Привет всем!
Хочу посмотреть на этот конфликт со стороны нашей с вами "колокольни".
Я родился в Новосибирске - Московское Ханство, сейчас проживаю в Heilbronnе - Немецко-Хазарское Царство, как и многие другие, здесь на форуме. Дык вот, за кого нам болеть? Аргументы типа: там гибнут подданные Московского Хана, и как ты можешь сомневаться; или Хазары взаимно любят грузинок, и как ты можешь сомневаться - не принимаются!!!
Хотелось бы очень судить об этом с точки зрения так называемых общечеловеческих ценностей, те за ту сторону, к-ая сможет допустить минимум жертв, НО, как я вижу - могу заблуждаться, там сами "жертвы" готовы своих детей положить за "правое дело"!
ЗЫ
Когда игрет Аргентина-Ямайка, я однозначно болею за Ямайку! (И не потому, что мне не симпотичны аргентинцы!!!)

╚Ви спрашиваете: какой уклон хуже? Нэльзя так ставить вопрос. Оба они хуже, и первый, и второй уклоны╩ (с)

Болеть надо за сильного, потому что если болеть за слабого, то потом можно будет очень сильно расстроиться
В нашем случае наверное надо болеть за россию, потому что у них атомка есть, две бомбы и они победили

Прям в корень!

это высказывание по всей видимости основывается " чрезвычайной озабоченностью" СБ ООН.

Кто первый начал, тот и главный гад. Начал Сакашвили. Значит болеть нужно за Россию. Ну и немножко можно поболеть за несчастный грузинский народ.

Что уже? а что так быстро?!

Ну просто смешно читать: ..."МИД России обвиняет Украину в том, что ее военные поставки в Грузию способствовали этническим чисткам и грузинской интервенции в Южную Осетию.
Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию...

- шо может поставить нищая полуразрушенная страна, я лично, кроме носков и водки, вообще ничего украинского дома не вижу.
я в данном вопросе на стороне России, молодец, никто не ожидал, шо Медведев будет таким решительным.

дык вопрос не в этом, кто мододец!, вопрос - нам с вами за кого?!

Две части этого Вашего предложения совсем не адекватны.
Например,если просто задавить конфликт и устроить при этом очередную диктатуру, то даже при минимуме жертв, вряд ли можно говорить об общечеловеческих ценностях.
Основную путаницу в умы вносит взаимное противоречие и даже противостояние принципов "права на самоопределение" и "территориальной целостности".
При этом политики как фокусники выхватывают из рукава один из них и начинают шельмовать всех с ними не согласных.
А какова реакция обывателей? Они просто впитывают из того источника, который по воле случая (например, географического проживания) оказался ближе и доступнее.
Хотелось бы остановиться на том - как всё-таки правильно рассматривать те два противоречия и какому в каждом конкретном случае отдавать предпочтение?
Моё мнение уже давно сформировалось следующим образом:
Принцип территориальной целостности, нерушимости границ и суверенитета играет главенствующую роль лишь в тех случаях, когда речь идёт о притязаниях одного государства на территории другого государства. И значение его именно в том, чтобы исключить постоянный передел границ в пользу очередного милитаризованного монстра.
Когда же речь идёт о правах людей, проживающих на данной конкретной территории - то именно их право на самоопределение является предпочтительным!
Нечего их обзывать "сепаратистами". Это те, кто пытается ограничить их свободу и право на самоопределение являются империалистами.
Применительно к конфликту Грузии со всеми другим народами, формально тоже относимыми к Грузии, мне хочется напомнить, как накануне выхода из СССР в Грузии пестрели лозунги "СССР - тюрьма народов!"...
Почему бы им не достать эти лозунги из кладовки и не помахать ими снова, изменив лишь одно слово: "Грузия - тюрьма народов!" ?
Значит уж так хреново себя проявляют грузинские националисты, что с ними не хотят жить в одном государстве ни осетины, ни абхазцы, ни аджарцы!
Поэтому я за полный распад очередной империи, силой пытающейся удерживать другие народы в подчинении.
Что касается России, то её роль должна ограничиваться международными требованиями остановить и обезвредить агрессора, а не создавать провокации под предлогом "защиты интересов" российских граждан, которые вдруг там расплодились как кролики.
Не надо раскидывать российские паспорта, а следует лишь выполнять решения Совета Безопасности ООН в качестве миротворца.
А если эта роль не удаётся, то взять самоотвод и уступить эту роль войскам ООН.

за наших, за Россию! От бы и в Украину вошли, мы ж не хотим в НАТО.

И так начался футбольный поединок между Грузией и Россией, грузия пошла в атаку и проходит по флангу к....
Люди, это война, а не футбольный матч, за кого болеть, не понимаю, как можно оставить эту тему... у нас тут уже один "футбольный матч" Америка - Ирак... пока ведет Америка...
Бред, абсурд... Грузия хочет стравить Россию и Америку... и они не понимают, а точнее сам президент знает зачем и к чему это все, его Америка выбрала и его руками устроила этот "футбол" с человеческими жизнями... и в любом случае, надо болеть за то, чтоб выключили свет и обе "команды" разошлись по сторонам....

.. газ и воду

Вот-вот! Осетины были при СССР автонимией, после распада СССР Грузия им автономию отменила, они не согласились и самопровозгласились, провели 2 референдума - оба за отделение от Грузии, 90% получили Российские паспорта - демократия!
Грузия на них напала ночью, катюшами уничтожила 30тысячный город, 1600 убитых. Грузинский геноцид смогла остановить российская армия.
Так что я за справедивость: миру - мир, войне - адекватный российский отпор.
Но пасаран!!!

помнится что было первым занятием путина после избрания в президенты?
праильно - война в чечне.
что стало первым занятием медведева - война в осетии.
после множества мертвецов россияне будут тыкать себя в груть и орать какая россия сильная страна...
как же глуп народ который так легко дает себя манипулировать...
"россия освободитель осетии" ну блин трагическая комедия

Грузинский народ ошибся в своём выборе. сейчас все карты против них.
Бойкот России им обеспечен, а так же стран на которых Россия окажет влияние.
Америка не может вести ещё одну войну, у них самих кризис , Ирак + Иран.
Грузия напала ночью и устроила геноцид мирного населения.
Сама Грузия войну вести не может - ничего нет
Россия ничего не теряет - просто оказывает гуманитарную помощь и спасает мирное население обратившееся к ней за помощью.
Грузинский народ связан очень крепкими узами с Россией, скоро откажется вести чужую войну.

После того как они взорвали 2 дома в Москве, а грузия весь Цхинвали.

Не надо его ненавидеть, ну такой он человек, уголовников много в мире, ну а этому удалось власть в большой стране захватить путем взрыва нескольких российских жилых домов.

В данной ситуации я полностью за Россию. Но тем не менее хочу услышать аргументированное мнение другой стороны. Я просто не понимаю, какие могут быть "отмазки", если Грузия обстреляла мирных жителей и российских миротворцев, которые находятся там на абсолютно ЗАКОННЫХ основаниях?
КАК ВООБЩЕ МОЖНО БЫТЬ НА СТОРОНЕ ГРУЗИИ. Объясните мне пожалуйста.

ну зачем же так врать :)
во первых война в чечне началась задолго до взрывов этих домов....
во вторых и самый глупый человек должен себе задать вопрос почему это всегда происходит почти сразу после выборов в президенты?
и сразу напрашивается ответ - поднять популярность президента и отвлечь недалеко мыслящих россиян от внутренних проблем..
что самое интерестное...
россия вела войну в чечне, чтобы та не дай бог не отделилась от россии...
сеичас тоже самое, но наоборот - россия помогает сепаратистам осетии отделится от грузии.
насколько короткая все таки память у людей

читая, такое, невольно наталкиваюсь на мысль... о зелёной зависти, задетом себялюбии и других комплексах неполноценности по отношению к сильной стране.))
Самый манипулированный народ живёт кстати вовсе не в России)) а в западной Европе.

ей и нечего терять... Она давно уже все растеряла... начиная с 1980года...

бомбами ее оказывает и танками?

Или эти страны захотят как можно быстрее в НАТО войти...

Впрочем как и Россия на Чечню
Болеть же надо за того, кто вошел войсками на чужую територию... ЮО- это територия Грузии (как минимум в данный момент), так что Путину не надо сувать туда свой нос... Таким же успехом туда могли бы зайти американцы, немцы, французы... список можно продолжить...

