Deutsch

Ответ России на ПРО США!

3876  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Великорос знакомое лицо22.07.08 23:18
Великорос
22.07.08 23:18 
Последний раз изменено 22.07.08 23:18 (Великорос)
США игнорирует призывы России не развертывать ПРО у ее границ! США понимает только весомые аргументы! Россия в ответ разместит ракеты Искандер М в Калининградской области, но это только вызовет испуг у Европы, но не у США, так как ракеты до США не долетят. Сейчас в СМИ вбросили информацию о том, что Россия развернет в ответ на ПРО стратегические бомбардировщики на Кубе, тем более сегодня Уго Чавес, который прилетел в Москву передал Медведеву большой привет от Фиделя!
Реакция США незамедлила сказаться:
Командующий штабом ВВС США против использования Россией аэродромов на Кубе
Вашингтон. 22 июля. ИНТЕРФАКС - Россия перешла бы красную черту, если бы решила разместить на Кубе стратегические бомбардировщики. С таким заявлением во вторник выступил командующий главным штабом военно- воздушных сил США, генерал Нортон Шварц.
"Если бы они это сделали, то я полагаю, нам бы следовало проявить твердость и дать понять, что этот шаг является переходом через порог, через красную черту США", - заявил Н.Шварц.
"Конечно, я подготовлю лучший военный совет, с помощью которого мы призовем русских не рассматривать эту меру", - добавил генерал.
Белый дом в свою очередь отказался комментировать информацию, отметив, что она не является официальной позицией России.
Не понравилось? А России ПРО под боком тоже не нравится?
Что еще может сделать Россия политически(уговорить Польшу и Чехию) и в военном плане, чтобы это пресечь?
США воюют, а Россия зарабатывает!
#1 
marco_materazzi коренной житель22.07.08 23:22
marco_materazzi
22.07.08 23:22 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
Что еще может сделать Россия политически(уговорить Польшу и Чехию) и в военном плане, чтобы это пресечь?

Поднять цену на газ раза в три
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
Великорос знакомое лицо22.07.08 23:24
Великорос
22.07.08 23:24 
в ответ marco_materazzi 22.07.08 23:22
А лучше вообще перекрыть газ - Чехии уже слегка намекнули таким образом!
США воюют, а Россия зарабатывает!
#3 
marco_materazzi коренной житель22.07.08 23:32
marco_materazzi
22.07.08 23:32 
в ответ Великорос 22.07.08 23:24
В ответ на:
Чехии уже слегка намекнули таким образом!
Газовый пистолет - новое орудие третьего тысечелетия
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#4 
Великорос знакомое лицо22.07.08 23:40
Великорос
22.07.08 23:40 
в ответ marco_materazzi 22.07.08 23:32
Не только! Было бы разумно, если бы Германия и Франция(Англия - это вообще сателит США) жестко высказали претензии США, чтобы не мутил воду!
США воюют, а Россия зарабатывает!
#5 
marco_materazzi коренной житель22.07.08 23:42
marco_materazzi
22.07.08 23:42 
в ответ Великорос 22.07.08 23:40
А им все равно ...они не хотят никуда лезьт..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#6 
Великорос знакомое лицо23.07.08 08:03
Великорос
23.07.08 08:03 
в ответ marco_materazzi 22.07.08 23:42
Когда ракеты средней дальности с ядерными боеголовками Россия разместит в Европе - им будет не все равно, но будет поздно!
США воюют, а Россия зарабатывает!
#7 
  Kondukteur свой человек23.07.08 08:20
23.07.08 08:20 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
Сейчас в СМИ вбросили информацию о том, что Россия развернет в ответ на ПРО стратегические бомбардировщики на Кубе, тем более сегодня Уго Чавес, который прилетел в Москву передал Медведеву большой привет от Фиделя!

Большой треп... обиженного мальчика ...
Во первых - уже когда то пытались разместить , даже тайно .. но не вышло
во вторых - пустят ли кубинцы, их отношение к России очень сильно изменилось за последнии 20 лет , во всяком случае , я ,бывая там в отпуске ,слышал от жителей много неприятного в адрес "предателей "
в-третьих- рулит там уже полгода не Фидель ,а Рауль

Верь тому, кто ищет истину , и не верь тому , кто говорит ,что её нашёл.

Платон
#8 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 08:24
marco_materazzi
23.07.08 08:24 
в ответ Великорос 23.07.08 08:03
В ответ на:
Когда ракеты средней дальности с ядерными боеголовками Россия разместит в Европе - им будет не все равно, но будет поздно!

В какой стране Европы она может этм ракеты разместить?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#9 
  kurban04 патриот23.07.08 08:53
kurban04
23.07.08 08:53 
в ответ Kondukteur 23.07.08 08:20, Последний раз изменено 23.07.08 09:02 (kurban04)
В ответ на:
Большой треп... обиженного мальчика ...

