русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Грузия-Россия, за кого нам болеть?

2503  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
VovikDoc завсегдатай09.08.08 13:38
VovikDoc
09.08.08 13:38 
Thread geschlossen 10.08.08 13:03 (Bastler)
Привет всем!
Хочу посмотреть на этот конфликт со стороны нашей с вами "колокольни".
Я родился в Новосибирске - Московское Ханство, сейчас проживаю в Heilbronnе - Немецко-Хазарское Царство, как и многие другие, здесь на форуме. Дык вот, за кого нам болеть? Аргументы типа: там гибнут подданные Московского Хана, и как ты можешь сомневаться; или Хазары взаимно любят грузинок, и как ты можешь сомневаться - не принимаются!!!
Хотелось бы очень судить об этом с точки зрения так называемых общечеловеческих ценностей, те за ту сторону, к-ая сможет допустить минимум жертв, НО, как я вижу - могу заблуждаться, там сами "жертвы" готовы своих детей положить за "правое дело"!
ЗЫ
Когда игрет Аргентина-Ямайка, я однозначно болею за Ямайку! (И не потому, что мне не симпотичны аргентинцы!!!)
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#1 
insh'allah старожил09.08.08 13:52
insh'allah
09.08.08 13:52 
in Antwort VovikDoc 09.08.08 13:38
В ответ на:
Грузия-Россия, за кого нам болеть?

╚Ви спрашиваете: какой уклон хуже? Нэльзя так ставить вопрос. Оба они хуже, и первый, и второй уклоны╩ (с)
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#2 
AДMИН завсегдатай09.08.08 14:02
AДMИН
09.08.08 14:02 
in Antwort VovikDoc 09.08.08 13:38
Болеть надо за сильного, потому что если болеть за слабого, то потом можно будет очень сильно расстроиться
В нашем случае наверное надо болеть за россию, потому что у них атомка есть, две бомбы и они победили
#3 
VovikDoc завсегдатай09.08.08 14:04
VovikDoc
09.08.08 14:04 
in Antwort insh'allah 09.08.08 13:52
Прям в корень!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#4 
  D_Art свой человек09.08.08 14:05
09.08.08 14:05 
in Antwort insh'allah 09.08.08 13:52
В ответ на:
Оба они хуже, и первый, и второй уклоны

это высказывание по всей видимости основывается " чрезвычайной озабоченностью" СБ ООН.
#5 
Wladimir- коренной житель09.08.08 14:05
09.08.08 14:05 
in Antwort VovikDoc 09.08.08 13:38
Кто первый начал, тот и главный гад. Начал Сакашвили. Значит болеть нужно за Россию. Ну и немножко можно поболеть за несчастный грузинский народ.
Всё проходит. И это пройдёт.
#6 
VovikDoc завсегдатай09.08.08 14:06
VovikDoc
09.08.08 14:06 
in Antwort AДMИН 09.08.08 14:02
В ответ на:
и они победили
Что уже? а что так быстро?!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#7 
odumaisya прохожий09.08.08 14:23
odumaisya
09.08.08 14:23 
in Antwort VovikDoc 09.08.08 13:38
Ну просто смешно читать: ..."МИД России обвиняет Украину в том, что ее военные поставки в Грузию способствовали этническим чисткам и грузинской интервенции в Южную Осетию.
Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию...

- шо может поставить нищая полуразрушенная страна, я лично, кроме носков и водки, вообще ничего украинского дома не вижу.
я в данном вопросе на стороне России, молодец, никто не ожидал, шо Медведев будет таким решительным.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#8 
VovikDoc завсегдатай09.08.08 14:43
VovikDoc
09.08.08 14:43 
in Antwort odumaisya 09.08.08 14:23
дык вопрос не в этом, кто мододец!, вопрос - нам с вами за кого?!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#9 
Schachspiler патриот09.08.08 14:50
09.08.08 14:50 
in Antwort VovikDoc 09.08.08 13:38, Zuletzt geändert 09.08.08 14:52 (Schachspiler)
В ответ на:
Хотелось бы очень судить об этом с точки зрения так называемых общечеловеческих ценностей, те за ту сторону, к-ая сможет допустить минимум жертв...

