на жительство получить, a одновременно про патриотизм и Россию взахлёб рассказывают.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
12.08.08 00:19
Предатель чего? России, гражданкой которой я не являюсь и никогда не являлась? Ну, что ж, расстреляйте меня, как врага народа
А сами-то Вы, такой патриот и не предатель, чего ж Родину-то бросили и в Германию к сладкой жизни свалили?
в ответ Globetrotter_Jur 12.08.08 00:10
В ответ на:
А у Вас она уже изменилась, хотя ничего вышеописанного не произошло......значит Вы предатель?
А у Вас она уже изменилась, хотя ничего вышеописанного не произошло......значит Вы предатель?
Предатель чего? России, гражданкой которой я не являюсь и никогда не являлась? Ну, что ж, расстреляйте меня, как врага народа
А сами-то Вы, такой патриот и не предатель, чего ж Родину-то бросили и в Германию к сладкой жизни свалили?
нет и не уговаривайте
12.08.08 00:21
Засуньте свои источники! Ибо не вызывают они доверия моего! Моему аусвайсу 5 лет. Это так, чтобы Вы про вид на жительство не трусили, народ не смущали!
в ответ stacheltier 12.08.08 00:09
В ответ на:
1)Я ссылаюсь на источники моей информации
2)Я не верю ура-патриотам, которые в Германии пытаются вид на жительство получить, a одновременно про патриотизм и Россию взахлёб рассказывают.
1)Я ссылаюсь на источники моей информации
2)Я не верю ура-патриотам, которые в Германии пытаются вид на жительство получить, a одновременно про патриотизм и Россию взахлёб рассказывают.
Засуньте свои источники!
Ибо не вызывают они доверия моего! Моему аусвайсу 5 лет. Это так, чтобы Вы про вид на жительство не трусили, народ не смущали!
12.08.08 00:23
Почему же вы в Германию со своей Родины насиженных мест, очень похожих на Россию (возможно Карелии), уехать хотите навсегда?
в ответ Globetrotter_Jur 11.08.08 23:20
В ответ на:
Извините, я не продаюсь......ни за пенсию, ни ещё за что..
Извините, я не продаюсь......ни за пенсию, ни ещё за что..
Почему же вы в Германию со своей Родины насиженных мест, очень похожих на Россию (возможно Карелии), уехать хотите навсегда?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
12.08.08 00:28
Я не вас, а молодого человека ввиду имел. Насчёт источникoв. Чем богаты, тем и рады, поделитесь своими - обсудим вместе.
в ответ treidler 12.08.08 00:21
В ответ на:
Моему аусвайсу 5 лет. Это так, чтобы Вы про вид на жительство не трусили, народ не смущали!
Моему аусвайсу 5 лет. Это так, чтобы Вы про вид на жительство не трусили, народ не смущали!
Я не вас, а молодого человека ввиду имел. Насчёт источникoв. Чем богаты, тем и рады, поделитесь своими - обсудим вместе.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
12.08.08 00:35
Возможно, что бы в Германии в Университет поступить и тем самым призыва в российскую армию избежать, что бы в Грузию не попасть, а отсюда патриотизмом заниматься?
в ответ Посторонним В 12.08.08 00:19
В ответ на:
А сами-то Вы, такой патриот и не предатель, чего ж Родину-то бросили и в Германию к сладкой жизни свалили?
А сами-то Вы, такой патриот и не предатель, чего ж Родину-то бросили и в Германию к сладкой жизни свалили?
Возможно, что бы в Германии в Университет поступить и тем самым призыва в российскую армию избежать, что бы в Грузию не попасть, а отсюда патриотизмом заниматься?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
12.08.08 00:49
в ответ golma1 11.08.08 08:27
Пентагон подтверждает, что Россия уничтожила военную систему оперативного командования Грузии
12.08.2008 02:29 | ИА REGNUM
Система оперативного управления ПВО Грузии разрушена. Об этом анонимный представитель Минобороны США заявил 11 августа в интервью CNN.
"Российские удары по Грузии, включая атаки на радары и системы коммуникации, опустошили систему оперативного управления страны до такой степени, что грузинское руководство может не знать о ситуации на местах", - сообщил представитель Пентагона.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, 11 августа замначальника Генштаба России генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил, что "российские ВВС прочно завоевали господство в воздухе", а "грузинская авиация практически перестала летать".
====================================
Война закончена!Диктатор опусташён и будет осуждён за каждую убитую душу!!!Это урок амикам на всю жизнь, что за своих сограждан Россия постоит.
12.08.2008 02:29 | ИА REGNUM
Система оперативного управления ПВО Грузии разрушена. Об этом анонимный представитель Минобороны США заявил 11 августа в интервью CNN.
"Российские удары по Грузии, включая атаки на радары и системы коммуникации, опустошили систему оперативного управления страны до такой степени, что грузинское руководство может не знать о ситуации на местах", - сообщил представитель Пентагона.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, 11 августа замначальника Генштаба России генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил, что "российские ВВС прочно завоевали господство в воздухе", а "грузинская авиация практически перестала летать".
====================================
Война закончена!Диктатор опусташён и будет осуждён за каждую убитую душу!!!Это урок амикам на всю жизнь, что за своих сограждан Россия постоит.
Русь моя, люблю твои березы!
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
С первых лет я с ними жил и рос.
Потому и набегают слезы
На глаза, отвыкшие от слез...
12.08.08 01:47
Всё митингуете? Вы ведь уже много лет собираетесь в Россию вернуться, так что вскоре (если наконец Ваши громкие декларации завершатся чем-то реальным) сможете на своей шкуре удостовериться, как Россия "постоит" за своих сограждан. Причем, на каждом шагу - от здравоохранения до пенсионного обеспечения. Война только началась, и Вам тоже придется за это платить. Буквально, рублем.
в ответ RVW 12.08.08 00:49
В ответ на:
Война закончена!Диктатор опусташён и будет осуждён за каждую убитую душу!!!Это урок амикам на всю жизнь, что за своих сограждан Россия постоит.
Война закончена!Диктатор опусташён и будет осуждён за каждую убитую душу!!!Это урок амикам на всю жизнь, что за своих сограждан Россия постоит.
Всё митингуете? Вы ведь уже много лет собираетесь в Россию вернуться, так что вскоре (если наконец Ваши громкие декларации завершатся чем-то реальным) сможете на своей шкуре удостовериться, как Россия "постоит" за своих сограждан. Причем, на каждом шагу - от здравоохранения до пенсионного обеспечения. Война только началась, и Вам тоже придется за это платить. Буквально, рублем.
12.08.08 06:58
Самое печальное, что не все так просто. За выяснением причин, забыли подумать о последствиях. Осетины и Абхазы - горячий народ. Кровная месть - понятие чести. И вот эту-то войну, правительства не в состоянии будут остановить!
в ответ Dimonovna 11.08.08 10:45
В ответ на:
прекращение огня обеими сторонами, объявление ЮО нейтральной территорией сроком скажем на 10 лет и восстановление нормальной жизни в республике. А потом провести референдум - и пусть осетины сами решат, будут ли они жить в составе Грузии или будут независимым государством.
прекращение огня обеими сторонами, объявление ЮО нейтральной территорией сроком скажем на 10 лет и восстановление нормальной жизни в республике. А потом провести референдум - и пусть осетины сами решат, будут ли они жить в составе Грузии или будут независимым государством.
Самое печальное, что не все так просто. За выяснением причин, забыли подумать о последствиях. Осетины и Абхазы - горячий народ. Кровная месть - понятие чести. И вот эту-то войну, правительства не в состоянии будут остановить!
12.08.08 08:17
Проще не бывает. Вот и заказчик словечко молвил и его ушки, наконец-то, появились.
На специальной пресс-конференции в Вашингтоне он выразил обеспокоенность тем, что российские войска уже в Гори и скоро могут добраться до Тбилиси. В пылу гневной риторики Буш и не заметил, как допустил досадный ляп. "Похоже, что сейчас всe делается для того, чтобы свергнуть законно избранное правительство России", - заявил американский Президент. Сразу после выступления его пресс-служба поспешила заверить, что Буш оговорился и имел в виду правительство Грузии.
А то некоторые все Штаты выгораживали, что они не при делах
в ответ Natta80 12.08.08 06:58
В ответ на:
Самое печальное, что не все так просто.
Самое печальное, что не все так просто.
Проще не бывает. Вот и заказчик словечко молвил и его ушки, наконец-то, появились.
На специальной пресс-конференции в Вашингтоне он выразил обеспокоенность тем, что российские войска уже в Гори и скоро могут добраться до Тбилиси. В пылу гневной риторики Буш и не заметил, как допустил досадный ляп. "Похоже, что сейчас всe делается для того, чтобы свергнуть законно избранное правительство России", - заявил американский Президент. Сразу после выступления его пресс-служба поспешила заверить, что Буш оговорился и имел в виду правительство Грузии.
А то некоторые все Штаты выгораживали, что они не при делах
12.08.08 08:42
в ответ Посторонним В 12.08.08 00:08
Вопрос: при каких условиях эта позиция изменится на позицию "Нет, Россия не права, она ведет преступную войну":
а) российские войска бомбят грузинские города, тысячи погибших.
б) российские войска бомбят грузинские города, сотни тысяч погибших.
в) российские войска захватывают Тбилиси и устанавливают там марионеточного президента.
г) российские войска захватывают Тбилиси, на площади Свободы ставят виселицы и на них вешают "врагов России".
д) на территории строят газовые камеры.
ты какой драяни накурилОсь
я не стороник Берии
но иногда так хочется его разбудить
а) российские войска бомбят грузинские города, тысячи погибших.
б) российские войска бомбят грузинские города, сотни тысяч погибших.
в) российские войска захватывают Тбилиси и устанавливают там марионеточного президента.
г) российские войска захватывают Тбилиси, на площади Свободы ставят виселицы и на них вешают "врагов России".
д) на территории строят газовые камеры.
ты какой драяни накурилОсь
я не стороник Берии
но иногда так хочется его разбудить
Жизнь сурова, от неё умирают
12.08.08 09:03
абсолютно согласна. Также как и грузины. Поэтому не понимаю, как в трезвом рассудке правительству обеих стран можно было допустить такую ситуацию. Ведь по сути не выигрывает никто - ни Грузия, ни Россия. Первая на этот раз официально может потерять территории, экономика и имидж страны уже подорваны, население пострадало, армия понесла серьезные потери, инфраструктура в северной части разрушена. Вторая, у которой других проблем достаточно, получает под самым боком еще одну горячую точку и вынуждена будет регулярно инвестировать в безопасность приграничных территорий солидные суммы и рисковать жизнью своих же солдат.А отголоски сегодняшних событий, даже если удастся сегодня-завтра конфликт урегулировать (во что я верю все меньше и меньше), будут слышаться еще долгие годы.
в ответ Natta80 12.08.08 06:58
В ответ на:
Самое печальное, что не все так просто. За выяснением причин, забыли подумать о последствиях. Осетины и Абхазы - горячий народ. Кровная месть - понятие чести. И вот эту-то войну, правительства не в состоянии будут остановить!
Самое печальное, что не все так просто. За выяснением причин, забыли подумать о последствиях. Осетины и Абхазы - горячий народ. Кровная месть - понятие чести. И вот эту-то войну, правительства не в состоянии будут остановить!
абсолютно согласна. Также как и грузины. Поэтому не понимаю, как в трезвом рассудке правительству обеих стран можно было допустить такую ситуацию. Ведь по сути не выигрывает никто - ни Грузия, ни Россия. Первая на этот раз официально может потерять территории, экономика и имидж страны уже подорваны, население пострадало, армия понесла серьезные потери, инфраструктура в северной части разрушена. Вторая, у которой других проблем достаточно, получает под самым боком еще одну горячую точку и вынуждена будет регулярно инвестировать в безопасность приграничных территорий солидные суммы и рисковать жизнью своих же солдат.А отголоски сегодняшних событий, даже если удастся сегодня-завтра конфликт урегулировать (во что я верю все меньше и меньше), будут слышаться еще долгие годы.
12.08.08 09:14
на мой взгляд самое действенное и некровопролитное решение проблемы 
в ответ Dimonovna 11.08.08 10:45
В ответ на:
Мне кажется сейчас остался только один выход из ситуации: прекращение огня обеими сторонами, объявление ЮО нейтральной территорией сроком скажем на 10 лет и восстановление нормальной жизни в республике
Мне кажется сейчас остался только один выход из ситуации: прекращение огня обеими сторонами, объявление ЮО нейтральной территорией сроком скажем на 10 лет и восстановление нормальной жизни в республике
на мой взгляд самое действенное и некровопролитное решение проблемы
12.08.08 09:52
в ответ golma1 11.08.08 08:27
Влезу со своими тремя копейками...то бишь, пунктами:
1) Вопрос уже здесь возникал, но потух: Двойная мораль в Европе - что нельзя Сербии, то можно Грузии, для меня ситуации очень похожи, только Сербия - прорусская, а Грузия - проамериканская.
2) Прочитал мельком, что всемирный банк собирается выдать Грузии кредит на 350 "лимонов"...если верно, то вот она зарплата?
3) На одном немецком форуме вычитал, что один известный немецкий журналист (Peter Scholl-Latour) пару лет назад опубликовал книгу "Rußland im Zangengriff" (для невладеющих - "Россия в тисках"), автор катался по кризисным регионам и пришёл к выводу, что Америка обкладывает "русского медведя" со всех сторон...думаю, называть стороны (страны) не нужно. Так как по правилам форума нужно высказать своё мнение, то скажу, что названные пункты с моим мнением совпадают.
1) Вопрос уже здесь возникал, но потух: Двойная мораль в Европе - что нельзя Сербии, то можно Грузии, для меня ситуации очень похожи, только Сербия - прорусская, а Грузия - проамериканская.
2) Прочитал мельком, что всемирный банк собирается выдать Грузии кредит на 350 "лимонов"...если верно, то вот она зарплата?
3) На одном немецком форуме вычитал, что один известный немецкий журналист (Peter Scholl-Latour) пару лет назад опубликовал книгу "Rußland im Zangengriff" (для невладеющих - "Россия в тисках"), автор катался по кризисным регионам и пришёл к выводу, что Америка обкладывает "русского медведя" со всех сторон...думаю, называть стороны (страны) не нужно. Так как по правилам форума нужно высказать своё мнение, то скажу, что названные пункты с моим мнением совпадают.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
12.08.08 09:58
Сравнение некорректное. Здесь надо сравнивать Россию с ее Чечней и Грузию с сепаратистами.
По третьему пункту. Америка никогда не скрывала, что она "имеет интересы", в отличии от России, которая свои интересы прикрывает миротворчеством и спасением маленькой, но гордой птички.
в ответ jekapar02 12.08.08 09:52
В ответ на:
что нельзя Сербии, то можно Грузии
что нельзя Сербии, то можно Грузии
Сравнение некорректное. Здесь надо сравнивать Россию с ее Чечней и Грузию с сепаратистами.
По третьему пункту. Америка никогда не скрывала, что она "имеет интересы", в отличии от России, которая свои интересы прикрывает миротворчеством и спасением маленькой, но гордой птички.
12.08.08 10:06
в ответ Maris_od 12.08.08 09:14
Я думаю, что это только оттянет решение проблемы. Южная Осетия и Абхазия должны стать независимыми государствами, а не нейтральной территорией. А вот насчет Грузии и нейтралитета - было бы верно при наличии адекватной власти. Кстати, точно такие же шансы сейчас имеются и у Украины, можно даже сделать вид, что это не Ющенко дал пинка Саакашвили к началу кровавой драмы, а психически нездоровый Саакашвили пытается втянуть НЕЙТРАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ Украину в свои разборки с осетинским народом. Для Тимошенко прекрасный повод показать разумность и политическую трезвенность и завоевать симпатии российско-настроенного электората.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
12.08.08 10:10
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 10:06
В ответ на:
Для Тимошенко прекрасный повод показать разумность и политическую трезвенность и завоевать симпатии российско-настроенного электората.
Для Тимошенко прекрасный повод показать разумность и политическую трезвенность и завоевать симпатии российско-настроенного электората.
12.08.08 10:12
в ответ KRALIV 12.08.08 08:17
Не знаю, смотрел ли кто-то вчера вечером репортаж ZDF. Я даже удивился его честности и непредвзятости. Я не могу конечно привести весь разговор, в котором участвовали корреспондент в Берлине, корреспондентн в Вашингтоне и корресопндент в Тбилиси.
Вопрос ведущего корреспонденту в Вашингтоне - как Вы думаете, реально ли, что руководство Грузии предприняло нападение без того, чтобы спросить своего хозяина в Вашингтоне и могут ли американцы помочь Грузии военной силой? (сама постановка вопроса)
Основной темой выпуска стало следующее - в кризисе во многом виноваты американцы, которые с удовольствием используют своего ставленника Саакашвили чтобы установить свое господство в Грузии и продолжить негласное окружение России. Нет ничего удивительного в том, что Россия так на это реагирует.
Потом обратились к корреспондентше в Тбилиси, дескать вот с грузинской стороны сыпятся заявления о том, что русские взяли Гори и движутся на Тифлис. Вы побывали в Гори и привезли репортаж, давайте посмотрим. Смысл репортажа был в том, что панику в городе посеяли сами грузины, мирное население из-за этого в большинстве покинуло город. Руководство Грузии врет о том, что город взят русскими, по всей дороге в Гори и вокруг города в кустах понатыканы грузинские танки . Военной грузинской техники действительно полно и они настроенны воинственно. До мирного населения им нет дела. Потом показали два дома - дословно сказанно следующее - эти дома получили пробоины, все остальное (картины ужасающих разрушений типа) доделала грузинская государственная пропаганда. Короче, репортаж был честным, непредвзятым и обвиняющим Грузию в лжи.
Вопрос ведущего корреспонденту в Вашингтоне - как Вы думаете, реально ли, что руководство Грузии предприняло нападение без того, чтобы спросить своего хозяина в Вашингтоне и могут ли американцы помочь Грузии военной силой? (сама постановка вопроса)
Основной темой выпуска стало следующее - в кризисе во многом виноваты американцы, которые с удовольствием используют своего ставленника Саакашвили чтобы установить свое господство в Грузии и продолжить негласное окружение России. Нет ничего удивительного в том, что Россия так на это реагирует.
