Login
Сатанизм
28.10.03 08:24
У меня такой вот вопрос к теологам.
Сатанизм это как бы противовес хрестианству. (Поклонение антихресту). У Других религий такого "противовеса" нет, по крайней мере я об этом ничего не слышал. Почему?
Сатанизм это как бы противовес хрестианству. (Поклонение антихресту). У Других религий такого "противовеса" нет, по крайней мере я об этом ничего не слышал. Почему?
28.10.03 08:30
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24
Пежде всего вопрос: какой сатанизм вы имеете ввиду? То что называли сатанизмом до 1968 года или то что получило распространение сегодня? Это абсолютно противоположные вещи.
28.10.03 12:54
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 08:30
Почему 1968 год и в чем разница?
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
28.10.03 13:13
in Antwort Sunstone 28.10.03 12:54
Потому что в 1968 году голандез (извините, но фамилию назвать не могу, забыл, но найдёте на любом сайте санистов) организовал так называемый современный сатанизм, со всеми его моразмами, наворовав терминологию у келтов. Пентограмма например не символ сатанизма - а знак келцких судей и означала, защита от лжи. Слово сатан, означало так же не поклонение кому то - ставящий под сомнение и так далее
28.10.03 13:28
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24
Просто другие основы религии. Я конечно плохо знаю например буддизм, но разве там есть антибудда? Раз есть кто-то "анти", то и вощникает поклонение.
Каждый ищет свой идеал, своего кумира, это жизнь.
Кстати надо учитывать момент: сатанизм - как поклонение Сатане, или сатагизм - как поклонение Антихристу.
Кстати надо учитывать момент: сатанизм - как поклонение Сатане, или сатагизм - как поклонение Антихристу.
Ничто так не постоянно, как временное
28.10.03 13:51
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24
Никакой это не противовес - это просто очередной прикол для умственно неполноценных неформалов.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
28.10.03 14:09
in Antwort Findеr 28.10.03 13:51
во первых, добавь сегодняшний, во вторых кое кто делает неплохие деньги на этом.
28.10.03 14:17
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 14:09
Необязательно деньги (впрочем, куда без них). Есть еще амбиции.
На самом деле - вреда от них не больше чем от хиппи или толкинистов - политика их не интересует.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
На самом деле - вреда от них не больше чем от хиппи или толкинистов - политика их не интересует.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
28.10.03 14:22
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24
Несовременно, но у древних египтян же были злые боги. Или в индуизме - Кали. Пусть меня поправят, если я неправ, я в этом как свинья в апельсинах.
В буддизме, мне кажется, основа другая, чем в христианстве.
Danach zieh' ich mir ein Robbensteak rein, auf einem Teller aus Elfenbein... (c)
В буддизме, мне кажется, основа другая, чем в христианстве.
Danach zieh' ich mir ein Robbensteak rein, auf einem Teller aus Elfenbein... (c)
28.10.03 14:23
in Antwort Findеr 28.10.03 14:17
я думаю вред возможен, в их вершине сидят тоже не дураки, их не так мало, и куда они ету массу направят неизвестно. Но голыми запрятами тут ничего не сделаешь, а грамотного разьяснения что же это такое нет.
28.10.03 14:31
in Antwort Simple 28.10.03 14:22
Называть Богов смерти злыми не всегда правильно, смерть хоть и траур, но это часть нашей жизни. Но и все те персонажи, используемые сатанистами стали злыми не так давно, налицо явная подтусовка фактов.
28.10.03 14:33
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 14:23
Любая организация способна нанести вред. Та же церковь (сколько прецедентов было за историю?). Сатанисты же тусуются тихо сами с собою, никого не трогают.
Хотя, это, конечно, ненормально - поклоняться злым богам.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
Хотя, это, конечно, ненормально - поклоняться злым богам.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
28.10.03 14:35
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 14:31
Кстати, у сатанизма есть вообще какая-то каноническая основа? Ну, типа Библии или Корана?
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
28.10.03 14:37
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 14:31
Это уже диалектика. Сопоставить-то их можно? Хотя б потому, что это противоположные начала.
Danach zieh' ich mir ein Robbensteak rein, auf einem Teller aus Elfenbein... (c)
Danach zieh' ich mir ein Robbensteak rein, auf einem Teller aus Elfenbein... (c)
28.10.03 14:39
in Antwort Findеr 28.10.03 14:35
Всё тот же голандец написал в 1968 году чёрную библию
28.10.03 14:39
in Antwort Findеr 28.10.03 14:35
Библию можно и наоборот читать :)
Danach zieh' ich mir ein Robbensteak rein, auf einem Teller aus Elfenbein... (c)
Danach zieh' ich mir ein Robbensteak rein, auf einem Teller aus Elfenbein... (c)
28.10.03 14:46
in Antwort Simple 28.10.03 14:37
Практически нет, всё таки будизм и культы древнего египта были религиями, сегодняшний сатанизм назвать религией даже с большой натяжкой по моемому не возможно. Это больше сборища по интересам играющего в некую игру базирующуюся более на сехе чем на поклонении кому то, но которая доходит даже до убийств.
28.10.03 14:52
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24, Zuletzt geändert 28.10.03 14:53 (Herzlos&sexyER)
Надеюсь, Вы спрашиваете серьезно, поетому серьезно отвечаю. Пойдем по порядку по 4. основынм религиям, известным в Европе.
