Вход на сайт
Гражданский долг или не пойман не вор
26.10.03 12:11
Пару раз довелось обсудить подобные вопросы со знакомыми, интересно узнать побольше мнений.Как пример вот ситуация: Вы находите на улице кошел╦к:
а) С деньгами, банковскими и визитными карточками владельца, а также документами.
b) Только с деньгами
Ваши действия:
1. Вернуть однозначно, напрямую владельцу, в бюро находок или в полицию.
2. Ну если только с деньгами то куда ж возвращать то?
3. А кто знает что там деньги были? А кошел╦к с документами верну конечно.
4. Свой вариант.
Вобщем примеров может быть огромное количество разных.. Найденная вещь например лэптоп или хэнди или кольцо дорогое и так далее. Хочется услышать мнение, кто как поступит и почему. И если можно с пояснениями. Можно сказать да, верну однозначно, а причина окажется, что кто то видел как кошел╦к был поднят.
Интересно понять, что заставляет человека вернуть чужую вещь, чувство долга или слишком большой риск быть разоблач╦нным?
Если есть юристы интересно узнать их мнение. Я считаю, что найденные вещи однозначно принадлежат только владельцу и если не будут сданы в надлежащие места(бюро находок, полиция) то считаются незаконно присвоенными нашедшим, а говоря проще это одна из разновидностей воровства.
Скажу также сво╦ мнение к предмету дискуссии: лично мне пока не доводилось найти что нибудь более менее ценное, но уверен, что найди я например ноутбук, просчитал бы все варианты, но думаю, вс╦ таки вернул бы.. Хотя, повторюсь, не знаю как поступлю в самой ситуации, могу только предположить. Когда то потерял свой мобильный, через пару часов безостановочных звонков по своему же номеру, там вс╦ таки трубку сняли и на следующий день я телефон обратно получил, за что и благодарен. Но так и не понял, что человека заставило вернуть, почему то кажется что далеко не гражданский долг, а боязнь, что владелец как то найд╦т вс╦ таки.
Или совсем уж мелочи, вроде того как сообщить о драке или пройти мимо. Или сообщить, что вот гражданин малую нужду справляет под окнами дома или на машину соседа, нарушает порядок.
Интересно узнать кто как и почему?
спасибо за ответы и интерес
а) С деньгами, банковскими и визитными карточками владельца, а также документами.
b) Только с деньгами
Ваши действия:
1. Вернуть однозначно, напрямую владельцу, в бюро находок или в полицию.
2. Ну если только с деньгами то куда ж возвращать то?
3. А кто знает что там деньги были? А кошел╦к с документами верну конечно.
4. Свой вариант.
Вобщем примеров может быть огромное количество разных.. Найденная вещь например лэптоп или хэнди или кольцо дорогое и так далее. Хочется услышать мнение, кто как поступит и почему. И если можно с пояснениями. Можно сказать да, верну однозначно, а причина окажется, что кто то видел как кошел╦к был поднят.
Интересно понять, что заставляет человека вернуть чужую вещь, чувство долга или слишком большой риск быть разоблач╦нным?
Если есть юристы интересно узнать их мнение. Я считаю, что найденные вещи однозначно принадлежат только владельцу и если не будут сданы в надлежащие места(бюро находок, полиция) то считаются незаконно присвоенными нашедшим, а говоря проще это одна из разновидностей воровства.
Скажу также сво╦ мнение к предмету дискуссии: лично мне пока не доводилось найти что нибудь более менее ценное, но уверен, что найди я например ноутбук, просчитал бы все варианты, но думаю, вс╦ таки вернул бы.. Хотя, повторюсь, не знаю как поступлю в самой ситуации, могу только предположить. Когда то потерял свой мобильный, через пару часов безостановочных звонков по своему же номеру, там вс╦ таки трубку сняли и на следующий день я телефон обратно получил, за что и благодарен. Но так и не понял, что человека заставило вернуть, почему то кажется что далеко не гражданский долг, а боязнь, что владелец как то найд╦т вс╦ таки.
Или совсем уж мелочи, вроде того как сообщить о драке или пройти мимо. Или сообщить, что вот гражданин малую нужду справляет под окнами дома или на машину соседа, нарушает порядок.
Интересно узнать кто как и почему?