Нет, как и обычно имитация активности и значимости во внешней политике для потребления внутри.
Или то, что называется " бить себя пятками по грудям".
Я, с Вашего позволения, позволю себе список продолжить.
В четвёртых - создание базы для дозаправки в 90 милях от США не имеет никакого смысла. В случае войны американские ПВО посбивают бомбардировщики как орехи прямо во время посадки или взлёта, когда они наиболее уязвимы.
В пятых - в РФ существует дальняя авиация не первый год и до сих пор обходились дозаправкой в воздухе, что в любом смысле и надёжней и безопасней,
В шестых - американцы никогда не поверят, что у кремлёвских окончательно поехали мозги и они вообще когда либо рискнут применить ядерное оружие.
В седьмых - кермлёвские - это не некая аморфная масса, а конкретные люди с конкретными счетами в конкретных банках, конкретными жёнами в конкретных западных особняках и конкретные детишки в конкретном американском Бостон Технолоджи. Не говоря уже о конкретном стабфонде.
У меня есть одно разумное ( на мой взгляд) обьяснение.
Вернее два.
Первое совсем неоригинальное, я его уже озвучивал. Лозунг: "Россия встаёт с колен" нужно подкреплять делами.
Причём понятными любой тёте Маше. Но эта тётя Маша не понимает, почему в процессе вставания с колен цены на всё что можно улетели, как стратегические бомбандировщики в заоблачную даль, а её взять с собой забыли. Вот поэтому и камень шпионский нашли - понятно, Америку будем в случае чего бомбами забрасывать - тоже понятно. Родина в опасности, не до тёти Маши. Да она к этому и привыкла.
И второе обьяснение.
Кремлёвские решили прикупиться в Маиами ( пока курс доллара хороший). Для этого и пугают местных пляжников, авось те с перепугу особняки сливать начнут.
А если серьёзно, то адекватным, а , главное, разумным ответом на ПРО в Европе было бы размещение аналогичных ПРО на Кубе.
А так - очередной внешнеполитический БАЛАГАН.
#10 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 08:57
marco_materazzi
23.07.08 08:57 
в ответ kurban04 23.07.08 08:53, Последний раз изменено 23.07.08 09:00 (marco_materazzi)
В ответ на:
Первое совсем неоригинальное, я его уже озвучивал. Лозунг: "Россия встаёт с колен" нужно подкреплять делами.
Предлогаю с постройки автобанов и общественных уборных по немецкому образцу по всей стране начать
В ответ на:
Кремлёвские решили прикупиться в Маиами ( пока курс доллара хороший). Для этого и пугают местных пляжников, авось те с перепугу особняки сливать начнут.
Маловероятно
Всем известно что В Майами идет оток англоговорящих, тк испанский учить они не хотят ...А бывших кубинцев ракетами не запугать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#11 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 09:00
Phoenix
23.07.08 09:00 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
Россия в ответ разместит ракеты Искандер М в Калининградской области, но это только вызовет испуг у Европы, но не у США, так как ракеты до США не долетят.

Но до станций ПРО в Европе они долетят?
В ответ на:
Что еще может сделать Россия политически(уговорить Польшу и Чехию)...

Поссорить Польшу и Чехию с США.
В ответ на:
...и в военном плане, чтобы это пресечь?

Способствовать вооружению тех стран, для защиты от которых ПРО якобы создаётся.
P.S.: Знаю, что советы противные, но ничего другого в данной ситуации в голову не приходит. В конце концов не Россия начала всю эту историю с ПРО.
#12 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 09:01
marco_materazzi
23.07.08 09:01 
в ответ Phoenix 23.07.08 09:00
В ответ на:
Способствовать вооружению тех стран, для защиты от которых ПРО якобы создаётся

или разоружению потенциального "агрессора"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#13 
  kurban04 патриот23.07.08 09:10
kurban04
23.07.08 09:10 
в ответ Phoenix 23.07.08 09:00
В ответ на:
Знаю, что советы противные

Вы себе льстите.
Они не противные, они дурацкие.
Если поставить Ирану ракеты ( как Вы предлагаете), то от вас только тапочки останутся.
В лучшем случае.
#14 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 09:15
marco_materazzi
23.07.08 09:15 
в ответ kurban04 23.07.08 09:10, Последний раз изменено 23.07.08 09:15 (marco_materazzi)
В ответ на:
Если поставить Ирану ракеты ( как Вы предлагаете), то от вас только тапочки останутся.

Это мы пpоверим на Польше
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#15 
  tuv местный житель23.07.08 09:32
23.07.08 09:32 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
Не понравилось? А России ПРО под боком тоже не нравится?

Я тоже не понял, в чём адекватность ответа. ПРО - оружие в первую очередь оборонительное, стратегические бомбардировщики - наступательное. Явная провокация в стиле Хрущёва.
#16 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 09:39
Phoenix
23.07.08 09:39 
в ответ kurban04 23.07.08 09:10
В ответ на:
Если поставить Ирану ракеты ( как Вы предлагаете), то от вас только тапочки останутся.
В лучшем случае.

Да что Вы! Напоминает "аргументы" малолетнего дворового забияки - "да я сейчас всем ка-а-ак дам!". bud--->fingal
1. Ещё раз: не Россия начала эту историю с ПРО.
2. Руководство США прекрасно понимает, что без ответа его действия по созданию ПРО остаться не могут.
3. Наверное даже самому наивному человеку понятно, что речь идёт в первую очередь о политике, а не о "пиф-паф". Ракеты в данном случае выполняют роль шахматных фигур.
#17 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 09:45
marco_materazzi
23.07.08 09:45 
в ответ Phoenix 23.07.08 09:39, Последний раз изменено 23.07.08 09:46 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ещё раз: не Россия начала эту историю с ПРО.

Да не Россия, ее Иран начал..
В ответ на:
Руководство США прекрасно понимает, что без ответа его действия по созданию ПРО остаться не могут.
Почему?
Если я свой огород решеткой от пернатых защитить решил ...Мне и в голову не придет, что сосед обидится, примет это на свой счет и камнями в меня кидать начнет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#18 
  kurban04 патриот23.07.08 09:51
kurban04
23.07.08 09:51 
в ответ Phoenix 23.07.08 09:39
Ну бог с ним, Феникс.
Считаете, что поставка оружия Ирану и С. Корее это разумно, а не тупость в выссей степени - Ваше право.
Я на конструктивную часть постинга отвечу.
В ответ на:
. Руководство США прекрасно понимает, что без ответа его действия по созданию ПРО остаться не могут.

Конечно понимает, поэтому никакиих действий и не предпримет.
У них, американцев, пятками по грудям не бьют.
Ну, конечно, выразят "озабоченность", пожурят да и забудут. Захочется кремлёвским базу дозаправки на Кубе стриить - да стройте на здоровье. Толку от неё в военном смысле - ноль.
Адекватный ответ, Фёникс, это когда он заставит чего то противника изменять, искать самому "адекватный ответ".
А так, одно бла..бла..бла обычное.
#19 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 09:51
Phoenix
23.07.08 09:51 
в ответ tuv 23.07.08 09:32
В ответ на:
ПРО - оружие в первую очередь оборонительное, стратегические бомбардировщики - наступательное. Явная провокация в стиле Хрущёва.