Две части этого Вашего предложения совсем не адекватны.
Например,если просто задавить конфликт и устроить при этом очередную диктатуру, то даже при минимуме жертв, вряд ли можно говорить об общечеловеческих ценностях.
Основную путаницу в умы вносит взаимное противоречие и даже противостояние принципов "права на самоопределение" и "территориальной целостности".
При этом политики как фокусники выхватывают из рукава один из них и начинают шельмовать всех с ними не согласных.
А какова реакция обывателей? Они просто впитывают из того источника, который по воле случая (например, географического проживания) оказался ближе и доступнее.
Хотелось бы остановиться на том - как всё-таки правильно рассматривать те два противоречия и какому в каждом конкретном случае отдавать предпочтение?
Моё мнение уже давно сформировалось следующим образом:
Принцип территориальной целостности, нерушимости границ и суверенитета играет главенствующую роль лишь в тех случаях, когда речь идёт о притязаниях одного государства на территории другого государства. И значение его именно в том, чтобы исключить постоянный передел границ в пользу очередного милитаризованного монстра.
Когда же речь идёт о правах людей, проживающих на данной конкретной территории - то именно их право на самоопределение является предпочтительным!
Нечего их обзывать "сепаратистами". Это те, кто пытается ограничить их свободу и право на самоопределение являются империалистами.
Применительно к конфликту Грузии со всеми другим народами, формально тоже относимыми к Грузии, мне хочется напомнить, как накануне выхода из СССР в Грузии пестрели лозунги "СССР - тюрьма народов!"...
Почему бы им не достать эти лозунги из кладовки и не помахать ими снова, изменив лишь одно слово: "Грузия - тюрьма народов!" ?
Значит уж так хреново себя проявляют грузинские националисты, что с ними не хотят жить в одном государстве ни осетины, ни абхазцы, ни аджарцы!
Поэтому я за полный распад очередной империи, силой пытающейся удерживать другие народы в подчинении.
Что касается России, то её роль должна ограничиваться международными требованиями остановить и обезвредить агрессора, а не создавать провокации под предлогом "защиты интересов" российских граждан, которые вдруг там расплодились как кролики.
Не надо раскидывать российские паспорта, а следует лишь выполнять решения Совета Безопасности ООН в качестве миротворца.
А если эта роль не удаётся, то взять самоотвод и уступить эту роль войскам ООН.
#10 
odumaisya прохожий09.08.08 14:59
odumaisya
09.08.08 14:59 
in Antwort VovikDoc 09.08.08 14:43
за наших, за Россию! От бы и в Украину вошли, мы ж не хотим в НАТО.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#11 
Amir Araya постоялец09.08.08 15:21
Amir Araya
09.08.08 15:21 
in Antwort VovikDoc 09.08.08 13:38
И так начался футбольный поединок между Грузией и Россией, грузия пошла в атаку и проходит по флангу к....
Люди, это война, а не футбольный матч, за кого болеть, не понимаю, как можно оставить эту тему... у нас тут уже один "футбольный матч" Америка - Ирак... пока ведет Америка...
Бред, абсурд... Грузия хочет стравить Россию и Америку... и они не понимают, а точнее сам президент знает зачем и к чему это все, его Америка выбрала и его руками устроила этот "футбол" с человеческими жизнями... и в любом случае, надо болеть за то, чтоб выключили свет и обе "команды" разошлись по сторонам....
Я вернусь, если меня не забанят
#12 
  D_Art свой человек09.08.08 15:30
09.08.08 15:30 
in Antwort Amir Araya 09.08.08 15:21
В ответ на:
болеть за то, чтоб выключили свет и