1. Иудаизм-в иудаизме Сатан, это ангел Б-га, исполняющий функции прокурора. Зла он не делает и не несет в себе, в его функции входит проверка и обличение пороков человека.(пример: история Иова). Тем не менее в Иудаизме упоминаются коротко силы зла, о них однако ничего не рассказывается подробно.
2. Буддизм-отрицает зло, как силу и принимает, как заслуженное наказание человеку за его зло. Зло по Буддизму подчиняется, как и Б-г, законам Вселенной. Цель-подавить(<bzw.> усмирить) зло в самом себе и тем самым избежать его и в отношении себя! Ввиду этого, поклоняться злу не только глупо, но и бестолково, т.к. ты этим только себе и другим вредишь. Теория немного хромает, т.к. в жизни иногда страдают и не причиняющие зла, Буддизм обьясняет это прошлыми жизнями и карой за грехи там.
Актуальна же другая проблема, так называемого "глобального зла". Ввиду слишком большого количества его в мире, уже 2 раза был дисбаланс, ведущий к очень жестоким войнам, 3. будет возможно последним по этой теории. Подробнее у Блавацкой.
3. Ислам-оставил зло на примитивном уровне. Шайтаны, иблисы, джины и т.д. Мучают и вредят людям. Отсутствует теория зла, зло здесь только что-то типа злого хищного зверя. Поклоняться поетому ему почти никто не будет, тем более, в самой религии, извратив ее можно найти зло и поставить во главу, что и сделали фанатики.
4. Христианство-один очень известный теолог написал, что Христианство сделало зло сильным, только в Христианстве, заметьте, силы зла почти равны силам добра и боряться с ними. Просто в Христианстве слишком весом фактор "греха". даже один грех за все жизнь отделяет человека от Б-га навечно.(для меня нелогичная теория). Поетому, истинные христиане живут под прессингом, хотя Иисус и взял их грехи на себя, но весомость греха остается, и постоянно думают "не согрешить, не согрешить. Я сильный и я знаю, что не должен грешить и т.д." Зная это, надо оправдать грех, если его совершаешь. Так появился сильный, лукавый, хитрый и очень-очень опасный искуситель- Дьявол! Став же силой, он стал и "основателем" теории, что все возможно и разрешено! Сатанизм помогает всем подонкам разных мастей, живущим по инстинктам-нажраться, награбить, получить удовольствие, навредить другим и после меня хоть потоп!
Не утверждаю, что везде прав, но я так понял это, когда занимался проблемой Сатанизма.
<MfG>
1. Иудаизм-в иудаизме Сатан, это ангел Б-га, исполняющий функции прокурора. Зла он не делает и не несет в себе, в его функции входит проверка и обличение пороков человека.(пример: история Иова). Тем не менее в Иудаизме упоминаются коротко силы зла, о них однако ничего не рассказывается подробно.
2. Буддизм-отрицает зло, как силу и принимает, как заслуженное наказание человеку за его зло. Зло по Буддизму подчиняется, как и Б-г, законам Вселенной. Цель-подавить(<bzw.> усмирить) зло в самом себе и тем самым избежать его и в отношении себя! Ввиду этого, поклоняться злу не только глупо, но и бестолково, т.к. ты этим только себе и другим вредишь. Теория немного хромает, т.к. в жизни иногда страдают и не причиняющие зла, Буддизм обьясняет это прошлыми жизнями и карой за грехи там.
Актуальна же другая проблема, так называемого "глобального зла". Ввиду слишком большого количества его в мире, уже 2 раза был дисбаланс, ведущий к очень жестоким войнам, 3. будет возможно последним по этой теории. Подробнее у Блавацкой.
3. Ислам-оставил зло на примитивном уровне. Шайтаны, иблисы, джины и т.д. Мучают и вредят людям. Отсутствует теория зла, зло здесь только что-то типа злого хищного зверя. Поклоняться поетому ему почти никто не будет, тем более, в самой религии, извратив ее можно найти зло и поставить во главу, что и сделали фанатики.
4. Христианство-один очень известный теолог написал, что Христианство сделало зло сильным, только в Христианстве, заметьте, силы зла почти равны силам добра и боряться с ними. Просто в Христианстве слишком весом фактор "греха". даже один грех за все жизнь отделяет человека от Б-га навечно.(для меня нелогичная теория). Поетому, истинные христиане живут под прессингом, хотя Иисус и взял их грехи на себя, но весомость греха остается, и постоянно думают "не согрешить, не согрешить. Я сильный и я знаю, что не должен грешить и т.д." Зная это, надо оправдать грех, если его совершаешь. Так появился сильный, лукавый, хитрый и очень-очень опасный искуситель- Дьявол! Став же силой, он стал и "основателем" теории, что все возможно и разрешено! Сатанизм помогает всем подонкам разных мастей, живущим по инстинктам-нажраться, награбить, получить удовольствие, навредить другим и после меня хоть потоп!
Не утверждаю, что везде прав, но я так понял это, когда занимался проблемой Сатанизма.
<MfG>
28.10.03 14:52
in Antwort Simple 28.10.03 14:22
но у древних египтян же были злые боги.
Не совсем так. Сета, убийцу Озириса, нельзя считать однозначно злым богом. Вообще, как я поняла, языческим религиям не присущи понятия абсолютного добра и абсолютного зла. Каждый бог египетского пантеона отвечал за определенную область человеческой жизнедеятельности: науку, любовь, торговлю, плодородие и.т.п., а иногда за несколько; иногда сферы влияния перемежались. Боги могли помочь, если к ним как следует подлизаться, или помешать, если им не уделить внимания. Подробнее можете почитать книги Барбары Мертц, например "Красная земля, Черная земля".