Потом обратились к корреспондентше в Тбилиси, дескать вот с грузинской стороны сыпятся заявления о том, что русские взяли Гори и движутся на Тифлис. Вы побывали в Гори и привезли репортаж, давайте посмотрим. Смысл репортажа был в том, что панику в городе посеяли сами грузины, мирное население из-за этого в большинстве покинуло город. Руководство Грузии врет о том, что город взят русскими, по всей дороге в Гори и вокруг города в кустах понатыканы грузинские танки . Военной грузинской техники действительно полно и они настроенны воинственно. До мирного населения им нет дела. Потом показали два дома - дословно сказанно следующее - эти дома получили пробоины, все остальное (картины ужасающих разрушений типа) доделала грузинская государственная пропаганда. Короче, репортаж был честным, непредвзятым и обвиняющим Грузию в лжи.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
12.08.08 10:17
На Южную Осетию, которая была в составе Грузии только во времена СССР благодаря Сталину, и несмотря на развал СССР и анархию в 1990 -92 году, ЮО поспешила отделиться от Грузии и тогда ведь не было Путина и мощной России. Ельцин ведь делал то что предписывал вашингтонский обком ПОЧЕМУ осетины вышли из под крыла грузин в 1992 году?
в ответ stacheltier 11.08.08 20:05
В ответ на:
Просветите меня, на какую страну напала Грузия? против какой страны была или есть агрессия?
Просветите меня, на какую страну напала Грузия? против какой страны была или есть агрессия?
На Южную Осетию, которая была в составе Грузии только во времена СССР благодаря Сталину, и несмотря на развал СССР и анархию в 1990 -92 году, ЮО поспешила отделиться от Грузии и тогда ведь не было Путина и мощной России. Ельцин ведь делал то что предписывал вашингтонский обком ПОЧЕМУ осетины вышли из под крыла грузин в 1992 году?
12.08.08 10:23
Ну то что минобороны России честнее в сотни раз чем Борис Райтшустер из Фокуса это факт
только ребята попав в Германию и подавшись на удочку ЦРУ это никогда не признают, ведь это небольшая доплата к социалу.
в ответ АЛЕКС... 11.08.08 21:04
В ответ на:
Минобороны России опровергло утверждения Грузии о продвижении к Тбилиси
Минобороны России опровергло утверждения Грузии о продвижении к Тбилиси
Ну то что минобороны России честнее в сотни раз чем Борис Райтшустер из Фокуса это факт
только ребята попав в Германию и подавшись на удочку ЦРУ это никогда не признают, ведь это небольшая доплата к социалу.
12.08.08 10:24
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 10:13
12.08.08 10:36
в ответ ВЯЧLAW 11.08.08 21:38
В ответ на:
А насчёт Батьки Лукаша я чатовал с Другом в Белоруссии пишет- всё путём, никаких проблем ,притеснений не замечаем .А лет 5-6 назад свела меня жизнь с одним Журналистом из Беларуссии он просил в Герм. политического убежища (ему отказали) так онрасписывал зверства Батьки и его приспешников ....,но после долгих посиделок с %%% по большому секрету признался что ему очень уж нужен был повод чтоб его здесь оставили
А насчёт Батьки Лукаша я чатовал с Другом в Белоруссии пишет- всё путём, никаких проблем ,притеснений не замечаем .А лет 5-6 назад свела меня жизнь с одним Журналистом из Беларуссии он просил в Герм. политического убежища (ему отказали) так онрасписывал зверства Батьки и его приспешников ....,но после долгих посиделок с %%% по большому секрету признался что ему очень уж нужен был повод чтоб его здесь оставили
12.08.08 10:42
Так этот форум то пророссийский, я его регулярно читаю и удивляюсь почему местные немцы ,а там конечно есть и российская бригада, занимают антиамериканскую позицию, наверное знают что такое американская пропоганда в отличие от многих форумчан-
в ответ Гришнер 11.08.08 22:04
В ответ на:
Кстати есть такой форум у шпигеля, массовый довольно таки, там тема про ЮО так начинается:
Кстати есть такой форум у шпигеля, массовый довольно таки, там тема про ЮО так начинается:
Так этот форум то пророссийский
, я его регулярно читаю и удивляюсь почему местные немцы ,а там конечно есть и российская бригада, занимают антиамериканскую позицию, наверное знают что такое американская пропоганда в отличие от многих форумчан-
12.08.08 10:42
а вы не считаете, что лет эдак через двадцать абсолютной нейтральности в виду отсутствия давления с севера и юга решение этих двух маленьких республик может оказаться совершенно противоположным?
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 10:06
В ответ на:
Я думаю, что это только оттянет решение проблемы.
Я думаю, что это только оттянет решение проблемы.
а вы не считаете, что лет эдак через двадцать абсолютной нейтральности в виду отсутствия давления с севера и юга решение этих двух маленьких республик может оказаться совершенно противоположным?
12.08.08 10:48
в ответ DBOPHiK 12.08.08 10:12
я смотрела. про непредвзятость согласна. анализ был очень нейтральный. Но смысла, увиденного вами, я не разглядела.
там просто обстоятельно разобрали причины заинтересованности России в конфликте и разделе территории, вошли, можно сказать, в ее положение и сослались на огромное количество пропаганды с обеих сторон.
там просто обстоятельно разобрали причины заинтересованности России в конфликте и разделе территории, вошли, можно сказать, в ее положение и сослались на огромное количество пропаганды с обеих сторон.
12.08.08 10:55
в ответ Maris_od 12.08.08 10:48
Все же согласитесь, главные пункты были названы
1. Америка стремится закрепиться в Грузии с тем чтобы сделать еще один шаг в окружении России своими базами
2. Грузия вряд ли бы решилась на такие действия без негласной поддержки США
3. Грузия распространяет лживые сведения даже на самом высокопоставленном уровне
1. Америка стремится закрепиться в Грузии с тем чтобы сделать еще один шаг в окружении России своими базами
2. Грузия вряд ли бы решилась на такие действия без негласной поддержки США
3. Грузия распространяет лживые сведения даже на самом высокопоставленном уровне
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
12.08.08 10:57
в ответ turgai 12.08.08 10:51
В общем-то людей можно понять, у них нет там ни одного источника информации, кроме своих грузинских и если те говорят, что в город идут русские танки, страх населения вполне обоснован.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
12.08.08 11:01
в ответ kaputter roboter 12.08.08 09:58
В ответ на:
Сравнение некорректное.
Я считаю наоборот, но спорить смысла нет.Сравнение некорректное.
В ответ на:
Здесь надо сравнивать Россию с ее Чечней
Хороший пример...и? Весь мир возмущался? Раз в полгода об этом упоминали в новостях.Здесь надо сравнивать Россию с ее Чечней
В ответ на:
Америка никогда не скрывала, что она "имеет интересы", в отличии от России, которая свои интересы прикрывает миротворчеством и спасением маленькой, но гордой птички.
Представьте себе Россию, помогающую Мексике разбираться с внутренними конфликтами и инвазией США. А вот когда СССР пытался закрепиться на Кубе, это да, это весь мир возмущало, и американцев в первую очередь.Америка никогда не скрывала, что она "имеет интересы", в отличии от России, которая свои интересы прикрывает миротворчеством и спасением маленькой, но гордой птички.
Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
12.08.08 11:02
В данный момент эти гадания на кофейной гуще не имеют значения.
в ответ Maris_od 12.08.08 10:42
В ответ на:
а вы не считаете, что лет эдак через двадцать абсолютной нейтральности в виду отсутствия давления с севера и юга решение этих двух маленьких республик может оказаться совершенно противоположным?
а вы не считаете, что лет эдак через двадцать абсолютной нейтральности в виду отсутствия давления с севера и юга решение этих двух маленьких республик может оказаться совершенно противоположным?
В данный момент эти гадания на кофейной гуще не имеют значения.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
12.08.08 11:02
в ответ DBOPHiK 12.08.08 10:55
все верно
4. также, как и Россия
вывод, который сделала я: Грузию и Россию столкнули лбами те, кто был в этом заинтересован
В ответ на:
3. Грузия распространяет лживые сведения даже на самом высокопоставленном уровне
3. Грузия распространяет лживые сведения даже на самом высокопоставленном уровне
4. также, как и Россия
В ответ на:
1. Америка стремится закрепиться в Грузии с тем чтобы сделать еще один шаг в окружении России своими базами
2. Грузия вряд ли бы решилась на такие действия без негласной поддержки США
1. Америка стремится закрепиться в Грузии с тем чтобы сделать еще один шаг в окружении России своими базами
2. Грузия вряд ли бы решилась на такие действия без негласной поддержки США
вывод, который сделала я: Грузию и Россию столкнули лбами те, кто был в этом заинтересован
12.08.08 11:10
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 11:03
Ой, что-то я сомневаюсь, если бы вопрос о приеме решали американцы лично, то да, а так нет, ведь еще во время прошлых консультаций Германия выступила против. И еще кто-то, только не помню кто.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
12.08.08 11:29
в ответ Ilona 777 12.08.08 11:22
Первый раз об этом слышу и быстрый поиск по новостям остался без результата.
Soy el fuego que arde tu piel | Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
12.08.08 11:31
Действия Президента Грузии юридически неправомерны. В 1992 году уже было заключено Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта.
В Соглашении утверждаются права и свободы осетинского населения, а также необходимость поддержания мира. Что Президент Саакашвили грубым образом нарушил.
в ответ turgai 12.08.08 10:17
В ответ на:
Просветите меня, на какую страну напала Грузия? против какой страны была или есть агрессия?
Просветите меня, на какую страну напала Грузия? против какой страны была или есть агрессия?
В ответ на:
На Южную Осетию, которая была в составе Грузии только во времена СССР благодаря Сталину, и несмотря на развал СССР и анархию в 1990 -92 году, ЮО поспешила отделиться от Грузии и тогда ведь не было Путина и мощной России. Ельцин ведь делал то что предписывал вашингтонский обком ПОЧЕМУ осетины вышли из под крыла грузин в 1992 году?
На Южную Осетию, которая была в составе Грузии только во времена СССР благодаря Сталину, и несмотря на развал СССР и анархию в 1990 -92 году, ЮО поспешила отделиться от Грузии и тогда ведь не было Путина и мощной России. Ельцин ведь делал то что предписывал вашингтонский обком ПОЧЕМУ осетины вышли из под крыла грузин в 1992 году?
Действия Президента Грузии юридически неправомерны. В 1992 году уже было заключено Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта.
В Соглашении утверждаются права и свободы осетинского населения, а также необходимость поддержания мира. Что Президент Саакашвили грубым образом нарушил.
Женщины управляют нами; постараемся же довести их
до совершенства: чем более будут они знать, тем совершеннее будем и мы...(Р. Шеридан)
12.08.08 11:45
прежде чем так категорично утверждать и указывать , сами учите Историю
Только история началась не со Сталина , и даже не в те времена , когда русские цари поселяли беземельных потомков алан, посылающих свои делегации к царю с просьбой о земле , на грузинские земли ...
Были и сарматы и завоевания всякие , интересно... , читайте
Но грузины ДРЕВНЕЙ на тех землях , как и евреи древней арабов в Палестине , как и баски более древнии обитателеи своих земель
Как бы хотелось людям вашего типа превратить грузин в своих поданных . а того лучше , лишить , как и басков когдато, суверинитета
в ответ turgai 12.08.08 10:27
В ответ на:
Южная Осетия никогда не входила добровольно в состав Грузии, это диктатор Стали так прочертил границу по кавказкому хребту.
Учите историю
Южная Осетия никогда не входила добровольно в состав Грузии, это диктатор Стали так прочертил границу по кавказкому хребту.
Учите историю
прежде чем так категорично утверждать и указывать , сами учите Историю
Только история началась не со Сталина , и даже не в те времена , когда русские цари поселяли беземельных потомков алан, посылающих свои делегации к царю с просьбой о земле , на грузинские земли ...
Были и сарматы и завоевания всякие , интересно... , читайте
Но грузины ДРЕВНЕЙ на тех землях , как и евреи древней арабов в Палестине , как и баски более древнии обитателеи своих земель
Как бы хотелось людям вашего типа превратить грузин в своих поданных . а того лучше , лишить , как и басков когдато, суверинитета
12.08.08 11:57
Насчёт премьера не знаю...они такие хитромудрые! А вот господин Елисееву может быть можно доверять...хотя.... сбудутся ли их здравые обещания или не сбудуься: Украина обещает не поставлять Грузии военную технику. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев. По его словам, Киев в настоящее время рассматривает возможность предоставления помощи и поддержки только по двум направлениям - политическому и гуманитарному.
Ранее, Киев уже выражал готовность помочь жителям Грузии гуманитарной помощью и заступиться за своего партнера на политической арене.
Между тем, в первые дни конфликта российское командование миротворческого контингента утверждала, что грузинские войска ведут бои с применением оружия, которое поставлялось в том числе и из Украины. Речь шла, в частности, о комплексах ПВО, с помощью которых были сбиты российские самолеты Су-25 и Ту-22.
в ответ kleinerfuchs 12.08.08 10:13
В ответ на:
А что такое? Вы сомневаетесь в здравом смысле Украинского премьера?
А что такое? Вы сомневаетесь в здравом смысле Украинского премьера?
Насчёт премьера не знаю...они такие хитромудрые! А вот господин Елисееву может быть можно доверять...хотя.... сбудутся ли их здравые обещания или не сбудуься: Украина обещает не поставлять Грузии военную технику. Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев. По его словам, Киев в настоящее время рассматривает возможность предоставления помощи и поддержки только по двум направлениям - политическому и гуманитарному.
Ранее, Киев уже выражал готовность помочь жителям Грузии гуманитарной помощью и заступиться за своего партнера на политической арене.
Между тем, в первые дни конфликта российское командование миротворческого контингента утверждала, что грузинские войска ведут бои с применением оружия, которое поставлялось в том числе и из Украины. Речь шла, в частности, о комплексах ПВО, с помощью которых были сбиты российские самолеты Су-25 и Ту-22.
12.08.08 12:07
Учи иторию ..
Осетины были туда подселены царями , а не сталиным
Многие пытались и сешили
чечены например от России
А что Путин был бы тогда грузинским царём комаендуюшим ихним президентом и народом ?
Опять же Ельцин был Президентом Росссии
, а В конце ссср , после того как Раиса максимовна поставила его на место ,"работал" он по професси то есть , зам министра .. чего там строительного
Какое отношение он имел к Руководству в Грузии ?
Какие то у вас великодержавные замашки ..
Да вас поставь, господин Тургай ,на место столь не любимого вами Буша , вы станете точно диктатором
в ответ turgai 12.08.08 10:17
В ответ на:
На Южную Осетию, которая была в составе Грузии только во времена СССР благодаря Сталину,
На Южную Осетию, которая была в составе Грузии только во времена СССР благодаря Сталину,
Учи иторию ..
Осетины были туда подселены царями , а не сталиным
В ответ на:
несмотря на развал СССР и анархию в 1990 -92 году, ЮО поспешила отделиться от Грузии и тогда ведь не было Путина и мощной России
несмотря на развал СССР и анархию в 1990 -92 году, ЮО поспешила отделиться от Грузии и тогда ведь не было Путина и мощной России
Многие пытались и сешили
чечены например от России
А что Путин был бы тогда грузинским царём комаендуюшим ихним президентом и народом ?
В ответ на:
Ельцин ведь делал то что предписывал вашингтонский обком
Ельцин ведь делал то что предписывал вашингтонский обком
Опять же Ельцин был Президентом Росссии
, а В конце ссср , после того как Раиса максимовна поставила его на место ,"работал" он по професси то есть , зам министра .. чего там строительного
Какое отношение он имел к Руководству в Грузии ?
Какие то у вас великодержавные замашки ..
Да вас поставь, господин Тургай ,на место столь не любимого вами Буша , вы станете точно диктатором
12.08.08 12:49
чё за бредвот слова Малахова
http://www.rian.ru/osetia_news/20080811/150277062.html
он не грил ни про "смену режима", ни про "смену акцента"
не было извиненийбыло опровержение дезинформации
у меня такое ощущение, что вы живёте в каком то своём мире, придумываете слова которые никто не грил, видите извинения, там где их нет
В ответ на:
Малахов уточняет , что говорилось не о "Смене режима " , а о " смене акцентов " .
Малахов уточняет , что говорилось не о "Смене режима " , а о " смене акцентов " .
чё за бред
вот слова Малаховаhttp://www.rian.ru/osetia_news/20080811/150277062.html
он не грил ни про "смену режима", ни про "смену акцента"
В ответ на:
надо извиняться , и который надо дополнять разхяснениями на следующее утро , то и хорошо
надо извиняться , и который надо дополнять разхяснениями на следующее утро , то и хорошо
не было извинений
было опровержение дезинформацииу меня такое ощущение, что вы живёте в каком то своём мире, придумываете слова которые никто не грил, видите извинения, там где их нет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 13:22
в ответ Maris_od 12.08.08 11:02
Вот старенькая инфа...но интересная.
В общей сложности, за годы войны в Южной Осетии погибло более 1 тысячи человек, более 100 тысяч стали беженцами, сожжено и разграблено 117 сел. Кроме того, еще требует окончательного уточнения количество пропавших без вести, которых тоже немало, а также убитых и замученных осетин на территории Грузии. Общий размер ущерба, по оценкам специалистов, составил 56,1 млрд. рублей в ценах 1992 года, что составляет примерно 18,2 млрд. долларов. Процедура подачи иска уже также примерно определена. Иск будет состоять из двух частей. В них парламент Южной Осетии обратится в Госдуму, в ПАСЕ, в парламент Северной Осетии с призывом о признании факта геноцида осетинского народа. Граждане, пострадавшие во время боевых действий, будут обращаться в Международный суд в Гааге для возмещения ущерба", - пишет "Республика".
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/msg/2006/04/m54473.htm
В общей сложности, за годы войны в Южной Осетии погибло более 1 тысячи человек, более 100 тысяч стали беженцами, сожжено и разграблено 117 сел. Кроме того, еще требует окончательного уточнения количество пропавших без вести, которых тоже немало, а также убитых и замученных осетин на территории Грузии. Общий размер ущерба, по оценкам специалистов, составил 56,1 млрд. рублей в ценах 1992 года, что составляет примерно 18,2 млрд. долларов. Процедура подачи иска уже также примерно определена. Иск будет состоять из двух частей. В них парламент Южной Осетии обратится в Госдуму, в ПАСЕ, в парламент Северной Осетии с призывом о признании факта геноцида осетинского народа. Граждане, пострадавшие во время боевых действий, будут обращаться в Международный суд в Гааге для возмещения ущерба", - пишет "Республика".
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/msg/2006/04/m54473.htm
12.08.08 13:27
В ответ на:
Грузию на Россию они уже успешно натравили. Интересно, кто следующий?
.... кто - кто? "Самостийна" естественно. У них уже чубы радугой встали как у ирокезов.... Громче всех горланят на Россию.... немцы -и те особо в это не ввязываются. Понимают, что задвижка (газовая) имеет свойство не только открыватся, но и наоборот.... О чём хохлы думают? Так что кроме чуба на голове и в её недрах похоже нЭмаЕ ни чоГо. Малохольный Джоржик им трубу из америки не потянет.... Грузию на Россию они уже успешно натравили. Интересно, кто следующий?
Хотела, хочу и буду хотеть
12.08.08 15:02
в ответ Megatron 12.08.08 14:45
Считаю, довольно адекватное описание ситуации со адекватной справкой внизу:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C571256%2C00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C571256%2C00.html
12.08.08 15:41
в ответ Опоссум 12.08.08 15:02
вот ещё
http://www.rian.ru/osetia_review/20080812/150312964.html
http://www.rian.ru/osetia_review/20080812/150312964.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 15:45
Представьте себе, была
А Вы вообще в Грузии были? Или судите исключительно по агиткам русского телевидения?
Я вот Phoenix на соседней ветке вопрос задала насчет якобы 2000 погибших за ночь:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11488740&Board=discus ,
попробуйте ответить и Вы.
в ответ Megatron 12.08.08 14:45
В ответ на:
Вы в Гори были, чтобы утверждать, что это действительно Гори?!
Вы в Гори были, чтобы утверждать, что это действительно Гори?!
Представьте себе, была
А Вы вообще в Грузии были? Или судите исключительно по агиткам русского телевидения?
Я вот Phoenix на соседней ветке вопрос задала насчет якобы 2000 погибших за ночь:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11488740&Board=discus ,
попробуйте ответить и Вы.
нет и не уговаривайте
12.08.08 15:54
попробую я ответить
К вечеру 8 августа появились новые данные о жертвах: как заявил в интервью информагенству ╚Интерфакс╩ президент непризнанной республики Эдуард Кокойты, жертвами нападения грузинских войск на Южную Осетию стали свыше 1400 человек
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%...
уже потом количество жертв возросло
Заметьте, это сведения Осетинских властей
в ответ Посторонним В 12.08.08 15:45
В ответ на:
Я вот Phoenix на соседней ветке вопрос задала насчет якобы 2000 погибших за ночь:
Я вот Phoenix на соседней ветке вопрос задала насчет якобы 2000 погибших за ночь:
попробую я ответить
К вечеру 8 августа появились новые данные о жертвах: как заявил в интервью информагенству ╚Интерфакс╩ президент непризнанной республики Эдуард Кокойты, жертвами нападения грузинских войск на Южную Осетию стали свыше 1400 человек
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%...
уже потом количество жертв возросло
Заметьте, это сведения Осетинских властей
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 16:57
Да уж, это я заметила Можно было и еще ноликов подрисовать для пущего эффекта, почему бы нет. Тогда уже жги Россия хоть университеты, хоть детские сады, никто слова поперек не скажет. Как сказал министр иностанных дел Швеции, Путин говорит о мести и месть является его мотивом. "Этот фраер что, внатуре закона не знает?!" В общем-то типично для паханов в законе, какими являются и Путин, и Кокойта
в ответ bujann 12.08.08 15:54
В ответ на:
Заметьте, это сведения Осетинских властей
Заметьте, это сведения Осетинских властей
Да уж, это я заметила
Можно было и еще ноликов подрисовать для пущего эффекта, почему бы нет. Тогда уже жги Россия хоть университеты, хоть детские сады, никто слова поперек не скажет. Как сказал министр иностанных дел Швеции, Путин говорит о мести и месть является его мотивом. "Этот фраер что, внатуре закона не знает?!" В общем-то типично для паханов в законе, какими являются и Путин, и Кокойта нет и не уговаривайте
12.08.08 17:14
Не только мне но и другим имеющим уже власть, не понравились гэбэшные самозванцы.
в ответ Гришнер 12.08.08 17:10
В ответ на:
Почему лже? Если власти Вам не нравятся значит они лже?
Почему лже? Если власти Вам не нравятся значит они лже?
Не только мне но и другим имеющим уже власть, не понравились гэбэшные самозванцы.
В ответ на:
Вы хотите решать кого осетины поставят у власти?
Нет, не хочю. Пусть этим занимаютс осетины с грузинами, а не русские с американцами.Вы хотите решать кого осетины поставят у власти?
12.08.08 17:20
можно было б наверно, но не подрисовали
в любом случае, мне кажутся цифры правдоподобными, если учесть что населённые пункты с мирными жителями обстреливали из артиллерии и бомбилиА если ещё приплюсовать рассказы про этнические чистки и расстрелы , то и реальными
я понимаю, когда стреляют в мешающих миротворцев, но я не понимаю, зачем нужно было бомбить город и сёла с мирным населением
В любом случае пока нет других сведений о числе погибших, так, что придётся довольствоваться этими.
Вроде бы там был министр Франции, так он я думаю оценил масштабы катастрофы
в ответ Посторонним В 12.08.08 16:57
В ответ на:
Можно было и еще ноликов подрисовать для пущего эффекта, почему бы нет.
Можно было и еще ноликов подрисовать для пущего эффекта, почему бы нет.
можно было б наверно, но не подрисовали
в любом случае, мне кажутся цифры правдоподобными, если учесть что населённые пункты с мирными жителями обстреливали из артиллерии и бомбили
А если ещё приплюсовать рассказы про этнические чистки и расстрелы , то и реальнымия понимаю, когда стреляют в мешающих миротворцев, но я не понимаю, зачем нужно было бомбить город и сёла с мирным населением
В любом случае пока нет других сведений о числе погибших, так, что придётся довольствоваться этими.
Вроде бы там был министр Франции, так он я думаю оценил масштабы катастрофы
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и
не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 17:22
вы знаете, тогда в случае с Саакашвили пусть тоже решают грузины,осетины и абхазцы
в ответ -Archimed- 12.08.08 17:14
В ответ на:
Нет, не хочю. Пусть этим занимаютс осетины с грузинами, а не русские с американцами.
Нет, не хочю. Пусть этим занимаютс осетины с грузинами, а не русские с американцами.
вы знаете, тогда в случае с Саакашвили пусть тоже решают грузины,осетины и абхазцы
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.08.08 17:28
Саакашвили расчитывал что ему помогут, а ему никто не помог - почему? Потому что Россия богатая, капиталистическая страна, в России работает много евро и американских капиталистов - зачем им из-за Грузии терять такие рынки? тем более что и в информ войне Грузия проиграла, т.к. провела геноцид осетинского народа - лидеры запада это знают, но по масмедия об этом открыто пока не говорят. Вообщем не на того они поставили. Слава Богу война кончилась, скоро про её все забудут. Но Саакашвили должны судить по справедливости , интересно будет если он останется президентом Грузии: каков поп, таков и приход.Украине тоже повезло что не вмешалась.
в ответ Посторонним В 12.08.08 15:45
В ответ на:
якобы 2000 погибших за ночь
Город разрушен целиком, врач расказывает:танк подехал и выстрелил в больницу в упор. 2000 это только начало, под развалинали ещё будут находить.якобы 2000 погибших за ночь
Саакашвили расчитывал что ему помогут, а ему никто не помог - почему? Потому что Россия богатая, капиталистическая страна, в России работает много евро и американских капиталистов - зачем им из-за Грузии терять такие рынки? тем более что и в информ войне Грузия проиграла, т.к. провела геноцид осетинского народа - лидеры запада это знают, но по масмедия об этом открыто пока не говорят. Вообщем не на того они поставили. Слава Богу война кончилась, скоро про её все забудут. Но Саакашвили должны судить по справедливости , интересно будет если он останется президентом Грузии: каков поп, таков и приход.
Украине тоже повезло что не вмешалась.
12.08.08 17:34
Вы меня веселите, т.е. вам ещё не достаточно того как они этим занимались? По Вашему нужно дальше было продолжать в том же духе?
Грузины решили 4000000 против 100000 пойдёт, а когда стало 150000000 против 4000000 - не пойдёт, побежали помощи просить - спасите,помогите!не логично! Маленьких обижать не хорошо, особено если они большие.
в ответ -Archimed- 12.08.08 17:14
В ответ на:
Нет, не хочю. Пусть этим занимаютс осетины с грузинами, а не русские с американцами
Нет, не хочю. Пусть этим занимаютс осетины с грузинами, а не русские с американцами
Вы меня веселите, т.е. вам ещё не достаточно того как они этим занимались? По Вашему нужно дальше было продолжать в том же духе?
Грузины решили 4000000 против 100000 пойдёт, а когда стало 150000000 против 4000000 - не пойдёт, побежали помощи просить - спасите,помогите!не логично! Маленьких обижать не хорошо, особено если они большие.
12.08.08 17:43
в ответ Гришнер 12.08.08 17:34
Я хочу сразу сказать что я нехочу некого оправдывать и тд...политика грязная штука и нету некакого оправдания войне,но какое моральное право есть у России после того что она сделала с Чечней(в Осетие еще цветочки,посровнению),чтоб говорить о геноциде,помоему Грузинские власти научились на поступках России!!!
12.08.08 17:44
в ответ Maris_od 12.08.08 11:02
вывод, который сделала я: Грузию и Россию столкнули лбами те, кто был в этом заинтересован
Вы сделали хороший вывод, но смотреть надо дальше, что не только Грузию и Россию, Украину забыли? хотят не нашутку посорить православных.
А зачем?
Вы сделали хороший вывод, но смотреть надо дальше, что не только Грузию и Россию, Украину забыли? хотят не нашутку посорить православных.
А зачем?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
12.08.08 17:53
в ответ Megatron 12.08.08 14:45
Я короче заходил на немецкие сми и увидил там фото"Бабуля с дедулей стоят, а на земле с полуспущеными штанами убитый мужчина лежит".Снизу подпись потерпевшие в Гори.Я мля от телика уже 4=ые сутки не отхожу.Этот видеокадр наши кореспонденты из Цхинвали показывали.Мля!Как запад всё перевернут хочет.Какой ценизм!!!
Петля плачет по Саакашвили или его спецслужбы уберут.Деревни снесени, город рахерачен.Представте вы спите с семъёй, а вам начинают со всех орудий палиать сутки.Это какаим дураком надо быть.
Петля плачет по Саакашвили или его спецслужбы уберут.Деревни снесени, город рахерачен.Представте вы спите с семъёй, а вам начинают со всех орудий палиать сутки.Это какаим дураком надо быть.
12.08.08 17:59
в ответ 4atlanin 12.08.08 17:44
ывод, который сделала я: Грузию и Россию столкнули лбами те, кто был в этом заинтересован
Вы сделали хороший вывод, но смотреть надо дальше, что не только Грузию и Россию, Украину забыли? хотят не нашутку посорить православных.
А зачем?
================================
Как и в Югославии!Это определённо.Цуки!Надо всем православным как=то сближатся, но после такого конечно тяжко.
Но в России это не проскочет!Они не понимают и не знают, что при беде Россия сплочается!Так было и будет.
Кто создал Америку?Ну только не Бог!!!Правильно путин сказал нету у нас больше партнёров!Щас амики опять будут террористов на Кавказ засылать, вербовать и т.д
Вы сделали хороший вывод, но смотреть надо дальше, что не только Грузию и Россию, Украину забыли? хотят не нашутку посорить православных.
А зачем?
================================
Как и в Югославии!Это определённо.Цуки!Надо всем православным как=то сближатся, но после такого конечно тяжко.
Но в России это не проскочет!Они не понимают и не знают, что при беде Россия сплочается!Так было и будет.
Кто создал Америку?Ну только не Бог!!!Правильно путин сказал нету у нас больше партнёров!Щас амики опять будут террористов на Кавказ засылать, вербовать и т.д
12.08.08 18:02
в ответ RVW 12.08.08 17:59
Ах вы так...а мы вот так....(с)
Прощальный салют.
Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что Грузия денонсирует соглашение о миротворческой операции в Абхазии и объявляет Абхазию и Южную Осетию оккупированными территориями.
"Наше решение - о денонсации миротворческой миссии в Абхазии, о чем я уже заявил президенту Америки и другим лидерам мира", - заявил Саакашвили.
"Наше решение - объявить российскую армию в Абхазии оккупационной армией в Абхазии и объявить Абхазию и Южную Осетию оккупированными территориями", - добавил он.
По словам Саакашвили, "пока последний оккупант будет на грузинской земле - ни один грузин не успокоится", сообщает УНИАН.
Как известно, во вторник Грузия приняла решение выйти из Содружества независимых государств и призывает Украину последовать ее примеру.
"Мы приняли решение, что Грузия выходит из СНГ... Мы призываем Украину и другие страны покинуть организацию Содружество независимых государств, где доминирующую роль исполняет Россия", - сказал Саакашвили.
По его словам, соответствующее решение было принято после консультаций с главой парламента.
"Мы окончательно прощаемся с Советским Союзом. Советский Союз сюда никогда не вернется", - сказал президент, сообщают "Новости √ Грузия".
Прощальный салют.
Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что Грузия денонсирует соглашение о миротворческой операции в Абхазии и объявляет Абхазию и Южную Осетию оккупированными территориями.
"Наше решение - о денонсации миротворческой миссии в Абхазии, о чем я уже заявил президенту Америки и другим лидерам мира", - заявил Саакашвили.
"Наше решение - объявить российскую армию в Абхазии оккупационной армией в Абхазии и объявить Абхазию и Южную Осетию оккупированными территориями", - добавил он.
По словам Саакашвили, "пока последний оккупант будет на грузинской земле - ни один грузин не успокоится", сообщает УНИАН.
Как известно, во вторник Грузия приняла решение выйти из Содружества независимых государств и призывает Украину последовать ее примеру.
"Мы приняли решение, что Грузия выходит из СНГ... Мы призываем Украину и другие страны покинуть организацию Содружество независимых государств, где доминирующую роль исполняет Россия", - сказал Саакашвили.
По его словам, соответствующее решение было принято после консультаций с главой парламента.
"Мы окончательно прощаемся с Советским Союзом. Советский Союз сюда никогда не вернется", - сказал президент, сообщают "Новости √ Грузия".
12.08.08 18:17
Блажен, кто верует!
Бомбили?? С самолетов? Вы ничего не путаете?
А если еще комиксы приплюсовать? От рассказов еще точно никто не умирал.
А зачем было бомбить грузинские села, университет и почту в Гори, Вы понимаете?
Оценил? И что, подтвердил? Или ему дали трупы пересчитывать?
Ага, танк выстрелил, и сразу тысяча полегла! Потом еще раз выстрелил - и еще тыща! Молодцы грузины, хорошие танки делают
Вы вообще в ладах с реальностью? Вот представьте: вторая ливанская война. Там не танки и грады, а тысячи авиавылетов, и бомбят не крошечный Цхинвали с 30 тысячами жителей, а миллионный Бейрут и двухсоттысячную Хайфу. В итоге за 35 дней погибает 1500 чел. Т.е. в среднем около 40 за день. А тут сразу 2000, 7% населения. Это нужно было атомную бомбу бросить, чтобы достичь такого эффекта. Ну, а чтоб градами и танками убивать сотни людей в час, это нужен полк Рэмбо, и чтоб от него никто не убегал, не прятался и не сопротивлялся.
Да, тут Вы правы, Россия чуствует свою полную безнаканность, знает, что что бы она не сделала, никто ей в ответ не даст по рогам, у Европы кишка тонка и газ нужен, у Америки руки другими войнами связаны. Так что бомби-миротворствуй-нехочу...
Лихо она однако провела геноцид за одну ночь, не эффективность, а просто объеденье
А лидеры Вам напрямую сообщают, что они знают, минуя массмедиа?
Я думаю, Кокойтой надо его заменить, как Вам эта кандидатура, подходит или есть другая, получше?
в ответ Гришнер 12.08.08 17:28
В ответ на:
в любом случае, мне кажутся цифры правдоподобными
в любом случае, мне кажутся цифры правдоподобными
Блажен, кто верует!
В ответ на:
если учесть что населённые пункты с мирными жителями обстреливали из артиллерии и бомбили
если учесть что населённые пункты с мирными жителями обстреливали из артиллерии и бомбили
Бомбили?? С самолетов? Вы ничего не путаете?
В ответ на:
А если ещё приплюсовать рассказы про этнические чистки и расстрелы , то и реальными
А если ещё приплюсовать рассказы про этнические чистки и расстрелы , то и реальными
А если еще комиксы приплюсовать?
От рассказов еще точно никто не умирал.В ответ на:
я понимаю, когда стреляют в мешающих миротворцев, но я не понимаю, зачем нужно было бомбить город и сёла с мирным населением
я понимаю, когда стреляют в мешающих миротворцев, но я не понимаю, зачем нужно было бомбить город и сёла с мирным населением
А зачем было бомбить грузинские села, университет и почту в Гори, Вы понимаете?
В ответ на:
В любом случае пока нет других сведений о числе погибших, так, что придётся довольствоваться этими.
В любом случае пока нет других сведений о числе погибших, так, что придётся довольствоваться этими.
В ответ на:
Вроде бы там был министр Франции, так он я думаю оценил масштабы катастрофы
Вроде бы там был министр Франции, так он я думаю оценил масштабы катастрофы
Оценил? И что, подтвердил? Или ему дали трупы пересчитывать?
В ответ на:
Город разрушен целиком, врач расказывает:танк подехал и выстрелил в больницу в упор.
Город разрушен целиком, врач расказывает:танк подехал и выстрелил в больницу в упор.
Ага, танк выстрелил, и сразу тысяча полегла! Потом еще раз выстрелил - и еще тыща! Молодцы грузины, хорошие танки делают
Вы вообще в ладах с реальностью? Вот представьте: вторая ливанская война. Там не танки и грады, а тысячи авиавылетов, и бомбят не крошечный Цхинвали с 30 тысячами жителей, а миллионный Бейрут и двухсоттысячную Хайфу. В итоге за 35 дней погибает 1500 чел. Т.е. в среднем около 40 за день. А тут сразу 2000, 7% населения. Это нужно было атомную бомбу бросить, чтобы достичь такого эффекта. Ну, а чтоб градами и танками убивать сотни людей в час, это нужен полк Рэмбо, и чтоб от него никто не убегал, не прятался и не сопротивлялся.
В ответ на:
Саакашвили расчитывал что ему помогут, а ему никто не помог - почему? Потому что Россия богатая, капиталистическая страна, в России работает много евро и американских капиталистов - зачем им из-за Грузии терять такие рынки?
Саакашвили расчитывал что ему помогут, а ему никто не помог - почему? Потому что Россия богатая, капиталистическая страна, в России работает много евро и американских капиталистов - зачем им из-за Грузии терять такие рынки?
Да, тут Вы правы, Россия чуствует свою полную безнаканность, знает, что что бы она не сделала, никто ей в ответ не даст по рогам, у Европы кишка тонка и газ нужен, у Америки руки другими войнами связаны. Так что бомби-миротворствуй-нехочу...
В ответ на:
тем более что и в информ войне Грузия проиграла, т.к. провела геноцид осетинского народа
тем более что и в информ войне Грузия проиграла, т.к. провела геноцид осетинского народа
Лихо она однако провела геноцид за одну ночь, не эффективность, а просто объеденье
В ответ на:
лидеры запада это знают, но по масмедия об этом открыто пока не говорят.
лидеры запада это знают, но по масмедия об этом открыто пока не говорят.
А лидеры Вам напрямую сообщают, что они знают, минуя массмедиа?
В ответ на:
Но Саакашвили должны судить по справедливости , интересно будет если он останется президентом Грузии: каков поп, таков и приход
Но Саакашвили должны судить по справедливости , интересно будет если он останется президентом Грузии: каков поп, таков и приход
Я думаю, Кокойтой надо его заменить, как Вам эта кандидатура, подходит или есть другая, получше?
нет и не уговаривайте
12.08.08 18:23
Да, 52 раненых, из которых 90% - военные, т.е. 5 раненных мирных жителей - это типичный геноцид, что тут скажешь! Все признаки налицо!
в ответ Посторонним В 12.08.08 18:17
В ответ на:
Human Rights Watch: "Число убитых в Цхинвали невероятно"
Неправительственная правозащитная организация Human Rights Watch отправила срочную миссию в зону конфликта Грузии и Южной Осетии, чтобы собрать информацию о ситуации.
О результатах первого дня ее работы рассказывает исследователь по России Human Rights Watch Татьяна Локшина: "Мы в глубокой прострации от уровня дезинформации, которая поступает с обеих сторон конфликта, и от той пропаганды, которую мы сейчас наблюдаем в СМИ".
По ее словам, официальные данные о количестве погибших и раненых среди гражданского населения и о беженцах ничем не подтверждаются: "Вчера мы были в оперативном штабе во Владикавказе, координирующем гуманитарную помощь для беженцев, и сотрудники оперативного штаба предоставили нам статистику ФМС, согласно которой в общей сложности с начала конфликта в Южной Осетии на территорию Северной Осетии въехало 24 с чем-то тысячи человек. При этом, согласно статистике того же ведомства, из них более 11 тысяч человек вернулись назад, в Южную Осетию. Кроме того, в этом документе отдельно подчеркивается, что добровольцы продолжают выезжать в Южную Осетию, поэтому число беженцев, прибывающих в Северной Осетии, за счет этих добровольцев снижается. Таким образом, кажется достаточно странным, почему такие завышенные цифры по перемещенным лицам цитировались в первую очередь в федеральных СМИ".
По словам Локшиной, представители организации побывали в полевом госпитале МЧС, который принимает раненых: "Дорога из южноосетинского села Джава уже относительно свободна, по крайней мере, для машин "скорой помощи" она проходима".
По словам руководства госпиталя, туда поступают все раненые, которых затем переправляют в больницы, в основном во Владикавказе и Ростове.
"Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90% этих раненых - военнослужащие, 10% v гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них", - говорит Локшина.
Судя по опыту других вооруженных конфликтов, число раненых, как правило, втрое превышает число убитых, продолжает она: "Поэтому цифры, которые назывались вчера российскими официозными СМИ о 2 тысячах погибших среди гражданских, все-таки кажутся нам несколько неадекватными".
Human Rights Watch: "Число убитых в Цхинвали невероятно"
Неправительственная правозащитная организация Human Rights Watch отправила срочную миссию в зону конфликта Грузии и Южной Осетии, чтобы собрать информацию о ситуации.
О результатах первого дня ее работы рассказывает исследователь по России Human Rights Watch Татьяна Локшина: "Мы в глубокой прострации от уровня дезинформации, которая поступает с обеих сторон конфликта, и от той пропаганды, которую мы сейчас наблюдаем в СМИ".
По ее словам, официальные данные о количестве погибших и раненых среди гражданского населения и о беженцах ничем не подтверждаются: "Вчера мы были в оперативном штабе во Владикавказе, координирующем гуманитарную помощь для беженцев, и сотрудники оперативного штаба предоставили нам статистику ФМС, согласно которой в общей сложности с начала конфликта в Южной Осетии на территорию Северной Осетии въехало 24 с чем-то тысячи человек. При этом, согласно статистике того же ведомства, из них более 11 тысяч человек вернулись назад, в Южную Осетию. Кроме того, в этом документе отдельно подчеркивается, что добровольцы продолжают выезжать в Южную Осетию, поэтому число беженцев, прибывающих в Северной Осетии, за счет этих добровольцев снижается. Таким образом, кажется достаточно странным, почему такие завышенные цифры по перемещенным лицам цитировались в первую очередь в федеральных СМИ".
По словам Локшиной, представители организации побывали в полевом госпитале МЧС, который принимает раненых: "Дорога из южноосетинского села Джава уже относительно свободна, по крайней мере, для машин "скорой помощи" она проходима".
По словам руководства госпиталя, туда поступают все раненые, которых затем переправляют в больницы, в основном во Владикавказе и Ростове.
"Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90% этих раненых - военнослужащие, 10% v гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них", - говорит Локшина.
Судя по опыту других вооруженных конфликтов, число раненых, как правило, втрое превышает число убитых, продолжает она: "Поэтому цифры, которые назывались вчера российскими официозными СМИ о 2 тысячах погибших среди гражданских, все-таки кажутся нам несколько неадекватными".
Да, 52 раненых, из которых 90% - военные, т.е. 5 раненных мирных жителей - это типичный геноцид, что тут скажешь! Все признаки налицо!
нет и не уговаривайте
12.08.08 18:34
Последняя мысля очень верная
в ответ RVW 12.08.08 17:53
В ответ на:
Я короче заходил на немецкие сми и увидил там фото"Бабуля с дедулей стоят, а на земле с полуспущеными штанами убитый мужчина лежит".Снизу подпись потерпевшие в Гори.Я мля от телика уже 4=ые сутки не отхожу.Этот видеокадр наши кореспонденты из Цхинвали показывали.Мля!Как запад всё перевернут хочет.Какой ценизм!!!
Петля плачет по Саакашвили или его спецслужбы уберут.Деревни снесени, город рахерачен.Представте вы спите с семъёй, а вам начинают со всех орудий палиать сутки.Это какаим дураком надо быть.
Я короче заходил на немецкие сми и увидил там фото"Бабуля с дедулей стоят, а на земле с полуспущеными штанами убитый мужчина лежит".Снизу подпись потерпевшие в Гори.Я мля от телика уже 4=ые сутки не отхожу.Этот видеокадр наши кореспонденты из Цхинвали показывали.Мля!Как запад всё перевернут хочет.Какой ценизм!!!
Петля плачет по Саакашвили или его спецслужбы уберут.Деревни снесени, город рахерачен.Представте вы спите с семъёй, а вам начинают со всех орудий палиать сутки.Это какаим дураком надо быть.
Последняя мысля очень верная
нет и не уговаривайте
12.08.08 18:47
в ответ Посторонним В 12.08.08 18:34
какая разница тем убитым был геноцид или не было, Факт нападения грузинской стороной тоже отрицать будете?
Ух эти коварные русские перешли границу, перестреляли миротворцев, разбомбили Цхинвал, а теперь на
бедного президента Грузии навалились. Так по-вашему?
Ух эти коварные русские перешли границу, перестреляли миротворцев, разбомбили Цхинвал, а теперь на
бедного президента Грузии навалились. Так по-вашему?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
12.08.08 18:49
в ответ exorcio 12.08.08 18:35
А что, грузины успели за ночь настроить в Цхинвали газовых камер?
Кстати, с учетом количества погибших в газовых камерах и времени, в течение которого они погибли, во всех лагерях смерти, вместе взятых, за день гибло как примерно 2000 человек. А грузины в одном малонаселенном месте, сходу, за ночь взяли и переплюнули. Вот какие умельцы!
Кстати, с учетом количества погибших в газовых камерах и времени, в течение которого они погибли, во всех лагерях смерти, вместе взятых, за день гибло как примерно 2000 человек. А грузины в одном малонаселенном месте, сходу, за ночь взяли и переплюнули. Вот какие умельцы!
нет и не уговаривайте
12.08.08 19:20
Да, кстати, я тоже еще не видела никаких кадров "сравненного с землей Цхинвали". Вы выходные РТР нонстопом крутил свои агитки, Путина, щупающего ноги раненных, показали раз 50, его публичные беседы с Медведевым, где они величают друг друга на "Вы", раз сто, а геноцид как-то в уголке и скромно. Не умеют еще работать. В свое время были специалисты получше.
нет и не уговаривайте
12.08.08 19:23
Да нет, 2, с учетом того, что половина жертв была уничтожена другими способами (не только в бабьих ярах, но и от голодной смерти в гетто и лагерях смерти).
А дождь был?
С чего Вы взяли, что за день?
в ответ exorcio 12.08.08 19:07
В ответ на:
Ну предположим не 2 а 6 тысяч в день
Ну предположим не 2 а 6 тысяч в день
Да нет, 2, с учетом того, что половина жертв была уничтожена другими способами (не только в бабьих ярах, но и от голодной смерти в гетто и лагерях смерти).
В ответ на:
И у немцев Града не было.
И у немцев Града не было.
А дождь был?
В ответ на:
И потом, сербы 8000 человек в Сребреннице без всяких градов за день убили.
И потом, сербы 8000 человек в Сребреннице без всяких градов за день убили.
С чего Вы взяли, что за день?
нет и не уговаривайте
12.08.08 19:55
У нанятого Халибертон Саакашвили первым не выдержали нервы и он пошел на Газпром. Гаспром победил (соотношение сил Россия Грузия где то 100/1) на Джйхан азербайджанская нефть не пойдет.
Осталось еще Иран столкнуть с США и победа Газпрома будет полной а цена барреля 200 Евро. Кокойта слопает не только доходы от паленой водки но еще и деньги на восстановление сопрет.
Рейтинг медведа в результате маленькой победоностной войны взлетит до небес. Погибли невинные люди, но их то как раз гебне не жалко. В Грузии наверняка появятся базы НАТО. Появятся они на Украине скорее всего если ФСБ не удастся скинуть Юща и Юлю. За все удовольствия(набивание карманов гебни, восстановление Грузии) заплатят налогоплательщики ЕС.
В ответ на:
какая разница тем убитым был геноцид или не было, Факт нападения грузинской стороной тоже отрицать будете?
Ух эти коварные русские перешли границу, перестреляли миротворцев, разбомбили Цхинвал, а теперь на
бедного президента Грузии навалились. Так по-вашему?
какая разница тем убитым был геноцид или не было, Факт нападения грузинской стороной тоже отрицать будете?
Ух эти коварные русские перешли границу, перестреляли миротворцев, разбомбили Цхинвал, а теперь на
бедного президента Грузии навалились. Так по-вашему?
У нанятого Халибертон Саакашвили первым не выдержали нервы и он пошел на Газпром. Гаспром победил (соотношение сил Россия Грузия где то 100/1) на Джйхан азербайджанская нефть не пойдет.
Осталось еще Иран столкнуть с США и победа Газпрома будет полной а цена барреля 200 Евро. Кокойта слопает не только доходы от паленой водки но еще и деньги на восстановление сопрет.
Рейтинг медведа в результате маленькой победоностной войны взлетит до небес. Погибли невинные люди, но их то как раз гебне не жалко. В Грузии наверняка появятся базы НАТО. Появятся они на Украине скорее всего если ФСБ не удастся скинуть Юща и Юлю. За все удовольствия(набивание карманов гебни, восстановление Грузии) заплатят налогоплательщики ЕС.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
12.08.08 20:09
в ответ kiddy 12.08.08 19:55
У меня с фонтазией тоже в порядке. Газпром не устраивало правительство Шеварнадзе, он взял и поменял его, причем
америка здесь? напичкал оружием и психотропом и пошло дело. Да ну вас, лучше кино посмотреть.
америка здесь? напичкал оружием и психотропом и пошло дело. Да ну вас, лучше кино посмотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
12.08.08 20:41
Соглассен с вами, но осетины там тоже живут с 5 века, т.е. более 1500лет и по результатам переписи 1989 года их там было большинство да и братья ихние живут в северной осетии, пэтому они, после того как националист Гамсахурдия их лишил автономии
и дернули от Грузии, тогда ведь у власти были американские любимцы Ельцин и Шеварнадзе а они все равно не захотели быть в составе Грузии. Они никога не имели грузинского гражданства, долгие годы жили с истекшими советскими паспортами.
в ответ Kondukteur 12.08.08 11:45
В ответ на:
Но грузины ДРЕВНЕЙ на тех землях , как и евреи древней арабов в Палестине , как и баски более древнии обитателеи своих земель
Как бы хотелось людям вашего типа превратить грузин в своих поданных . а того лучше , лишить , как и басков когдато, суверинитета
Но грузины ДРЕВНЕЙ на тех землях , как и евреи древней арабов в Палестине , как и баски более древнии обитателеи своих земель
Как бы хотелось людям вашего типа превратить грузин в своих поданных . а того лучше , лишить , как и басков когдато, суверинитета
Соглассен с вами, но осетины там тоже живут с 5 века, т.е. более 1500лет и по результатам переписи 1989 года их там было большинство да и братья ихние живут в северной осетии, пэтому они, после того как националист Гамсахурдия их лишил автономии
и дернули от Грузии, тогда ведь у власти были американские любимцы Ельцин и Шеварнадзе а они все равно не захотели быть в составе Грузии. Они никога не имели грузинского гражданства, долгие годы жили с истекшими советскими паспортами.
12.08.08 20:47
Вы не в курсе как в 1922 году сталин рисовал границы республик?
В первоначальном варианте столицей нашего с вами Казахстана был Оренбуг а мой родной Кустанай был в составе России, как и Петропавловск. Не рисовал бы этот кадр границ внутри России не было бы развала и войн.
в ответ Kondukteur 12.08.08 12:07
В ответ на:
Учи иторию
Учи иторию
Вы не в курсе как в 1922 году сталин рисовал границы республик?
В первоначальном варианте столицей нашего с вами Казахстана был Оренбуг
а мой родной Кустанай был в составе России, как и Петропавловск. Не рисовал бы этот кадр границ внутри России не было бы развала и войн.
12.08.08 20:54
в ответ Посторонним В 12.08.08 16:57
Я не хотел снова ввязываться в дискуссию, но придётся опять опровергать "неправдоподобные" (надеюсь, мягко) данные некоторых "источников":
Тепло ему на свете........ видеокадры - это к сожалению доказательства, в них нельзя верить или не верить, им можно лишь следовать.....к счастью. Иначе возможно подобные уже давно изменили бы все события.....
На то также имеются кадры, а путаете что-то на мой взгляд именно Вы. Просто необходимо смотреть на вещи с охлаждённой головой. На факты точнее сказать, которые установлены и имеются.
Не хотите ли Вы тем самым оскорбить национальное самосознание россиян тем, что оправдывайте геноцид (простите, так выразилась российская сторона, я не буду избегать подобной формулировки). К слову, завтра в стране траур по погибшим. Если нужны факты предлагаю смотреть видеорепортажи.
Если у вас нет вообще не каких фактах бомбёжек извольте их не использовать в дискуссии.
Как не странно, он не принял вашей позиции и оценил. Факт - пресс-конференция в Москве и его выражение лица. Он, к слову, тоже человек, а не зверь.
Пардон, когда бомбят и когда вводят войска - это разные вещи. Такого и мнение военных и всех здравых людей. Здравых повторяю.
Я отвечу и на эту провокацию - подходит любая кандидатура, можно и Райсс и Буша......какую выберут грузины на ЧЕСТНЫХ выборах.
В ответ на:
Блажен, кто верует!
Блажен, кто верует!
Тепло ему на свете........ видеокадры - это к сожалению доказательства, в них нельзя верить или не верить, им можно лишь следовать.....к счастью. Иначе возможно подобные уже давно изменили бы все события.....
В ответ на:
Бомбили?? С самолетов? Вы ничего не путаете?
Бомбили?? С самолетов? Вы ничего не путаете?
На то также имеются кадры, а путаете что-то на мой взгляд именно Вы. Просто необходимо смотреть на вещи с охлаждённой головой. На факты точнее сказать, которые установлены и имеются.
В ответ на:
А если еще комиксы приплюсовать? От рассказов еще точно никто не умирал.
А если еще комиксы приплюсовать? От рассказов еще точно никто не умирал.
Не хотите ли Вы тем самым оскорбить национальное самосознание россиян тем, что оправдывайте геноцид (простите, так выразилась российская сторона, я не буду избегать подобной формулировки). К слову, завтра в стране траур по погибшим. Если нужны факты предлагаю смотреть видеорепортажи.
В ответ на:
А зачем было бомбить грузинские села, университет и почту в Гори, Вы понимаете?
А зачем было бомбить грузинские села, университет и почту в Гори, Вы понимаете?
Если у вас нет вообще не каких фактах бомбёжек извольте их не использовать в дискуссии.
В ответ на:
Оценил? И что, подтвердил? Или ему дали трупы пересчитывать?
Оценил? И что, подтвердил? Или ему дали трупы пересчитывать?
Как не странно, он не принял вашей позиции и оценил. Факт - пресс-конференция в Москве и его выражение лица. Он, к слову, тоже человек, а не зверь.
В ответ на:
Вы вообще в ладах с реальностью? Вот представьте: вторая ливанская война. Там не танки и грады, а тысячи авиавылетов, и бомбят не крошечный Цхинвали с 30 тысячами жителей, а миллионный Бейрут и двухсоттысячную Хайфу. В итоге за 35 дней погибает 1500 чел. Т.е. в среднем около 40 за день. А тут сразу 2000, 7% населения. Это нужно было атомную бомбу бросить, чтобы достичь такого эффекта. Ну, а чтоб градами и танками убивать сотни людей в час, это нужен полк Рэмбо, и чтоб от него никто не убегал, не прятался и не сопротивлялся.
Вы вообще в ладах с реальностью? Вот представьте: вторая ливанская война. Там не танки и грады, а тысячи авиавылетов, и бомбят не крошечный Цхинвали с 30 тысячами жителей, а миллионный Бейрут и двухсоттысячную Хайфу. В итоге за 35 дней погибает 1500 чел. Т.е. в среднем около 40 за день. А тут сразу 2000, 7% населения. Это нужно было атомную бомбу бросить, чтобы достичь такого эффекта. Ну, а чтоб градами и танками убивать сотни людей в час, это нужен полк Рэмбо, и чтоб от него никто не убегал, не прятался и не сопротивлялся.
Пардон, когда бомбят и когда вводят войска - это разные вещи. Такого и мнение военных и всех здравых людей. Здравых повторяю.
В ответ на:
Я думаю, Кокойтой надо его заменить, как Вам эта кандидатура, подходит или есть другая, получше?
Я думаю, Кокойтой надо его заменить, как Вам эта кандидатура, подходит или есть другая, получше?
Я отвечу и на эту провокацию - подходит любая кандидатура, можно и Райсс и Буша......какую выберут грузины на ЧЕСТНЫХ выборах.
GLOBEтROttER
12.08.08 20:55
в ответ Посторонним В 12.08.08 19:23
Дарагая САВА,
1)Ваш ник Вам действительно очень подходит логические построения почти как у литературного прототипа как и самомнение и уверенность в собственной непогрешимости ,только ведь и оппоненты не Винни-Пыхи
2)Позвольте вопрос вам зряплату не в долларах плотют??
1)Ваш ник Вам действительно очень подходит логические построения почти как у литературного прототипа как и самомнение и уверенность в собственной непогрешимости ,только ведь и оппоненты не Винни-Пыхи
2)Позвольте вопрос вам зряплату не в долларах плотют??
12.08.08 21:09
по немецкому каналу тот же врач рассказывал, что танк въехал в здание, таким образом разрушив стену (дырка-проем в одном из помещений) О выстреле, тем более в упор, не говорили
в ответ Гришнер 12.08.08 17:28
В ответ на:
Город разрушен целиком, врач расказывает:танк подехал и выстрелил в больницу в упор.
Город разрушен целиком, врач расказывает:танк подехал и выстрелил в больницу в упор.
по немецкому каналу тот же врач рассказывал, что танк въехал в здание, таким образом разрушив стену (дырка-проем в одном из помещений) О выстреле, тем более в упор, не говорили
12.08.08 21:13
в ответ Maris_od 12.08.08 21:09
А кто исключает погрешности перевода....я вот тут свежий выпуск Tagesspiegel прочитал, предланают прекратить отношения с Россией. Мой комментарий - смелые зайцы. А особенно мне хотелось бы подискутировать с тем любителем долларов, который ту статью написал....
GLOBEтROttER
12.08.08 21:18
в ответ Globetrotter_Jur 12.08.08 21:13
Уважаемый 
Globetrotter_Jur, я, конечно, мог бы и не говорить об этом, но все же рекомендую Вам сначала научиться дискутировать. Например, в Вашем предыдущем пространном ответе есть только Ваше несогласие при полном отсутствии фактов и ссылок. Вы считаете это аргументированным ответом?
Globetrotter_Jur, я, конечно, мог бы и не говорить об этом, но все же рекомендую Вам сначала научиться дискутировать. Например, в Вашем предыдущем пространном ответе есть только Ваше несогласие при полном отсутствии фактов и ссылок. Вы считаете это аргументированным ответом?Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 21:28
в ответ Bastler 12.08.08 21:18
Во-первых, нельзя меня в этом обвинять, ибо я ссылаюсь на уже сотню раз на разных каналах и сайтах данные о погибших и раненых, это раз, и на простую логику и последовательность развития событий. И для этого не нужно давать ссылки, так как это известные всем данные. При этом это было сказано в ответ на абсолютно необоснованную провокацию со стороны одной из участниц....её данные и источники вообще никому не известны. Надеюсь, мне удалось разъяснить....
GLOBEтROttER
12.08.08 21:38
царь не рисовал границ, но былo zum Beispiel: (Wikipedia)
9 (22) апреля 1918 сейм провозгласил независимую Закавказскую Демократическую Федеративную Республику.
26 мая (8 июня) 1918 Грузия, на следующий день - Азербайджан, а через день и Армения объявили о своей независимости. Председателем правительства Грузии был избран меньшевик Ной Рамишвили.
была и Гражданская война с государствами, получившими независимость в результате распада Российской Империи.
Украинская Народная Республика
Белорусская Народная Республика
Азербайджанская Демократическая Республика
Демократическая Республика Армении
Грузинская Демократическая Республика (damals gab es schon Probleme mit Süd-Ossetien)
Латвия
Литва
Эстония
Польша
Финляндия
Бухарский эмират
Кокандская автономия
Кубанская народная республика
Северо-Кавказское эмирство
Хивинское ханство
Und Autonomie in Kasachstan - Alasch-Orda.
В ответ на:
Не рисовал бы этот кадр границ внутри России не было бы развала и войн.
Не рисовал бы этот кадр границ внутри России не было бы развала и войн.
царь не рисовал границ, но былo zum Beispiel: (Wikipedia)
9 (22) апреля 1918 сейм провозгласил независимую Закавказскую Демократическую Федеративную Республику.
26 мая (8 июня) 1918 Грузия, на следующий день - Азербайджан, а через день и Армения объявили о своей независимости. Председателем правительства Грузии был избран меньшевик Ной Рамишвили.
была и Гражданская война с государствами, получившими независимость в результате распада Российской Империи.
Украинская Народная Республика
Белорусская Народная Республика
Азербайджанская Демократическая Республика
Демократическая Республика Армении
Грузинская Демократическая Республика (damals gab es schon Probleme mit Süd-Ossetien)
Латвия
Литва
Эстония
Польша
Финляндия
Бухарский эмират
Кокандская автономия
Кубанская народная республика
Северо-Кавказское эмирство
Хивинское ханство
Und Autonomie in Kasachstan - Alasch-Orda.
http://www.alleinunterhalter-akkordeonist.de
http://band-berliner-jungs.de
http://band-berliner-jungs.de
12.08.08 21:39
в ответ Globetrotter_Jur 12.08.08 21:28
Вы читайте ветку. Ваша собеседница здесь давала ссылки в таком количестве, что многие таких и чисел не знают. Вы же - ни одной. Разговор о том, что де все это известный факт, в дискуссии рассматривается как ребячество в лучшем случае. Приведите в доказательство каких-либо своих слов хотя бы одну ссылку, будет повод поговорить. А пока, извините, пустое сотрясание воздуха. Кстати, Вы не первый, который этим здесь занимается... И, к сожалению, не последний...
Не учи отца. I. Bastler
12.08.08 22:22
в ответ Megatron 11.08.08 23:06
В ответ на:
Только что слышал по Euronews все сообщения о Гори противоречивы - грузинские СМИ кричат о разрушениях российскими военными, а вот съёмочная группа ВСС не обнаружила ни одного признака присутствия российских военных (почему это вдруг?), хотя город опустел...
Они любят кричать, там же подписывали Саркози с Саакашвили - не было там РА.Только что слышал по Euronews все сообщения о Гори противоречивы - грузинские СМИ кричат о разрушениях российскими военными, а вот съёмочная группа ВСС не обнаружила ни одного признака присутствия российских военных (почему это вдруг?), хотя город опустел...
13.08.08 01:19
Видимо не моли... "любые кадры из Осетии." их на соседней ветке уже как 2 дня тоже найти не могут ...
Кореспонденты многочисленные были фото сделали...Они только в Грузии были в Осеию их почему то не пустили
Grabesstille in der Geisterstadt Gori
Aus Gori berichtet Matthias Gebauer
Der Krieg ist vorbei, die Angst der Menschen, die Trauer um die Toten bleiben. Gori, tagelang Ziel russischer Luftangriffe, wirkt wie verlassen- nur wenige Menschen hielten es in der Stadt aus.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C571700%2C00.html
В чем тогда проблема? почему фото из Цхинвали нет ?
В ответ на:
Могли также взять любые кадры из Осетии...
Могли также взять любые кадры из Осетии...
Видимо не моли... "любые кадры из Осетии." их на соседней ветке уже как 2 дня тоже найти не могут ...
В ответ на:
Вы в Гори были, чтобы утверждать, что это действительно Гори?!
Вы в Гори были, чтобы утверждать, что это действительно Гори?!
Кореспонденты многочисленные были фото сделали...Они только в Грузии были в Осеию их почему то не пустили
Grabesstille in der Geisterstadt Gori
Aus Gori berichtet Matthias Gebauer
Der Krieg ist vorbei, die Angst der Menschen, die Trauer um die Toten bleiben. Gori, tagelang Ziel russischer Luftangriffe, wirkt wie verlassen- nur wenige Menschen hielten es in der Stadt aus.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C571700%2C00.html
В ответ на:
Состряпать информацию проще простого...
Состряпать информацию проще простого...
В чем тогда проблема? почему фото из Цхинвали нет ?
╚Meglio stronzi
che perdenti.╩ Marcello Lippi
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.08.08 01:26
Молодой человек... я сомневаюсь что он с Вами подискутировать захочет.. Предполагаю он будет дискутировать только с совершеннолетними
В ответ на:
Мой комментарий - смелые зайцы. А особенно мне хотелось бы подискутировать с тем любителем долларов, который ту статью написал....
Мой комментарий - смелые зайцы. А особенно мне хотелось бы подискутировать с тем любителем долларов, который ту статью написал....
Молодой человек... я сомневаюсь что он с Вами подискутировать захочет.. Предполагаю он будет дискутировать только с совершеннолетними
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.08.08 10:35
Понятно - абстрактная статья уголовного кодекса germany.ru А самое главное и объяснять не надо этот англицизм. Виновен и тут тебе флейм получай на всю морду
И где Вы там личности увидели? А в целом Вы превратили форум в помойку и взращиваите на этой помойке аристократию. Ведь посмотрите: одним зеленая улица в их антироссийстве и русофобстве
ALAMO
Apollon
1000eugen
golma1
Bastler
остальным замки на темах и баны отсебятины. Но аристократию помойки Вы уже взростили. Безнаказанность Вы уже чувствуете и несете в основном всякую антироссийскую аханею.
в ответ golma1 12.08.08 09:19
В ответ на:
Флейм,
Флейм,
Понятно - абстрактная статья уголовного кодекса germany.ru А самое главное и объяснять не надо этот англицизм. Виновен и тут тебе флейм получай на всю морду
В ответ на:
переход на личности.
переход на личности.
И где Вы там личности увидели? А в целом Вы превратили форум в помойку и взращиваите на этой помойке аристократию. Ведь посмотрите: одним зеленая улица в их антироссийстве и русофобстве
ALAMO Apollon 1000eugen golma1 Bastler остальным замки на темах и баны отсебятины. Но аристократию помойки Вы уже взростили. Безнаказанность Вы уже чувствуете и несете в основном всякую антироссийскую аханею.
13.08.08 12:26
в ответ Maris_od 11.08.08 21:20
продолжение морской тематики
Российские войска покинули черноморский город Поти вчера поздно ночью (прим. - 12.08) после того, как потопили нескольких кораблей, принадлежащих Вооруженным силам Грузии.
... корабли были выведены в глубь моря и потоплены. Согласно этому сообщению, таких действий избежали лишь два катера Береговой охраны Грузии.
http://www.unian.net/rus/news/news-266918.html
если сообщение правдивое, зачем ЧФ было топить грузинские корабли? ведь пришли ж уже к соглашению о прекращении военных действий. Или подобные действия под "военные" не попадают?
Российские войска покинули черноморский город Поти вчера поздно ночью (прим. - 12.08) после того, как потопили нескольких кораблей, принадлежащих Вооруженным силам Грузии.
... корабли были выведены в глубь моря и потоплены. Согласно этому сообщению, таких действий избежали лишь два катера Береговой охраны Грузии.
http://www.unian.net/rus/news/news-266918.html
если сообщение правдивое, зачем ЧФ было топить грузинские корабли? ведь пришли ж уже к соглашению о прекращении военных действий. Или подобные действия под "военные" не попадают?
13.08.08 15:30
в ответ golma1 11.08.08 08:27
специально просмотрела кадры где Грузинский президент убегает - у меня сложилось впечатление что он обдолбаный. подумала сначло что нервы у него сдают, на если б сдали нервы - было бы логичней накинуться с кулаками на журналиста, или истерику устроить. ну вы понимаете - нормальная человеческая реакция на стрессовую ситуацию. а тут вдруг на английском говорит" уходим", и кидается наутек - лицо - вы видели его лицо? у него же вид как у обдолбанного или просто безумного. который ничего не видит и не соображает, где он, что происходит. кстати а он потом в интервью нигде не обяснил что случилось? что он там увидел? карлсона что-ли?
кстати вспомнила... Януковича, который в обморок от яйца упал.
кстати вспомнила... Януковича, который в обморок от яйца упал.
13.08.08 15:44
Интересное представление о нормальной человеческой реакции.
в ответ Olesenka23 13.08.08 15:30
В ответ на:
было бы логичней накинуться с кулаками на журналиста, или истерику устроить. ну вы понимаете - нормальная человеческая реакция на стрессовую ситуацию.
было бы логичней накинуться с кулаками на журналиста, или истерику устроить. ну вы понимаете - нормальная человеческая реакция на стрессовую ситуацию.
Интересное представление о нормальной человеческой реакции.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
13.08.08 15:59
в ответ Крэкс-Фэкс-Пэкс 13.08.08 15:57
Н.п.
Тема к дискусии:
Что послужило официальным поводом для окупации, бомбардировки и анексии РФ Грузии?
У меня были основания полагать что это официально сказанные презедентом РФ слова
"В соответствии с Конституцией и федеральным законодательством, как президент Российской Федерации я обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они не находились", - сказал Медведев на заседании Совета.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7549000/7549380.stm
Вопрос к дискусии:
Явилась ли вышеназванная цитата президента РФ поводом для интервенции РФ в Грузию?
О том что других поводо не было, уже известно.......
Тема к дискусии:
Что послужило официальным поводом для окупации, бомбардировки и анексии РФ Грузии?
У меня были основания полагать что это официально сказанные презедентом РФ слова
"В соответствии с Конституцией и федеральным законодательством, как президент Российской Федерации я обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они не находились", - сказал Медведев на заседании Совета.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7549000/7549380.stm
Вопрос к дискусии:
Явилась ли вышеназванная цитата президента РФ поводом для интервенции РФ в Грузию?
О том что других поводо не было, уже известно.......
13.08.08 16:02
Этими буквами президент РФ оправдал и это было причиной интервенции и окупации Грузии.
Об этом поподробней.............
Можете повторять враньё СМИ РФ и официальных лиц РФ об практичиски сметённом и двух тысячах
Это враньё разоблаченно..........
в ответ Altwad. 13.08.08 15:59
In Antwort auf:
Нет цитата не может быть поводом, ведь это просто буквы.
Нет цитата не может быть поводом, ведь это просто буквы.
Этими буквами президент РФ оправдал и это было причиной интервенции и окупации Грузии.
In Antwort auf:
А поводом была попытка диктатора Саакашвили уничтожить все негрузинские народы и получить тоталитарную власть в своей стране.
А поводом была попытка диктатора Саакашвили уничтожить все негрузинские народы и получить тоталитарную власть в своей стране.
Об этом поподробней.............
Можете повторять враньё СМИ РФ и официальных лиц РФ об практичиски сметённом и двух тысячах
Это враньё разоблаченно..........
13.08.08 17:01
в ответ golma1 11.08.08 08:27
Исходя из условия, что нет абсолютного зла или добра с той или иной стороны противоборствующей стороны, хотел бы изложить мой взгляд на эти события, без перехлёстов, обвинений, оскорблений, и уж точно постараться без предвзятости, хотя конечно Россия моя Родина и она мне конечно же не безразлична. Признание же своих ошибок, конечно не до уровня самобичевания (как это было после развала СССР), считаю полезным для любой нации, а не признаком слабости. Хорошим примером считаю немецкий опыт работы над своим трагическим прошлым. Это нелёгкий труд, но именно немцы, как ни одна другая нация сделала очень много, чтобы побороть тот же антисемитизм и. т.д. Конечно, и у них это получается это с переменным успехом, но они это делают, и делают это постоянно, чего
не сказать в отношении других народов.
Итак постараюсь кратко излогать мысли :) Рассмотрим для начала российско-чеченский конфликт. Россия защищала здесь свой суверенитет и целостность. Сейчас россияне очень рады тому, что в стране воцарилaсь относительная стабильность, за следом приходит и благосостояние. Бывшие сепаратисты (в том числе Татарстан, Башкортостан) своё будущее без России больше не представляют. Совсем по другому было буквально 10 лет назад. Вернёмся к Чечне, здесь как во многих войнах грубо попирались права человека в виде зачисток, убийств, ужасные преступлений с обоих сторон. На тот момент мне казалось, что после всего этого, чеченцы и россияне никогда не уживутся в одной стране, уж очень глубоки были раны, которые народы нанесли друг другу. Но посмотрите, что произошло 10 лет спустя . Я думаю, что никто спорить, что в Чечне в настоящий момент всё более менее улеглось. Конечно, ничего не забыто и при определённых неблагоприятных обстоятельствах, не дай Бог, всё может снова запылать здесь. Вспомнят и Шамиля, и сталинские депортации... Нельзя исключать, что такие старые конфликты Германия-Франция могут также вскрытся, повторюсь при определённых неблагоприятных условиях. Грамотная социальная политика России в Чеченской республике, миллиардные субсидии, борьба с безработицей, российские источники СМИ, нейтрализация одиозных чеченских руководителей, привело к тому, что ситуация в этом регионе стабилизировалась. В этом месте я хотел бы всем участникам дискуссии задать вопрос, почему мы россияне отбираем эту возможность у грузин, восстановить целостность страны (а значит и стабилизировать её) , которую Россия, кстати официально признала? Я против насильственного пути решения конфликтов, в чём то пацифист. Но Россия же защищала свой суверенитет и целостность именно силовым путём, Грузии же это строго запрещает. Это ли не признак двойных стандартов, который как клеймо повесили российские политики на Запад за его отношение к Косово и др. Россия же с тех пор, как Саакашвили путём политического переворота пришёл к власти, используют Ю. Осетию и Абхазию в своих целях по расшатывания грузинской государственности, целостности страны и тем самым укоротить срок правления президента Саакашвили, так ненавистного Москве. Выдача жителям Ю. Осетии российских паспортов, это ли не провокация чистейшей воды. Давайте просто на миг предположим, что Турция, также неравнодушная к ситуации в регионе, начала бы выдавать свои паспорта чеченским жителям. Как бы на это отреагировала Россия в этой ситуации? Грузия тоже не молчала, она наращивала свой военный потенциал, заведомо пойдя по силовому пути решения конфликта. И "неравнодушные доброжелатели" за океаном, всецело это конечно поддерживали... Были провокации конечно с обоих сторон, и количество их сильно увеличилась по мере ухудшения отношений между Москвой и Тбилиси. Теперь к политике Грузии и её президента. Мне очень жаль, что Грузии очень не повезло с президентом. Человек со огромными амбициями и небольшого ума для решения столь сложных задач, стоящих перед страной. Конечно, Грузия на 2004 год нуждалась в реформах. По экономическому развитию это была самая слабая страна на всём пространстве СНГ. Причина слабости Грузии была в том числе её внутренняя нестабильность (причина, в том числе Ю. Осетия и Абхазия). Здесь опять стоит провести параллель с Россией 2000 года. Слабая Россия до 2000 года, приход Путина, стабилизация страны, в том числе путём силового решения старых конфликтов и ликвидация дестабилизирующих сил внутри страны. Тем же самым занимался и Саакашвили в Грузии. Разница только в том, что для Саакашвили собственные амбиции стоят на первом месте, и Путин более грамотно конечно работает, с большей харизмой. Монопольное присутствие и политическое влияние России как супердержавы на территории Грузии конечно же не понравится ни одному правителю. Но вопрос был в том, как это монопольное положение России сократить, и какими методами. Саакашвили с самого начала из-за своей политической недальновидности выбрал воинственную и агрессивную риторику по отношению к России. Не жалел он оскорблений, публичных обвинений , играл на национальных чувствах своего народа, разжигая ненависть между народами. Ко всему этому, добавте дружбу с США именно против России. Ну кто-же действует такими методами? Посмотрел бы он хоть по сторонам, как это делают, например, его соседи, как Армения или Азербайджан, или Казахстан. Путём диверсификации своих политических и прежде всего экономических отношений с Китаем, с теми же США, ЕС и.т.д, они и Россию не обидели, и государственность и суверенитет свой укрепили и экономически успешно развиваются в последние годы. И всё это без войн, революций...
Заканчивая свою мысль, подведу итог. В этом конфликте выноваты были обе стороны и обе стороны были в ней заинтересованы. России, чтобы показать, что расширение НАТО к границам России в будущем не будет молча приниматься, и Грузии, восстановить свою целостность, даже если для этого понадобиться столкнуть лбами США и Россию (опасная игра).
П.С Заранее прошу извинения, т.к из-за недостатка времени не смогу ответить на все реплики, обращённые ко мне. Пишу дипломную, как раз о СНГ:)
Итак постараюсь кратко излогать мысли :) Рассмотрим для начала российско-чеченский конфликт. Россия защищала здесь свой суверенитет и целостность. Сейчас россияне очень рады тому, что в стране воцарилaсь относительная стабильность, за следом приходит и благосостояние. Бывшие сепаратисты (в том числе Татарстан, Башкортостан) своё будущее без России больше не представляют. Совсем по другому было буквально 10 лет назад. Вернёмся к Чечне, здесь как во многих войнах грубо попирались права человека в виде зачисток, убийств, ужасные преступлений с обоих сторон. На тот момент мне казалось, что после всего этого, чеченцы и россияне никогда не уживутся в одной стране, уж очень глубоки были раны, которые народы нанесли друг другу. Но посмотрите, что произошло 10 лет спустя . Я думаю, что никто спорить, что в Чечне в настоящий момент всё более менее улеглось. Конечно, ничего не забыто и при определённых неблагоприятных обстоятельствах, не дай Бог, всё может снова запылать здесь. Вспомнят и Шамиля, и сталинские депортации... Нельзя исключать, что такие старые конфликты Германия-Франция могут также вскрытся, повторюсь при определённых неблагоприятных условиях. Грамотная социальная политика России в Чеченской республике, миллиардные субсидии, борьба с безработицей, российские источники СМИ, нейтрализация одиозных чеченских руководителей, привело к тому, что ситуация в этом регионе стабилизировалась. В этом месте я хотел бы всем участникам дискуссии задать вопрос, почему мы россияне отбираем эту возможность у грузин, восстановить целостность страны (а значит и стабилизировать её) , которую Россия, кстати официально признала? Я против насильственного пути решения конфликтов, в чём то пацифист. Но Россия же защищала свой суверенитет и целостность именно силовым путём, Грузии же это строго запрещает. Это ли не признак двойных стандартов, который как клеймо повесили российские политики на Запад за его отношение к Косово и др. Россия же с тех пор, как Саакашвили путём политического переворота пришёл к власти, используют Ю. Осетию и Абхазию в своих целях по расшатывания грузинской государственности, целостности страны и тем самым укоротить срок правления президента Саакашвили, так ненавистного Москве. Выдача жителям Ю. Осетии российских паспортов, это ли не провокация чистейшей воды. Давайте просто на миг предположим, что Турция, также неравнодушная к ситуации в регионе, начала бы выдавать свои паспорта чеченским жителям. Как бы на это отреагировала Россия в этой ситуации? Грузия тоже не молчала, она наращивала свой военный потенциал, заведомо пойдя по силовому пути решения конфликта. И "неравнодушные доброжелатели" за океаном, всецело это конечно поддерживали... Были провокации конечно с обоих сторон, и количество их сильно увеличилась по мере ухудшения отношений между Москвой и Тбилиси. Теперь к политике Грузии и её президента. Мне очень жаль, что Грузии очень не повезло с президентом. Человек со огромными амбициями и небольшого ума для решения столь сложных задач, стоящих перед страной. Конечно, Грузия на 2004 год нуждалась в реформах. По экономическому развитию это была самая слабая страна на всём пространстве СНГ. Причина слабости Грузии была в том числе её внутренняя нестабильность (причина, в том числе Ю. Осетия и Абхазия). Здесь опять стоит провести параллель с Россией 2000 года. Слабая Россия до 2000 года, приход Путина, стабилизация страны, в том числе путём силового решения старых конфликтов и ликвидация дестабилизирующих сил внутри страны. Тем же самым занимался и Саакашвили в Грузии. Разница только в том, что для Саакашвили собственные амбиции стоят на первом месте, и Путин более грамотно конечно работает, с большей харизмой. Монопольное присутствие и политическое влияние России как супердержавы на территории Грузии конечно же не понравится ни одному правителю. Но вопрос был в том, как это монопольное положение России сократить, и какими методами. Саакашвили с самого начала из-за своей политической недальновидности выбрал воинственную и агрессивную риторику по отношению к России. Не жалел он оскорблений, публичных обвинений , играл на национальных чувствах своего народа, разжигая ненависть между народами. Ко всему этому, добавте дружбу с США именно против России. Ну кто-же действует такими методами? Посмотрел бы он хоть по сторонам, как это делают, например, его соседи, как Армения или Азербайджан, или Казахстан. Путём диверсификации своих политических и прежде всего экономических отношений с Китаем, с теми же США, ЕС и.т.д, они и Россию не обидели, и государственность и суверенитет свой укрепили и экономически успешно развиваются в последние годы. И всё это без войн, революций...
Заканчивая свою мысль, подведу итог. В этом конфликте выноваты были обе стороны и обе стороны были в ней заинтересованы. России, чтобы показать, что расширение НАТО к границам России в будущем не будет молча приниматься, и Грузии, восстановить свою целостность, даже если для этого понадобиться столкнуть лбами США и Россию (опасная игра).
П.С Заранее прошу извинения, т.к из-за недостатка времени не смогу ответить на все реплики, обращённые ко мне. Пишу дипломную, как раз о СНГ:)
13.08.08 21:03
в ответ marco_materazzi 13.08.08 01:19
Живу на северном кавказе, по всем каналам картинка из Цхинвала. Ужас. У нас тоже есть беженцы, так что получаем информацию из первых рук тоже. Это что то типа вашего Дрездена, только Цхинвал слишком уж деревенского типа. Неужели Германия может поддержать еще одного Гитлера?
13.08.08 21:08
Европа по сути хочет только одного: что бы ее не беспокоили...
в ответ doctor_deep 13.08.08 21:03
В ответ на:
Живу на северном кавказе, по всем каналам картинка из Цхинвала. Ужас. У нас тоже есть беженцы, так что получаем информацию из первых рук тоже. Это что то типа вашего Дрездена, только Цхинвал слишком уж деревенского типа. Неужели Германия может поддержать еще одного Гитлера?
Живу на северном кавказе, по всем каналам картинка из Цхинвала. Ужас. У нас тоже есть беженцы, так что получаем информацию из первых рук тоже. Это что то типа вашего Дрездена, только Цхинвал слишком уж деревенского типа. Неужели Германия может поддержать еще одного Гитлера?
Европа по сути хочет только одного: что бы ее не беспокоили...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
13.08.08 21:12
в ответ doctor_deep 13.08.08 21:03
А Вы бы не могли эту картинку из Цхинвали где ужас показать здесь. А то терзают смутные сомнения, посеяные Аламо. Вдруг нет никакого ужаса, нет разбомблённых городов и трупов и вообще вся эта война чистой воды российская провокация.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.08.08 21:52
в ответ Посторонним В 11.08.08 17:52
ситуация не в том, что в Косово что-то кого-то устраивало: там резня шла со всех сторог, а огребали сербы. почему не осудили албанских лидеров - тоже, поди, руки в крови.
с Чечней вообще больная тема - лично я это не поддерживаю и мне всех жалко. и это следствие тупой политики в регионе в начале 90-х...
тут вопрос глубже: отсутствие мирных граждан - это версия официального Тбилиси, я проверить не могу. а вот боевые действия в зоне конфликта и вопреки соглашениям предприняла грузинская сторона. Россия как официальный миротворец должна была вмешаться. Да и всегда у нас было принято помогать слабым. по крайней мере для населения страны расклад именно таков. никто не против грузинского народа - ситуация ублюдошная и проверить - как оно на самом деле нет возможности. в плане выгоды - не выгодно это РФ, за исключениэм того, чтобы обломать рвение наших союзных Павликоморозовцев.
мне не приатно, что на мою страну вешают всех собак, хоть и не всем здесь довольна.
с Чечней вообще больная тема - лично я это не поддерживаю и мне всех жалко. и это следствие тупой политики в регионе в начале 90-х...
тут вопрос глубже: отсутствие мирных граждан - это версия официального Тбилиси, я проверить не могу. а вот боевые действия в зоне конфликта и вопреки соглашениям предприняла грузинская сторона. Россия как официальный миротворец должна была вмешаться. Да и всегда у нас было принято помогать слабым. по крайней мере для населения страны расклад именно таков. никто не против грузинского народа - ситуация ублюдошная и проверить - как оно на самом деле нет возможности. в плане выгоды - не выгодно это РФ, за исключениэм того, чтобы обломать рвение наших союзных Павликоморозовцев.
мне не приатно, что на мою страну вешают всех собак, хоть и не всем здесь довольна.
13.08.08 22:14
в ответ doctor_deep 13.08.08 21:53
У нас есть тв и мы смотрим российское тв,но я не могу сказать что я верю всему что там говорят,а после некоторых сообщений у меня нету не какого желания больше смотреть орт(что Гори разбомбила Грузинкая авиация,полная чушь,или самое для меня смешное была отговорка,почему российские войска вошли в Грузинский город Сенаки,отговорка была такая,местные жители после часто повторящими атак с воздуха попросили российские воиска войти в этот город,да в такое может поверить тот,который вообще не знает что происходит в Грузие!
13.08.08 22:20
в ответ tim_nbg 13.08.08 22:14
Да еще один вопрос,неужели в Россие все до единого слова верят тому что говорят по орт,неужели весь мир такой слепой,как не как у всех международных каналов есть свои коресподенты и все они врут,только орт говорит правду,ладно Америка,Англия видет пропаганду,зачем это Германии,как не как 40% газа идет с России,они по логике должны поддерживать Россию и показывать круглосуточно по немецким канал Время,но они этого почемуто не делают?
13.08.08 22:21
в ответ Посторонним В 11.08.08 18:50
Во вторую мировую на одного погибшего немца приходилось 4,5 россиянина.
По-моему заваливали немцев трупами не только российскими, не российское государство и под чутким руководством Иосифа Джугашвили. Давайте на чистоту - от советской власти Россия пострадала ничуть не меньше других субьектов СССР и революцию делали не только и не столько русские крестяне... кстати, во время Великой Отечественной и грузины, и осетины, и прочие представители народов СССР вели себя героями (бендеровцы, правда, картину портят, но я наци органически не перевариваю и за людей не считаю).
По-моему заваливали немцев трупами не только российскими, не российское государство и под чутким руководством Иосифа Джугашвили. Давайте на чистоту - от советской власти Россия пострадала ничуть не меньше других субьектов СССР и революцию делали не только и не столько русские крестяне... кстати, во время Великой Отечественной и грузины, и осетины, и прочие представители народов СССР вели себя героями (бендеровцы, правда, картину портят, но я наци органически не перевариваю и за людей не считаю).
13.08.08 23:13
Тут рядом веточка о добровольцах висить, ни одного доброволца по сегодняшний день в РА не попросилось.............
Точно так же и тогда, в те годы, никто не воевал за СССР, но миллионы советских добровольцев воевали на стороне Германии, в том числе и кавказкая дивизия СС и остальные казачьи корпуса СС в вермахте.
в ответ gavasia 13.08.08 22:21
In Antwort auf:
во время Великой Отечественной и грузины, и осетины, и прочие представители народов СССР вели себя героями (бендеровцы, правда, картину портят, но я наци органически не перевариваю и за людей не считаю).
во время Великой Отечественной и грузины, и осетины, и прочие представители народов СССР вели себя героями (бендеровцы, правда, картину портят, но я наци органически не перевариваю и за людей не считаю).
Тут рядом веточка о добровольцах висить, ни одного доброволца по сегодняшний день в РА не попросилось.............
Точно так же и тогда, в те годы, никто не воевал за СССР, но миллионы советских добровольцев воевали на стороне Германии, в том числе и кавказкая дивизия СС и остальные казачьи корпуса СС в вермахте.
13.08.08 23:33
в ответ Altwad 13.08.08 23:13
мой дед воевал за СССР, он был белорусским партизаном, а мою прабабку СС-вцы сожгли живьем, т.к. она им не говорила, где партизаны прячутся. Дед дошел до Берлина и спасал гражданских НЕМЦЕВ в берлинском метро, которое фашисты затопили и своих же на погибель оставили. Так вот, дедуля не один всю Европу прошагал, чтобы за СССР воевать. :)
Вы уже такую откровенную глупость несете.... что приходится столь очевидные вещи писать.
Вы уже такую откровенную глупость несете.... что приходится столь очевидные вещи писать.
14.08.08 00:04
в ответ Anna 13.08.08 23:33
Девушка, вы несёте примерно то же самое что шесть дней назад лживо изрыгали рос.СМИ.
Потому пока лутше пощадить вашу психику, но есле вы настаиваете то можете окрывать новые темы, или ещё лутше почитайте архивы ДК, есле вы не можете ознакомится с действительной историей СССР, не той что переписывалась по несколько раз за поколение, но и то что мы видим сейчас, когда руководители РФ в течение недели поют разные песни.
Потому пока лутше пощадить вашу психику, но есле вы настаиваете то можете окрывать новые темы, или ещё лутше почитайте архивы ДК, есле вы не можете ознакомится с действительной историей СССР, не той что переписывалась по несколько раз за поколение, но и то что мы видим сейчас, когда руководители РФ в течение недели поют разные песни.
14.08.08 00:12
в ответ doctor_deep 13.08.08 21:53
Сейчас на немецких, украинских, американских форумах регистрируются десятки новых юзеров, которые начинают распространять "свидетельства очевидцев", рассказывать, что сами все видели. И т.д., и т.п.
Короче, мерзко это все.
Ужас то, что этим бригадным многие верят.
Безумие какое-то - волна лжи повсюду.
Мобилизация интернет-армии
Неизвестно, являются ли эти действия стихийными или организованными. Кстати, попытки организовать информационную войну предпринимаются. В частности, как стало известно RB.ru от одного из источников, вчера в Госдуме прошел круглый стол прокремлевских молодёжных движений, где обсуждался вопрос о том, как реагировать на войну в Южной Осетии.
В частности, лидер "России молодой" Максим Мищенко на этом мероприятии заявил, что поскольку информцаионную войну Россия явно проигрывает, нужно организовать своего рода "сопротивление", для чего организовать людей, которые говорят на английском, для того, чтобы писать тексты и "заливать" видео на ресурсы типа YouTube, размещать их на сайтах западных агентств, газет и других медиа-ресурсов. В частности, он заметил, что Запад сегодня активно реагирует на фото разрушений из Гори, в то время как столь же сильно воздействующих на эмоции аудитории фото из Южной Осетии на западных ресурсах нет. По слухам, движение "Наши" даже обсуждает создание некой "интернет-армии", которая бы занималась организованной работой в интернет-пространстве.(с)
Только что нашел.
http://www.nr2.ru/forums/396960.html
Короче, мерзко это все.
Ужас то, что этим бригадным многие верят.
Безумие какое-то - волна лжи повсюду.
Мобилизация интернет-армии
Неизвестно, являются ли эти действия стихийными или организованными. Кстати, попытки организовать информационную войну предпринимаются. В частности, как стало известно RB.ru от одного из источников, вчера в Госдуме прошел круглый стол прокремлевских молодёжных движений, где обсуждался вопрос о том, как реагировать на войну в Южной Осетии.
В частности, лидер "России молодой" Максим Мищенко на этом мероприятии заявил, что поскольку информцаионную войну Россия явно проигрывает, нужно организовать своего рода "сопротивление", для чего организовать людей, которые говорят на английском, для того, чтобы писать тексты и "заливать" видео на ресурсы типа YouTube, размещать их на сайтах западных агентств, газет и других медиа-ресурсов. В частности, он заметил, что Запад сегодня активно реагирует на фото разрушений из Гори, в то время как столь же сильно воздействующих на эмоции аудитории фото из Южной Осетии на западных ресурсах нет. По слухам, движение "Наши" даже обсуждает создание некой "интернет-армии", которая бы занималась организованной работой в интернет-пространстве.(с)
Только что нашел.
http://www.nr2.ru/forums/396960.html
14.08.08 00:12
Не стоит щадить мою психику, я по долгу службы обладаю очень устойчивой психикой. И историю моей Родины я знаю не только по учебникам, как Вы могли бы догадаться. Мне же в мою очередь и догадываться не надо, каков уровень Вашего IQ. Примите мои "соболезнования", сеньоре, по этому поводу. :)
http://www.inosmi.ru/translation/243230.html
эта ссылка - просто еще одно доказательство того, как много существует взглядов на происшедшее, как много мнений и теорий. Каждый выбирает то, что ему больше всего по вкусу.
http://www.inosmi.ru/translation/243230.html
эта ссылка - просто еще одно доказательство того, как много существует взглядов на происшедшее, как много мнений и теорий. Каждый выбирает то, что ему больше всего по вкусу.
14.08.08 02:06
И вы всех проверяете?! Зачем, паранойя?
Так ведь тема появилась, а то последние месяцы и спорить не о чём было...
в ответ durik62 14.08.08 01:53
В ответ на:
а у кого доступ есть к мёртвым ( заброшенным акоунтам на Германке? ) ведь только сегодня таких Штук 5 подобных заметил...
Это-же надо по 3-5 лет непоявлялись..
а у кого доступ есть к мёртвым ( заброшенным акоунтам на Германке? ) ведь только сегодня таких Штук 5 подобных заметил...
Это-же надо по 3-5 лет непоявлялись..
И вы всех проверяете?!
Зачем, паранойя?В ответ на:
и тут проснулись и рванули сразу о осетии писать....
и тут проснулись и рванули сразу о осетии писать....
Так ведь тема появилась, а то последние месяцы и спорить не о чём было...
14.08.08 09:34
Это кто же тогда разгромил вермахт и миллионы советских довровольцев воевавших на стороне вермахта?
в ответ Altwad 13.08.08 23:13
В ответ на:
Точно так же и тогда, в те годы, никто не воевал за СССР, но миллионы советских добровольцев воевали на стороне Германии, в том числе и кавказкая дивизия СС и остальные казачьи корпуса СС в вермахте.
Точно так же и тогда, в те годы, никто не воевал за СССР, но миллионы советских добровольцев воевали на стороне Германии, в том числе и кавказкая дивизия СС и остальные казачьи корпуса СС в вермахте.
Это кто же тогда разгромил вермахт и миллионы советских довровольцев воевавших на стороне вермахта?
14.08.08 13:10
Если сравнить наше кол-во постов на этом форуме 7467 - у вас и 2 - уменя, и то что я зарегистрирован еще 06/10/07 14:53, то выяснение кто из нас бригадник будет не в вашу пользу.
Я думаю что вы не зря свой хлеб едите, желаю успехов на информационной войне.
В ответ на:
Сейчас на немецких, украинских, американских форумах регистрируются десятки новых юзеров, которые начинают распространять "свидетельства очевидцев", рассказывать, что сами все видели. И т.д., и т.п.
Короче, мерзко это все.
Ужас то, что этим бригадным многие верят.
Безумие какое-то - волна лжи повсюду.
Сейчас на немецких, украинских, американских форумах регистрируются десятки новых юзеров, которые начинают распространять "свидетельства очевидцев", рассказывать, что сами все видели. И т.д., и т.п.
Короче, мерзко это все.
Ужас то, что этим бригадным многие верят.
Безумие какое-то - волна лжи повсюду.
Если сравнить наше кол-во постов на этом форуме 7467 - у вас и 2 - уменя, и то что я зарегистрирован еще 06/10/07 14:53, то выяснение кто из нас бригадник будет не в вашу пользу.
Я думаю что вы не зря свой хлеб едите, желаю успехов на информационной войне.
14.08.08 14:45
в ответ golma1 14.08.08 13:53
На последнего.
Последние новости.
Германия выступила против изоляции России
Германия призывает отказаться от международной изоляции России как средства давления в грузино-осетинском конфликте.
Выступая перед журналистами, министр иностранных дел Германии Франц-Вальтер Штайнмайер раскритиковал предложение американского президента Джорджа Буша об исключении России из ╚большой восьмерки╩, сообщает Associated Press.
По мнению премьер-министра, только сотрудничество со странами Запада будет способствовать взаимодействию России с международным сообществом во всех сферах деятельности и осознанию ею ответственности за свои действия.
Жесткий курс по отношению к России в качестве наказания за агрессивные действия против Грузии предложил ранее Джордж Буш. В качестве возможных рычагов давления назывался отказ России во вступлении в ВТО.
Штайнмайер также выразил готовность отправить в зону конфликта германский миротворческий контингент.
Из европейских стран Германия является наиболее последовательной сторонницей России. В частности, на конференции стран НАТО весной этого года именно Германия заблокировала предложенный США план о вступлении Грузии и Украины в НАТО.
В период военных действий на Кавказе германские СМИ также выражали пророссийскую позицию, призывая мировое сообщество объективно оценить действия грузинской армии в Цхинвали.
http://www.akado.com/news/document25622/
здесь некоторые спрашивали о добровольцах.
добровольцы из РФ - осетины, абхазы, дагестанцы, ингуши, чеченцы.
По словам Р.Кадырова еще 10000 готовы воевать, если главнокомандующий разрешит.
Чеченский батальон рвется на Тбилиси.
рассказывает Гиви Джагаев
"Об интернационале в грузинской армии говорят и наши бойцы. За грузин воюют много женщин-наемниц. Уже убито несколько украинских снайперш. Осетины вчера весь день обсуждали литовку, которую расстреляли в лесу. Тело, говорят, облили бензином и сожгли, чтобы не пахло."
http://news.mail.ru/society/1944366/?page=2
(В инете также есть информация.)
Америка хочет "взорвать" Кавказ.
Она не учла того, что жители этого региона очень хорошие воины.
В данной ситуации они встали в единый строй.
Кавказ - это кланы и за своих будут биться.
Ингуши в прямом эфире выразили свою поддержку Ю.О., несмотря на недавние события.
Турция поддержала РФ.
Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган заявил в среду на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым, что приехал продемонстрировать солидарность своей страны с РФ в связи с ситуацией в Южной Осетии.
Оторвитесь от мониторов и посмотрите новости.
Демонстрации народов Кавказа в Турции в поддержку Ю.О.
Тот кто здесь разглагольствует и старается ничему не верить - вам не страшно?
Последние новости.
Германия выступила против изоляции России
Германия призывает отказаться от международной изоляции России как средства давления в грузино-осетинском конфликте.
Выступая перед журналистами, министр иностранных дел Германии Франц-Вальтер Штайнмайер раскритиковал предложение американского президента Джорджа Буша об исключении России из ╚большой восьмерки╩, сообщает Associated Press.
По мнению премьер-министра, только сотрудничество со странами Запада будет способствовать взаимодействию России с международным сообществом во всех сферах деятельности и осознанию ею ответственности за свои действия.
Жесткий курс по отношению к России в качестве наказания за агрессивные действия против Грузии предложил ранее Джордж Буш. В качестве возможных рычагов давления назывался отказ России во вступлении в ВТО.
Штайнмайер также выразил готовность отправить в зону конфликта германский миротворческий контингент.
Из европейских стран Германия является наиболее последовательной сторонницей России. В частности, на конференции стран НАТО весной этого года именно Германия заблокировала предложенный США план о вступлении Грузии и Украины в НАТО.
В период военных действий на Кавказе германские СМИ также выражали пророссийскую позицию, призывая мировое сообщество объективно оценить действия грузинской армии в Цхинвали.
http://www.akado.com/news/document25622/
здесь некоторые спрашивали о добровольцах.
добровольцы из РФ - осетины, абхазы, дагестанцы, ингуши, чеченцы.
По словам Р.Кадырова еще 10000 готовы воевать, если главнокомандующий разрешит.
Чеченский батальон рвется на Тбилиси.
рассказывает Гиви Джагаев
"Об интернационале в грузинской армии говорят и наши бойцы. За грузин воюют много женщин-наемниц. Уже убито несколько украинских снайперш. Осетины вчера весь день обсуждали литовку, которую расстреляли в лесу. Тело, говорят, облили бензином и сожгли, чтобы не пахло."
http://news.mail.ru/society/1944366/?page=2
(В инете также есть информация.)
Америка хочет "взорвать" Кавказ.
Она не учла того, что жители этого региона очень хорошие воины.
В данной ситуации они встали в единый строй.
Кавказ - это кланы и за своих будут биться.
Ингуши в прямом эфире выразили свою поддержку Ю.О., несмотря на недавние события.
Турция поддержала РФ.
Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган заявил в среду на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым, что приехал продемонстрировать солидарность своей страны с РФ в связи с ситуацией в Южной Осетии.
Оторвитесь от мониторов и посмотрите новости.
Демонстрации народов Кавказа в Турции в поддержку Ю.О.
Тот кто здесь разглагольствует и старается ничему не верить - вам не страшно?
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
14.08.08 14:52
Раненых, говорите, вывезти невозможно?
http://www.minzdravsoc.ru/health/katastrof/28
Информация Минздравсоцразвития России по оказанию медицинской помощи пострадавшим в результате грузино-югоосетинского конфликта
13/августа /
За весь период (с 8 августа 2008 года) в больницы Северной Осетии-Алания обратился 401 человек (из них госпитализировано v 369) из зоны грузино-югоосетинского конфликта. В том числе 62 ребенка, из них раненых v 9 детей, по заболеваниям - 52, на обследовании - 1. Взрослых - 339 человек, из них раненых - 277, по заболеваниям v 62.
За сутки 12 августа 2008 года в больницы всего поступило 46 человек, из них раненых - 23, по заболеваниям v 23, в том числе поступило 8 детей, из них по стрессовой реакции v 4 ребенка, остальные случаи - соматические заболевания.
В больницах Северной Осетии-Алания в данный момент находится 271 человек из зоны грузино-югоосетинского конфликта:
* Республиканская детская клиническая больница v 29 человек
* Республиканская клиническая больница v 71 человек
* Клиническая больница скорой помощи v 96 человек
* Алагирская ЦРБ v 37 человек
* Ардонская ЦРБ - 18 человек
* Кировская больница -1 человек
* Моздокская больница v 6 человек
* Притеречная больница v 5 человек
* Правобережная ЦРБ - 7 человек
* Пригородная больница -1 человек
* ***Роддом ╧2 v 4 роженицы
По докладу главного врача ВЦМК ╚Защита╩ Минздравсоцразвития России Валерия Шабанова (полевой госпиталь Всероссийского центра медицины катастроф ╚Защита╩ развернут в г. Цхинвали) за сутки принято 45 человек, прооперировано 33 человека, госпитализировано 19 человек.
ГДЕ ТЫСЯЧИ?
http://www.minzdravsoc.ru/health/katastrof/28
Информация Минздравсоцразвития России по оказанию медицинской помощи пострадавшим в результате грузино-югоосетинского конфликта
13/августа /
За весь период (с 8 августа 2008 года) в больницы Северной Осетии-Алания обратился 401 человек (из них госпитализировано v 369) из зоны грузино-югоосетинского конфликта. В том числе 62 ребенка, из них раненых v 9 детей, по заболеваниям - 52, на обследовании - 1. Взрослых - 339 человек, из них раненых - 277, по заболеваниям v 62.
За сутки 12 августа 2008 года в больницы всего поступило 46 человек, из них раненых - 23, по заболеваниям v 23, в том числе поступило 8 детей, из них по стрессовой реакции v 4 ребенка, остальные случаи - соматические заболевания.
В больницах Северной Осетии-Алания в данный момент находится 271 человек из зоны грузино-югоосетинского конфликта:
* Республиканская детская клиническая больница v 29 человек
* Республиканская клиническая больница v 71 человек
* Клиническая больница скорой помощи v 96 человек
* Алагирская ЦРБ v 37 человек
* Ардонская ЦРБ - 18 человек
* Кировская больница -1 человек
* Моздокская больница v 6 человек
* Притеречная больница v 5 человек
* Правобережная ЦРБ - 7 человек
* Пригородная больница -1 человек
* ***Роддом ╧2 v 4 роженицы
По докладу главного врача ВЦМК ╚Защита╩ Минздравсоцразвития России Валерия Шабанова (полевой госпиталь Всероссийского центра медицины катастроф ╚Защита╩ развернут в г. Цхинвали) за сутки принято 45 человек, прооперировано 33 человека, госпитализировано 19 человек.
ГДЕ ТЫСЯЧИ?
14.08.08 14:57
Еще не похоронили всех, кто пытался выбраться из этого ада.
Сколько погибших в лесах и вдоль дороги?
Наши военные, ценой своей жизни, спасали людей под обстрелами.
Вы же, сидя в удобной позе, требуете доказательств.
Есть ли у Вас на это право?
Оставте свою иронию, она уже начинает отдавать цинизмом.
О сострадании вам не объясняю.
Сколько погибших в лесах и вдоль дороги?
Наши военные, ценой своей жизни, спасали людей под обстрелами.
Вы же, сидя в удобной позе, требуете доказательств.
Есть ли у Вас на это право?
Оставте свою иронию, она уже начинает отдавать цинизмом.
О сострадании вам не объясняю.
14.08.08 15:08 мне вот интересно, а если бы в москве или NY взорвали бы атомную бомбу, и щла речь о миллионах погибших, и только о тысячах, кто обратился за медецинской помояью, тоже бы встал вопрос, как это погибли миллионы, а обратились за мед помощью только тысячи? есть такое стечение обстоятельств, когда погибших больше, чем раненых... порой в десятки раз...
в ответ ALAMO 14.08.08 14:52
мне вот интересно, а если бы в москве или NY взорвали бы атомную бомбу, и щла речь о миллионах погибших, и только о тысячах, кто обратился за медецинской помояью, тоже бы встал вопрос, как это погибли миллионы, а обратились за мед помощью только тысячи? есть такое стечение обстоятельств, когда погибших больше, чем раненых... порой в десятки раз... Я вернусь, если меня не забанят
14.08.08 15:10
вот вот настаивайте здесь на том, что нужны обязательно фотки.
они стараются по всем фронтам, сбор информации, мнений, тут же анализ, поиск выгодного решения,
результаты тут же на Евроньюс видны.
Как говорится, рассказывайте, мы вас внимательно слушаем.
в ответ durik62 14.08.08 08:22
В ответ на:
Как-бы сейчас неначали Подбивать колличество к этим 2000
Как-бы сейчас неначали Подбивать колличество к этим 2000
вот вот настаивайте здесь на том, что нужны обязательно фотки.
они стараются по всем фронтам, сбор информации, мнений, тут же анализ, поиск выгодного решения,
результаты тут же на Евроньюс видны.
Как говорится, рассказывайте, мы вас внимательно слушаем.
14.08.08 16:15
Эмоциональность - враг беспристрастного анализа!
Можно ли верить некому "блоггеру", проводящему своего рода политинформацию (на обсуждение непохоже...), ссылающемуся на неуказываемые "источники"?
Если у публики посещающей форум (кстати, не очень-то посещаемый, как мне показалось), на который Вы ссылаетесь, одно упоминание кодового слова "источник" должно вызывать безграничное доверие, то мне простому человеку, просто-так, поверить в это трудно.
Мне показалось, Вы, - ревностный поборник фактов. А если бы кто-то из Ваших оппонентов привел такие факты?
в ответ ALAMO 14.08.08 00:12
В ответ на:
Сейчас на немецких, украинских, американских форумах регистрируются десятки новых юзеров, которые начинают распространять "свидетельства очевидцев", рассказывать, что сами все видели. И т.д., и т.п.
Короче, мерзко это все.
Ужас то, что этим бригадным многие верят.
Безумие какое-то - волна лжи повсюду.
Сейчас на немецких, украинских, американских форумах регистрируются десятки новых юзеров, которые начинают распространять "свидетельства очевидцев", рассказывать, что сами все видели. И т.д., и т.п.
Короче, мерзко это все.
Ужас то, что этим бригадным многие верят.
Безумие какое-то - волна лжи повсюду.
Эмоциональность - враг беспристрастного анализа
!В ответ на:
В частности, как стало известно RB.ru от одного из источников, вчера в Госдуме прошел круглый стол прокремлевских молодёжных движений, где обсуждался вопрос о том, как реагировать на войну в Южной Осетии.
В частности, как стало известно RB.ru от одного из источников, вчера в Госдуме прошел круглый стол прокремлевских молодёжных движений, где обсуждался вопрос о том, как реагировать на войну в Южной Осетии.
Можно ли верить некому "блоггеру", проводящему своего рода политинформацию (на обсуждение непохоже...), ссылающемуся на неуказываемые "источники"?
Если у публики посещающей форум (кстати, не очень-то посещаемый, как мне показалось), на который Вы ссылаетесь, одно упоминание кодового слова "источник" должно вызывать безграничное доверие, то мне простому человеку, просто-так, поверить в это трудно.
Мне показалось, Вы, - ревностный поборник фактов. А если бы кто-то из Ваших оппонентов привел такие факты?
14.08.08 19:51
в ответ golma1 11.08.08 08:27
ПСИХОЗ США..Саакашвилли не Выполнил задачу ,поставленную Жорой Бушем...
За южно-осетинов, кстати из живущих там 70% граждане РФ - ВКУПИЛАСЬ РОССИЯ!
ЭТО И БЕСИТ АМЕРОВ!ЗА своих убитых солдат в одной небезизвестной латинской стране Панама Америка отутюжила Панаму так , что до сих пор ,она пикнуть боится, без того, чтобы не спросить изваления у Америки.
ПАНАМА. Операция 'Джаст кос'. После убийства американского морского пехотинца панамскими солдатами, войска США, расположенные в зоне канала и прибывшие из США, вторглись в Панаму, чтобы сместить диктатора ген.М.Норьегу. Города Панама, Колон и Сан-Мигелито подверглись бомбардировкам, в результате которых были разрушены рабочие кварталы и более 50 тыс.человек остались без крова. Силы США, состоящие из 22 500 морских пехотинцев и армейских подразделений (82-я воздушно-десантная, 7-я легкая пехотная и 5-я мотопехотная дивизии), быстро оккупировали столицу страну. США объявили о признании 'демократического правительства Панамы' во главе с лидером Панамской оппозиции Г.Эндарой.
За южно-осетинов, кстати из живущих там 70% граждане РФ - ВКУПИЛАСЬ РОССИЯ!
ЭТО И БЕСИТ АМЕРОВ!ЗА своих убитых солдат в одной небезизвестной латинской стране Панама Америка отутюжила Панаму так , что до сих пор ,она пикнуть боится, без того, чтобы не спросить изваления у Америки.
ПАНАМА. Операция 'Джаст кос'. После убийства американского морского пехотинца панамскими солдатами, войска США, расположенные в зоне канала и прибывшие из США, вторглись в Панаму, чтобы сместить диктатора ген.М.Норьегу. Города Панама, Колон и Сан-Мигелито подверглись бомбардировкам, в результате которых были разрушены рабочие кварталы и более 50 тыс.человек остались без крова. Силы США, состоящие из 22 500 морских пехотинцев и армейских подразделений (82-я воздушно-десантная, 7-я легкая пехотная и 5-я мотопехотная дивизии), быстро оккупировали столицу страну. США объявили о признании 'демократического правительства Панамы' во главе с лидером Панамской оппозиции Г.Эндарой.
14.08.08 23:12
в ответ golma1 11.08.08 08:27
Геноцид в Осетии: говорят выжившие
На сайте Московского комсомольца опубликована статья корреспондентов Ирины Бобровой и Светланы Самоделовой, побывавших в Цхинвале и записавших то, как происходил геноцид от самих жителей города. Представляем вам избранные цитаты:
╚На второй день обстрела мы услышали гул моторов, высыпали все на улицу, думали ≈ российские танки идут нас выручать, ≈ рассказывает Альбина. ≈ Бабушки плачут от радости, дети ликуют. И вдруг в нашу сторону разворачивается башня танка, и грузины дают залп┘ Несколько человек остались лежать на земле, остальные кинулись в подвалы. Последний день я не поднималась с колен, держала в руке крест и молилась╩.
╚Бежали под бомбежками через лес. Рядом рвались снаряды. Жена упала: осколками рассечены были голова и ноги. Нес ее на руках километра три, потом вышел на дорогу, а там вереницей ⌠скорые■┘ Последняя машина ее забрала, место было только на полу╩ - рассказывает Теймураз √ ╚Когда увидели на улице грузинские танки, за которыми шла пехота, ≈ мы спрятались в подвал, а Аслан с семьей рванули к машине, решили скрыться. Их расстреляли, как куропаток, ≈ из автоматов в упор. Старенькая бабушка пыталась на заднем сиденье прикрыть телом трехлетнюю внучку. Девочка начала кричать, и ее хладнокровно убили┘╩.
╚Это люди? Это варвары! ≈ говорит 40-летняя Неля. ≈ Мы из подвала видели, как грузинские войска гнали по улице, смеясь, трех подростков, мальчикам было от 9 до 13 лет. Как гусей гнали в западню, стреляя по ногам. А потом, когда мальчишки уперлись в стену дома, по ним открыли огонь, как в тире. Всех расстреляли╩.
╚Я выскочил из машины, и тут же в нее выстрелили из танка. Потом прямой наводкой стали расстреливать колонну российской боетехники. Нас как будто ждали. По рассыпавшимся по кустам солдатам начали ⌠работать■ снайперы. Прицельно стреляли ребятам в пах. Рядом со мной капитан схватился за живот и осел┘ Потом нам объяснили, что в грузинской армии много женщин-снайперов: литовок, украинок. Они не просто убивают, а стреляют очень изощренно, знают, что большинство раненых погибнет в муках от потери крови╩ - рассказал Гойя.
╚Я слышал, как ко мне подошли двое боевиков, один пнул меня ногой в живот, второй дал очередь из автомата, пуля ударилась о камень и отскочила в полуметре от моего лица, ≈ вспоминает Степан. ≈ Меня приняли за мертвого╩.
╚Эти нелюди знали, что мы прячемся от бомбежек в подвалах. Так они специально рвали гранатами трубы, мы три дня по пояс в воде стояли. А потом, чтобы ⌠не мелочиться■, взяли и прорвали дамбу у села Кехви, целые районы затопило. Старики от поднимающейся воды выбирались на улицу, их тут же убивали╩ - рассказала Эллина.
╚Нам еще повезло, ≈ говорит Валентина ≈ Нас прооперировали и спасли. Брат сейчас приходил, рассказывал, что из соседнего села выдвинулось в ту страшную ночь человек восемьдесят, а вышли к Джаве они только впятером. Сколько теперь придется по лесам останки людей собирать?╩
╚С нами бежали в толпе и женщины√грузинки, что были замужем за осетинцами, и армяне ≈ грузинские боевики по всем стреляли, не разбирали национальности┘╩ - говорит Вера.
На сайте Московского комсомольца опубликована статья корреспондентов Ирины Бобровой и Светланы Самоделовой, побывавших в Цхинвале и записавших то, как происходил геноцид от самих жителей города. Представляем вам избранные цитаты:
╚На второй день обстрела мы услышали гул моторов, высыпали все на улицу, думали ≈ российские танки идут нас выручать, ≈ рассказывает Альбина. ≈ Бабушки плачут от радости, дети ликуют. И вдруг в нашу сторону разворачивается башня танка, и грузины дают залп┘ Несколько человек остались лежать на земле, остальные кинулись в подвалы. Последний день я не поднималась с колен, держала в руке крест и молилась╩.
╚Бежали под бомбежками через лес. Рядом рвались снаряды. Жена упала: осколками рассечены были голова и ноги. Нес ее на руках километра три, потом вышел на дорогу, а там вереницей ⌠скорые■┘ Последняя машина ее забрала, место было только на полу╩ - рассказывает Теймураз √ ╚Когда увидели на улице грузинские танки, за которыми шла пехота, ≈ мы спрятались в подвал, а Аслан с семьей рванули к машине, решили скрыться. Их расстреляли, как куропаток, ≈ из автоматов в упор. Старенькая бабушка пыталась на заднем сиденье прикрыть телом трехлетнюю внучку. Девочка начала кричать, и ее хладнокровно убили┘╩.
╚Это люди? Это варвары! ≈ говорит 40-летняя Неля. ≈ Мы из подвала видели, как грузинские войска гнали по улице, смеясь, трех подростков, мальчикам было от 9 до 13 лет. Как гусей гнали в западню, стреляя по ногам. А потом, когда мальчишки уперлись в стену дома, по ним открыли огонь, как в тире. Всех расстреляли╩.
╚Я выскочил из машины, и тут же в нее выстрелили из танка. Потом прямой наводкой стали расстреливать колонну российской боетехники. Нас как будто ждали. По рассыпавшимся по кустам солдатам начали ⌠работать■ снайперы. Прицельно стреляли ребятам в пах. Рядом со мной капитан схватился за живот и осел┘ Потом нам объяснили, что в грузинской армии много женщин-снайперов: литовок, украинок. Они не просто убивают, а стреляют очень изощренно, знают, что большинство раненых погибнет в муках от потери крови╩ - рассказал Гойя.
╚Я слышал, как ко мне подошли двое боевиков, один пнул меня ногой в живот, второй дал очередь из автомата, пуля ударилась о камень и отскочила в полуметре от моего лица, ≈ вспоминает Степан. ≈ Меня приняли за мертвого╩.
╚Эти нелюди знали, что мы прячемся от бомбежек в подвалах. Так они специально рвали гранатами трубы, мы три дня по пояс в воде стояли. А потом, чтобы ⌠не мелочиться■, взяли и прорвали дамбу у села Кехви, целые районы затопило. Старики от поднимающейся воды выбирались на улицу, их тут же убивали╩ - рассказала Эллина.
╚Нам еще повезло, ≈ говорит Валентина ≈ Нас прооперировали и спасли. Брат сейчас приходил, рассказывал, что из соседнего села выдвинулось в ту страшную ночь человек восемьдесят, а вышли к Джаве они только впятером. Сколько теперь придется по лесам останки людей собирать?╩
╚С нами бежали в толпе и женщины√грузинки, что были замужем за осетинцами, и армяне ≈ грузинские боевики по всем стреляли, не разбирали национальности┘╩ - говорит Вера.
"CЪел
Шаверму - ПоМог - Бин ЛАДЕНУ"
"CЪел Шаверму - ПоМог - Бин ЛАДЕНУ"http://gig-soft.net
15.08.08 09:38
в ответ SS21 14.08.08 19:51
Да обе стороны стоят друг друга! Я к сожалению не читаю по грузински,думаю у них примерно тоже, но если почитать русскую прессу и посмотреть дебилятор то Россия чисто Германия 33 год. Грузины "грызуны". Саакашвили псих и герой эротического фильма вмесе с Юлей, на удаве если посмотреть его отфотожопенные фото так вообще стыдно писать...
Боольшой успех в российской политике, народ в восторге, каноэ туземцев потоплены, луки и стрелы отобраны, главный вождь посрамлен, деревни туземцев разграблены, 9 барсеточников признались ФСБ (а признание по Вышинскому царица доказательств) что хотели всю Россию подорвать.
Короткосрочная цель поднять цену на нефть и разворовать деньги на восстановление удалась. В долгострочной перспективе отношения между Грузией и Россией(предшественниками этого государства) которорым 1000 лет подорваны, Украина скорее всего вступит в НАТО да и Грузия тоже...
Боольшой успех в российской политике, народ в восторге, каноэ туземцев потоплены, луки и стрелы отобраны, главный вождь посрамлен, деревни туземцев разграблены, 9 барсеточников признались ФСБ (а признание по Вышинскому царица доказательств) что хотели всю Россию подорвать.
Короткосрочная цель поднять цену на нефть и разворовать деньги на восстановление удалась. В долгострочной перспективе отношения между Грузией и Россией(предшественниками этого государства) которорым 1000 лет подорваны, Украина скорее всего вступит в НАТО да и Грузия тоже...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
16.08.08 23:40
вот по эту песенку http://kp.ru/video/8581/ пусть и набираются решительности
в ответ Greutung 16.08.08 21:41
В ответ на:
не так.
Хотелось бы пожелать Западу больше решительности и меньше оглядываться на оборзевший фашиствующий медведстан.
не так.
Хотелось бы пожелать Западу больше решительности и меньше оглядываться на оборзевший фашиствующий медведстан.
вот по эту песенку http://kp.ru/video/8581/ пусть и набираются решительности
Все мы будем в аду, но я там буду с вилами!!!!!!
17.08.08 20:18
в ответ Greutung 16.08.08 21:41
ага
ага не оглядываться и делать что хотим? а чего хочет запад? разве экономические методы хуже силовых? разве мало выгоды от коммерции с ,,медвестаном.. и вот уж оччень мне интересно почему вы называете россию фашиствующей? я ЗДЕСЬ живу и ни разу не видел ни чего фашиствующего. Инородцы работают у нас , торгуют, строят. Нормально, а мелкие ссоры между соседом башкиром и соседом узбеком или русским ( например ) это мелочи для всех.
В ответ на:
Хотелось бы пожелать Западу больше решительности и меньше оглядываться на оборзевший фашиствующий медведстан
Хотелось бы пожелать Западу больше решительности и меньше оглядываться на оборзевший фашиствующий медведстан
ага не оглядываться и делать что хотим? а чего хочет запад? разве экономические методы хуже силовых? разве мало выгоды от коммерции с ,,медвестаном.. и вот уж оччень мне интересно почему вы называете россию фашиствующей? я ЗДЕСЬ живу и ни разу не видел ни чего фашиствующего. Инородцы работают у нас , торгуют, строят. Нормально, а мелкие ссоры между соседом башкиром и соседом узбеком или русским ( например ) это мелочи для всех.
20.08.08 12:19
в ответ Посторонним В 11.08.08 18:50
Разве бывают войны без жертв? Не слышала о таких.
"Большинство своих войн в 20-21 веке Россия проиграла, а все победы были пирровыми".
Какие войны вела Россия в 21-м веке?
Как это можно: одновременно проиграть и выиграть? :)
Пречислите те победы России, которые можно назвать пирровыми.
"Большинство своих войн в 20-21 веке Россия проиграла, а все победы были пирровыми".
Какие войны вела Россия в 21-м веке?
Как это можно: одновременно проиграть и выиграть? :)
Пречислите те победы России, которые можно назвать пирровыми.
20.08.08 18:24
в ответ senti_ru 17.08.08 19:56
Ну, очччень боятся произнести "Путин". :))) В России тьма газет и журналов, которые поливают Путина всем, что только под рукой окажется. Годами. И авторы известны. И живут себе преспокойно. Те же Лера Новодворская, Г.Каспаров, В.Шендерович.
Вот за Путина выступить - гораздо опаснее. Эти же новодворские и иже с ними зашипят на тебя: "пэтриот", "путинист", "совок".
Не путинистка. :)
Вот за Путина выступить - гораздо опаснее. Эти же новодворские и иже с ними зашипят на тебя: "пэтриот", "путинист", "совок".
Не путинистка. :)
20.08.08 18:41
в ответ Liza P 20.08.08 18:24
....В своем репортаже корреспондент Times рассказывает о встрече с российским полковником: "Глядя на своих солдат, спускающихся с холма, он плюнул на землю и усмехнулся: "В Чечне чеченцы знали как воевать, а с грузинами было неинтересно. С ними делать нечего. Пора домой".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7571000/7571550.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7571000/7571550.stm
США воюют, а Россия зарабатывает!
21.08.08 14:22
в ответ golma1 11.08.08 08:27
Тут кто-то предалгал спросить мнение осетин, абхазов и других. Вот достойный ответ ИХ мнения, а не лепет Саакашвили
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=kp.ru/online/news/129942/&country=Russia
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=kp.ru/online/news/129942/&country=Russia
Denn du bist was du isstUnd ihr wisst was es ist
24.08.08 21:34
в ответ Liza P 24.08.08 18:52
А вот, что два года назад бывший министр обороны Грузии презрительно говорил о российской армии:
В случае войны Грузия победит Россию, заявил Окруашвили
Министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили заявил, что Россия обречена на поражение в случае войны с его страной. Он сделал ряд крайне жестких заявлений в интервью российской газете ╚Версия╩. Материал был опубликован на следующий день после того, как союзники Грузии по организации ГУАМ отказались поддержать антироссийскую резолюцию, предложенную Тбилиси.
╚Наша обороноспособность как никогда высока, и мы готовы идти в бой хоть завтра╩, - сказал Окруашвили. По его словам, ╚переговорный процесс между Россией и Грузией полностью исчерпал себя╩.
╚Маленькие войны Россия не выигрывает, вспомните хоть японскую, хоть финскую. Россия обречена на поражение╩, - заявил грузинский министр обороны. По его словам, российская армия - ╚дутая величина, технически старая, солдаты недееспособные╩.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//www.klerk.ru/more/?59336
За три дня грузинская армия была разбита и обращена в бегство, сдавая без боя свои города и отдавая свое мирное население на милость противника!
В случае войны Грузия победит Россию, заявил Окруашвили
Министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили заявил, что Россия обречена на поражение в случае войны с его страной. Он сделал ряд крайне жестких заявлений в интервью российской газете ╚Версия╩. Материал был опубликован на следующий день после того, как союзники Грузии по организации ГУАМ отказались поддержать антироссийскую резолюцию, предложенную Тбилиси.
╚Наша обороноспособность как никогда высока, и мы готовы идти в бой хоть завтра╩, - сказал Окруашвили. По его словам, ╚переговорный процесс между Россией и Грузией полностью исчерпал себя╩.
╚Маленькие войны Россия не выигрывает, вспомните хоть японскую, хоть финскую. Россия обречена на поражение╩, - заявил грузинский министр обороны. По его словам, российская армия - ╚дутая величина, технически старая, солдаты недееспособные╩.
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//www.klerk.ru/more/?59336
За три дня грузинская армия была разбита и обращена в бегство, сдавая без боя свои города и отдавая свое мирное население на милость противника!
США воюют, а Россия зарабатывает!