:)
да все верно..
россия сильная страна..
только эта сила всегда базировалась, на дешевом человеческом мясе этой страны....
как и во время второй мировой. так и потом в коммунизме.... ..
и на счет германии тоже все верно..
россия бы была точно там же если бы россияне так же качественно работали как и немцы

Этому он у Сталина научился... Настраивать народ против внутреннего вымышленного врага, чтобы отвлечь народ от власти... Начиная от борьбы с интелигенцией, кулаками, врагами народа и кончая убийцами в белых халатак и космополитами...

россия всегда была двуличной страной... как и СССР...

А их Ссакашвили - хитцкопф - так по Евронюсу и сказали, сначала делает, потом думает. А грузинскому народу потом отдуваться придётся, он же сам воевать не пойдет, у него американский паспорт - тю-тю и в USA.

Мне вот просто любопытно, российские миротворцы будут идти в атаку против православной Грузии под зелённым знаменем ислама и с криками за родину, за Сталина и Бассаева........

А США в союзе с шавками-шестёрками какая? Одналичная?

ты мне об этом песню не пой, как же с турками, поляками, португальцами и другими в германии))... немцы превращаются в ленивцев... всё больше и больше.. цены да растут не по дням а по часам , а вот качество отнюдь.. в общем замнём

я почему то никак не могу вспомнить ни одной европейской войны в которой Россия была бы инициатором)).
Должен отдать Вам в некоторой степени право в том, что руководителям кремля надо поставить цену русского солдаты выше какого нибудь там граждаского обывателя, а следовательно во всех конфликтах прежде чем на землю ступит нога пехотинца - эта земля должна быть пропахана ракетами и авиацией вдоль и поперёк. Если будут жертвы, то можно будет на западно-американский манер заявить что народ погиб под дружеским огнём.

МНЕ КТО-НИТЬ НОРМАЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ МОЖЕТ, как можно поддерживать Грузию в данной ситуации, когда они НАРУШИЛА все договорённости и расстреляла ракетами целый город???????????????

Там война лет 300 идет, если не раньше. А до взрывов в Москве с чечнёй было перемирие которое Березовский с Лебедем подписали, потом Ичкерия на Дагестан напала а терористы в Москве 2 дома взорвали а Путин навел с Чечне порядок, люди довольны - даже осетинам хотят помочь.Было 2 референдума за отделение, а грузия им геноцидом на демократию, что бы так больше не голосовали - логиш дох.

Euronews САМЫЙ объективный из субъективных.
Смотрел CNN - пропаганда, смотрел ОРТ - пропаганда.

Немецкие СМИ тоже дер.о!

ну во первых я с вами не на ты... учитесь вежливости у россиян
а во вторых хоть немцы и ленятся, но я что-то не припомню не одной качественной вещи из россии?
или вы имели ввиду красную икру?
а я вот о русских автомобилях, русской электронике и даже о "курске" вспомнил (может помните трагическую историю самовзрыва торпед)?
я понимаю почему не можете вспомнить...
от неимения желания..
а как же афганистан?
или это афганистан напал на россию? (но я согласен что это не европа)
или пойдем еще раньше.. помните войну против финляндии? (помоему европа )
или вы про такое не учили в школе?
не стыдно?
на этом дискуссия с вами заканчивается живите в вашем маленьком мирке с медведевым и путиным

а со времени как Путин у власти снова все нашлаА это она в Осетии потеряла, а сейчас нашлаЗачем нату такие нужны? У которых чего то есть - не захотят.Ничего подобного, при СССР это была автономия, сейчас самопровозглашенная республика по результатам 2 референдумов,90% населения - российские граждане.

1 и 2я мироваы, достаточно?
Правда РФ тогда воообще ещё не существовало, но было СССР

А с Чечнёй не сравнивайте. Чеченское население было довольно приходом российских войск по вполне логичным и понятным причинам - начало мирной жизни.
Кроме того, Россия сейчас ничего не нарушает и действует в соответствии с законом и международными договорённостями. Чечня во главе боевиков - это не государство и не страна. Осетия же и Абхазия вполне самостоятельные государства с парламентом, властью, армией. Чеченские дикари в лесах с автоматами и "на игле" никак не могли представлять интересы чеченского народа.

учебник истории за 6-ой класс. читайте

Да, хоть что то близкое к действительности, показывают бедных осетинок, которые рассказывают о грузинском геноциде.

:) учебник истории?
советский что-ли?
ой какой хорошой источник нашелся

Не знаю по каким источникам Вы учились. Я лично читал антироссийские эстонские учебники. Других у нас в школе не было.
Там Швецкая оккупация - это "Шведское Время", а Советская аннексия - это "Красный террор".
По таким учебникам мы учили историю

Уточните какого года издания, поскольку в РФ непредсказуемо прошлое.....
Ну а пока знайте что это РИ первая начала вооружённое намадение на Германию в 1ю мировую, и 2я мировая начата строго по договорюнности между СССР и Германией в назначенные ими сроки.
ешё вопросы?

А ты электиреством, газом и бензином не пользуешся? Это все из России, у и также все что без этого нельзя сделать, а икру черную не кушаешь? Это тоже из России.Водка конечно не вся из России, но уршпрунглиш от туда или ты и водочкой тоже не? не?

Су-27
А вообще какое это отношение имеет к теме?

есть!
А закончилась 2я мировая тоже строго по договорюнности между СССР и Германией в назначенные ими сроки???

Дяденька, ты что дурак?

У меня это всё производства Германия.......... а у вас?
Вы из РФ бензин вёдрами носите? а электричество в мешках?

А хто икру там в РФ мечет?
Ну и водка типа Смирнофффф и другие знаменитые марки были давным давно привезены беженцами из РИ.

Дурак -дураку рознь

В первую мировую Германия сказала - защитите Сербов от агрессии Австро-Венгрии объявим и вам войну. В таком случае Германия агрессор.
Вторую мировую начала Германия. Это факт. А теории всяких суворовых можете дома на кухне обсуждать, но никак не тыкать меня этой сказкой как неким фактом.

Закончилась она благодоря помощи союзников, ну а с Японией ещё продолжается..........

осетры, белуги,севрюги - про дельту Волги слышали, так вот это в России.

Я спрашивал про назначенные ими сроки, т.к. Ваше заявление выглядело полным абсурдом, над ним можно только

извините конечно)) , Вы ко мне там вообще никак не обращались , поэтому Мы поначалу решили быть несколько проще. я конечно же не спорю хорошие продукты есть у всех, но и в разработке немецких автомобилей и электронике и других отраслях , в любом техбюро вы столкнётесь с индусами, испанцами, итальянцами, поляками, русскими, португальцами... список будет бесконечен.. и не всякий продукт где написано" маде ин германи" именно там и сделан)) Будете в Штутгарте сходите на Порше на экскурсию, увидите кто их разрабатывает и строит.. так пример))

я про войну с германией тоже помню и с французами тож чота было и с шведами
Вы не отвлекайтесь, речь идёт о Грузии.
И мне вовсе не стыдно, я довольно таки демократичен в своих взглядах. Путин и Медведев - вовсе даже не мой мирок, увы. Я просто считаю что любая страна неважно как она называется Пакистан или Ирак, Косово или Сербия, Турция и Армения, Грузия или Осетия должны соблюдать гражданские права независимо от ихних дипломытических отношений с вышеупомянутым заокеанским партнёром.

Это называется допельмораль:если это делает Америка или еже с ней - это хорошо по определению, до же самое делает Россия - плохо, и грузинский народ - жертва этой прапаганды.

По этому вопросу знаний у вас НОЛЬ

Вторая мировая 01-09-1939го сторо в договорюнности между СССР и Германией........

Я то думал что это в РФ продуцируется, а оказывается это типа продукт вторичный, дары природы.........
Вы в курсе что метать икру эта рыба в Казахстан и Азербайжан уплыват из РФ..........

Думаю что речь шла о вероломном наподении Германии на СССР, а не 01-09-1939го

Абсурдом было то что в СССР этот вопрос на съезде народных депутатов выясняли............

Наоборот, она там живет а метать в Россию приходит, а сталь для автомобилей где конкрето в Германии добывают?

К тому времени 2я мировая шла уже два года и против Гитлера и СССР воевали многие европейские страны, а СССР окупировал абсолютно все соседнии с ним европейские страны......... на пару с нациской Германией.

Отбит второй штурм Цхинвали
09.08.2008 18:45 | ╘ Вести.Ru
Грузинские войска в субботу днем предприняли попытку второго штурма Цхинвали, но он был отбит, заявил президент Южной Осетии Эдуард Кокойты. Тем временем грузинское командование перебрасывает из Батуми в Южную Осетию дополнительную натовскую технику. В море близ границы с Турцией стоят корабли с турецкой морской пехотой.