спасибо за ответы и интерес
здесь могла бы быть моя автоподпись
26.10.03 12:25
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
вот пример из жизни,
забыл я как то в телефонной будке (Rastplatz auf A5) кошелек. проехал еще 350км, остановился на заправке бензин налить, при расчете обнаружил пропажу. Позвонил с заправки на ту где забыл кошелек, оказалось что его занесли заправщику и я могу его забрать. На следующий день я за ним съездил, все было на месте кроме 150,- DM. В мыслях я еще пожелал нашедшему здоровья, и что бы детям купил с этих денег мороженое. Мне он сэкономил кучу неприятностей и беготни, мог же просто выкинуть кошелек в урну.
так вот, я того мнения, что деньги можно забирать а кошелек отдавать надо.
- - - - -
...все оттого, что мы любили ловить ветра и разбрасывать камни.
забыл я как то в телефонной будке (Rastplatz auf A5) кошелек. проехал еще 350км, остановился на заправке бензин налить, при расчете обнаружил пропажу. Позвонил с заправки на ту где забыл кошелек, оказалось что его занесли заправщику и я могу его забрать. На следующий день я за ним съездил, все было на месте кроме 150,- DM. В мыслях я еще пожелал нашедшему здоровья, и что бы детям купил с этих денег мороженое. Мне он сэкономил кучу неприятностей и беготни, мог же просто выкинуть кошелек в урну.
так вот, я того мнения, что деньги можно забирать а кошелек отдавать надо.
- - - - -
...все оттого, что мы любили ловить ветра и разбрасывать камни.
26.10.03 12:26
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
Могу сказать, как поступлю, вернее, как поступаю я в такой ситуации - верну вещь однозначно :) Не важно будет-ли это набитый деньгами портмоне, либо хенди, либо еще что. Находить чужие вещи и возвращать, мне на удивление приходилось довольно часто. Что мной движет? Боязнь ответственности или что-то в этом духе? Неее....мне просто интересна реакция людей, которым возвращают кошелек с деньгами и документами, их удивление и радость. Опять-таки говоря о кошеле с деньгами, могу точно сказать...какую-бы сумму там не потерял хозяин, это далеко не та сумма с которой я могу разбогатеть :) Вот ежели найду чемоданчик, а там пару миллионов Евро...вот тогда совсем другой коленкор...сразу куплю себе машинку по-новее и домик в штате Флорида :)))))) И совесть меня ну совсем мучать не
будет
А типа лептопы-хенди-кошельки....неее...тут действительно интереснее реакцию хозяина понаблюдать :)
26.10.03 13:17
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
Собирали у дороги дикую вишню и нашли кошелек в кустах. Позвонили хозяйке, оказалось прошло уже 2 месяца со дня пропажи. Взяв его, сказала, что там было 2 тыс.Dm.!? Неприятный осадок после этого остался.
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
26.10.03 14:10
в ответ INVISIBLЕ 26.10.03 12:26
интересное мнение..) вс╦ таки зависит от размера найденного. Я бы ни себе ни кому то ещ╦ не пожелал найти подобный чемоданчик.. Такие находки обычно гарантируют место не во флориде, а где то на пару метров под земл╦й.. 
Хорошо, что находить доводится таким людям как ты, тогда больше шансов и обратно получить всяким растеряшам

Хорошо, что находить доводится таким людям как ты, тогда больше шансов и обратно получить всяким растеряшам
здесь могла бы быть моя автоподпись
26.10.03 14:19
в ответ Pravda 26.10.03 13:17
То есть, она хотела сказать, что там были деньги и вы как то связаны с их исчезновением..? Такое говорить, по моему необоснованно, можно понимать, что человек взявший такую сумму денег, никогда не свяжется лично, чтобы вернуть именно кошелек обратно, так что хозяйка или глупость сморозила или нажиться пожелала. Ну что ж, такие люди тоже бывает.
А если сейчас будет похожая ситуация как поступишь..? Обычно действительно ожидаема радость как реакция, может быть и наоборот конечно..
А если сейчас будет похожая ситуация как поступишь..? Обычно действительно ожидаема радость как реакция, может быть и наоборот конечно..
здесь могла бы быть моя автоподпись
26.10.03 16:42
в ответ []v[] []/[] []D 26.10.03 12:25
Пример из моей жизни.
