"в конце восьмидесятых
"Демографическое оздоровление нации" объявили в Грузии едва ли не
национальной стратегией, в современной терминологии - национальным
проектом. В 1988 году профессор Кванчилашвили опубликовал
демографический труд, в котором предлагал ограничить рождаемость в
негрузинских семьях простым воспроизводством. Другой "ученый",
Чкаанава, предлагал выселять негрузин, имеющих более двух детей в
семье.
Понятно, все это крайности и в качестве официального курса
вряд ли провозгласилось бы (впрочем, все могло быть), но тот факт, что
подобное имело место, говорит о чудовищной "ломке" грузин по внешним
атрибутам государственности - гербу, флагу и самое главное - по
возможности безнаказанно, без оглядки на Москву тешить собственное
самолюбие. Отсюда насильственная ассимиляция - ты не получишь паспорта
и гражданства и забудешь о нормальной жизни, пока не поменяешь фамилию
и в пресловутой пятой графе не напишешь "грузин". Вот и живут на
территории Грузии многочисленные -швили, которые на поверку часто
оказываются осетинами. Так Тедеев становится Тедешвили, Газзаев -
Газашвили и так далее. Про сванов и аджарцев не пишу, это отдельная
тема и пусть ее освещают те, кто "владеет вопросом". "
http://krevetka-float.livejournal.com/265748.html#cutid1

Грузия не единственная страна, на которую российские политики столь истерично реагируют. Та же Прибалтика, Украина.. но первая, которой так досталось.
По-видимому, предполагается, что все несогласные примут этот урок к сведению и остерегутся в дальнейшем открыто конфликтовать с великой и могучей.
сейчас скорее можно говорить о геноциде грузинского населения и попытках разрушения инфраструктуры страны.

Лично я прям возмущен отвратительной работой кремлевских политиков.
ни должны были бы вытащить из архивов все заявления БЕлого дома по Югославии и с точностью до запятой повторять их меняя "Югославия" на "Грузию" и "Мелошович" на "Саакашвили".
И мочить крылатыми ракетами тбилистские офисы правительства пока народ не вынудит Саакашвили уйти в отставку. Ну а потом уже его выдадут для суда.

а факты по Прибалтике и Украине?????...только не надо про телецентр в Вильнюсе,цирк это...

Я вообще не понимаю дисскуссию..геноцид ,не геноцид...вы считаете ,что про уничтоженное мирное население-это стоит анализировать?Себя поставь на их место,просто на секунду предствь!

Действительно отвратительно работают кремлёвские плитики-информацию для принятия решений черпают с программы "Время", должны по идее подучать отГРУ,со спутников. Вот иностранные политики не смотрят "Время" и не поддержали Россию, а призвали прекратить агрессию!

Давайте сразу оговоримся, что речь идёт не о целях грузин, а о целях вполне конкретных лиц, ответственных за обстрел Цхинвали.
Теперь о самих целях. С какой целью можно обстреливать город из установок залпового огня "Град"? С какой целью можно обстреливать колонну с гуманитарной помощью? С какой целью можно мешать проведению поисково-спасательных операций?
Впрочем, всё это ещё предстоит досконально выяснить специалистам:
http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=26492

А у Вас имеются доказательства того, что российские войска "просто так" вошли на территорию сопредельного государства? Все мы черпаем информацию из СМИ, а во время ведения военных действий такая информация понятным образом весьма противоречива. Окончательную оценку событиям можно будет дать лишь после того, как установится какая-то стабильность и будут проведены соответствующие расследования.

Так что, надо ждать пока погибнет больше людей? Даже один невинно погибший - это слишком много.

Я - не военный, поэтому мне трудно судить о целесообразности нанесения ударов по таким объектам. А то, что практически любая война бывает связана с экономическими интересами сторон (даже если это не является основной целью войны), ни для кого не секрет.

1. Начнем с того, что Интерфакс не является независимым средством массовой информации, а является рупором оккупантов, и потому доверия не вызывает.
2. Обстреливать город можно с целью его дальнейшего захвата. Для чего он, видимо, и обстреливался.
3. Насчет нацеленного обстрела колонны с гуманитарной помощью - это чисто российская агитка, никакими независимыми наблюдателями не подтвержденная.
4. Как все-таки быть с моим вопросом? Если обстрел Цхинвала градами - это геноцид, то как называется уничтожение Грозного? Теми же градами, а главное, еще более варварскими методами - ковровыми бомбардировками и залповым огнем.

А что Вы отвечаете вопросом на вопрос? Так есть у Вас доказательства или Вам просто очень хочется, чтобы российские сопрезиденты были правы?

Нет, конечно, ждать не надо, надо бомбить, причем не грузинские войска, а грузинские города. Тогда никаких людей вовсе не погибнет.

Интересная позиция. В отношении России Вам всегда "трудно судить", зато в отношении Грузии Вы точно знаете, что грузины намеренно уничтожали мирных жителей и что это был геноцид.

Что автор не владеет вопросом, это сразу видно. Может тогда лучше ничего не писать?
Потому как и сваны, и аджарцы - это грузины. Если непонятно, объясняю: грузины - это смесь примерно 10 племен и три языка. Но в паспортах никто не пишет "сван" или "картвели", а пишут "грузин".

Согласна со всем, кроме одного: Украину все-таки пока не бомбили. К счастью, до Путина страной управляли более вменяемые люди, иначе после 1991 года началась бы долгая и страшная резня, как в Югославии.
Ну, а что руки у российских вояк давно чесались побомбить, этого чувствовалось давно. Хотя бы по истерикам в СМИ и особенно на телевидении. Такой истеричной паранойи, как на ОРТ, РТР и ТВЦ, не было, наверно, со сталинских времен. Любой выпуск новостей очень напоминает "десятиминутку ненависти" Оруэлла.

уже не раз поставила и представила. или вы думаете, если идет двусторонний обстрел, то жертвы падают выборочно и только среди осетинского мирного населения? не смешите. страдают, умирают и те, и другие.

Как вижу по сути вопроса добавить Вам нечего.
И продолжаете кремлёвскую брехню разносить.
А истина в том что взятие Цхинвали- это подстроенная срепетированная ловушка для Саакашвили.
И залпы установок "Град", и стёртый с лица земли город, 1400 трупов, и геноцид и т.д.-
чего только не плели.
И всё вроде так правдиво получалось
И они так там на репетировали, что даже юрист опростоволосился, что выдал про "геноцид миротворцев".
Но вот время проходит, а город не стёрт с лица Земли, и трупов на порядок меньше.
И получается что это всё враньё.
Очередной раз сами в своём дерьме и обвалялись.

Ну пока там "собирают" "специалисты", почемуто никаких подтверждающих документов нет, а время тянется: уже пару дней как Цхинвали занят агрессорами с севера.
а почему затягивают время?
Ответ то ясен: "улики" готовят

И за два дня до этого начали вывозить дюдей! Это зачем если ничего не знали?
Как "не знали" ? Посмотрите хронику конфликта http://www.newsru.com/dossier/22892.html?cnt=220
- Ю. Осетия начала эвакуацию уже 2 августа, тогда же Россия заявила о возможности направить в зону конфликта свой десант, а Осетия - объявить мобилизацию по всему Кавказу... Да и вообще, там уже давненько постреливают друг в друга, что- то непонятное летает, взрывается и т.п.
Удивительно скорее, что люди там так долго задержались... Точнее, мне удивительно - на месте рядового мирного жителя я бы схватила детей и уехала восвояси с первым же автобусом.

Видимо, я так и не дождусь от Вас ответа на свой вопрос по поводу Грозного
Но если все же решитесь, то вдогонку второй вопрос. Цифра в 2000 погибших за ночь кажется Вам реалистической, или это очередная агитпроповская страшилка Кремля? (вроде гаглоевских "затопленных грузинами подвалов" и прочих очевидных выдумок)
Возьмем для сравнения вторую ливанскую войну 2 года назад. Ожесточенные боевые действия велись больше месяца, с участием авиации, артиллерии, всех родов войск. Были тысячи авиавылетов, сброшены десятки тысяч бомб, в том числе на Бейрут, в том числе кассетные с обеих сторон, ракеты всех радиусов и пр. Итог: погибло полторы тысячи человек, т.е. меньше, чем (якобы!) в Цхинвали за одну ночь. В маленьком малонаселенном Цхинвали, никакая авиация задействована не была, за ночь одними только жалкими градами и немножко вручную было якобы перебито 7% населения!
Россия, правда, уже уточнила, что не 2000, а 1600, скоро, надо думать, еще и нолик-другой снимут, но цель-то достигнута, Саакашвили навсегда заклеймен как агрессор (на собственную территорию! ) и потому с ним нельзя больше вести переговоров, как заявили Лавров с Чуркиным, а можно только бомбить, а заодно и пару университетов сжечь не грех, там ведь, наверно, ему сочувствовали? Запад же не смотрит ОРТ и РТР, он же не знает, что на Саакашвили уже вылито больше грязи, чем на всех тиранов мира, вместе взятых, и образ врага создан почище, чем в сталинско-вышинские времена, народ уже подготовлен, остается только взять и перестрелять как бешенных собак, в крайнем случае, помочить в сортире лиц кавказской национальности и иже с ними (любимое занятие русского десантника, завещанное великим Путиным, по которому он давно соскучился). Учредить пару фильтрационно-зачистных лагерей на территории Грузии, где миротворцы будут фильтровать чистых от пробушевских и американофильских и заодно обучать грузин основам миротворчества. Но это российский народ подготовлен, остальные-то, наивные, всей этой великой правды еще не знают, их, убогих, еще просвещать и просвещать! Для того, видно, и университет в Гори горит, ну, не тому там учили!