Попробуйте прогуляться по улице в каске, бронежилете и противогазе. Подъехавшим полицейским можете объяснить, что Ваше снаряжение чисто оборонительное, а их пистолеты - наступательное. Пристыдите их за провокацию в стиле Хрущёва.
#20 
  kurban04 патриот23.07.08 09:56
kurban04
23.07.08 09:56 
в ответ Phoenix 23.07.08 09:51

В ответ на:
Попробуйте прогуляться по улице в каске, бронежилете и противогазе
Уверяю Вас, что никаких последствий для Вас не наступит. Гуляйте, сколько влезет. Нет такого закона, чтобы в бронежилете не гулять. И противогаз можете хоть сбоку прицепить, хоть вместо намордника одеть.
#21 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 09:57
Phoenix
23.07.08 09:57 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 09:45
В ответ на:
Если я свой огород решеткой от пернатых защитить решил ...Мне и в голову не придет, что сосед обидится, примет это на свой счет и камнями в меня кидать начнет

Если Вы скажете соседу, что беспокоящие Вас пернатые водятся в Иране и Северной Корее, то сосед может отнестись к Вашим словам с некоторым недоверием.
#22 
  Kravetz свой человек23.07.08 10:07
Kravetz
23.07.08 10:07 
в ответ kurban04 23.07.08 08:53
Просто поэзия.. Классно сказано однако. Прям зачитался.. ну пару раз точно перечитал.
И на самом деле - размещение стратегических бомбардировщиков под носом у США это весьма глупый ход. Они и взлететь толком не успеют. Уверен, что есть достаточно вариантов для адекватного ответа, но не этот.
Кстати - цепь прочна настолько - насколько прочно ее самое слабое звено. А почему бы не надавить на тех, кто решился разместить у себя чужое оружие?! Тем более, что это решение там явно было притянуто за уши. Объяснить им минусы (плюсы им уже дядя Сэм объяснил). Может и передумают.
#23 
  Kondukteur свой человек23.07.08 10:09
23.07.08 10:09 
в ответ Phoenix 23.07.08 09:51
В ответ на:
Попробуйте прогуляться по улице в каске, бронежилете и противогазе. Подъехавшим полицейским можете объяснить, что Ваше снаряжение чисто оборонительное, а их пистолеты - наступательное. Пристыдите их за провокацию в стиле Хрущёва.

Россия уже на себя роль подьехавшего полицейского берёт ?
Сравнение не корректно
А каску можно завсегда на мотоцикле , если спускаетесь в опасный колодец с газами , никто вам ничего не скажет против противогаза
некоторые таксисты покупают себе бронежилеты
никто их за это не наказывает и у меня в ответ даже мысли не возникнет взять с собой свой "Вальтер" когда я сяду к такому таксисту

Верь тому, кто ищет истину , и не верь тому , кто говорит ,что её нашёл.

Платон
#24 
  Kravetz свой человек23.07.08 10:11
Kravetz
23.07.08 10:11 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
"Конечно, я подготовлю лучший военный совет, с помощью которого мы призовем русских не рассматривать эту меру", - добавил генерал.

Генерал молодец. А он точно "русских" сказал? Вот красавчег.. А то все - россияне и россияне.
#25 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 10:14
Phoenix
23.07.08 10:14 
в ответ kurban04 23.07.08 08:53
В ответ на:
Первое совсем неоригинальное, я его уже озвучивал. Лозунг: "Россия встаёт с колен" нужно подкреплять делами.
Причём понятными любой тёте Маше. Но эта тётя Маша не понимает, почему в процессе вставания с колен цены на всё что можно улетели, как стратегические бомбандировщики в заоблачную даль, а её взять с собой забыли. Вот поэтому и камень шпионский нашли - понятно, Америку будем в случае чего бомбами забрасывать - тоже понятно. Родина в опасности, не до тёти Маши. Да она к этому и привыкла.

А может быть, российские власти специально подговорили американцев строить ПРО, чтобы иметь возможность оправдаться перед тётей Машей за рост цен?
#26 
  kurban04 патриот23.07.08 10:14
kurban04
23.07.08 10:14 
в ответ Kravetz 23.07.08 10:07
В ответ на:
. Уверен, что есть достаточно вариантов для адекватного ответа, но не этот

Адекватный ответ - дружить с Америкой и быть её союзником.
Пункт.
#27 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 10:20
Phoenix
23.07.08 10:20 
в ответ Kondukteur 23.07.08 10:09
В ответ на:
Россия уже на себя роль подьехавшего полицейского берёт ?

Ну, кое-кто из этой роли уже давно выйти не может. При этом, этот "кое-кто" сам позиционирует себя в качестве образца для подражания.
#28 
  kurban04 патриот23.07.08 10:20
kurban04
23.07.08 10:20 
в ответ Phoenix 23.07.08 10:14
Не думаю.
Процесс поднятия с колен постоянно сопровождался антиамериканизмом.
Как два сапога.
Так что не было бы ПРО, придумали бы другую "угрозу" с Запада. Тем более, что учителя нынешних кремлёвских по этой теме доками были.
#29 
  Kravetz свой человек23.07.08 10:24
Kravetz
23.07.08 10:24 
в ответ kurban04 23.07.08 10:14
Дружба оно-то дело хорошее, да вот только сдается мне, что им не дружба наша нужна, а нечто более осязаемое.. Я просто не верю в дружбу России с США. Деловые отношения - это да, пока у нас в руках дубина деловые отношения возможны. Дружба может и была бы если бы от у теперешней России осталась территории Московии времен Ивана III - тогда бы с нами многие дружили.
А относительно союзничества. Опять же тут дело такое - как бы не получилось, что мы будем, якобы в паре, но каштаны из огня Россия будет тягать для США. А дядя Сэм будет так высокомерно похлопывать по плечу и хвалить за гут джоб. Я убежден, что они просто не приемлят равноправных отношений в принципе - и в этом вся беда. Говорю без неприязни к США и понимаю их - своя рубашка она ближе к телу.
#30 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 10:25
marco_materazzi
23.07.08 10:25 
в ответ Phoenix 23.07.08 09:57
В ответ на:
Если Вы скажете соседу, что беспокоящие Вас пернатые водятся в Иране и Северной Корее, то сосед может отнестись к Вашим словам с некоторым недоверием

