Deutsch

Для тех, кто не понимает окружающего...

226  
Scorpiona прохожий27.10.03 17:23
27.10.03 17:23 
Последний раз изменено 27.10.03 17:25 (Scorpiona)
... и которых не понимают окржающие.
Я не могу понять структуру общественных отношений и взаимоотношений на более низком социальном уровне. По-моему, такие понятия, как "этика", "культура" и многие другие исчезают. Например, стало нормальным оскорблять людей, губить то, что создавалось не нами, нарушать то, в строение чего мы не принимали участие. На мой взгляд, это глупо и подло. Так вот, мне хотелось бы знать, что вам принёс подобный образ жизни, почему вы противопоставляете себя современному обществу, сохраняя своё Я? Ведь это ведёт к одиночеству?
#1 
Сова завсегдатай27.10.03 17:36
Сова
27.10.03 17:36 
в ответ Scorpiona 27.10.03 17:23
Странно, что Вы до сих пор не заметили обратного :)
Если влиться в общество в одиночестве как раз и окажешься. Про это весь 20-ый век всякие интеллектуалы писали - про отчужд╦нность и т.п. А если противопоставить себя современному обществу и сво╦ я сохранить, то тут же обнаружишь вокруг себя таких же и об одиночестве не будет и речи. Это совершенно точно!
#2 
  Extrem_biker свой человек27.10.03 18:38
27.10.03 18:38 
в ответ Scorpiona 27.10.03 17:23
Вопросик.
Почему в Вашем топике выражения оскорблять людей и сохранять Я звучат как синонимы? Если не прав - поправте.
Разве вс╦ то, чем мы восхищаемся не было созданно людьми сохранившими сво╦ Я? Разве они все от Леонардо Да Винчи до Перлмана были людьми толпы?
#3 
Michel-Landgraf знакомое лицо27.10.03 18:49
27.10.03 18:49 
в ответ Сова 27.10.03 17:36
Добавить в принципе больше нечего к вашему ответу.
#4 
Сова завсегдатай27.10.03 19:13
Сова
27.10.03 19:13 
в ответ Michel-Landgraf 27.10.03 18:49
Ну вот, неужели я вот так сразу вопрос исчерпала, даже неинтересно!
Может автор топика с нами со всеми не согласится для оживляжа?...
#5 
Scorpiona прохожий27.10.03 19:18
27.10.03 19:18 
в ответ Extrem_biker 27.10.03 18:38
Нет, как раз наоборот. Это антонимы - противопоставление.
Таких людей, как великие люди, что Вы перечислили, и сейчас много, но их мало кто знает. А насчёт великих творений, атк я мггу привести в пример такое самодурство, как Лондонский Тауэр в качестве тюрьмы. Ну как можно было такое грандиозные, великолепнейшее сооружение так осквернить?
#6 
Scorpiona прохожий27.10.03 19:25
27.10.03 19:25 
в ответ Сова 27.10.03 19:13
Я с вами со всеми полностью согласна. Да, возможно, я не правильно сформулировала вопрос. Я только хочу сказать, что в моём городе, а он довольно маленький, у меня нет друзей, которые жили бы со мной рядом. Т.е. я практически целыми днями сижу дома, читаю, и единственным спасением является Интернет. Вот, кто-то сказал, что мы не одиноки, т.е. те, кто я своё сохранил. С этим я согласна полностью. У меня огромное количество друзей, с такими же мыслями, по всему миру, но они же далеко от меня! Но, вы знаете, ощущать себя человеком "с другой планеты" очень весело!!!
#7 
Michel-Landgraf знакомое лицо27.10.03 19:28
27.10.03 19:28 
в ответ Scorpiona 27.10.03 19:18
А ну как можно было бастионы Петропавловской крепости превратить в тюрьму? Или совсем свежее, как можно было разрешать Константиновский дворец в Стрельне, это под Питером, отдавать под казино? ну теперь с этим дворцом всё ясно сделали его Президенсткой резиденцией Путина.
Бывает же такое
#8 
Westfalen2003 прохожий27.10.03 19:45
Westfalen2003
27.10.03 19:45 
в ответ Scorpiona 27.10.03 17:23
Я не могу понять структуру общественных отношений и взаимоотношений на более низком социальном уровне.
для того что бы е╦ понят"-нужно опустится до е╦ уровня...
#9 
Сова завсегдатай27.10.03 19:45
Сова
27.10.03 19:45 
в ответ Scorpiona 27.10.03 19:25
На эту тему есть совершенно замечательный фильм, из новых - "Итальянский для начинающих". Про маленький датский городок. Сразу ведь и не пойм╦шь - что на самом деле за люди вокруг тебя.
#10 
Shурик Раздолбай27.10.03 21:39
27.10.03 21:39 
в ответ Сова 27.10.03 19:13
Я не хотел не соглашаться, но если так хочется, могу и не согласиться. Что имею сказать против? Ничего. Просто чую, а обосновать не могу. На типа эстетическом уровне: очень уж мне эта фраза напоминает цитаты "великих", что раньше тискали в календарях, а сегодня - на упаковках бумажек для джоинтов. Каюсь, доводится читать. Не бойтесь, не на календарях, они вышли из моды.