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Не совсем так. Сета, убийцу Озириса, нельзя считать однозначно злым богом. Вообще, как я поняла, языческим религиям не присущи понятия абсолютного добра и абсолютного зла. Каждый бог египетского пантеона отвечал за определенную область человеческой жизнедеятельности: науку, любовь, торговлю, плодородие и.т.п., а иногда за несколько; иногда сферы влияния перемежались. Боги могли помочь, если к ним как следует подлизаться, или помешать, если им не уделить внимания. Подробнее можете почитать книги Барбары Мертц, например "Красная земля, Черная земля".
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
28.10.03 14:56
in Antwort Simple 28.10.03 14:39
Как ты ту Библию не читай, а все равно получается, что власть Сатане была дана Богом, и им же и будет отнята (о всемогуществе Сатаны речи нигде не идет).
В-общем, Моисей имел весьма слабое представление о диалектике (если вообще имел), и уж только потом более продвинутые отцы церкви подогнали канон под новые тогда знания о мире.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
В-общем, Моисей имел весьма слабое представление о диалектике (если вообще имел), и уж только потом более продвинутые отцы церкви подогнали канон под новые тогда знания о мире.
----------------------------
Без труда - ни флейма, ни флудá
28.10.03 18:01
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24
У Других религий такого "противовеса" нет, по крайней мере я об этом ничего не слышал. Почему?
Вобщем то после ответа Herzlos&sexyER мне остается
только добавить, что т.н. дуализм наблюдающийся в
Христианстве был перенят из Зараостризма.
Вопрос может кто то знает, что собой представляют
уст. китайские верования в Йин и Йанг?
Вобщем то после ответа Herzlos&sexyER мне остается
только добавить, что т.н. дуализм наблюдающийся в
Христианстве был перенят из Зараостризма.
Вопрос может кто то знает, что собой представляют
уст. китайские верования в Йин и Йанг?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.03 18:37
in Antwort delomann 28.10.03 18:01
"Вопрос может кто то знает, что собой представляют
уст. китайские верования в Йин и Йанг?"
------------------------------------------------------------
А что, забивать голову Торой уже недостаточно?
Достаточно только подумать - если вместо религиозного самообмана люди направят на полезные дела если не умственный потенциал (из-за отсутствия оного
), но просто используют высвободившиеся человеко-часы, то сколько полезного можно переделать!
уст. китайские верования в Йин и Йанг?"
------------------------------------------------------------
А что, забивать голову Торой уже недостаточно?
Достаточно только подумать - если вместо религиозного самообмана люди направят на полезные дела если не умственный потенциал (из-за отсутствия оного
28.10.03 18:37
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 13:13
Этого голландца с гражданством США зовут Энтони Шандор Ла Вэй, бывший артист цирка и одно время фотограф департамента полиции Сан-Франциско. В 1964 г. он создал т.н. "Церковь Сатаны", которая прошла в США всю процедуру официальной регистрации, но в 1990 г. была лишена всех налоговых льгот. Сейчас ее штаб-квартира там же в Сан-Франциско, второй крупный центр в Манчестере. В 1968 г. Ла Вэй издал "Библию Сатаны" или "Черную Библию", (полная противоположность настоящей Библии, с переделанными или снабженными негативными комментариями главами) несколькими годами позднее -"Сатанинскую осень". Эти две книги, да плюс "Некрономикон" Абдулы Алхазареда и есть наиболее почитаемая сатанистами литература.
Вкратце, о чем идет речь. В центре - поклонение личностному и могущественному дьяволу. Дьявол - бог сатанистов. Христианские пороки - добродетели, добродетели - пороки. Жизнь понимается как непрерывная борьба между силами света и тьмы, причем сатанист сознательно, с верой в победу сражается на стороне тьмы.
Ла Вэй выработал 7 IМХО довольно примитивных заповедей сатанизма:
1. Каждый сам по себе бог.
2. Жизнь-это насилие;
3. Сатана сильнее всех;
4. Необходимо потворствовать и подчиняться своим низменным инстинктам и влечениям;
5. Необходимо поступать вразрез с требованиями общественных законов или хотя бы быть индифферентным к ним;
6. Настоящая радость - месть своим врагам;
7. Все связанное с официальной религией должно по возможности оскверняться.
Вот и все. Далее есть несколько утвержденных порядков черных месс (разные у различных группировок), культ принесения жертвы и т.п.
Первая известная сатанинская ложа в России появилась в 1910 г. (ложа "Люцифер" Ее членами в разное время были поэты Брюсов, Блок и Белый. Крупнейший русский сатанист Георгий Гюрждиев открыл перед войной в Питере "Институт гармонического развития человека", являвшейся по существу типичной сатанинской ложей с положенными жертвами, мессами и т.п. Особенностью заведения был культ алкоголя, коего выпивалось в перерывах между мессами море под предлогом, что "это помогает работе желудка". Поначалу "Институту" покровительствовал "по неопытности" сам Николай II, но когда государю объяснили, в чем дело, православный монарх разгневался, и Гюрджиев перебрался со своим учреждением в Париж.
В СССР первые организованные секты сатанистов появились в Москве, Ленинграде и Одессе в 70-ых они были малочисленны, бедны и враждовали друг с другом. В 80-ых они окрепли, некоторые занялись наркотическим бизнесом, что привело к появлению денег. В нынешней России более-менее серьезными сатанинскими сектами считаются "Российская церковь сатаны" (пыталась в 2001 г. получить официальный статус религиозной организации, но в этом было отказано), "Южный крест" (довольно влиятельна, имеет собственный "храм" в Медведково в Москве, филиалы в Украине и Белоруссии) "Черное братство" (немногочисленная, но самая опасная, были зафиксированы случаи человеческих жертвоприношений, в 2002 г. 5 ее членов были арестованы ФСБ) и "Черный ангел" (самая большая по численности, но довольно аморфна). Любопытно, что по просочившимся в печать сведениям, все перечисленные секты, за исключением последней, возглавляют женщины.
Вкратце, о чем идет речь. В центре - поклонение личностному и могущественному дьяволу. Дьявол - бог сатанистов. Христианские пороки - добродетели, добродетели - пороки. Жизнь понимается как непрерывная борьба между силами света и тьмы, причем сатанист сознательно, с верой в победу сражается на стороне тьмы.
Ла Вэй выработал 7 IМХО довольно примитивных заповедей сатанизма:
1. Каждый сам по себе бог.
2. Жизнь-это насилие;
3. Сатана сильнее всех;
4. Необходимо потворствовать и подчиняться своим низменным инстинктам и влечениям;
5. Необходимо поступать вразрез с требованиями общественных законов или хотя бы быть индифферентным к ним;
6. Настоящая радость - месть своим врагам;
7. Все связанное с официальной религией должно по возможности оскверняться.
Вот и все. Далее есть несколько утвержденных порядков черных месс (разные у различных группировок), культ принесения жертвы и т.п.
Первая известная сатанинская ложа в России появилась в 1910 г. (ложа "Люцифер" Ее членами в разное время были поэты Брюсов, Блок и Белый. Крупнейший русский сатанист Георгий Гюрждиев открыл перед войной в Питере "Институт гармонического развития человека", являвшейся по существу типичной сатанинской ложей с положенными жертвами, мессами и т.п. Особенностью заведения был культ алкоголя, коего выпивалось в перерывах между мессами море под предлогом, что "это помогает работе желудка". Поначалу "Институту" покровительствовал "по неопытности" сам Николай II, но когда государю объяснили, в чем дело, православный монарх разгневался, и Гюрджиев перебрался со своим учреждением в Париж.
В СССР первые организованные секты сатанистов появились в Москве, Ленинграде и Одессе в 70-ых они были малочисленны, бедны и враждовали друг с другом. В 80-ых они окрепли, некоторые занялись наркотическим бизнесом, что привело к появлению денег. В нынешней России более-менее серьезными сатанинскими сектами считаются "Российская церковь сатаны" (пыталась в 2001 г. получить официальный статус религиозной организации, но в этом было отказано), "Южный крест" (довольно влиятельна, имеет собственный "храм" в Медведково в Москве, филиалы в Украине и Белоруссии) "Черное братство" (немногочисленная, но самая опасная, были зафиксированы случаи человеческих жертвоприношений, в 2002 г. 5 ее членов были арестованы ФСБ) и "Черный ангел" (самая большая по численности, но довольно аморфна). Любопытно, что по просочившимся в печать сведениям, все перечисленные секты, за исключением последней, возглавляют женщины.
28.10.03 18:52
in Antwort DVS 28.10.03 18:37
Все бы было тишь да гладь, если бы в СМИ не просочились сведения о ритуальных убийствах, совершаемых сатанистами.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.10.03 19:55
in Antwort delomann 28.10.03 18:01
китайские верования в Йин и Йанг
Это Вы Инь и Ян что ли так закодировали? Ну да, единство и борьба противоположностей, они одинаково важны и не могут существовать друг без друга и во вс╦м т╦мном обязательно немножко светлого, а во вс╦м светлом обязательно немножко т╦много...И светлое в точке самого своего пика переходит в т╦мное и наоборот. Понятия "зла" вообще в буддизме нет. Тут я знаю, по сайту уже почти просвещ╦нные буддисты бродят, может они в подробности войти пожелают...
Это Вы Инь и Ян что ли так закодировали? Ну да, единство и борьба противоположностей, они одинаково важны и не могут существовать друг без друга и во вс╦м т╦мном обязательно немножко светлого, а во вс╦м светлом обязательно немножко т╦много...И светлое в точке самого своего пика переходит в т╦мное и наоборот. Понятия "зла" вообще в буддизме нет. Тут я знаю, по сайту уже почти просвещ╦нные буддисты бродят, может они в подробности войти пожелают...
28.10.03 20:29
in Antwort DVS 28.10.03 18:37
Какой-то хилый и безобидный сатанизм по этим заповедям получается...
Подумаешь - потворствовать своим низменным влечениям - кому тут особо навредишь кроме собственного здоровья?
Где же заповеди типа : убей, укради...Или такие совсем в подполье, а это так, для тусовки?
Где же заповеди типа : убей, укради...Или такие совсем в подполье, а это так, для тусовки?
28.10.03 20:42
in Antwort Schachspiler 28.10.03 18:37
А что, забивать голову Торой уже недостаточно?
Достаточно только подумать - если вместо религиозного самообмана люди направят на полезные дела если не умственный потенциал (из-за отсутствия оного ), но просто используют высвободившиеся человеко-часы, то сколько полезного можно переделать!
Достаточно только подумать - если вместо религиозного самообмана люди направят на полезные дела если не умственный потенциал (из-за отсутствия оного ), но просто используют высвободившиеся человеко-часы, то сколько полезного можно переделать!
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.10.03 20:56
in Antwort Сова 28.10.03 19:55, Zuletzt geändert 29.10.03 08:02 (Kun Czhan')
Ну, про Инь и Ян - это скорее к даосам, а не к буддистам. Только тут даосы заняты математическо-анатомическими подсчетами, чего их зря отвлекать 
Инь и Ян - две природы, две составляющих всех явлений, всего сущего. Ян - активное, яркое, созидательное, основательное, резкое и т.д. Инь, напротив, спокойное, пассивное, тихое, непостоянное. Истинное существование, Дао - это единство и уравновешенность этих двух составляущих. Скажем, классический сюжет картин - горы (Ян) уравновешены водным потоком (Инь), результат - гармония. Как это выражается на практике - см. Фен-Шуи, Тай-Чи Чуань...
Как-то в ДК мы уже фантазировали на ету тему - где-то в Нирване сидит анти-Будда, достигает полного беспокойства сознания и в конце концов указывает путь достижения Сансары всем ищущим
<Be yourself. Everyone else's already taken.>
Инь и Ян - две природы, две составляющих всех явлений, всего сущего. Ян - активное, яркое, созидательное, основательное, резкое и т.д. Инь, напротив, спокойное, пассивное, тихое, непостоянное. Истинное существование, Дао - это единство и уравновешенность этих двух составляущих. Скажем, классический сюжет картин - горы (Ян) уравновешены водным потоком (Инь), результат - гармония. Как это выражается на практике - см. Фен-Шуи, Тай-Чи Чуань...
Как-то в ДК мы уже фантазировали на ету тему - где-то в Нирване сидит анти-Будда, достигает полного беспокойства сознания и в конце концов указывает путь достижения Сансары всем ищущим
<Be yourself. Everyone else's already taken.>
Be yourself. Everyone else's already taken.
28.10.03 21:12
in Antwort Kun Czhan' 28.10.03 20:56
Это Ян - активное, хотя в принципе это неважно...
Как Вы быстро появились, стоило Вас вспомнить. Редко но метко?

Как Вы быстро появились, стоило Вас вспомнить. Редко но метко?
28.10.03 22:21
in Antwort Findеr 28.10.03 14:33
Сатанисты же тусуются тихо сами с собою, никого не трогают.
Акромя человеческих жертв время от времени. Забыл что ли, процесс был год-два назад над супружниками сатанистами, убившими мальчика?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Акромя человеческих жертв время от времени. Забыл что ли, процесс был год-два назад над супружниками сатанистами, убившими мальчика?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
28.10.03 22:48
in Antwort DVS 28.10.03 18:37
Спасибо, с сатанизмом современного разлива все более-менее понятно. А какая, так сказать, идеологическая база у более ранних образований с тем же именем?
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
28.10.03 22:58
in Antwort Сова 28.10.03 20:29
Какой-то хилый и безобидный сатанизм по этим заповедям получается... Подумаешь - потворствовать своим низменным влечениям - кому тут особо навредишь кроме собственного здоровья?
Где же заповеди типа : убей, укради...Или такие совсем в подполье, а это так, для тусовки?
А вот "убей-укради-возжелай-соври" как раз и называются низменными влечениями, которым нужно следовать.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Где же заповеди типа : убей, укради...Или такие совсем в подполье, а это так, для тусовки?
А вот "убей-укради-возжелай-соври" как раз и называются низменными влечениями, которым нужно следовать.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
29.10.03 08:04
in Antwort DVS 28.10.03 18:37
Этого я и имел ввиду, правда в том источнике, которым я полйзовался заповеди, кроме первых двух звучали по другому, но тут возможны погрешности переводов
29.10.03 08:08 
Да, перепутал Инь и Ян. Но уже исправил. Спасибо за замечание.
Как Вы быстро появились, стоило Вас вспомнить.
Так "почти просветленные буддисты" - это про нас с <Alecom> было?
Не скажу за <Aleca>, но мне до Пробуждения как до панамского канала на моторке
Но все равно спасибо 
Be yourself. Everyone else's already taken.
in Antwort Сова 28.10.03 21:12
Да, перепутал Инь и Ян. Но уже исправил. Спасибо за замечание.
Как Вы быстро появились, стоило Вас вспомнить.
Так "почти просветленные буддисты" - это про нас с <Alecom> было?
Be yourself. Everyone else's already taken.
Be yourself. Everyone else's already taken.
29.10.03 09:15
in Antwort Extrem_biker 29.10.03 08:04
Возможно, я при составлении прошлого сообщения использовал русский текст "Сатанинской библии", а не английский оригинал
. Текст в оригинале был написан на двух языках: на английском (для "широкого круга читателей") и т.н. "новой латыни", видоизмененный упрощенный латинский, для сатанистов - язык "избранных".
29.10.03 09:29
in Antwort Sunstone 28.10.03 22:48
О более раннем сатанизме у меня мало инфы. Во времена инквизиции как таковых организованных сатанинских сект в Европе не существовало. Появление этих сект и было собственно экстремальной реакцией на действия папских инквизиторов, в особенности Конрада Марбургского и Конрада Торса в Германии, а также Роберта ле Бугре во Франции в 13-ом веке, преследование и почти полное уничтожение катар и вальдензцев. Христианской формой протеста была, как известно, реформация. Интересно, что в Испании, где инквизиция была самой жестокой, не зафиксировано ни одной мало-мальски значимой сатанинской секты. Имеются сведения о массовом поклонении Люциферу в 14-15 веках, в городах, особенно пострадавших от чумы, но это были скорее хаотичные группы отчаявшихся людей, которые не смогли противостоять распространению болезни при помощи христианских молитв. Часть выживших тамплиеров после
их печального конца пытались обратиться к сатанизму, точнее к его мягкой форме, признававшей равное могущество добра и зла. "Идеологической базы" у всех подобных групп отмечено не было.