.. газ и воду
#13 
Гришнер местный житель09.08.08 15:35
09.08.08 15:35 
in Antwort VovikDoc 09.08.08 13:38
В ответ на:
Хотелось бы очень судить об этом с точки зрения так называемых общечеловеческих ценностей

Вот-вот! Осетины были при СССР автонимией, после распада СССР Грузия им автономию отменила, они не согласились и самопровозгласились, провели 2 референдума - оба за отделение от Грузии, 90% получили Российские паспорта - демократия!
Грузия на них напала ночью, катюшами уничтожила 30тысячный город, 1600 убитых. Грузинский геноцид смогла остановить российская армия.
Так что я за справедивость: миру - мир, войне - адекватный российский отпор.
Но пасаран!!!
#14 
!эли! старожил09.08.08 15:44
!эли!
09.08.08 15:44 
in Antwort VovikDoc 09.08.08 13:38
помнится что было первым занятием путина после избрания в президенты?
праильно - война в чечне.
что стало первым занятием медведева - война в осетии.
после множества мертвецов россияне будут тыкать себя в груть и орать какая россия сильная страна...
как же глуп народ который так легко дает себя манипулировать...
"россия освободитель осетии" ну блин трагическая комедия
#15 
Гришнер местный житель09.08.08 15:45
09.08.08 15:45 
in Antwort Amir Araya 09.08.08 15:21
Грузинский народ ошибся в своём выборе. сейчас все карты против них.
Бойкот России им обеспечен, а так же стран на которых Россия окажет влияние.
Америка не может вести ещё одну войну, у них самих кризис , Ирак + Иран.
Грузия напала ночью и устроила геноцид мирного населения.
Сама Грузия войну вести не может - ничего нет
Россия ничего не теряет - просто оказывает гуманитарную помощь и спасает мирное население обратившееся к ней за помощью.
Грузинский народ связан очень крепкими узами с Россией, скоро откажется вести чужую войну.
#16 
Гришнер местный житель09.08.08 15:48
09.08.08 15:48 
in Antwort !эли! 09.08.08 15:44
В ответ на:
помнится что было первым занятием путина после избрания в президенты?
праильно - война в чечне.
После того как они взорвали 2 дома в Москве, а грузия весь Цхинвали.
#17 
  балта коренной житель09.08.08 15:49
09.08.08 15:49 
in Antwort !эли! 09.08.08 15:44
Не надо его ненавидеть, ну такой он человек, уголовников много в мире, ну а этому удалось власть в большой стране захватить путем взрыва нескольких российских жилых домов.
#18 
bibstudent свой человек09.08.08 15:52
bibstudent
09.08.08 15:52 
in Antwort Гришнер 09.08.08 15:35
В данной ситуации я полностью за Россию. Но тем не менее хочу услышать аргументированное мнение другой стороны. Я просто не понимаю, какие могут быть "отмазки", если Грузия обстреляла мирных жителей и российских миротворцев, которые находятся там на абсолютно ЗАКОННЫХ основаниях?
КАК ВООБЩЕ МОЖНО БЫТЬ НА СТОРОНЕ ГРУЗИИ. Объясните мне пожалуйста.
#19 
!эли! старожил09.08.08 15:53
!эли!
09.08.08 15:53 
in Antwort Гришнер 09.08.08 15:48
ну зачем же так врать :)
во первых война в чечне началась задолго до взрывов этих домов....
во вторых и самый глупый человек должен себе задать вопрос почему это всегда происходит почти сразу после выборов в президенты?
и сразу напрашивается ответ - поднять популярность президента и отвлечь недалеко мыслящих россиян от внутренних проблем..
что самое интерестное...
россия вела войну в чечне, чтобы та не дай бог не отделилась от россии...
сеичас тоже самое, но наоборот - россия помогает сепаратистам осетии отделится от грузии.
насколько короткая все таки память у людей
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle