Са мое важное в мире информация, она была всегда на вес золота, а сейчас по большому счету, все освещение событий зависит от сми или сами события зависит от сми... а теперь конкретно о чем я, так как освещают какие либо события с какого угла и точки зрения, так такой или иной стороне выгодно осветить какие либо события. Кому выгодно и почему очернить Россию, а именно почему Америка и Британия освещает события только со стороны Грузии, а именно делается упор на том, что Росия агрессор, не смотря на то, что Грузия первая напала на Осетию... и показывают то, что гна территории Грузии погибают гражданские люди... это все идет красной лентой... Грузия сейчас в объективной информационной блокаде, а точнее в Грузии нет российских сми, как тв так и интернет...
Как по мне, Америка уже не знает что и сделать чтобы дискредитировать Россию и влезть в Грузию на провах международного миротворца.
это четко спланированы сценарий, вы видели, как Буш сидел на открытии олимпийских игр и ему было пофиг на все и выгладил он озабочено... он по всей видимости знал, что происходит.

конечно Россия агрессор.
Её граждане уже работали в силовых ведомствах Ю.Осетии задолго до 07.08.2008.
А вот и имена есть:
Начальник тамошнего КГБ Анатолий Баранов раньше возглавлял ФСБ Мордовии, начальник МВД Михаил Миндзаев - аппарат МВД Северной Осетии, министр обороны Василий Лунев был военным комиссаром Перми, а секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич - бывший заместитель комиссара Ставропольского края.
Спланировано было очень давно. Голуби мира нашлись.
На роль миротворца уже давно не тянет Россия.

да уж..

ну да как же её нужно передать заокеанским коллегам, у них югославский опыт есть, ну и других знаний тож хватает))) творят же по всему миру миротворство, не особо заботясь о мнениях каких либо там ООН.

схожий с чеченским ..

Сдались Вам США. Почему бы Украине не предложить эту роль?

слабый аргумент)), но дело прошлое, давайте о настоещем или лучше даже о актуальном. Вы думаете что Россия не в состоянии навести порядок у себя в палисадике сама??? Европа вот несмогла им пришлось звать соседа побомбить))))
...все мелкие страны входящие в состав ЕС под опекой США не принесут этому союзу ничего хорошего. т.к. те не заинтересованы в сплочённой Европе.. вот и будут все эти Польши, Косово и другие пешки в нужный момент с подачи своих господ из за океана и сдесь блокировать дальнейшее развитие ЕС как более тесного политического и экономического союза... зона влияния потеряется.

Думаю, не в состоянии. Если судить по ситуации на северном Кавказе.

ага, они в Косово наводили порядок и тут сумеют))) а потом вместе с Грузинским президентом напишут досрочное заявление в альянс))

А америка блин святая;)))

я думаю сумеют, даже если этот палисадик придётся перепахать)) и заново нарезать

Чечню уже перепахали 2 раза. Порядка не наблюдается.

опять независимости требуют?

Украина как и Грузия строит свою великую империю, где есть граждане первого сорта и второго сорта. Украина это госдураство, где граждане имеют разные права в зависимости от своей национальности. Чтобы закрпить такой средневековый строй они хотят вступить под крышу НАТО, которой отдают свою независимость взамем свободы творить беспредел внутри страны. Если бы Украина перешла к демократии в виде конфедерации с двумя гос. языками и свободй выбора для всех регионов и граждан, тогда можно было дать ей право судить других.

Вот тут поподробней..

Не надо ничего подробнее. Ветка не об этом.
Вам и собеседнику предупреждение.

это смотря с какой колокольни смотреть.

Вот и посмотрите. Это порядок по-российски:
http://www.newsru.com/russia/20feb2007/vostok.html
http://www.izbrannoe.ru/32970.html

а Вы меня этим что удивить хотели? О чём спорим то?? В чужом глазу соринку видим?? Других критиковать легко, а сами намного лучше???