Ну разве конформизм или нонконформизм что-то решают?
Вот - умница, оригинал и даже вроде добряк; но и одновременно ассоциальный до аутизма человек, выматывающий душу за час общения до такой степени, что хочется бежать прочь.
А вот - вроде простак; но обаяшка и к нему прикипаешь душой и он незаметно становится другом; и вот уже на второй взгляд открываешь там тоже вселенную, а она может и не глубже, но шире той. И этот без оглядки шагающий по жизни человек никогда не будет одиноким. Хотя он и напрягает мысли, по поводу "окружающего мира". А может, просто предпочитает не разменивается на этакие мелочи.
Это не дурацкий интеллигентский атавизм - тоска по близкому к корням народу. Это - бесценный опыт эмиграции, когда социальное происхождение, образование, столично-провинциальная география и прочие сословные предрассудки тушуются и становятся второстепенными перед банальной языковой общностью. Живя в России, я бы никогда не познакомился и не подружился с таким количеством разнообразных типажей ("наших", немцы сейчас не в счет). Интересно. Не всем этот опыт доступен, кто-то уже подростком в спецшколе одел футляр и "вряд ли будет думать о чем-то другом", но, в общем, уникальный феномен.
А одинокие underdogs едва ли найдут дорогу друг к другу, хотя литература и прославляет этот вариант. Бродячий пес есть бродячий пес.
#11 
leo_von_Piter старожил27.10.03 22:57
27.10.03 22:57 
в ответ Shурик 27.10.03 21:39
- бесценный опыт эмиграции, когда социальное происхождение, образование, столично-провинциальная география и прочие сословные предрассудки тушуются и становятся второстепенными перед банальной языковой общностью
Банальная языковая общность мне лично кажется не меньшим предрассудком, чем прочие перечисленные.
Я не испытывал подобных чувств в России, и здесь не возникло. Ехать в Германию за языковой общностью...есть в этом какая-то нелепость.
Выбор общения штука индивидуальная, меряется исключительно личными привязанностями и ничем другим по моему.
Я не стал в Германии более одиноким, или менее, узкий круг близкий людей былу меня там, и здесь возник.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#12 
scorpi_ скептик27.10.03 23:43
27.10.03 23:43 
в ответ Shурик 27.10.03 21:39
underdog? Скорее Einzelkämpfer
#13 
  Extrem_biker свой человек28.10.03 08:22
28.10.03 08:22 
в ответ Scorpiona 27.10.03 19:18
Вот только как это осквернение связать с сохранением своего Я.
Вы правы, что культурные достояния уничтожаются, но уничтожает их толпа. Вы правы что толпа пытается блокировать личность, но это было всегда - он не такой как все, все наши беды от него, ату его, на костёр.... Но в час настоящей беды эта масса ничего не может без вожака, как стадо баранов без пастуха.
Давайте оставатся личностями а не однородной массой, она никогда ничего не породит и годится только для гниения
#14 
Человек дождя свой человек28.10.03 08:33
Человек дождя
28.10.03 08:33 
в ответ Scorpiona 27.10.03 17:23
А зачем себя комуто противопоставлят? Я вот шиву и полагаюс на свою голову. А мнение обшества могу принимат, а могу и непринимат... А зачемот этого страдат?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#15 
Сова завсегдатай28.10.03 18:30
Сова
28.10.03 18:30 
в ответ Shурик 27.10.03 21:39
Это не дурацкий интеллигентский атавизм - тоска по близкому к корням народу
Почему же дурацкий?
Вы перечислили признаки, которые я совершенно не имела в виду, какая-то столично-провинциальная география... Мой личный социальный статус намного ниже сренего, но мне очень повезло, у меня есть очень своеобразная компания и там вообще вс╦ равно из какого ты города, сколько зарабатываешь и т.п. Потому что там гораздо более серь╦зная основа для объединения.
Я имела в виду, что если у человека есть интересы, пусть немодные, то если развивать сво╦ я , а не начать считать ценностью что-то навязанное извне круг общения всегда найд╦тся. Мне честно говоря языковая общность не кажется достаточной основой для действительно крепкого объединения.
Почему-то получилось, что я с Вами не согласна, хотя всегда с удовольствием читаю Ваши сообщения...
#16 
olya.de местный житель28.10.03 19:02
olya.de
28.10.03 19:02 
в ответ Shурик 27.10.03 21:39
бесценный опыт эмиграции ... Интересно
Надо же - я себя тоже иногда этим успокаиваю. Правда, у меня не так убедительно получается...

Speak My Language

#17