Ну вот, живёт себе рыба в Казахстане и Азербайджане, а как только ей время рожать, то в РФ её убивают.......
А сталь это химичиский елемент............

Всё гораздо проще!Америка делает всё, чтобы закрепится на Кавказе.Это посути объявлена война России, а Саакашвили марионетка в руках Буша.
Шквал огня был сделан специально, чтобы спровацировать Россию!Готовтесь к войне!Скоро турки будут маршировать на Кавказе опять!
==================
Отбит второй штурм Цхинвали
09.08.2008 18:45 | ╘ Вести.Ru
Грузинские войска в субботу днем предприняли попытку второго штурма Цхинвали, но он был отбит, заявил президент Южной Осетии Эдуард Кокойты. Тем временем грузинское командование перебрасывает из Батуми в Южную Осетию дополнительную натовскую технику. В море близ границы с Турцией стоят корабли с турецкой морской пехотой.
=====================
Чурбаны возле наших рубежей!!!

Вы ето про православных грузинов и соплемеников Сталина?

добычей полезных ископаемых постепенно и всё усиленней начинает занимаццо НАТО)), под чютким руководством самой демократической страны мира.

Неа!Про турков!!!Как вам это!Хорошие союзники у Грузии!Они любят православных вырезать!!!

на счет турции я с вами не согласна, она послала Грузию лесом. сегодня утром Эрдоган сказал что война ему неприятна на Кавказе, но макисмум что он может сделать выступить третьей стороной в переговорах между сторонами. ни о какой военной поддержке речь не идет. к тому же отношения Грузии с Турцией никогда не были особо теплые, как например с Азербайджаном. есть еще несколько "но". Турция не любит Америку, явно этого не показывает, но есть скрытое сопротивление. А с Россией отношения намного более дружеские, поэтому не получит ничего от Турции Саакашвили.

В ООН вообще наплювать, НО когда Саакашвили будет сдавать позиции, то ООН тут как тут под покровительством Америки.
Да забудте вы про ООР!Всё кинуто как втянуть Россию в войну, ослабить и заставить нефть и газ продавать подешёвке.
Позволил же бог быть такой стране Америке!Недаром один китаец убил на олимпиаде американуа.Люди озверели!А этот американец оказался брат тренера сборной Америки по волейболу.

Не я это придумал. Канал National Geographich.
Каков Ваш источник?

Договорённость была о разделе Европы на зоны влияния.
Сейчас тоже самое. Есть зоны влияния России и есть зоны влияния США.
Вторжение Германии в Польшу. Тогда Англия и Франция объявили войну Германии. Так началась Вторая Мировая. Если бы поляки обкакались как и чехословакия, то вторая мировая началась бы позже. То есть сыграл роль тот факт, что поляки не сдались, а попытались защититься. СССР занял Польшу немного позже. Разумеется на незаконных основаниях.
Толку от союзников было ноль. Французы разбежались по лесам, а англичане сидели в бункерах на острове. А США решило сорвать кушь с разорённой Европы и вмешалась, когда поражение Германии было очевидным.

А турки с кем сейчас?

я в данном вопросе на стороне России, молодец, никто не ожидал, шо Медведев будет таким решительным.
======================
Нам всем пипец придёт!Америка не будет своими руками вырезать, он будет своих друзей посылать.Извините как сказал Рогозин что Саакашвили ненормальный, а опозиции походу денег надавали.
=============================
Отбит второй штурм Цхинвали
09.08.2008 18:45 | ╘ Вести.Ru
Грузинские войска в субботу днем предприняли попытку второго штурма Цхинвали, но он был отбит, заявил президент Южной Осетии Эдуард Кокойты. Тем временем грузинское командование перебрасывает из Батуми в Южную Осетию дополнительную натовскую технику. В море близ границы с Турцией стоят корабли с турецкой морской пехотой.

И сколько у них героев Абхазии как Басаев?

Просьба ко всем участникам дискуссии. Перестантье оффтопить. Хватит обсуждать СССР, вторую Мировую, красную икру и немецкую сталь. Так тут все ветки гибнут.

газ и воду
==============
Вот это лучше будет!!!Без жертв!Похер контракты!бедные осетины.Я как вспомню про школу в беслане, у меня аж сердце сжимается.Они действительно под геноцидом и стали разменной монетой у запада с Грузией.
щас Штаты будут всё делать, чтобы оправдать Грузию.Бится до конуа, пока этого с..у Саакашвили не придавить.Фашист!!!

нечто большее чем популяризирующий географию ТВ канал........

О союзе Сталина и Гитлера известно всё, раскажите нам о вами заявленном Есть зоны влияния России и есть зоны влияния США.

На пару с СССР.........

Дата?
В то время когда уже Москву эвакуировали...... да?

В СМИ практически не освещаются боевые действия. Только в общих словах.
Почему РФ не ударит парочкой ракет по парламенту и Саакашвили? Будь я президентом России, я бы так и сделал. Война бы прекратилась и Россия была бы героем-спасителем.

после множества мертвецов россияне будут тыкать себя в груть и орать какая россия сильная
===============================================================
да лучше сдохну с ружъём в руках, чем наци Саакашвили и Америка будет постоянно нами манипулировать.Как все устали от американской демократии, которая несёт смерть не винных людей.Тысячами!!!

Согласен, вы за кого болеете? раз такая тема ветки?
За православную Грузию или за агресора РФ?

вы правы.. лучше российская демократия..
спросите мертвецов чечни..
а еше лучше совесткий коммунизм..
там вас видимо совсем не манипулировали

Вас жена уже отпустила воевать против православных, ну типа как раньше начинал Бассаев?

Может потому что по опыту известно что взлетевшие рос.ракеты падают совсем не туда куда им нацеленно?

Понять не могу!Как все словно в раз забыли про Сербию!Что делало НАТО?Бомбило Сербию!Почему?Потомучто Милошевич воевал против сепаратистов(албанцев)в Косово и были жертвы с двух сторон.Что Америка сделал с Милошевичем?Посадили в Гаагу!Хотя он миротворцев не растреливал?Где должен быть щас Саакашвили?В нашей политизированом суде в Гааге!
Россия по конституции защищает своих граждан от геноцида, где бы они не были!!!Хоть в Германии!
Удачи!Саакашвили и Штаты в большой ж..е!

Первый раз я решила, что Вы клавиши перепутали. Сейчас делаю Вам замечание. В следующий раз Вы будете лишены доступа в форумы.

Они все говорят, что война не приятна, а в тихушку выризают!!!Как выризали армян на Кавказе!

Противно и тяжело писать эту фамилию!

Альтвад, не начинайте всё сначала. Вернитесь, пожалуйста, к теме.

Сначала попрошу комментировать меня по всем пунктам, а не по тем, где можно зацепиться.
Как я должен понимать, то, что вы делаете вырезки из моего сообщения? Там где Вы не ответили - значит что согласились или как?
По пунктам:
1) Что Вы имеете против этого исторического канала и каков Ваш источник? И то что я услышал по этому каналу неправда что ли?
2) Зоны влияния США - Эстония, Грузия, Литва, Латвия, Украина и т.д. Вы приведёте хоть несколько примеров, когда мнение этих стран отличалось бы от мнения США?
У России зон влияния практически нет, разве что Осетия, да Абхазия. Китай, Казахстан, Белоруссия - союзники.
3)По поводу Второй Мировой. Я не намерен нарушать сейчас правила форумов и обсуждать с Вами эту тему. Скажу только одно, что СССР агрессор. Но вторую Мировую начала Германия. Впрочем как и первую напаре с Австро-Венгрией.

И именно за это становились граждане РФ героями Абхазии, Басаев как главный герой

Турция не любит Америку
=======================
В войне все способы подходят.Турки и русских не любят.Они же помнят кто им на Кавказе навалил.

Для начала я не болею западным промыванием мозгов. Врочем как и российским.
Россия - не агрессор, Россия миротворец на законных основаниях.
Вы считаете нормальным что православная Грузия открыла огонь по городам южной осетии и убила множество людей?

И Вас призываю сосредоточится на предложенной теме.

Я выше уже написал. вот и проясняю ситуювину, за кого болеть, за православных или за агресора, вы за кого будите?

На последнее.
Любое сообщение в этой ветке, которое появится после моего и не будет иметь отношения к теме, приведёт его автора в длительный БАН. Предупреждения закончились.

Как Вы сами считаете. Можно ли с Вами ввести конструктивную беседу?1ое Вам писать долго. Второе - информация не по теме. Ну допустим проблемы в российско-белорусских отношениях были, дальше что?
Куда более важно то, что в Ваших глазах такие страны как Эстония, Грузия, Латвия, Литва, Украина независимы от США. Однако, мнение этих стран всегда совпадает с мнением США. Совпадение или выполнение прямых обязанностей "стран-шестёрок"?
СЩА решило руками "союзников" делать то, что всегда делало - бороться за власть, зоны влияния, экномическую выгоду и ресурсы. Сами смекаете зачем США Грузия нужна как союзник? Заботятся о демократии, о народе, о добре? Не смешите меня. э
Тоже самое можно сказать и о СССР. У новой России пока ещё очень короткая история. Но тут уже опять Чечня, вот и Абхазия с Осетией. И всем понятно, что властям русским не людей жалко, а это тоже борьба за зону влияния.

давайте не будем про армян! это тоже медаль с двумя сторонами. вы ведь не знаете что армяне делали в Турции. а я слшала рассказы о том как мужчины ушли воевать, и пришли армяне, вырезали турецкие села под корень, вспарывали живаоты беременным, что б не рожали больше. как люди бежали в горы, прятались, и из коровьева навоза выковыривали зернышки что б не умереть с голоду. и почему-то никто не говорит про геноцид. задайтесь вопросом - почему армян? а не грузин, азербайджанцев или греков например?
я не оправдываю действия одной или другой стороны, просто еще раз повторюсь у каждой медали есть 2 стороны. жалкого всегда людей!!! которые гибнут ни за что.
утром передали погибло 14000 человек! для некоторых это просто цифры, а для некоторых это отцы, братья, жены, сыновья и дочери, горячо любимые бабушки и дедушки.

а я этого не понимаю... все правильно, но самое главное, что бы контролировать ситуацию... не важно как, у Грузии нет союзников, кроме Америки, а Америке помогать грузинам не с руки... хотя кто их знает, если она пошла в ва банк... это чревато в конечном итоге... посмотрим как прокомментируют американцы сей инцидент... если они обвинят Россию как агрессора, то может быть конфликт, если получится дележ мира, мы забираем это это и это, а вы то то и вон то, то всем будет хорошо... кроме тех и этих...

Простите, у вас такой обильный поток слов что трудно выделить мысль, вы по фактам в тему ветки что скажите?

То что Чечня у РФ есть это беспорно, и то что ЮО и Абхазщии у РФ нет это так же беспорно.

да да да;) долги Грузии перед Россией большие и можно просто и абсолютно законно отключить все, что идет с России... и будет им хорошо;)

Я Вам помогу. Первый пункт.
Страны всегда борятся за власть, ресурсы и зоны влияния. Вы обожествляете США и хаете Россию. Для Вас Ирак - это борьба с террористами, а Чечня - это агрессия России. Я считаю, что Вы не правы.
Второй пункт.
Грузия атаковала Осетию. Я против Грузии.

Путин заявил. "границы Российской федерации пересматриваться не будут ни в пользу России, ни в пользу кого либо, если кто либо хочет присоединится к Росии пожалуйста...

да ничем не хуже не лучше, как американцы в Ираке, я уже забыл, какая там у Америки гуманитарная помощь, но я думаю, что грузия такую заслужила...

да да, а в нато их с хлебом и солью, ну типо как Украину, их там тоже ждали... Вот ЕС скажет, пока не разберетесь со своими Осетинами, тогда может и возьмем, а так нет...

Не правда, Россия объявила официально и предложила всем выйти из города, кто не вышел, тех и бомбили... Чечня испокон веков входила в состав России и испокон веков чеченцы, боролись не известно за что, но против России и советского союза, они поддержали Гитлера, за что их сослали в Казахстан...

да, но жители ЮО россияне... а россия в отличии от многих стран защищает их права...

Значит со дня на день стоит ожидать нападения РФ на Иран, угрожающий российским гражданам стереть с лица земли Израиль. И Хамасу придёт конец посредством защиты российских граждан?
Я правильно понимаю?

Грузия-агрессоры, акупанты, гомофобы и фашисты! Отомстим за наших соотечественников. Накажем предателя Сааку за геноцид! Кровь за кровь!
смотрите канал Вести, только там говорят правду!!!!

Вот Вы Курбан как считаете, западные СМИ говорят правду?

Настя, что ж Вы нам задницу вместо "вестей" подставляете?

Это вы задницу США подставляете!

Понятия не имею.
Я сейчас настолько занят другими делами, что новости узнаю урывками и точно сказать не могу.
Но каналу n-tv доверяю больше, чем кому - либо другому.

Совершенно неправильно. Во первых Израиль в состоянии защитить себя сам.Во вторых подавляющее большинство израильтян не имеют российского гражданства. И,наконец,в тертьих-Израиль агрессор точно такой же как Грузия а агрессора не защищают.

Задница симпатичная.
Пусть остаётся.

Fransisko, абсолютно точно!

это было касательно Израиля=)

Верните старый аватар.

Был бы Пикуль, он бы Вам справедливо заметил, что Вы "в воздухе переобулись". А Вести я уже посмотрела. Да я это уже все видела - 17 лет назад.

Это какой-то немецкий канал? Если Вы ему доверяете, то скажите пожалуйста, это Ваш канал как преподносит новости? Была ли новость о начале войны - о обстреле грузинскими войсками южной осетии? Или война началась с новости о вторжении русский войск?

Простите, но Вы "парите".
Объективная Вы наша, то что Вы выдете по своим немецко-американским каналам правда?

Наберите n-tv и смотрите-читайте сколько угодно. У них есть архив.

Что Вы хотите, чтобы я увидела?

Это точно. Но лишний взвод бы всё-таки не помешал.
А что, есть такое првило, что если большинство населения страны не российские граждане, то их защищать не нужно? А я вот помню, что даже минимальное количество россиян защищают.
Да бог с ним, агрессор-не агрессор. Российских мам с детьми почему не защищают? Ну там вывезли бы самолётами, например..

Я ящик много не смотрю, однако один репортаж вчера видел, по АРД, тот кто в курсе дел тому сообщение подозрительным врядли покажется,не делая никакихобвинений сообщили что Грузия провела операцию в ЮО где столкнулась с сопротивлением осетин и миротворцев.Вот и всё.

Нет,такого правила нет, зато есть правило спасать своих граждан,помните как амисы пытались спасти своё посольство в Тегеране?

Как не защищают? вот танки послали.

Эк Вы неудачно к нам заглянули. Сразу несколько правил нарушили.

Куда в Израиль?

В Ливан.

Да что вы - в Осетию.

Посмотрел. Пропаганда чистой воды.

Вы можете посоветовать более объективный источник?

Куда вывзти, в Биробиджан, а вы уверены что эти мамаши этого хотят?

Euronews может быть. Но n-tv несёт чушь. Они показывают как Россия бомбит Грузию и не говорят о том, что Грузия первая открыла огонь по русским военным. Какие тут могут быть разговоры, если одна сторона атакует военные позиции другой? Любая страна на агрессию ответит агрессией. Теперь бомбят Грузию. И правильно. А что делать? Стоят и смотреть как убивают граждан своей страны?

А у Вас нет случайно ссылки?
На любой западный источник, где бы сказали, что Грузия атаковала Осетию. Нет такого?

Франсиско, заканчивайте фигню постить. Вы неглупый человек и прекрасно понимаете, что при желании во время ливано-израильской войны РФ нашла бы способы защиты своих граждан от бомбардировок.
При желании, естественно.
Далее по теме ветки.

Я и смотрю Euronews. Началось все с обстрела грузинских деревень.

Правда , не Грузия первой открыла огонь . С неделю осетины обстреливали села и блок-посты .
Миротворцы во время обстрелов всегда под перекрестным огнем . И если что-то и могут , то только примерно фиксировать , кто . и сколько раз нарушил договоренности .
Очень примерно -- насколько позволяет наблюдение во время перестрелок .

Присмотритесь. Канал Россия ничем по-объективности от ваших немецко-американских каналов не отличается. А Вы сказали, что это аж как 17 лет назад. То есть как в советское время, так?
Выходит то, что сегодняшние СМИ несут такой же субъективный бред как и всегда, в том числе как и в советское время. Так?

ну да.........

Да ну.........

1е по мандату ООН
2е внутренее дело РФ.

Грузия атаковала саму себя?
Типа как РФ в Чечне скму себя?

Вы мусульманин, вам нравится что в защиту граждан РФ мусульманского вероисповедания, РФ нападает на христианскую Грузию?

мне что, выслать вам мой телевиор?

Всячески рекомендую. Причём всем участникам дискуссии.

Причем непосредственно из Цхинвали, подставляя тем самым местных жителей в случае ответа.

Началось всё с обстрела осетинских деревень.

Так неужели они в Биробиджан хотели?
Ну если так то русские конечно не правы.