29.10.03 09:30
in Antwort DVS 29.10.03 09:15
Такое везде есть, в нормальной Библии тоже, Моисей в русском варианте: Небом правит сила и только силу распространяющий попадёт в зарство небесное. В немецком варианте вместо силы <Gewalt>, т.е. насилие вроде и похоже, но смысл другой.
29.10.03 09:34
in Antwort Сова 28.10.03 20:29
Я не сатанист, поэтому мне тяжело судить об этом с большой степенью достоверности.
В принципе, два-три не нашедших места в жизни пацана из города Дюдюкова могут самостоятельно разработать кодекс доморощенной секты сатанистов. Наверняка, в мире и в России существует масса крошечных сект. Я же писал о более-менее многочисленных и известных.
29.10.03 09:44
in Antwort Schachspiler 28.10.03 18:37
Вот хорошо Мущщина сказал:
"Сатанизм помогает всем подонкам разных мастей, живущим по инстинктам-нажраться, награбить, получить удовольствие, навредить другим и после меня хоть потоп!"
Используют свой "умственный потенциал" для ублажения своих животных инстинктов! Да и прочие религии недалеко ушли...
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
"Сатанизм помогает всем подонкам разных мастей, живущим по инстинктам-нажраться, награбить, получить удовольствие, навредить другим и после меня хоть потоп!"
Используют свой "умственный потенциал" для ублажения своих животных инстинктов! Да и прочие религии недалеко ушли...
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
29.10.03 09:44
in Antwort Wladimir- 28.10.03 18:52
Есть и такое. К сожалению, власть замечает сатанинские культы только после очередного громкого убийства. "Церкви" Ла Вэя ничего не мешало более 20 лет носить в США статус добропорядочной религиозной организации и даже иметь ощутимые налоговые льготы.
В 1985 г. в Минске состоялся некий "конгресс" советских сатанистов . Приехали делегаты из многих городов СССР, собрались на пустыре и порешили впредь не прибегать к человеческим жертвам, а приносить в жертву черных собак и тому подобную живность. Примкнувших к "конвенции" стали называть "прогрессистами", не примкнувших - "ортодоксами". Милиции об этом сборище было известно, но тем не менее его не разогнали, посчитав дурью. Кстати, и сам Ла Вэй позднее неоднократно говорил о недопустимости человеческих жертвоприношений, хотя и открещивался от "действий" своих "неразумных" последователей, которые теоретически могут, вооружившись его "теорией", пойти на убийство.
В 1985 г. в Минске состоялся некий "конгресс" советских сатанистов . Приехали делегаты из многих городов СССР, собрались на пустыре и порешили впредь не прибегать к человеческим жертвам, а приносить в жертву черных собак и тому подобную живность. Примкнувших к "конвенции" стали называть "прогрессистами", не примкнувших - "ортодоксами". Милиции об этом сборище было известно, но тем не менее его не разогнали, посчитав дурью. Кстати, и сам Ла Вэй позднее неоднократно говорил о недопустимости человеческих жертвоприношений, хотя и открещивался от "действий" своих "неразумных" последователей, которые теоретически могут, вооружившись его "теорией", пойти на убийство.
29.10.03 10:09
in Antwort Derdiedas 29.10.03 09:44
Да и прочие религии недалеко ушли...
Позвольте уточнить - Вы о религии как учении или о её адептах? ИМХО, дьявольская разница
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Позвольте уточнить - Вы о религии как учении или о её адептах? ИМХО, дьявольская разница
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
29.10.03 10:14
in Antwort DVS 29.10.03 09:44
Дополнение, Люцифер - так же латинская терминологий - свет несущий, у многих романоязычных народов так называется планета Венера, у молдован и румын - Лучаферул
29.10.03 18:27
in Antwort DVS 29.10.03 09:44
29.10.03 18:50
in Antwort Derdiedas 29.10.03 09:44
"Да и прочие религии недалеко ушли..."
------------------------------------------------------------
С этим я полностью согласен.
В высказывании:
"Сатанизм помогает всем подонкам разных мастей, живущим по инстинктам-нажраться, награбить, получить удовольствие, навредить другим и после меня хоть потоп!"
Вместо "Сатанизм" можно подставить название любой религии.
Да и вообще сатанизм есть частное проявление религиозности.
А без веры в бога отсутствует и вера в сатану.
------------------------------------------------------------
С этим я полностью согласен.
В высказывании:
"Сатанизм помогает всем подонкам разных мастей, живущим по инстинктам-нажраться, награбить, получить удовольствие, навредить другим и после меня хоть потоп!"
Вместо "Сатанизм" можно подставить название любой религии.
Да и вообще сатанизм есть частное проявление религиозности.
А без веры в бога отсутствует и вера в сатану.
29.10.03 20:46
in Antwort Schachspiler 29.10.03 18:50
А без веры в бога отсутствует и вера в сатану.
Правильно тут уже заметили, что сатанизм возник как противовес к инквизиции или чуме. Где же была милость божья, когда творились все эти дела? Люди сделали вывод: если бог такой добрый, то с сатаной хуже не будет
кстати, такие перегибы наблюдаются во всех сферах. Взять хотя бы соседнюю ветку, где в матриксе черные. Расисты сами попали в ту яму, которую копали. Так же и христиане сами в борьбе с дьяволом создали его себе сами.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Правильно тут уже заметили, что сатанизм возник как противовес к инквизиции или чуме. Где же была милость божья, когда творились все эти дела? Люди сделали вывод: если бог такой добрый, то с сатаной хуже не будет
кстати, такие перегибы наблюдаются во всех сферах. Взять хотя бы соседнюю ветку, где в матриксе черные. Расисты сами попали в ту яму, которую копали. Так же и христиане сами в борьбе с дьяволом создали его себе сами.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
29.10.03 21:54
in Antwort cibongo2002 29.10.03 20:46
Расисты сами виноваты, христиане тоже...
Только евреи вс╦ время безвинно пострадавшие
...proud to be white...
Только евреи вс╦ время безвинно пострадавшие
...proud to be white...
30.10.03 00:33
in Antwort Essener 29.10.03 21:54
Расисты сами виноваты, христиане тоже...
Только евреи вс╦ время безвинно пострадавшие
Ах, какой милашка! Ну жить не можете без евреев!
Даже к сатанистам их сюда вписали
Хотя, признаться, последняя фраза мне несколько непонятна: что вы этим хотели сказать? Сарказм, конечно, прослеживается, только на чем надо делать акцент? То, что они заслуженно пострадавшие или то, что они вообще не пострадавшие?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Только евреи вс╦ время безвинно пострадавшие
Ах, какой милашка! Ну жить не можете без евреев!
Даже к сатанистам их сюда вписали
Хотя, признаться, последняя фраза мне несколько непонятна: что вы этим хотели сказать? Сарказм, конечно, прослеживается, только на чем надо делать акцент? То, что они заслуженно пострадавшие или то, что они вообще не пострадавшие?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
30.10.03 12:06
in Antwort cibongo2002 30.10.03 00:33
Ах Вы моя радость! Расисов здесь вспомнили! Есвреи тогда очевидно напрашиваются, как пазвитие темы 
Евреи - если и пострадавшие, то(согласно Вашей логике) заслуженно...
...proud to be white...
Евреи - если и пострадавшие, то(согласно Вашей логике) заслуженно...
...proud to be white...
30.10.03 12:11
in Antwort cibongo2002 30.10.03 00:33
Не открывать же опять новую тему. Можно и в существуюшую свои пять коп. вставить. Вон тигрокозерог тоже соизволил обратить наше внимание в этой теме на быдло из [censored].
...Achselhaare hast du auch und Schambehaarung bis zum Bauch... (c)
...Achselhaare hast du auch und Schambehaarung bis zum Bauch... (c)
30.10.03 12:49
in Antwort Essener 30.10.03 12:06
Есвреи тогда очевидно напрашиваются, как пазвитие темы
Во-первых, из евреев никто не напрашивался. Во-вторых, для развития темы хорошо подошли бы негры например.
Евреи - если и пострадавшие, то(согласно Вашей логике) заслуженно...
да как же вам разобраться с моей логикой, если вы со своей разобраться не можете?
Давайте для начала ответьте мне на вопросы, а свои выводы я вам сообщу
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Во-первых, из евреев никто не напрашивался. Во-вторых, для развития темы хорошо подошли бы негры например.
Евреи - если и пострадавшие, то(согласно Вашей логике) заслуженно...
да как же вам разобраться с моей логикой, если вы со своей разобраться не можете?
Давайте для начала ответьте мне на вопросы, а свои выводы я вам сообщу
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
30.10.03 14:26
in Antwort cibongo2002 30.10.03 12:49
Никто из расистов тоже не напрашивался.
Что за вопросы? Можно поконкретнее - тогда с удовольствием отвечу...
...proud to be white...
Что за вопросы? Можно поконкретнее - тогда с удовольствием отвечу...
...proud to be white...
13.11.03 16:21
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24
это противовес не толко христианству...прочитай книгу и пойм╦ш`, что я имею ввиду.
кто-нибуд` из вас читал ету самую "библию" ? знает 9 заповедей?
http://www.gloom-online.narod.ru/bible.htm ничего предосудител`ного я там не нашла...
в то время (когда книга вишла в свет),это была неболшая "революция"
, но сегодня это - как прошлогодний снег.
кто-нибуд` из вас читал ету самую "библию" ? знает 9 заповедей?
в то время (когда книга вишла в свет),это была неболшая "революция"
13.11.03 16:43
in Antwort Bloodflower 13.11.03 16:21
Есть там предрассудительное или нет пусть другие решают, а вот другой вопрос: келцкую символику воровать зачем? Неужели свою придумать слабо?
13.11.03 20:13
in Antwort Bloodflower 13.11.03 18:32
А я и не думал смеятся: пентаграмма в круге - символ судей у келтов, да и ващ крестик с кружком можете увидеть на древних захоронениях в шотландии сохранившиеся с до христовых времён. Так что символика то не ваша. И с теми кого называли сатанистами до ла вея вы тоже ничего общего не имеете. Мартин Лютер тоже был им обявлен, но он верил в Христа. Не ограничевайте свои знания теми брошурками что вам подсовывают. Кстати я сравнил то что вы дали по сноске на руском с немецким вариантом - разница огромная.
13.11.03 20:41
in Antwort cibongo2002 29.10.03 20:46
Насколько я знаю - это не совсем так. было учение, по которому Сатана не был врагом рода человеческого, а наоборот - его заступником. Он сам стал жертвой несправедливости. А вот Архангел Михаил и другие, низвергнувшие его в бездну, и были злыми духами.
А в Библии сказано, что все хорошее в человеке от Бога, а плохое в человеке от человека. Лично мне такое объяснение кажется наиболее разумным, т.к. не возлагает ответственность за совершенный плохой поступок на что-то другое - бес попутал типа, а сам я такой белый и пушистый.
А в Библии сказано, что все хорошее в человеке от Бога, а плохое в человеке от человека. Лично мне такое объяснение кажется наиболее разумным, т.к. не возлагает ответственность за совершенный плохой поступок на что-то другое - бес попутал типа, а сам я такой белый и пушистый.
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
13.11.03 21:01
in Antwort Extrem_biker 13.11.03 20:13
на счет символики: в древнем Египте е╦ тоже можно било увидет`.Действител`но, очен старий, особенний символ.
что значит "с теми, кого називали сатанистами до ЛаВея ВЫ тоже ничего общего не имеете"?? Интересно, что "общего" я должна с ними имет`?
А "Библия"...если сравнит` русский и немецкий варианты с английским, то разница покажется ещ╦ "огромней" ;-)
что значит "с теми, кого називали сатанистами до ЛаВея ВЫ тоже ничего общего не имеете"?? Интересно, что "общего" я должна с ними имет`?
А "Библия"...если сравнит` русский и немецкий варианты с английским, то разница покажется ещ╦ "огромней" ;-)
13.11.03 23:34
in Antwort Natl 13.11.03 20:41
А в Библии сказано, что все хорошее в человеке от Бога, а плохое в человеке от человека. Лично мне такое объяснение кажется наиболее разумным, т.к. не возлагает ответственность за совершенный плохой поступок на что-то другое - бес попутал типа, а сам я такой белый и пушистый.
Знаете, всегда подозревала, что дьявол, хоть и располагает большей силой, но в смысле фантазии сильно проигрывает нам, человекам
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
Знаете, всегда подозревала, что дьявол, хоть и располагает большей силой, но в смысле фантазии сильно проигрывает нам, человекам
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
14.11.03 12:27
in Antwort Bloodflower 13.11.03 21:01
то что исконный смысл слова "Сатан" не связан ни с каким духом зла, а означает "ставящий под сомнение" этим словом награждала католическая церковь всех не католиков, многих учённых и т.д. и т.п. так называемые ведьмы и колдуны поклонялись не сатане, а духам природы. То есть настоящий сатанист не нуждается во всей этой атрибутике - это уже просто очередные загибы с целью наживы
14.11.03 15:40
in Antwort Extrem_biker 14.11.03 12:27, Zuletzt geändert 14.11.03 17:31 (Bloodflower)
рада,что хот` кто-то это понимает.Но каждый раз удивляеш`ся, когда от людей слышиш` о "злых сатанистах", которие пугают мален`ких детей и приносят в жертву животных и т.д.,и т.п. *смех*
Конечно,ест`далеко не безобидные секты,но это уже другой разговор и к сатанизму никакого отношения не имеет...
Возможно,этому стоило бы посвятит` отдел´ный "топик"
Конечно,ест`далеко не безобидные секты,но это уже другой разговор и к сатанизму никакого отношения не имеет...
Возможно,этому стоило бы посвятит` отдел´ный "топик"
14.11.03 19:03
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24
//Сатанизм это как бы противовес хрестианству. (Поклонение антихресту). //
Сатанист настолько же поклоняется сатане, насколько культурист поклоняется культуре, а фигурист - фигуре :)))))
Не путайте сатанизам с дъяволопоклонничеством.
Не путайте сатанизам с дъяволопоклонничеством.
15.11.03 09:24
Привет TiGa!
Насч╦т"аллегорического"ч╦рное-белое,отсылаю тебя к мандале ИНЬ-ЯН(и конечно же первоисточникам Китая,Индии,Японии)
Насч╦т"противостояния",так оно"прослеживается"только у тр╦х"братских"религий(Иудаизм-Христианство-Мусульманство)
В Калических"направлениях":Агхора,Дзогчен,Тибетских Буддизм или в классическом Буддизме этого нет(а есть лишь наставления для избавления от"Иллюзий"-поэтому"Великая Мать"-Кали-и танцует на черепах с мечом в руке!-Это аллегорическое усечение иллюзий и неведения!)В эзотерическом Богословии об этом кстати тоже"вскользь"упоминается!
Успехов!
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24
Насч╦т"аллегорического"ч╦рное-белое,отсылаю тебя к мандале ИНЬ-ЯН(и конечно же первоисточникам Китая,Индии,Японии)
Насч╦т"противостояния",так оно"прослеживается"только у тр╦х"братских"религий(Иудаизм-Христианство-Мусульманство)
В Калических"направлениях":Агхора,Дзогчен,Тибетских Буддизм или в классическом Буддизме этого нет(а есть лишь наставления для избавления от"Иллюзий"-поэтому"Великая Мать"-Кали-и танцует на черепах с мечом в руке!-Это аллегорическое усечение иллюзий и неведения!)В эзотерическом Богословии об этом кстати тоже"вскользь"упоминается!
Успехов!
15.11.03 18:47
in Antwort TiGa 28.10.03 08:24
то, что сейчас называют сатанизмом противоречит не только христианству, потому что сеит ненависть, требует жертвы и так далее....
К тому же даже у христианства множество конфессий..... не проще ли сразу объединить религии единого бога?
К тому же даже у христианства множество конфессий..... не проще ли сразу объединить религии единого бога?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!