Вот на эти вопросы? --->
Когда грачевские войска снесли с лица земли Грозный, у них были более возвышенные намерения? Или там тоже имел место геноцид?
Отвечаю:
1. Насколько мне известно (из СМИ), намерения были "более возвышенные". Вместе с тем, в любой войне каждая сторона старается обелить себя и очернить противника. Для того, чтобы установить, имел ли место геноцид, необходимо тщательное расследование и изучение всех имеющихся материалов.
2. Лично я не могу отнести ту атаку на Грозный к блестящим военным операциям. Слишком много жертв, слишком много разрушений. Впрочем, повторяю: я не военный и соответственно не располагаю информацией, необходимой для того, чтобы установить, насколько целесообразной эта операция была.

Дабы Вам не казалось, что агитпроповские страшилки сочиняют исключительно в Кремле, можете заглянуть сюда:
http://pics.livejournal.com/umadif/pic/00051xse

Вот только не надо пытаться выдать происходящее за конфликт русских десантников с народами Кавказа. Надеюсь, Вы не забыли о том, что осетины тоже относятся к "лицам кавказской национальности"?

Цифра в 2000 погибших за ночь кажется Вам реалистической
Простите, эта какая ночь - с 7 на 8, обстрел Цхинвали ? Так там сначла 15 жертв было вроде среди мирного населения, теперь за ту же ночь вдруг стало 2000 ????

http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/565005276.html
сенатора!!!

А чем, собственно, более возвышенные? Россия желала сохранить Чечню в составе России (которая, напомню, была ею в свое время захвачена довольно варварскими методами, о которых писал еще Лев Толстой), а Грузия точно так же желает сохранить в своем составе свою территорию, бывшую автономную область Южную Осетию, где треть населения составляют грузины, которые не собираются переходить в состав России. Кроме того, Южная Осетия всегда входила входила в состав Грузии, начиная с 5 века н.э., когда России еще и в помине не было.

Вот именно. А Вы в начале ветки отстаивали путинское определение, которое как попка повторил Медведев, что это геноцид, и всё тут.
Т.е. в одном случае Вам требуется тщательное расследование (хотя достаточно посмотреть картинки в прах разрушенного Грозного), а в другом Вам достаточно голословной цифры и Вам сразу все ясно.

К сожалению, я не знаю, откуда взята эта картинка, и из самой картинки мало что следует. Зато я смотрю канал Аджария, там непрерывно показывают в прямом эфире, что происходит в разных частях Грузии (причем без комментария, который и не нужен), и это, знаете, впечатляет.

И что? Если благородная цель "защиты маленького страдающего народа" очень хорошо согласуется с задачей сохранения барышей "энергетической сверхдержавы" от транзита нефти и газа, почему бы и не позащищать направо и налево по-нашему, по-миротворчески?
Впрочем, должна Вас слегка разочаровать: в самой Южной Осетии осталось до обидного мало мирных жителей, грузин изгнали в Грузию, осетины уехали в северную Осетию, зато полно боевиков, и во главе всего питерский бандит осетинской национальности, дзюдоист и рэкетир Кокойта, державший игорный бизнес, а ныне получающий огромные доходы от крышевания контрабанды через границу, и его верные министры, бывшие чекисты с Лубянки. Вот что такое по-кремлевски малый народ, "нуждающийся в защите" российской армии, авиации и флота. К тому же в Кремле хорошо знают, что у Запада кишка тонка бороться с газовым монополистом и чувствуют свою полную безнаказанность. А когда урки чувствуют безнаказанность, это чревато полным беспределом.
Про то, как относятся московские власти и милиция к лицам кавказской национальности (включая и осетин) и про антигрузинскую кампанию 2006 года я уж Вам не буду напоминать, думаю, Вы и сами в курсе. Доходило до такого мракобесия, что уже Окуджаву запрещли печатать.

Что нам стоит ноль пристроить, нарисуем - будем врать