Если сосед не может расчитать дальность полета пернатых ..Я ему вряд ли помочь могу
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#31 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 10:28
marco_materazzi
23.07.08 10:28 
в ответ kurban04 23.07.08 10:14, Последний раз изменено 23.07.08 10:29 (marco_materazzi)
В ответ на:
Адекватный ответ - дружить с Америкой и быть её союзником.
Пункт.
Или/и сами у себя свои ПРО разместить
Иран же ближайший сосед России! а вдруг кто то у пульта пешка мелкая, но ракеты запускающий Чечню вовремя запуска вспомнит и направит одну из ркеток не туда куда велели ? В суматохе то все простят.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#32 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 10:30
Phoenix
23.07.08 10:30 
в ответ kurban04 23.07.08 10:14
В ответ на:
Адекватный ответ - дружить с Америкой и быть её союзником.

Так США с помощью ПРО набиваются в друзья и союзники? Несолидно как-то для сверхдержавы. Напоминает поведение горе-жениха, пытающегося завоевать сердце своей избранницы, беспардонно её преследуя.
#33 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 10:32
Phoenix
23.07.08 10:32 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 10:25
В ответ на:
Если сосед не может расчитать дальность полета пернатых ..Я ему вряд ли помочь могу

А северокорейские ракеты точно полетят в США через Польшу и Чехию? У меня наверное глобус какой-то неправильный.
#34 
  kurban04 патриот23.07.08 10:36
kurban04
23.07.08 10:36 
в ответ Kravetz 23.07.08 10:24
В ответ на:
Дружба оно-то дело хорошее, да вот только сдается мне, что им не дружба наша нужна, а нечто более осязаемое..

Нет ничего осязаемого, что американцы от дружбы или без неё от РФ хотят.
Нефть, газ и прочее и так поставляют. Деньги и без этого в американскую экономику вкладывают.Мозги утекают как и положено.
Сочи, что лъ, захватить?
Эта страшилка для бабушек с лавочки, разумный человек понимает, что никаких военных действий в действительности между двумя ядерными державами не может быть в принципе.
Так что дружите смело.
#35 
  Kravetz свой человек23.07.08 10:38
Kravetz
23.07.08 10:38 
в ответ kurban04 23.07.08 10:20
В ответ на:
Процесс поднятия с колен постоянно сопровождался антиамериканизмом

А если вникнуть, Курбан, Вы не находите этому объяснения помимо того, что "придумана угроза с Запада"?! Вы считате, что антиамериканизм (слово-то какое, ух ) это не на чем не основанное и ничем не обоснованное явление. Насколько я знаю у нас только одно такое явление в природе существует это антисемитизм - вот тут точно не на чем не основанное и ничем не обоснованное явление, просто с неба свалилось не понятно как и почему. Ну и люди обвиняющиеся в этом сжигаются на кострах политкорректности - впрочем все уже привыкли, а кто не привык тот привыкает. Теперь вот новое явление появляется.
#36 
  tuv местный житель23.07.08 10:40
23.07.08 10:40 
в ответ kurban04 23.07.08 09:56
В ответ на:
Уверяю Вас, что никаких последствий для Вас не наступит. Гуляйте, сколько влезет.

Останется лишь добавить, что в таком прикиде я вынужден жить на улице, где проживает один невменяемый гражданин с ружьём и с запасом иприта. Вполне разумная мера безопасности.
#37 
  kurban04 патриот23.07.08 10:40
kurban04
23.07.08 10:40 
в ответ Phoenix 23.07.08 10:30
В ответ на:
Так США с помощью ПРО набиваются в друзья и союзники?

США слишком мощная в любом смысле держава, чтобы набиваться кому-либо в союзники. Хотите дружить - давайте, не хотите - не надо.
А вот надо или нет - это кремлёвские решают.
#38 
  kurban04 патриот23.07.08 10:41
kurban04
23.07.08 10:41 
в ответ Phoenix 23.07.08 10:32
В ответ на:
А северокорейские ракеты точно полетят в США через Польшу и Чехию? У меня наверное глобус какой-то неправильный.

У Вас не глобус неправильный, у Вас знаний по этому вопросу - ноль.
Извините.
#39 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 10:42
marco_materazzi
23.07.08 10:42 
в ответ Phoenix 23.07.08 10:32
В ответ на:
А северокорейские ракеты точно полетят в США через Польшу и Чехию? У меня наверное глобус какой-то неправильный

Иранских будет достаточно Или есть 2 вида ПРО один для корейских другой для иранских?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#40 
  kurban04 патриот23.07.08 10:46
kurban04
23.07.08 10:46 
в ответ Kravetz 23.07.08 10:38
В ответ на:
Вы считате, что антиамериканизм (слово-то какое, ух ) это не на чем не основанное и ничем не обоснованное явление.