НП
Новости.
Саакашвили обвиняет Россию CNN
http://rutube.ru/tracks/912358.html?v=403af43a8e65e41a333c2bb46c9f92c6
Ролик Информационная война каналов CNN и РТР
http://rutube.ru/tracks/912362.html?v=ada51cd49e6cbef707860f3a45166269
Ролик Грузия открыла новый фронт - информационный
http://rutube.ru/tracks/911843.html?v=6cba3dc46ffaf334eb655f35eda9e64f
Upd: последние ролики категории "новости, политика"
http://rutube.ru/tracks/recent.html

А за кого может болеть НОРМАЛЬНЫЙ человек думающий и пишущий на русском языке? Конечно за Россию!
За кого может болеть американец по поводу войны в Ираке? Наверно за свою армию и свою страну...Или нормальный немец! Наверно за бундесвер!...Не думаю, что его симпатии будут на строне пуштунов, таджиков или узбеков.
Тем более, нет такой страны, как Грузия!...Есть сфера интересов России и США.
Перефразируя слова Молотова, можно сказать, что это "уродливое детище" - результат распада СССР.

Грузинские солдаты ранили и убили российских солдат. Ясно, что русские ответят. Или Вы считаете, что нужно было промолчать и не атаковать Грузию?

А, вот, сегодня получил местную газету "Висбаденер курьер", там ясно напечатано что Грузия вторглась в ЮО а Россия бомбит Грузию, весьма схематично но в основном "штиммт".

ООН запретила США атаковать Ирак.

Осетия и Абхазия - это не Грузия.
То что Грузия не признала после поражения в войне независимость Осетии и Абхазии - это её проблемы. Проигравших не спрашивают.

бред какой-то. разве это имеет значение?

Слава Богу. Хоть кто-то правду пишет. А в интернете можете найти нечто подобное с западных источников?

RVW попросил опубликовать поскольку он в бане
Елисеев отметил, что пока Украина не планирует оказывать Грузии военную помощь, но добавил, что Киев "посмотрит, как будут развиваться события". По словам замминистра, украинский президент Виктор Ющенко каждый час получает детальные сообщения о ситуации в Грузии.
===============

Ведите себя с трудом , пожалуйста . Не поддавайтесь на украинские провокации .

За православную или мусульманскую РФ..............
не зря в столице РФ мечетей больше чем во всей Германии.........

То есть Осетия напала на Грузию первая?

За единую и неделимую!

Да вы что????
И каким это таким постановлением?
Но даже есле я в очередной раз приму на веру ваше вранью, то получится что ООН запретила это только США делать, но не другим странам НАТО...........

А что это?

Вот и я говрю, какие это её проблемы, ЮО и Абхазию воообще никто в мире не признал, а Грузия с чего бы это должна была признавать?

Это уже не бред, это полумесяцы над спаской башней и зелёный флаг......
Ну и сопудствующие хиджабы и шариатские суды в мусульманской РФ де факто........

Совершенно верно..

За единую и неделимую! это полумесяцы над спаской башней и зелёный флаг......
Ну и сопудствующие хиджабы и шариатские суды в мусульманской РФ де факто........
мусульманскую РФ..............
не зря в столице РФ мечетей больше чем во всей Германии........

Не паникуйте и ...не преувеличивайте!

Альтвад, если Вы сейчас же не уймётесь, получите недельный БАН.

Всё, ухожу,молчу, ужин кончился............

Поздно.
Напрасно Вы не слушаете моих предупреждений.

Я тоже помню, из истории СССР Ю.О. и Абхазия входили в состав Грузии как две автономные республики, а Чечня в состав Российской Сов. Соц. Респ.
Не понимаю, на каком основании Россия раздавала гражданство населению совершенно другой страны.
Понимаю Грузию, она не хочет терять свои земли.
Понравилось бы России, если, к примеру, в Калининградской обл. начали раздавать гражданство близлежащего другого государства?

Администрация Буша намекнула ООН, что от решения Совета безопасности будет зависеть не проведение или отказ от военной операции в Ираке, а судьба самого Совета безопасности, передает The Washington Post. В ходе встречи с российскими официальными лицами, проведенной в понедельник в Москве, помощник государственного секретаря США Джон Болтон заявил, что США "пойдут вперед" независимо от того, согласится ли с этим Совет безопасности ООН, или нет. "На карту поставлено единство совета", - сказал Болтон.
Высокопоставленный дипломат одной из стран - членов Совета безопасности ООН сообщил, что его правительство тоже получило подобное сообщение с рекомендацией не переживать по поводу голосования за или против начала военных действий. "Не вам решать, будет война в Ираке или нет, - сказали дипломату представители США. - Это решение принадлежит нам, и мы его уже приняли. Оно окончательное. Единственный вопрос - поддержит ли его Совет безопасности, или нет".
http://riw.ru/iraq6289.html

Это отдельные государства. Логично, что они не хотят быть в составе Грузии. Бояться дискриминации как в Эстонии и Латвии.

Чего должна признавать? Да чтобы сделать всем и себе лучше.

Не не нацист. Дискриминировать людей по религии в отличии от Вас тоже не буду.

Доказательства?

Его интересует другая тема. Ему гораздно интереснее рассуждать о советских депортациях и мусульманском нашествии.

Ющенко бы лучше поьыстрому подсчитал сколько граждан РФ проживает на территьории Украины. Ибо это чревато. Зто же рекомендовал бы я сделать приьалтийским государствам. Да и вообще будте бдительны, не раздают-ли поблизости паспорта РФ. А если о том,что Грузия напала внезапно, то может быть кто обратил внимание, как за два дня до войны на новеньких беленьких автобусах из Цхинвали вывозили жителей в другие регионы и автобусов было для маленькой Осетии много, откуда и так внезапно?

А понравилось бы Вам как осетинке, когда грузины вашего папу убивали бы и дом рушили бы?

Вечер добрый! С большим интересом читаю ваши дискуссии, мнения некоторых мне неприятны, других поддерживаю, но даже неприятные мне мнения имеют право и должны быть.Может вам всем неинтересно читать мнение обычной москвички, которая продолжается вариться ,как многие утверждают в пропагандистских СМИ, но я есть РУССКАЯ и горжусь жить в стране, которая прошла через ад и все же осталась милосердной именно в душах тех, кто ее населяет, а не в душах политиков, и в отличии от некоторых участников, которые полностью потеряли связь ,нет не с действительностью, согласна,что они получают возможно более объективную информацию от своих СМИ, а потеряли связь с той страной, где они родились, и где прошло их детство и возможно лучшие воспоминания.
Я горжусь, что живу в сильной стране, которая наконец то имеет силы и право отстаивать свои права и защищать тех, кто нуждается в помощи. Я призываю всех бывших соотечественников остаться порядочными людьми и хотя бы не пошлить , просто промолчать, потому что скажу честно, абсолютно всех порядочных людей создавшаяся ситуация повергла в шок. Просто промолчите, если не хотите поддержать Россию, останьтесь русскими. Извините - много эмоций, но действительно очень страшно.

Гражданство тут не причём. У России есть международное право выполнять миротворческую миссию в регионе.
Народ Осетии хочет быть с Россией. Почему это плохо?

Так война назревала. Совершались взаимные обстрелы территорий. Люди и решили уехать.
А забыли о грузинских беспилотниках над территорией Осетии и Абхазии, а об отказе Грузии подписать договор о неприменении силы? А о милитиризации Грузии (10% от ВВП), а о визите Кондализы Райск, а о поддержке со сторны НАТО?

Я смотрела сегодня новости ВВС (английские новости), репортаж из Гори (это -пока Грузия, а не Ю.О.),
так вот их очень сильно бомбят из Осетии (был прямой репортаж.
Я не завидую ни грузинам, ни осетинам. В моей республике тоже было много горя по вине третьей стороны,
надеюсь, вы поняли какой.

Вы о чём это???
Если я не ошибаюсь в Конституции не написано о раздаче граждаства)), там ток есть что то о том что гражданином страны может стать каждый
Югославам тож не понравился весь тот цирк который провёл западный альянс у них в стране, в частности в Косово.
Иракцы(в прошлом друзья Буша старшего) тоже уверяли что у них нет атомной бомбы.
Вы видете где либо протесты тех жа западных СМИ , ООН или нечто в этом роде?? А ведь было суверенные государства.
Афганские тьмутараканцы всячески поддерживали войну с СССР , за кого?? .. за это через пять семь лет господства получили и до сих пор по пещерам прячутся.
Теперь грузины решили попытать счастья со своим марионеточным фюрером... ток итоге(в результате провала) он умотает туда откуда приехал, а им расхлёбывать.
И что??
Просто кому то было нужно или выгодно?
Система разделяи властвуй, не более не менее. А Вы понравится , не понравится...