У пропаганды есть хороший плюс - она бодрит воспитаных на дебилизаторном ящике, но есть и минус - тем более удручающе становится правда, когда она вылезает наружу. А правда как всегда - посередине.
С одной стороны интересно наблюдать как главный спиртогонитель и друг всех россиян какойто Кокойты жжёт грузинские танки и уже два дня бахвалится как освободил Цхинвал, над которым почему то реют грузинские флаги и это можно без труда наблюдать в прямом эфире по спутнику, а сам какойта почему то отсиживается по другую сторону хребта....
С другой стороны - кто то всё же ранил командующего 58 армией, и полностью уничтожил чеченский Восток, сбил ту22 - а это вам не фронтовой штурмовик, его сбили серьёзным оружием, которое запросто и до Сочи долететь может, а учитывая дружбу грузин с американцами и gps - то и по уютному гнёздышку премьера и его гимнасточки шлёпнуть может.....
Правда в том, что мы опять вступили в то дерьмо, которое нюхали и в Афгане и в Чечне, и опять начнём расплачиваться жизнями наших парней за то, что какой то дегенерат, высасывающий кровь из наших недр, решил поиграть желваками, и адаптировать к нашей реальности пошлый триллер в стиле "Спасение рядовых Кокойтов..", решил помочь очередному Какойто-Макойто, Багапшу-Магапшу, которые слёзно просят нас о помощи, по ночам насилуя наших детей и женщин и подло вонзая нам же ножи в спину.
Политика замачивания в сортире - губительна.... А весёлый тон форумских дисскусий вскоре поутихнет - первые цинки уже в пути.
Я своими глазами на СиЭНэН видел убитого нашего пилота и ещё одного - раненого....За что они погибли?
Только не говорите что за Россию или за Россиян - осетины такие же россияне, как я монгол, а Цхинвал - это всё что хочешь но только не наша Родина.......
Саакашвили - Он умнее всех наших баранов вместе взятых....
Да....сорвался видать подарочек Алине от Вовки......
Международный олимпийский комитет уже задумался - а стоит ли проводить мероприятие там, где проводится "операция по принуждению к миру.."

Конечно, может.
Как и Грузия.

парадокс,но эта "ситуация" УСИЛИВАЕТ ПОЗИЦИИ РОССИИ на КАВКАЗЕ, в Дагестане,С.Осетии люди массово пишутся в добровольцы на помощь Ю.Осетии,стоит отметить также,что Осетины никак не могут довести пленных грузин ЖИВЫМИ до объективов журналистов..ЭМОЦИИ ИХ ЗАХЛЁСТЫВАЮТ--ИХ ДОМА РАЗРУШЕНЫ грузинским ГРАДОМ, их женщины и дети убиты...г. СААКАШВИЛИ надо вешаться
Осажденный Цхинвали хоронит погибших
Осажденный Цхинвали хоронит своих защитников, сообщил из разбомбленного города по телефону очевидец событий Кромвель Биазарти.
По его словам, невозможно похоронить все тела, но все же бойцы югоосетинской армии собираются предать сегодня земле тела своих погибших при обороне Цхинвали командиров. ╚Каждый из погибших стоил грузинского батальона, и мы не может не отдать им минимальных почестей╩, - сказал Биазарти.
Он рассказал, что в городе невозможно найти ни одного гроба, все сгорело. Пока организованно не действуют санитарные службы, поэтому не принято решения о том, что делать с телами погибших. ╚В доме на улице Героев целый подъезд завален трупами, в каждом разрушенном доме тела погибших, и что-то надо экстренно решать╩. // ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/10/n_1254578.shtml

http://forum.for-ua.com/read.php?1%2C3085546
а это "труды" западных "журналистов"....вопрос--а зачем там один товарищ ШТАНЫ ПЕРЕОДЕВАЛ?

Для любителей объективной информации.
Der russische Regierungschef Wladimir Putin, der überraschend von den Olympischen Spielen in Peking nach Nordossetien an die Grenze zur Konfliktregion reiste, warnte die NATO vor einer Aufnahme Georgiens.

если это правда, то это попандос
http://evrazia.org/n.php?id=2624

МВД Грузии: Грузия отзывает войска из Южной Осетии
Грузия отзывает свои войска из Южной Осетии, где проходят бои с российскими войсками за контроль над столицей региона Цхинвали, сообщил министр внутренних дел Грузии.
╚Они (войска) покидают территорию, в полном составе╩, - сказал Шота Утиашвили. // Reuters
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/08/10/n_1254595.shtml
...ПОЗДНО,ОТВЕЧАТЬ ПРИДЁТСЯ

В равной степени как и за бомбардировку Гори и Поти.
Обоих авторов преступных приказов необходимо судить международным трибуналом.

судить международным трибуналом можно многих, только жаль, что не все кто развязывает войну туда попадают

Алекс Вы вашего кумира Дугина по "Эхо Москвы" не слушали? Вот он так открыто и заявил, надо брать все, пока не остановят, включая Украину. Зубки бы не пообломать.. А отвечать придется, это точно, за все придется..

Вот уж Кокойта вывернется по любому к сожалению.

а Саак так вообще чистым выйдет

Нет, его сдадут без всяких вариантов.
После заключения мира, выведения оттуда грузинских войск и войск РФ в Осетию будут введены войска ООН, что автоматически лишает Кокойты возможности выступать а ля И. Муромец земли осетинской.
Ничего же другого этот товарищ делать не обучен. Во всяком случае успехов в социальной и экономической сферах за время его правления не наблюдалось ( если отбросить, конечно, вливания в экономику со стороны РФ).
Либо его отловят и сдадут, либо постигнет судьба большинства ненужных правителей: дача под Москвой и мемуары.