Да я по этому вопросу уже много раз писал, даже в этой ветке.
Антиамериканизм нужен для оправдания своих действий ( вернее бездействий) на внутреннем политико-экономическом пространстве.
Прочём способ этот известен со времён холодной войны, в которой учителя нынешней российской власти принимали самое непосредственное участие и владеют этом способом в совершенстве.
Но есть и весьма специфическое, что советским властителям было чуждо.
Зависть.
#41 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 11:07
marco_materazzi
23.07.08 11:07 
в ответ Kravetz 23.07.08 10:24, Последний раз изменено 23.07.08 11:07 (marco_materazzi)
В ответ на:
Дружба оно-то дело хорошее, да вот только сдается мне, что им не дружба наша нужна, а нечто более осязаемое.. Я просто не верю в дружбу России с США

А я не верю в дружбу России и Ирана
И хочу тоже российские модерне ПРО на территории России и Украины, что бы моя родная Белокаменная не постродала
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#42 
  Kravetz свой человек23.07.08 11:15
Kravetz
23.07.08 11:15 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 11:07
Интересный ход.. Так может поставить ПРО на Кубе для защиты России от ракетных ударов Ирана. Типа - вдруг они такую хитрую ракету изобретут, которая, как все настоящие герои, полетит в обход?! Само собой информационную подготовку сделать нужно - дескать, Иран разрабатывает ракето-обходные технологии и т.п. Это уже не важно разрабатывают они или нет - пусть потом доказывают, что они не верблюды.. Если уж нужно будет - отмажемся как-нибудь. Вон США отмазались, ядерное оружие в Ираке нашли.. Говорят старую пушку нашли стреляющую ядрами. Вот! Они же говорили, что есть ядерное оружие, ЦРУ сработало как часы..
#43 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 11:20
Phoenix
23.07.08 11:20 
в ответ kurban04 23.07.08 10:40
В ответ на:
США слишком мощная в любом смысле держава, чтобы набиваться кому-либо в союзники.

Тем более странно, что мощная в любом смысле держава годами и десятилетиями старается буквально без мыла пролезть повсюду, где не успеют достаточно плотно закрыть дверь. Как-то не вяжутся между собой величие и суетливая назойливость. Казалось бы, всё должно выглядеть наоборот - желающие удостоиться благосклонности мощной в любом смысле державы нетерпеливо переминаются с ноги на ногу перед крыльцом в надежде поймать на себе покровительственный взгляд, а особо отличившимся дозволяется даже заглянуть в прихожую. Но увы, сплошь и рядом мы видим примеры явного пренебрежения, а то и открытой враждебности по отношению к мощной в любом смысле державе - то чучело чьё-нибудь сожгут, то взорвут что-нибудь, то голову кому-нибудь отрежут, вот теперь от ракет отмахиваться надо... а уж о мелких словесных подковырках (даже на заборах пишут!) и говорить не приходится. Может быть, у мощной в любом смысле державы что-то где-то с имиджем не сложилось?
#44 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 11:20
marco_materazzi
23.07.08 11:20 
в ответ Kravetz 23.07.08 11:15
Мне наплеват на Кубу и ЦРУ и на Чехословакию с Польшей
Я хочу что бы Белокаменую защитили, на всякий случай..
Пусть ставят российские ПРО на территориях, отделяющиих Москву от Ирана
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#45 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 11:23
marco_materazzi
23.07.08 11:23 
в ответ Phoenix 23.07.08 11:20, Последний раз изменено 23.07.08 11:25 (marco_materazzi)
В ответ на:
Тем более странно, что мощная в любом смысле держава годами и десятилетиями старается буквально без мыла пролезть повсюду, где не успеют достаточно плотно закрыть дверь.

Этоих ошибка
Они должны из Европы полностью уйти и с Ближнего Востока тоже полностью... Своей нефти у них для себя хватит
Пусть все живут как хотят
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#46 
  kurban04 патриот23.07.08 11:25
kurban04
23.07.08 11:25 
в ответ Kravetz 23.07.08 11:15
Чтобы поставить ПРО на Кубе никаких отмазок не надо.
Решили ставитъ - ставьте.
Только зачем?
#47 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 11:26
Phoenix
23.07.08 11:26 
в ответ kurban04 23.07.08 10:41
В ответ на:
У Вас не глобус неправильный, у Вас знаний по этому вопросу - ноль.

Так просветите меня неразумного: полетят северокорейские ракеты в США через Польшу и Чехию или не полетят? Или для этого нужны какие-то особые, "правильные" знания, типа "понимать надо, не маленькие"?
#48 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 11:31
marco_materazzi
23.07.08 11:31 
в ответ Phoenix 23.07.08 11:26
Вам иранских мало будет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#49 
  kurban04 патриот23.07.08 11:34
kurban04
23.07.08 11:34 
в ответ Phoenix 23.07.08 11:20
В ответ на:
Тем более странно, что мощная в любом смысле держава годами и десятилетиями старается буквально без мыла пролезть повсюду,

Не словоблудьте, Фёникс.
Что это за жаргон: без мыла, пролезть? Вы что, на лавры потреота претендуете?
Ну так назовите США "пиндосами" и будет пюлный комплект.
Оставьте жаргонные обороты умственным недоноскам.
По теме.
США решают свои внешние проблемы и задачи как они считают нужным. Лежат ли их порблемы в одной плоскости с проблемами других стран - вопрос другой.
Некоторые решают - да, некоторые говорят обратное.
Только те, которые воспринимают США как союзника почему то успоешные и благополучные страны ( в большинстве своём, конечно).
Те же, кто видят в США врага - обязательно встают с колен ( тоже в большинстве своём).
#50 
  kurban04 патриот23.07.08 11:38
kurban04
23.07.08 11:38 
в ответ Phoenix 23.07.08 11:26, Последний раз изменено 23.07.08 11:45 (kurban04)
В ответ на:
полетят северокорейские ракеты в США через Польшу и Чехию или не полетят?

Фёникс, это ПЭРЛ.
Вы что, считаете, что баллистические межконтинентальные ракеты летают над государствами как утки?
Фёникс, я фигею.
Они в космосе летают, высота эдак километров 50.
И при уничтожении, между прочим, тоже на головы не падают, а по всем законам физики улетают фиг знает в какую вселенную...
Эдит:
Специально глянул: высота полёта до четырёхсот километров.
#51 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 11:39
Phoenix
23.07.08 11:39 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 11:31
В ответ на:
Вам иранских мало будет?