Также забыл кошел╦к телефонной будке, вернулся за ним через 30 минут, его уже не было.
Через 2 дня пришло письмо из Фундбюро что должен забрать свой кошел╦к оттуда, вс╦ было на месте и документы, и кредитки, и конто, и 130 Евро.
Скажу мелочь,но приятно.
Также забыл кошел╦к телефонной будке, вернулся за ним через 30 минут, его уже не было.
Через 2 дня пришло письмо из Фундбюро что должен забрать свой кошел╦к оттуда, вс╦ было на месте и документы, и кредитки, и конто, и 130 Евро.
Скажу мелочь,но приятно.
26.10.03 17:12
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
Я дважды находил кошельки: один раз а автобусе (отдал водителю) и в другой раз - на детском празднике. Кошел╦к нашла моя маленькая дочка, принесла мне. Я заглянул внутрь - там и права, и куча карточек, документов... Из денег было мятые десять марок, и мне даже притрагиваться к ним не захотелось, тем более, что из документов следовало, что потеряла их пожилая женщина, мать нескольких детей. Я разыскал (с трудом) полицейский патруль и отдал им кошел╦к. Со мной разговаривали подозрительно и злобно и конечно уж, даже спасибо не сказали, поэтому я и запомнил этот случай так хорошо.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
26.10.03 17:15
вам повезло,,,такое бувает очен редко....
Been there, done that,,,,,,,
в ответ Michel-Landgraf 26.10.03 16:42
Been there, done that,,,,,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
26.10.03 17:51
в ответ janelin 26.10.03 12:18, Сообщение удалено 02.11.03 16:32 (Tiger-Steinbock)
Veni, vidi, vici Ich kam, sah und siegteCaesar
26.10.03 18:06
в ответ игoрь 26.10.03 18:00
Мое мнение? Возвращение денег считаю гра#данским героизмом и преклоняюс перед людми, на это способным.
Been there, done that,,,,,,,
Been there, done that,,,,,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
26.10.03 18:33
в ответ Соучастник 26.10.03 18:31
26.10.03 19:00
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
Возвращала много раз найденные документы,пару раз даже сумки находила,когда с собакой гуляла.Кошельки с деньгами тоже возвращала. Я думаю,если верну найденное я - кто-то когда-то так же поступит и со мной. Это одно.А второе - в Писании есть заповеди,предписывающие возвращать найденное владельцу,если есть возможность найти его.
...отпусти меня,глубина.
...отпусти меня,глубина.
26.10.03 19:29
в ответ игoрь 26.10.03 14:10
Естейственно все зависит от размеров найденного
Все в этом мире покупается и продается, а уж совесть наша - тем более...вопрос за сколько...моя к примеру, меньше, чем за 2 миллиона Евро не продается :) Но поскольку шанс найти чемоданчик с искомым содержимым ничтожно мал...то думаю сделка купли-продажи моей совести не грозит :)
P.S. А по поводу находки моей мечты - ты не прав
Я так всем желаю подобный чемодачик найти...заметь найти...не отобрать ( упаси Господи ) не завладеть обманным путем, а именно найти, при чем естейственно желательно без свидетелей :)
P.S. А по поводу находки моей мечты - ты не прав
26.10.03 20:41
в ответ INVISIBLЕ 26.10.03 19:29
Не знаю, все ли с тобой согласятся, но сознаюсь, что я тоже перед большой суммой денежных знаков не устою, которая свалится мне в руки законным пут╦м и мне за это ничего не будет.. 
А насч╦т мечты..Помню у меня была тоже в детстве мечта, как я найду кошел╦к с деньгами и куплю себе какую то цацку, приставку игровую кажется) А потом прочитал Достоевского в школьной программе, про милого паренька Раскольникова, у него оказывается тоже такие мечты были
Связи особо никакой, старушек тоже пальцем не трогал 
Помечтать всегда приятно)
А насч╦т мечты..Помню у меня была тоже в детстве мечта, как я найду кошел╦к с деньгами и куплю себе какую то цацку, приставку игровую кажется) А потом прочитал Достоевского в школьной программе, про милого паренька Раскольникова, у него оказывается тоже такие мечты были
Помечтать всегда приятно)
здесь могла бы быть моя автоподпись
26.10.03 20:54
в ответ игoрь 26.10.03 20:41
Видать разное у нас с тобой детство было
Когда мы Достоевского проходили, игровых приставок вроде еще не было...как в прочем и валюты под названием Euro, а за мечту в долларах статья была за "валютные махинации" :) Посему, мечталось мне наверно тогда в рублевом эквиваленте 
А Раскольников, так у него скорее навязчивая идея была, а не мечта :)
А Раскольников, так у него скорее навязчивая идея была, а не мечта :)
26.10.03 22:08
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
Привет Игорь!
Моя точка зрения однозначна - вернуть либо владельцу, либо ч/з бюро находок, либо ч/з полицию. И не важно, сколько было там денег.Разве деньгами можно вс╦ измерить? Неужели человек станет богаче на ту сумму, которая была в кошельке. Может это громкие слова - но совесть будет "глодать" всю жизнь. Я потерял портмоне там, за бугром, лет пять тому. Права, паспорт, ещ╦ бумаги, денег где-то 300$. Было жалко,что вычеркнул из жизни время: паспорт, права (а сразу дубликат прав не дали, только через 3 месяца, а нужно было ехать в Литву, т.е. за границу и по временному талону - никак). А через три месяца мне звонок (документы я уже восстановил), что мол нашли мои документы и просят выкуп 100$. Я сказал, чтоб запихнули эти документы себе в ...(сумку). Видишь, он выжидал время, а когда ничего не вышло, позвонил. Видно цену набивал. А я "попал" с проблемами без документов. Так вот я считаю: лучше отдать, любому человеку эта находка принес╦т радость.
Моя точка зрения однозначна - вернуть либо владельцу, либо ч/з бюро находок, либо ч/з полицию. И не важно, сколько было там денег.Разве деньгами можно вс╦ измерить? Неужели человек станет богаче на ту сумму, которая была в кошельке. Может это громкие слова - но совесть будет "глодать" всю жизнь. Я потерял портмоне там, за бугром, лет пять тому. Права, паспорт, ещ╦ бумаги, денег где-то 300$. Было жалко,что вычеркнул из жизни время: паспорт, права (а сразу дубликат прав не дали, только через 3 месяца, а нужно было ехать в Литву, т.е. за границу и по временному талону - никак). А через три месяца мне звонок (документы я уже восстановил), что мол нашли мои документы и просят выкуп 100$. Я сказал, чтоб запихнули эти документы себе в ...(сумку). Видишь, он выжидал время, а когда ничего не вышло, позвонил. Видно цену набивал. А я "попал" с проблемами без документов. Так вот я считаю: лучше отдать, любому человеку эта находка принес╦т радость.
27.10.03 08:35
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
Я нашел три дня назад в банкомате деньги, отнес на кассу. Потом уже, метров за триста от банка, меня догнала женщина, которая их забыла, и поблагодарила. Ради этих моментов, мне кажется, стоит возвращать :)
Ich waer' gern Madonnas Dickdarm, ja, dann waere ich immer satt! (c)
Ich waer' gern Madonnas Dickdarm, ja, dann waere ich immer satt! (c)
27.10.03 09:24
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
Я не ниший и чушого мне не надо. Я позвоню и верну ВСЕ.
В России был случай. Я подрабатывал таксистом. И сел пяный. Я его довес и он говорит : подошди тут. Сеичас денги принесу. Ну обычно это значит мошно ехат далше. Потом обернулся, а он оставил куртку с денгами, правами, кошелком, пасспортом, визиткой. Ну я ег нашол. Денег взял с него за ту поездку и за свой приезд к месту встречи. Стоклко сколко полагается. Хотя мог бы смело долларов 500 требоват за все эти гокументы. Да не нушны мне такие грязные денги...
В России был случай. Я подрабатывал таксистом. И сел пяный. Я его довес и он говорит : подошди тут. Сеичас денги принесу. Ну обычно это значит мошно ехат далше. Потом обернулся, а он оставил куртку с денгами, правами, кошелком, пасспортом, визиткой. Ну я ег нашол. Денег взял с него за ту поездку и за свой приезд к месту встречи. Стоклко сколко полагается. Хотя мог бы смело долларов 500 требоват за все эти гокументы. Да не нушны мне такие грязные денги...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
27.10.03 13:22
в ответ Данилыч 26.10.03 22:08
привет данилыч!
Однозначности могу только позавидовать, что касается документов, это без вопросов, а вот с денежными знаками я бы наверное задумался..Приходится к сожалению от ситуации отталкиватся, так что мне лично трудно так однозначно было бы) А лучше вообще не находить, чтобы не искушаться)
Однозначности могу только позавидовать, что касается документов, это без вопросов, а вот с денежными знаками я бы наверное задумался..Приходится к сожалению от ситуации отталкиватся, так что мне лично трудно так однозначно было бы) А лучше вообще не находить, чтобы не искушаться)
здесь могла бы быть моя автоподпись
27.10.03 16:30
в ответ игoрь 27.10.03 13:22
Привет Игорь. Ну чему там искушаться? Еслиб в бумажнике лежал миллион налом - вот тогда искушайся. А меньше - не стоит. Богаче от этого не станент человек, нашедший бумажник. А тому, кто его потерял, возможно, их обудет ой как нехватать. Вот вернуть этот бумажник полностью - удовлетворение получишь большее, чем найти его. И спать будет легче - ворочаться не будешь. Точно! 
27.10.03 23:28
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
Было дело - нашел в телефонной будке забытое девушкой портмоне.
посмотрел, что внутри.
там было по пункту а).
Глянул адрес, соседний город.
отдал на следующий день, так как как раз мимо ехал.
Просто так, не думая даже ни о каком вознаграждении.
Жаль ее саму не видел.
А папа ее как-то безразлично это портмоне взял.
Что заставляет вернуть чужую вещь?
Сам попадал в такую ситуацию и знаю,
сколько мучений, волокиты и потери времени уходит на восстановление.
посмотрел, что внутри.
там было по пункту а).
Глянул адрес, соседний город.
отдал на следующий день, так как как раз мимо ехал.
Просто так, не думая даже ни о каком вознаграждении.
Жаль ее саму не видел.
А папа ее как-то безразлично это портмоне взял.
Что заставляет вернуть чужую вещь?
Сам попадал в такую ситуацию и знаю,
сколько мучений, волокиты и потери времени уходит на восстановление.
^^^^^^°
28.10.03 05:21
в ответ игoрь 26.10.03 12:11
Ja toshe dwa rasa sama 4ushoj koschelök woswrasch4ala , dashe w nich ne sagljadywaja . Ne snaju, sowest' menja mu4at' budet , esli uwishu i sebe ostawjü. A kogda otdawala , to kakoe-to strannoe 4uwstwo obleg4enija i malen'koj gordosti sa swoj postupok 4uwstwowals... No nawerno imenno sa eto polu4ila "blagodarnost' " , 4to u samoj stasch4ili Portmane.I to dashe ja ego nigde ne terjala i ne sabyla ili ostawila ,... mne wytjanuli ego is sumki ... w UNIVERE ...kogda ja nemnoshko otlu4ilas' . Wot i poshalujsta ,teper' begotni pribawilos' i nerwow ...
NU wot i spasibo4ki , w sledujusch4ij ras postupim ina4e ... hmm
.....da ne smogu ja ine4e , otdam kone4no ... a to sowest' samu4set!!!
NU wot i spasibo4ki , w sledujusch4ij ras postupim ina4e ... hmm
28.10.03 12:35
в ответ tatsy 28.10.03 05:21
Мои соболезнования по поводу и просто будь в будущем внимательна)Воруют и воровали всегда и везде, за всем конечно не уследишь, но ценные вещи лучше из поля зрения не выпускать. В такой ситуации конечно особо и надеятся не на что, хотя бывает, что кошелёк потом просто в сторону отбросят, предварительно изъяв всё ценное. Поспрашивай в универе, там где инфо, может кто то и вернул.
А если ты в следующий раз с найденным иначе поступишь, не думаю, что тебе это восстановит испорченные нервы и потерянные документы)
Не расстраивайся, это не самое ценное, что могло бы потерятся)
А если ты в следующий раз с найденным иначе поступишь, не думаю, что тебе это восстановит испорченные нервы и потерянные документы)
Не расстраивайся, это не самое ценное, что могло бы потерятся)
здесь могла бы быть моя автоподпись