Если Вы не в курсе как пишется фамилия президента Грузии, может Вам стоит сначала почитать чего-нибудъ по теме и попытаться это выяснитъ?
В любом случае Ваша некомпетентность не делает Вам чести.

что мне читать или нет разберусь, а у Вас видно головная боль и ВЫ с утра решили перейти на личность и поругатся.

Вы когда последний раз быди в Украине? Или все свои выводы делаете исключительно на основе сообщений российских СМИ? Тогда Вам в партию Наташки Витренко(народ её окрестил Конотопська видьма), она регулярно ездит в Кремль,где клянётся в верности политике Кремляи делает душещипателтельные заявления подобные Вашим!

А кто тянет? амисы чтоли?
Нет уж, кроме России мир в этом регионе обеспечить некому, стань на их место кто нибудь другой грузины моментально оккупируют этот анклав а осетину убегут в Россию.

Вы думаете, что это произойдет? Мне бы ваш оптимизм.

Нет. Просто хочется, чтобы уровень дискуссии не опускался до дебильных искажений фамилий.
Это пошло, безвкусно и показывает уровень дискуссанта, не способного нормальным текстом выразить своё отношение к тем или иным личностям.
Не опускайтесь на их уровень, если Вы в действительности в курсе, как пишется фамилия президента Грузии.

Уверенным мни в чём быть нельзя.
Но, по моему разумению, другого варианта нет.
Завоевание Грузии РФ я исключаю как нереалистическое. Бесконечное продолжение войны невозможно.
Остаётся ООН.

Адекватной реакцией России в этом случае было бы уничтожить всю боевую технику и живую силу в районе конфликта, апотом уже вести речь о переговорах.

Этого не будет Курбан,Россия не позволит.

Так ему было пофиг ..или всё же он был озабочен ?

Пишите без ошибок, а читаете плохо, не искажение, а сокращение, разница большая.

Решения ООН на порядок выше, чем решения РФ.
Не подчиниться решению ООН РФ не сможет.
Поэтому о позволении или не позволении не может быть и речи: РФ просто не спросят.
Наложить же вето на такое решение РФ не рискнёт: слишком велик риск всевозможных политичеких и экономических последствий, весьма болезненных, между прочим.

Значения не имеет: пишите нормально, если есть что.

Курбан,неужели вы так наивны? разьве возможно решение ООН без согласия России?

Прочитайте ещё раз мой предыдущий постинг.
Я, повторюсь, уверен, что РФ не станет накладывать вето на решение, способствующее разрешению конфликта.
Чревато.

Чем?

Русские просто признают РЮО и всё, они не уступят в этом вопросе.

"Эхо планеты" открывается, только что заходил и даже принял участие в опросах.

Это не все. Что дальше?

Отказ в выполнении решения ООН будет означать начало травли РФ как агрессора, не желающего вопреки решению покинуть оккупированную территорию.
Именно с такой формулировкой.
Не захотят кремлёвские стать крайними, поэтому уйдут, но не даром, а выторгуют себе чего-нибудь в виде гарантий членства в восьмёрке, например.

Это правда. Чтобы сбивать Ту-22 нужны ЗРК класса двухсотки/трёхсотки. А если у Грузии такие комплексы есть, то об авианалётах можно по идее вообще забыть (я сам в ПВО служил), удивляюсь, что кто-то там ещё бомбит. Может ракет у них мало... или пользоваться не умеют, как Вьетнамцы в своё время.

Хотелось бы Вашего участия в дискуссии не в виде лозунгов.
Оносновывайте - будем спорить. А слозунгами спорить невозможно.
Ну напишу я, Русские просто не признают РЮО и всё, они уступят в этом вопросе.
Разве это дискуссия?

Грузины и заявлают о 10 сбитых самолётах.

Может быть вы и правы, в действительности мы не знам на сколько принципиален этот вопрос для российского руководства, к примеру некоторые русские националисты вообще считают что Путин и МедведЁв находятся на службе ЦРУ. Всех деталей знать мы не можем, однако мне кажется для России это серьёзно, не будут же они отдавать ЮО чтобы только избежать бойкота Олимпийских игр?
Разумется этот шаг вызовет негативную реакцию США и их европейских саттелитов, но на сколько готовы те на конфронтацию с Россией?

Я тоже служил в ПВО и скажу что на учениях на полигоне Сары-Шаган вьетнамцы были одни из лучших, лучшими были также кубинцы и ГДРовцы, у тех было 100% попаданий.