Да лично мне-то хватит и пули какого-нибудь местного сумасшедшего. А вот долетят ли иранские ракеты до США?
Представители Корпуса стражей исламской революции (КСИР) сообщили государственным СМИ Ирана о пуске нескольких ракет, в том числе, модифицированной "Сихаб-3". Речь идет о средстве вооружения с неядерным зарядом массой в одну тонну и радиусом действия в две тысячи километров. Пуски ракет проводились в пустыне.
http://www.vovremya.info/print.php?news=1216797161
#52 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 11:56
Phoenix
23.07.08 11:56 
в ответ kurban04 23.07.08 11:38
В ответ на:
Фёникс, это ПЭРЛ.
Вы что, считаете, что баллистические межконтинентальные ракеты летают над государствами как утки?
Фёникс, я фигею.
Они в космосе летают, высота эдак километров 50.
И при уничтожении, между прочим, тоже на головы не падают, а по всем законам физики улетают фиг знает в какую вселенную...
Эдит:
Специально глянул: высота полёта до четырёхсот километров.

Всё это замечательно, но чтобы попасть из КНДР в США ракете всё же придётся преодолеть некоторое расстояние между двумя странами (не в космосе же они будут взрывать Америку). Между тем:
Даже самая дальнобойная северокорейская ракета ╚Таэподонг-2╩, чей неудачный запуск в августе 1998 года так напугал японцев (от ракеты не отделилась ступень и она, перелетев Японию, упала намного ближе, чем рассчитывали в Пхеньяне), ни европейцам, ни украинцам не угрожает. В случае выстрела в сторону Европы этой ракетой, имеющей дальность до 6000 км и боеголовку в 1000 кг, она долетит максимум до российского Челябинска.
http://www.kp.kiev.ua/daily/060307/1770/print/
#53 
  kurban04 патриот23.07.08 11:59
kurban04
23.07.08 11:59 
в ответ Phoenix 23.07.08 11:39
В ответ на:
долетят ли иранские ракеты до США?

Сегодня нет. И до европейских стран - членов НАТО не долетят.
Но иранцы работают над этой проблемой, поэтому лучше сначала подготовиться, чем затем ушами по щекам бить.
Между прочим, северокорейские уже сегодня долетят.
Даже до США.
#54 
  kurban04 патриот23.07.08 12:09
kurban04
23.07.08 12:09 
в ответ Phoenix 23.07.08 11:56
В ответ на:
Всё это замечательно, но чтобы попасть из КНДР в США ракете всё же придётся преодолеть некоторое расстояние между двумя странами (не в космосе же они будут взрывать Америку).

Ракета эта летит так: сначала в космос, потом на цель. Вы пуски из Байконура когда-нибудь видели? Приблизительно так летают и межконтинентальные ракеты.
Они выводятся на орбиту, а затем наводятся на цель, летят к ней ( не над странани, Фёникс) и попадают куда -нибудь в Бостон, например. Это я Вам на пальцах обьяснил, не придирайтесь.
Между прочим слово "баллистические" уже должно было бы Вам подсказать как они летают.
Ладно, Фёнкс, хватит..Вы и правда почитайте сначала.
Хотябы про то, какую задачу должны выполнять запланированные ПРО в Польше и Чехии. Да и в ДК это обсуждалось, Пух ссылки давал.
#55 
bujann Дамский негодник23.07.08 12:17
bujann
23.07.08 12:17 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
Что еще может сделать Россия

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=23027
Уго Чавес предложил российской стороне всерьез подумать о размещении российских военных баз на территории Венесуэлы
хочу заметить, что об этом я говорил ещё пару месяцев назад(в одной из ветке про ПРО)
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#56 
  kurban04 патриот23.07.08 12:19
kurban04
23.07.08 12:19 
в ответ bujann 23.07.08 12:17
А зачем?
#57 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 12:34
Phoenix
23.07.08 12:34 
в ответ kurban04 23.07.08 12:09
В ответ на:
Ракета эта летит так: сначала в космос, потом на цель. Вы пуски из Байконура когда-нибудь видели? Приблизительно так летают и межконтинентальные ракеты.
Они выводятся на орбиту, а затем наводятся на цель, летят к ней ( не над странани, Фёникс) и попадают куда -нибудь в Бостон, например. Это я Вам на пальцах обьяснил, не придирайтесь.
Между прочим слово "баллистические" уже должно было бы Вам подсказать как они летают.
Ладно, Фёнкс, хватит..Вы и правда почитайте сначала.
Хотябы про то, какую задачу должны выполнять запланированные ПРО в Польше и Чехии. Да и в ДК это обсуждалось, Пух ссылки давал.

Простой вопрос (без рассуждений о траектории, методах наведения и т.п.):
В чём заключается разница между ракетами ближнего, среднего и дальнего радиусов действия?
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
#58 
bujann Дамский негодник23.07.08 12:39
bujann
23.07.08 12:39 
в ответ kurban04 23.07.08 12:19
ну скажем для борьбы с "мировым терроризмом"Вдруг кто нить захочет пустить пару ракет на беззащитную Венесуэлу?
Ведь звучало же, что "Россия должна наконец-то предпринять шаги, чтобы ослабить бремя(по защите мира) , давящее на США"
Думаю США должны быть только рады помощи России в борьбе за защиту латиноамериканских стран от "международного терроризма"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#59 
DVS коренной житель23.07.08 13:42
DVS
23.07.08 13:42 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
Пока не видел ни единого заявления официального лица РФ, который бы озвучил намерение России разместить военную авиацию на Кубе. Пока не увижу - не поверю.
Что касается ответов на ПРО, то они несомненно должны быть политическими и военными. Но без истерики, как говорили Путин и Медведев. Конкретных советов дать не могу, это дело военных. Одно ясно: Холодная война идет полным ходом. Россию в виде нового конкурента Америка не ждет и не приветствует. После разговоров о размещении элементов ПРО в Литве даже самым наивным товарищам должно стать ясно, что дело тут не в несчастных Иране с Сев. Кореей.
#60 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 14:04
Phoenix
23.07.08 14:04 
в ответ kurban04 23.07.08 11:34
В ответ на:
Не словоблудьте, Фёникс.
Что это за жаргон: без мыла, пролезть? Вы что, на лавры потреота претендуете?
Ну так назовите США "пиндосами" и будет пюлный комплект.
Оставьте жаргонные обороты умственным недоноскам.