А что делать, когда Грузия начала убивать мирное население и российских миротворцев?

Кое кого жаба грызёт и не маленькая , вот и всё поэтому плохо.

А вы помните "Грузия для грузин", а вы помните попытки Грузии ассимилировать осетнский и абхазский народы? Забыли или не зналии?

Вот я не знаю. Всё это борьба за принципы или бизнес?

Я историю хорошо знаю. Просто сегодня я не верю никому, я просто наблюдаю.
Время покажет, кто начал первый, кто\что за всем этим стоит.
"Грузия -для грузин" - это сегодня нормально, так же как Россия -для русских и т.д. и т.п..
Это вам не СССР, где все - советские и братья.

Это не нормально

Ну не 17, обсчиталась, пардон. 16. Ах, была, как та буратина , я когда-то молода (как Вы примерно сейчас). И так же слегка наивна. Но жизнь вылечила.
А что касается вестей, то вот как раз сейчас повытаскивали 15-летней давности хронику - ну один в один. Те же лозунги, те же оценки. Короче, все в дерьме, а Россия в белом фраке. Миротворщица, защитница, кормилица и вооружалица.
А Вы будете сейчас по интернету рыскать в поисках информации о том, кто первый начал.

А причём тут боление, извините?
Есть факт - Грузия усмиряет вооружённым способом сепаратиство в своей провинции, Россия ведёт агрессию против Грузии.

Вы сами думаете, что сказали, когда у "сборной России" были зеленые флаги и когда они воевали за Бассаева? мне порой кажеться, ну да ладно... мне в отличии от вас БАН не нужен...

для кого как, на различных уровнях различные интересы.
но .. среди ночи, системами "град" по спящему городу..
за это кое кто должен нести ответственность

Странные Вы...
Вопрос неправелен заведомо...
Болеть надо за Осетию, за осетин... Де факто Грузия, под предлогом неделимости "своей" территории, танками и реактивной артилерией атокавала мирный город. Атака была без предупреждения, без вывода мирного населения... Город в первые часы удара был разрушен на 60%, после входа танков грузинской армии город разрушили до 90%... Стреляли прямой наводкой. Русская рота миротворцев находилась на территории своего городка в Цхинвали, право нахождения на террирории Осетии было в соответствии мандата ООН. Городок так же подвергся арт удару.Потом подъехали грузинские танки и бронемашины и начали палить в упор по русскому подразделению. 10 человек погибло 15 ранено... На вооружении русских бронетехники не было - только стрелковое оружие. В небе работали грузинские вертолеты и штурмовики, которые бомбили город и южноосетинские воинские подразделения. На помощь русским миротворцам вышла коллона 58 армии. Это танки, бронемашины и сау. С воздуха поддержала авиация... И пошло и поехало....
А пошло и поехало тогда, когда рано утром, сразу после вторжения Россия срочным образом созвала совет безопасности ООН, на котором Грузия и США просто провалили принятие какого либо решения. Заседание закончилось ничем... Соответственно начатые Грузией боевые действия не остановили, не осудили, не запретили.... Раз так закончилось - тогда и пошли российские части на помощь своим.
После того как вошли российские части на помощь осетинам и задавили грузин. Освободили город Цхинвал и потеснили грузинские части, которые понесли большие потери. Порядка десятка танков горели в городе и по улицам валялись трупы как мирных погибших после грузинской бомбежки, так и позже убитых солдат грузинского спецназа пороводивших чистку города (валяются они сейчас одетые в американскую военную форму - цифровой камуфляж МАРПАК)... Грузия начала поднимать резервы. С аэродромов начали поднимать самолеты и вертолеты. Российская авиация разбомбили эти самолеты и вертолеты, повредили аэродромы...
Видя, что грузинам не удалось быстренько прибрать Осетию и что предется ответить за убитых осетин и русских своими трупами, Грузия уже сама сегодня созвала совет ООН... До настоящего момента решения никакого не принято...
Подобное происходило и при агрессии Америки и НАТО в Ирак... Тоже самое было при бомбежке городов и граждан Югославии... Тогда ООН не запретило это делать и сейчас подобная ситуация. Поэтому все вполне законно! Что НАТО и США породили и подали пример, то и получили... В данном случае даже наоборот!!! На присутствие российских войск в Осетии есть разрешение ООН, которое ООН не отменяло. Так же есть решение ООН на применение любой силы на уничтожение тех, кто хочет воевать... То есть есть Резолюция ООН в отношении стороны которая не прекращает огонь дано право применить силу - что и делается! Границ Грузии российские части не пересекали. Русские войска будут давить всех грузин пока те не вернутся к себе в Грузию... Если будут грузины стрелять с территории Грузии - туда и получат. На это есть разрешение ООН (кстати, в отличии от безразрешительной бомбежки и оккупации Ирака, Афгана....)
Просто сейчас ни НАТО, ни США не обращает внимание на геноцид осетин!!! Всюду Россия - агрессор... Хммм. А что тогда США и НАТО не были агрессорами???? А что сейчас не оккупация Ирака и Афганистана? Почему считают Саддами и Милошевича убийцами? Саакашвили тоже свой народ на смерть погнал, сейчас и осетинам геноцид устроил! Если бы с войной не попер к соседу в Осетию, то и жил бы мирно и по демократически в своей Грузии... Так он и Абхазии жизни не давал... Сейчас Абхазия поперла с войной на Грузию... Сейчас абхазы вошли в Кодорское ущелье и вступили в бой с грузинскими частями в том районе...
Саакашвили - реальный военный преступник!!!
Двойные стандарты Господа..., именно двойные стандарты...
В любом случае - начал все один мудила с грузинской фамилией... Жили себе осетины, ну нормально они же ему сказали, что хотят жить отдельно, как Косово, Черногория.... Так нет... Давай воевать... Русских солдатиков постреляли... Не хорошо! Надо за это отвечать!
Есть нормальное предложение Медведева-Буша... Это отвести Грузии и России свои войска на рубежи, которые были до 6 августа. Однако сейчас, под вечер, грызуны начали новый штурм Цхинвали танками и пехотой... Хотят войны - получат, что мама-не-горюй!

Кому надо?

да вудет вам известно, в европе российский газ, в германии своего нет... так что...

Русских солдатиков пожалели?
А Сычёва Андрюшу жалели?

Эх....

..на 1ну четверть.

я так понял, ты против Грузии также? она тоже вас дискриминировала?

Я уже писал, что России пофигу на жизни осетин, она также как и любая другая страна бы сделала, борится за зону влияния. Однако, люди с другой стороны баррикады хаят только Россию и обожествляют США, как "Миротворщицу, защитницу, кормилицу и вооружалицу".
Почему я за Россию? Да потому что Грузия развезала войну.

против кого?

Конечно Грузия начала. Какой смысл это делать Осетинам?
Я конечно понимаю, что как в анекдоте "на чемпионате мира по женской логике среди блондинок победил генератор случайных чисел", но вы то надеюсь не "традиционная блондинка" и понимаете, что если бы осетия начала, то она бы заняла грузинскую территорию, а не наоборот. А тут солдаты грузинской армии почти захватили столицу Южной Осетии, убивали детей, стариков и российских миротворцев, а потом оказывается, что это Осетия напала.

Осетия - это такая страна? Или провинция в Грузии, типа как Чечня для РФ?

Чтобы не получить бан оставлю Вас в игноре

Кстати, о двойных стандартах. Как там в абхазии миротворцы? Что делают? Они же должны горой за мир стоять, а напали ппервые абхазцы...
Сухуми еще российская авиация не бомбит?

тогда и в личку перестань строчить, я твои записки всё равно не читаю.

Вы же говорили, что Вам БАН не нужен. А флудите зачем?

обиделся а записки мои если и читал бы, всё равно бы тебе всё мимо ушей. потому что ты слушаешь только себя. помню как ты о дискриминации в эстонии судил ни разу не побывав там.

обижайся себе.

А там в ущелье Саакашвили(вроде правильно), силы аккумулировал, хотел напасть на миротворцев, у а миротворцы его раскололи. Жалко же если бы они на Пицунду напали, вот место, там не отдыхали? Рекомендую.

Я представляю что будет если Украина втянется в войну.
Результатом станет гражданская война на Украине.
На помощь Украине отправятся эстонцы. А там пошло-поехало.
Кстати, что думаете? Есть у Грузии сейчас шансы "быренько" в НАТО вступить?