До игр ещё 6 лет и о бойкоте не может быть и речи: слишком далеко.
Но я думаю, что по-настоящему ссориться с ЕС и США Кремль не захочет. Грузинам показали кузькину мать, Саакашвили поставили на место и достаточно.
Зачем вязнуть в проблемах если можно уйти победителем, да ещё и не с пустыми руками.

А я "обеспечивал безопасностъ" стрельб на Азовском море.
Не попали ни разу, офицеры от водки не просыхали. Но и стреляли правда допотопным образом, через ПУАЗО, слыхали про это "чудо техники"?

По СНН Саакашвили сложные вопросы задавали: зачем вы напали на ЮО? Почему вы первые напили? он выглядел не уверено - явно не ждал таких вопросов, так что похоже США не на того поставила.
По ЦДФ тоже самое спрашивали грузинского посла в Берлине, он пытался оправдываться, но его грубо отключили. Так что вероятно агресия грузии на столько явная и негативная, против свободолюбивой маленькой республики и так бруталь, что даже субективный подход в СМИ не может ничего исправить, они же тоже хотят что бы им верили - они не могут черное называть белым и терять акредитацию в России.

Но если они согласятся на миротворцев ООН то это и будет "с пустыми руками" ибо это означает что ЮО обязательно отойдёт к Грузии, правда будет некое исключение если под голубыми касками будут русские головы, на другой вариант не согласятся осетины.

Отвечу позже.
Ушёл..

Ашылук?

Наш херсонский полк ПВО считался не плохим, офицеры действительно пили но и попадали часто , во всяком случае наш дивизион в на учениях в 1983 году цель уничтожил, 125м комплексом.

Вьетнамцы уже потом научились, когда их натренировали по-настоящему. А поначалу американцы наши ракеты одно (короткое, правда) время "свечками" называли: взлетает и уходит в зенит. Но речь не про то.
Любого курсанта учат, что перед любым авиаударом сначала подавляются средства ПВО противника (особенно если там такие серьёзные ЗРС стоят). А тут получается, что отправили на вылет на верную смерть. Если это не предательство, то уж явно преступная халатность (которая от первого мало чем отличается) :(

Вьетнамцы уже потом научились ....А поначалу американцы наши ракеты одно (короткое, правда) время "свечками" называли: взлетает и уходит в зенит.
------------------------------------------------
В результате действий комплексов ПВО 75 и 125
- было сбито 3578 самолетов US Air Force ( что составляло на тот день - ПОЧТИ ТРЕТЬ авиапарка США). Это для справки.

Вот я и говорю, что потом научились. Лень сейчас копаться в истории Вьетнамской войны, но точно помню, что был там один КОРОТКИЙ период, когда русские уже сами не сидели на многих ЗРК, а вьетнамце ещё не овладели техникой. А потом всё наладилось и американские самолёты посыпались как мухи от дихлофоса.
Вы с каким утверждением спорите-то. Если я даже и не прав, то это ещё более подтверждает факт того, что надо быть самоубийцей чтобы осуществлять авиаудар в зоне действия трёхсотки. А ведь получается, что осуществляли.

10 августа 2008
Грузинские новобранцы быстро сдаются в плен НАТО и США просят Москву прекратить огонь и готовы признать независимость республик

Абхазский вектор наступления на Тбилиси не встречает сильного сопротивления. По сообщениям корреспондента портала ╚Евразия╩, грузинские огневые точки подавляются без труда. При этом абхазским войскам противостоят в основном грузинские новобранцы, которые быстро сдаются в плен. По их словам, они были призваны за несколько дней до того, как быть брошенными в атаку.
Между тем высокопоставленный источник в Кремле сообщил, что представители НАТО и США ведут переговоры с российским руководством, в ходе которых выражают готовность признать независимость Абхазии и Южной Осетии, если Москва остановит боевые действия. Они также заверяют, что не оказывают поддержки грузинским войскам. По их сведениям на данный момент это делает только Украина.
Как обычно-растравят русских,и в кусты.

Еще одно новостное агенство из Армении передает следующее: По неподтвержденным данным, в настоящее время президент Грузии Михаил Саакашвили находится в тяжелом состоянии, у него сердечный приступ. Последний раз он появился на публике в 18.40 мск., после чего исчез из поля зрения журналистов. Среди журналистов, аккредитованных в Тбилиси, активно распространяются слухи о том, что он госпитализирован с диагнозом ╚острая сердечная недостаточность╩. Циркулируют слухи о том, что в ближайшее время Саакашвили может быть вывезен самолетом в Турцию для срочной операции. По сообщению источника из Грузии, Минздрав Грузии отказался комментировать слухи о возможной болезни и госпитализации Саакашвили.
интересно,а ПОНОС у него наблюдается? или УЖЕ нет?