Вас не устраивает форма или смысл написанного?
В ответ на:
США решают свои внешние проблемы и задачи как они считают нужным. Лежат ли их порблемы в одной плоскости с проблемами других стран - вопрос другой.

Это относится не только к США.
В ответ на:
Только те, которые воспринимают США как союзника почему то успоешные и благополучные страны ( в большинстве своём, конечно).
Те же, кто видят в США врага - обязательно встают с колен ( тоже в большинстве своём).

Сравните два текста:
1. Социализм по-прежнему живет в сердце человечества. Много людей в странах, где реставрирован капитализм, скучают по временам социализма и встают на движение за его восстановление. А широкие народные массы разных стран, становясь свидетелями того, как в сегодняшнем мире разгуливаются агрессия и господство, вмешательство и самоуправство империалистов, и исходя из собственного опыта, приходят к убеждению: капитализм ведет к несчастью и гибели, а социализм - к тому, чтобы все жили согласно их человеческой природе свободной, равной, достойной жизнью и решали свою судьбу самостоятельно. И они горячо стремятся к социализму.
http://www.kcckp.net/ru/news/news_view.php?1%2B2030
2. Национальные и международные нормы и ожидания меняются к лучшему. Идея прав человека обладает моральной силой и мобилизующей мощью, которой трудно сопротивляться в современном мире. А поскольку все больше и больше граждан во всем мире начинают считать себя наделенными неотъемлемыми правами, требование прав человека продолжает заставлять диктаторов бежать, а их правительства - рушиться.
usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-russian&y=2008&m=June&...
Найдите отличия.
#61 
Megadeth местный житель23.07.08 14:06
Megadeth
23.07.08 14:06 
в ответ Phoenix 23.07.08 14:04
В ответ на:
Сравните два текста:
1. Социализм по-прежнему живет в сердце человечества. Много людей в странах, где реставрирован капитализм, скучают по временам социализма и встают на движение за его восстановление. А широкие народные массы разных стран, становясь свидетелями того, как в сегодняшнем мире разгуливаются агрессия и господство, вмешательство и самоуправство империалистов, и исходя из собственного опыта, приходят к убеждению: капитализм ведет к несчастью и гибели, а социализм - к тому, чтобы все жили согласно их человеческой природе свободной, равной, достойной жизнью и решали свою судьбу самостоятельно. И они горячо стремятся к социализму.
http://www.kcckp.net/ru/news/news_view.php?1%2B2030
2. Национальные и международные нормы и ожидания меняются к лучшему. Идея прав человека обладает моральной силой и мобилизующей мощью, которой трудно сопротивляться в современном мире. А поскольку все больше и больше граждан во всем мире начинают считать себя наделенными неотъемлемыми правами, требование прав человека продолжает заставлять диктаторов бежать, а их правительства - рушиться.
usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-russian&y=2008&m=June&...
Найдите отличия.

Отличий по сути мало, однако я возлагаю надежды на недюжесть аргументов кандидата в претенденты на курбана04ого. Он их найдет, из кожи вылезет но найдет:-)))
#62 
Аlex коренной житель23.07.08 15:33
Аlex
23.07.08 15:33 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 10:25
В ответ на:
Если сосед не может расчитать дальность полета пернатых

Вы свой огород от пернатых защищать собрались или соседский? поставив оборону на соседском участке Вам никто не поверит что это для личной защиты...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#63 
Аlex коренной житель23.07.08 15:35
Аlex
23.07.08 15:35 
в ответ Phoenix 23.07.08 10:32
В ответ на:
А северокорейские ракеты точно полетят в США через Польшу и Чехию? У меня наверное глобус какой-то неправильный.

К тому-же Россия предлагала Бушу совместно пользоватся радарным комплексом на кавказе, они отказались. Иран практически окружён Американскими базами... неужно они только с Польши смогут заметить летящие ракеты..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#64 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 18:16
marco_materazzi
23.07.08 18:16 
в ответ Аlex 23.07.08 15:33
В ответ на:
Вы свой огород от пернатых защищать собрались или соседский? поставив оборону на соседском участке Вам никто не поверит что это для личной защиты...
поставив оборону на соседском участке???
Чехия не Россия ! специально на карте посмотрел...Жаль конечно но это так
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#65 
Рокот местный житель23.07.08 18:21
Рокот
23.07.08 18:21 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
тем более сегодня Уго Чавес, который прилетел в Москву передал Медведеву большой привет от Фиделя!

Привет от Фиделя конечно стоит многого,но не забывайте что Уго это посланник всей Юго-Латинской Америки,которая не хочет быть очередной звёздочкой на флаге США. Разведка боем,так можно назвать визит Чавеса в Москву,и многие его соседи и сторонники сечас будут стоять перед выбором.
У России сейчас- золотое время-,поэтому к сильному и мудрому тянутся,а от наглых и беспредельных хапуг шарахаются.
Очередное беспредельное вторжение Америки за нефтью только плюс для России,давай Америка!
#66 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 18:23
marco_materazzi
23.07.08 18:23 
в ответ Аlex 23.07.08 15:35
В ответ на:
Иран практически окружён Американскими базами... неужно они только с Польши смогут заметить летящие ракеты..
Американцы немедленно должны убрать все свои базы мз Европы и Востока
Вобще отовсюду флот отозвать и перестать править миром ..Пусть все сами по себе будут...
ЕС свою армию сделает и свое вооружениеи, свои Про, и свои ракеты ,и свои авианосцы, и свой НАСА итд итп...
Восток пусть живет, как хочет
вот и будет всем счастье
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#67 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 18:26
marco_materazzi
23.07.08 18:26 
в ответ Phoenix 23.07.08 11:39, Последний раз изменено 23.07.08 18:31 (marco_materazzi)
В ответ на:
Да лично мне-то хватит и пули какого-нибудь местного сумасшедшего. А вот долетят ли иранские ракеты до США?
Предложение
1. Амиз уходят дoмой со всеми своими вооружениямии базами etz. ПОЛНОСТЬЮ уходят и выходят из НАТО.
2. Вы прекращаете думать об Америке и начинаете думать, как Европе похожую армию авиацию флот и систему обороны свою создать
Идет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#68 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 19:07
Phoenix
23.07.08 19:07 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 18:26, Последний раз изменено 23.07.08 19:12 (Phoenix)
В ответ на:
Предложение
1. Амиз уходят дoмой со всеми своими вооружениямии базами etz. ПОЛНОСТЬЮ уходят и выходят из НАТО.
2. Вы прекращаете думать об Америке и начинаете думать, как Европе похожую армию авиацию флот и систему обороны свою создать
Идет?