Даёшь бомбу на голову Сакашвали

Сейчас по ZDF хорошо все рассказали, сказали что Саакашвили первый напал ну и т.д.. БРД эта война не нужна, да она никому не нужны кроме Саакашвили, да еще сказали что грузина из БРД приехали в Грузию -зашищать и что там антирусские настроения, за то что Поти бомбили - а как они хотели? 2000 мирных осетин убили и жить спокойно. Сказали что не знают была это ошибка Саакашвили - начать войну или Россия его в ловушку заманила - каварная какая.

А я возле Биробиджана
Но в России ..
Грузины тоже неплохие люди
Кикабидзе ..Пусть Ревнивый Кавказ ...
А вьюга как нароШно ...
Прекратить безобразие !

Ну как же нет ?
Вот бздану чичас .. приходите понюхайте

Дорогая модерация, объявите уже бессрочный бан для путинюгенда, а?!

Я там не отдыхал.Я там вырос.

Я думаю не такие они все дураки Украина, Турция, кто там ещё? Зачем им это? Пол Украины в России работает, Пол России в Турцию ездят отдыхать, это они так просто, цивилькураже.
В НАТО с не решенными териториальными проблемами не принимают, значит Грузии нужно захватить ЮО и Абхазию или от них отказаться - но ноября, вот они и спешат.

В Пицунде? Вот это трефа!Ну правда жалко же будет такое бомбить?!

Да, если так дальше поидет, то и Германии, Украине, Израилю, Эстонии, Польше и т.д. скоро 3,14ц
Не тронутыми останутся : Казахстан, Белоруссия и Куба.
Помнится большевики практиковали подобную политику после революции.
Забастовка на заводе - и уже мчится на помощь доблесная коннница -освобождать угнетенных (и остается лет так на 70)

А можно в интернете посмотреть где-нить видео это?

В Сухуми. Бомбить жалко. А вот чтобы хозяева выгнанные абхазцами из своих домов смогли в них вернуться. Это же прямо записано в задачах миротворцев. А они не шевелятся.

Я такого не писал, но думаю что если в ЮА живёт 90% россиян, то защищать их от геноцида Россия имеет право.

бла бла бла...
невижу ничего криминального, в цивилизованном мире можно и другими путями решать проблемы,
а ведь есть страны которым достаточно в какой нибудь другой стране увидеть свои интересы под угрозой чтобы оказат ей превентивный гуманитарный удар помощи)))))

А у Грузии есть шанс что-то захватить?

Там больше модератор говорил. Может быть здесь есть:http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/20/0%2C3672%2C20%2C00.html?dr=1

это как рф в чечне, что ли?

нет как НАТО в Югославии, ах да простите забыл, такой страны уже нет, вроде как и небыло никогда..

Хороший город, хачипури там здоровые были, целую за раз не съешь, вот было время..., а почему Абсны не хотят в Грузию?

а почему, нет?
Россия в Чечне ничем не отличилась от нато в сфрю.

Ну они же попытались, возможно надеялись испугать, знаете как у них Но вот Путин не испугался, посмотрим что будет дальше, Абхазцы вроде бы решительно настроены, готовы в бою. Хотя конечно лучше бы сумели договориться, худой мир лучше хорошей войны.

нет ну как же, европейцы и россияне, это же небо и земля, разумные люди и дикие медведи))))) тут была цивилизованная война с применением интеллегентного оружия, даже бомбы думающе-летящие использовались. А там дикие руские медведи разломали вероломно все чеченские курятники..

только курятники? гм ..

Ну Украину уже обвинили в том, что она "азартно помогала вооружатся Грузии". Оказывать помощ дружественной стане- преступление? Или дружить с кем и когда только с разрешения "старшего брата"? Да поставила Украина Грузии еомплексы ПВО, да сбили при помощи этих комплексов несколько российских самоллётов и правильно сделали-а не летайте над чужой территорией, не бомбите! В то же время откуда у Абхазии, не признанной не кем
появилось оружие при помощи, которог они способны напасть на грузин?

а что в чечне? Англия хотела отколость Чечню от России, большинство чеченцев этого не хотели, поэтому и сейчас живут спокойно, хотят ЮО помогать.

а откуда у признаных всеми Грузии оружие? Оттуда же и у Абхазии - от СССРа.

Не любить Путина можно, но зачем приписывать ему не его делаю Все знают, что царь Борис начал войну в чечне теперь уже далеком 94, он хотел наказать своего ставленника Дудаева, который немного нажрался, по мнению Бориса. Наказать он его так и не смог, убили его другие, а вот война так и тлела, порождая новые преступления и преступников, так как бандитская была. И большое спасибо нелюбимому Путину, что решил эту проблему

Ну ни Медведев начал стрелять, он поступил как мужик, не стал сопли жевать, а ответил. А Саакашвили не стоить плакаться на весь мир, пусть удар держит по мужски

А в России вообще есть что-нибудь положительное?

Извиняюсь, я в параллельной ветке уже спросил. но может тут кто знает:
действительно ли берут лётчики на боевые задания над терреторией противника, когда ПВО стреляет неподетски, удостоверения личности?

Ла по Вашему получается Медвелев отдал приказ Саакашвили обработать градом Цхенвали?! Браво!, я еще умнее ни чего не слышал

Действительно!
Еще берут бутерброт с докторской колбасой!...А перчатки для того, чтобы палец на гашетке не скользил после колбасы.

он на это и расчитывал, он не может "по мужски", в Грузии 4.5млн. населения - он сам когда его спросили: зачем он начал войну? ,оправдываясь перед СНН говорил: Ну как я, президент такой маленькой стараны, могу воевать против России?Вы же понимаете что это бессмыслено"".
Но тем не менее почему то начал.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/
Послушал я эхо москвы. Поначалу вроде ничего. Но потом тётку на вранье поймал. Она говорила о освещении российскими телеканалами особождения Цхинвали. И говорила то, что якобы российские телеканалы сказали, что Цхинвали освобождён, а потом сказали, что танки ещё только подступают, то есть вела всё к тому, что новости - вранье.
Я сам смотрел российские новости. И новость о том, что Цхинвали освобождён появилась после новости о том, что мирных жителей отстреливают грузинские снайперы. Появилась с разницей в день.
Дальше слушать эхо москвы я не намерен. Один соврала - всё понятно.

В Кремле -- не знаю , а в России ... Ну как Вам сказать . Наша планета вообще неплохо смотрится их космома . А перечислять все то , чем Россия была и есть полезна этой планете -- уж очень много придется перечислять . Правда , этим все страны грешат . У каждой что-нибудь найдется , что аршином общим не измерить . Я бы удивился , если бы было иначе .
Вот ! В Кремле еще у Медведева не все потеряно . А остальные -- ну , может у Вас получится кого-то назвать , не знаю .

Российский народ ...

Я уже много всего перечислил: ну водка и т.д.., но вот самое лучшее как всегда забыл - но вспомнил - русские женщины, лучше них нет ничего, нигде положительнее, думаю даже грузины со мной согласятся

Не летайте не бомбите? Шутите товарищ. Надо их бомбить - НАДО. Не трогали бы солдат российских, не бомбили бы.

Российский народ - это стадо, которое голосовало за Путина. А стадо, не может вызывать никаких чувств кроме жалости и ощущение голода.

Как я понял, Вы грамотный челове и уважаете право. Вот вдумайтесь Российские войска находятся на территории ЮО по решению ООН, в полном соответствии с международным правом, а то что кому-то это не нравится, это другой вопрос. Кому это не нравится, пусть решить этот вопрос в ООН, мирным путем ни кого не убивая

русская поэзия, исскуство, живопись, музыка ... вписанные (и постоянно дополняемые) в историю мировой культуры ...

Гитлер своей маленькой да удаленькой страной тоже на СССР попёр.

А немецкий народ голосовал за Меркель, а американский народ голосовал за Буша, кстати правильно сделал что за Путина. Путин отработал свой срок на все100%. Лучшего президента ещё не знала цивилизация, все стоят в очередь ему руку пожать, а Шрёдер у него работает.

Это Вы к чему, неужели Осетин в мусульман перекрестили. А ваабще и в Грузии и России церковь отделена от государства, а это означает что власть должна одинаково относится ко всем религиям

Российский народ ... это далеко не "с...о" ... Маресьев, Корчагин, Гайдар, Лебедь, Листьев ... Вы к этому народу когда-то тоже относились, или русский язык, на котором сейчас общаетесь не доказательство?

Вы плохо слушали, все так и было как она говорила.

Сделал ту же ошибку - не любил местное население, результат говорит сам за себя.

а за кого им надо было голосовать??? за Меркель чтоль или написать питицию в Америку чтобы им оттуда прислали??
Какой был такой и был, может не всеми любим был, а этого и не требовуется.
Работу свою делал и делает.. может не всегда правильно, но важен факт способности примимать последовательные решения и
держать определённый уровень и направление в интересах страны, а не бегать на поводу у хитрожопеньких учителей демократии".
Есть чуство жалости и голода, иди в "социаламт" там накормят оденут, обуют и пожалеют.

граждане с российскими паспортами бегут из Тифлиса (СNN, 23:15)... интересно, что по-этому поводу думают: Кикабидзе, Павлиашвили, Маргуладзе с российскими паспортами (из Москвы) ...

Да ладно Вам, не учите тому, чего не знаете. Российская Империя вошла в 1 мировую по приглашению союзников, война в это время уже шла и не напала, как Вы написали, а объявила войну.

Уважаемый Андрей!
а вы никогда не жили в России?

из Грузии, но не в Россию, все рейсы в Европу закрыты (СNN, 23:35) ... только на Украину и Турцию ... Вы понимаете, что вообще происходит?

Странно , а что Вы не вспомнили массовую высылку грузин в 2006 году ?
Я к тому , что конфликт длится уже некоторое время , и роль Кремля в нем -- решающая .

Думаю не спроста Вы этот бред несете, Ребята неотложку вызовите срочно, чтоб беда с человеком не приклбчилось

Она сказала, что сначала были новости о том, что Цхинвали освобождён , а потом была новость, что грузинские снайперы стреляют по мирному населению. Враньё.

Вы к теме, пожалуйста вернитесь.
Предупреждение.

не вспомнил? ... такое не забудешь .. Вы правы, "властьимеющие" всех "и...ют", и не важно, где в Грузии или России ... гибнет мирный народ - это нужно ОСТАНОВИТЬ!!!

Ну да. Этакий "Вождь всех времен и народов"... "Спасибо товарущу Пупкину за наше счастливое детство"
Что он такого сделал? Из-за него погибла команда Курска! Разрушил Юкос! Разрушил Чечню! Список можно продолжить!
Назначил Медведева преемником! Почему не Иванова? Да потому, что Иванов сильнее. Медведевым легче управлять, им легче манипулировать...
Иванов бы этого долго не потерпел бы...

Наконец-то трезвый взгляд....

Предупреждение

[/цитата]За православную или мусульманскую РФ..............
не зря в столице РФ мечетей больше чем во всей Германии.........[цитата]
Ну что Вы глупости пишете. Да в России много мечетей, потому что много мусульман, и они тоже россияне.
Вы намерено хотите выдать осетин за мусульман, только ошибаетесь, испокон веков осетины православные.
Это может не знать только невежда

Напрасно Вы игнорируете мои требования.

Россия и Грузия - это не только президенты этих стран, но и весь народ этих стран ... любая война - это решение чьих-то экономических и политических интересов, и далеко не народа, но с его помощью и за счет жизни его граждан ...

Кстати, есть где-нибудь информация о военной технике, которую используют российские и грузинские войска.
Русские на танках Т72. Жаль, что не на новых Т-90. У грузин тоже T-72. На абрамс видимо ещё не заработали у американцев.
У грузин советские установки "град", которые были приняты на вооружение ещё в 1963 году. А у русские какая артиллерия сейчас?

Тоже верно. Цена на Нефть стала падать. Юкос (то, что от него осталось) стал приносить меньше дохода. Надо же как-то поднять прибыль...

.... подумал Сакашвили и отдал приказ о штурме Цхинвали
так?
Ваша версия с нефтью не вяжется

а господин Б. "пока еще главный" страны "мирового полицейского" не "одобряет" агрессора (СNN, 00:07) ... хитрая и грязная политика!!! ... А народ за эти ИГРЫ ГИБНЕТ!!! ОСТАНОВИТЬ!!!

все вяжется ... подумайте, где М. взять доп. финансы на войну?

Это происходило на територии Грузии. Какого туда зашли российские Танки?
Польша, Эстония, Латвия, Литва, Украина, Грузия ... не мало ли стран конфликтуют с россией? Значит проблама не в них, а в самой россии!

да и не он думал, а за него уже все продумали, он только исполнитель "планов Барбороссссса"

Слабенькая армия.
А состав 58 армии? Я в интернете не нашёл

Россия территорию Грузии пока захватывать не собирается. Вот если оккупирует, тогда ваша теория сможет быть похожей на правду.

Но не думаете же Вы , что Буш подговорил Саакашвили наступать на Цхинвали ?
Вы в курсе хроники конфликта за ближайшие дни ?

список далеко не полный, НО только вот, что их объединяет? ... непосредственная или "косвенная" через НАТО - ГРАНИЦА!!!

Осетия не территория Грузии. Грузины считают её своей территорией, но это ничего не значит. Главное как считает народ Осетии.
А танки вошли в Южную Осетию на законных основаниях и на основе мандата ООН.

Нет. Проблема как была так и осталась. Противостояние держав РФ и США. А эти страны разменные монеты, шестёрки, зона влияния третих стран-держав.

Это к вопросу о том , что американцы вооружили грузин до зубов .
Оказывается , что слухи опять "сильно преувеличены " .

Не интересовался я . Как здесь уже сказали , ресурсов у Кремля хватает .

хроника из СМИ, 99% разыгрывающих спектакль по сценарию ... посмотрите архивы CNN (видеохроника о предвыборных баталиях, правда на "английском") ... уже тогда "предполагали" ....

Для такой маленькой страны - это очень сильная армия. Кстати, Грузии в модификации танков Т-72 помогала Украина.
Это к вопросу о том, кто вооружал Грузию.

это не может не радовать

... и даже более!!!

да нет, окуппации не может быть даже в "принципе" ... игра мускулами и цены на "черное золото"

Этим странам надоело быть шестерками россии... Надоело, когда активно Россия вмешивается в политику их страны... Мне было очень смешно, когда Путин 3 раза поздравлял Януковича, но так и остался нисчем. Ведь именно его поддержна Януковича стоила ему поста президента. Не прошел на Украине номер с преемником власти, как это делается в России, так как у народа есть свое мнение ( и не важно, правильное оно или нет)
Выборы Меркель в Германии ( а до этого выборы Шредера), Выборы на Украине, Выборы Буша 2 раза были очень Кнапп, борьба была за каждый голос.
А там, где есть приемники Власти, там где Президента выбирают толпой по 95-98 %, а в некоторых регионах по 110%- из этого ничего не будет хорошего!

Если остановит конфликт , а не будет его поддерживать далее .
До сих пор было иначе .
Отвлекитесь от НАТО и Украины . Они НЕ УЧАСТВУЮТ в конфликте .
И не хотят участвовать . И много раз говорили , что это наши разборки .
Да и Медведев буквально сегодня грозно сообщил , что Кавказ -- всегда был и будет зоной российских интересов .
Какой смысл не верить президенту , и перекладывать ответственность на других ?

шестерки далеко не только Российских ПОЛИТИКОВ!!! ... выборы госпожи М. (успешные) после поездки за "Океан", накануне начала "Иракской бойни"... Да и вообще, Вы верите в ВЫБОРЫ?

Я не читаю откровенно прокремлевские издания . Там просто лгут . Иногда даже опережая официоз .

... а Буш против "агрессора" ... как-то дружно и хором ... вдумайтесь!

укажите источники ... пожалуйста

И они стали шестёрками США

Кто вообще является гарантом демократичности выборов, например, в том же США?

Знаете сколько раз я смеялся над жополизстовом эстонии перед США. Устал смеятся

Да какая разница борьба за голос или победа с большим приемуществом? Честность выборов это не отражает. Если как Вы утверждаете, что в России результаты выборов просчитаны заранее, то в чём проблема тогда устроить такой же спектакль, как якобы борьба идёт за каждый голос?

А Буш должен быть "за"?

... ... даже добавить нечего ... все именно так!!!

Как много Вам еще надо постичь...Наличие сильной оппозиции.

... повторюсь ... он не "одобрил" (дословно), т.е ни за ни против!!! ... как-то на него не похоже? или?

Проветирую Радека.
На Фразу Ворошилова, что он плетется в хвосте у Троцкого, Радек ответил двустишьем:
"Уж лучше быть хвостом у Льва,
Чем задницей у Сталина"

Давайте-ка лучше я повторю то, что Вы сказали:
... а Буш против "агрессора" ... как-то дружно и хором ... вдумайтесь!
Так "против" или нет?

"Уж лучше быть хвостом у Льва,
Чем задницей у Буша"
Эстония в советское время была процветающей страной, где уровень жизни был гораздно выше нынешнего.
Это на тему задницы у льва.