Идёт. По-моему европейским странам было бы достаточно иметь с США такие же отношения, как, например, с Японией - торговля, культурный обмен и т.д. А защититься Европа в случае необходимости вполне может собственными силами. Да и от кого? Что-то мне не верится в реальную опасность российской, китайской, турецкой и прочих агрессий. Все эти страны заинтересованы в нормальных отношениях с Европой, а совсем не в её порабощении или разрушении. Да и в самой Европе никаких вооружённых конфликтов вроде бы не предвидится. Существует правда некий хронический воспалительный процесс на Балканах, но американские свинцовые примочки от этой хвори видимо всё равно толком не помогают.
#69 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 19:14
marco_materazzi
23.07.08 19:14 
в ответ Phoenix 23.07.08 19:07
Великолепно я тоже за и американский народ давно готов ...
вчера репортаж смотрел ..опросы ....амиз больше не хотят миром управлять - слишком дорого.....
Они болше изолироваться хотят и свои бурить на своих шельфах будут...
Думаю ждать совсем не долго осталось
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#70 
hilde wolf знакомое лицо23.07.08 20:21
hilde wolf
23.07.08 20:21 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 19:14
Блажен, кто верует.
Отказаться от статуса супердержавы?
Не верю (c)
#71 
  kurban04 патриот23.07.08 20:37
kurban04
23.07.08 20:37 
в ответ Phoenix 23.07.08 12:34
В ответ на:
Простой вопрос (без рассуждений о траектории, методах наведения и т.п.):
В чём заключается разница между ракетами ближнего, среднего и дальнего радиусов действия?

Простой и без рассуждений ответ: радиусом действия. У ближней - ближний, у средней - средний, у дальней догадайтесь сами.
#72 
  kurban04 патриот23.07.08 20:41
kurban04
23.07.08 20:41 
в ответ bujann 23.07.08 12:39
В ответ на:
ну скажем для борьбы с "мировым терроризмом"

Вы не поняли.
Я спросил зачем нужно РФ размещать войска в Венесуеле? В принципе, никто их и не спросит причину: с террористами бороться или с тараканами. Хотите размещать, Венесуела не против - вперёд. Тольки толк от этого какой? Денег девать некуда?
Я что то логики не улавливаю...
#73 
Ален коренной житель23.07.08 20:41
Ален
23.07.08 20:41 
в ответ hilde wolf 23.07.08 20:21
Я тоже не верю.Также не верю,что Россия готова отказаться от великодержавных амбиций и роли "старшего брата" в отношении бывших "братских" республик
#74 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 20:42
marco_materazzi
23.07.08 20:42 
в ответ hilde wolf 23.07.08 20:21
В ответ на:
Отказаться от статуса супердержавы?
Не верю (c)
Не верите потому , что не знаете сколько этот статус денег стоит...
К тому же... всe свои войска, базы, оборудование и оружие домой забрать...перестать помогать бедным странам ..etz .и в военых действиях расширении и учениях НАТО перестать участвовать
С Ближнего Востока из Афганистана Пакистана Ирака etz уйти
..еще не значит перестать быть сверхдержавой...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#75 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 20:47
marco_materazzi
23.07.08 20:47 
в ответ Ален 23.07.08 20:41
В ответ на:
Я тоже не верю

почему? Что cреднему американцу этот статус, кроме дополнительных налогов, приносит?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#76 
  kurban04 патриот23.07.08 20:48
kurban04
23.07.08 20:48 
в ответ DVS 23.07.08 13:42
В ответ на:
После разговоров о размещении элементов ПРО в Литве даже самым наивным товарищам должно стать ясно, что дело тут не в несчастных Иране с Сев. Кореей.

После ознакомления с поражающей возможностью всей этой системы, которую хотят американцы на границе с РФ разместить ( а я Вам могу сообщить, что будет сбита аж 1 (одна) баллистическая ракета), только наивный товарищ может решить, что кремлёвские встревожились по поводу безопасности.
Вы знаете сколько баллистических ракет у РФ?
Болъше тысячи.
#77 
  kurban04 патриот23.07.08 20:56
kurban04
23.07.08 20:56 
в ответ Phoenix 23.07.08 14:04
В ответ на:
Вас не устраивает форма или смысл написанного?

Да какой там смысл?
В ответ на:
Сравните два текста:......Найдите отличия.
как только обьясните какое это имеет отношение к теме, обязательно займусь.
А что, там автор один и тот же ( лень кликать)?
#78 
  kurban04 патриот23.07.08 20:59
kurban04
23.07.08 20:59 
в ответ Megadeth 23.07.08 14:06
В ответ на:
я возлагаю надежды на недюжесть аргументов кандидата в претенденты на курбана04ого

Не понял насчёт кандидата. Это у Вас шутка юмора была или меня куда выдвинули?
В любом случае пишите о себе, любимом. Не придётся из пальца высасывать чего Вас на лавры бабы Ванги потянуло..
#79 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 21:03
Phoenix
23.07.08 21:03 
в ответ kurban04 23.07.08 20:37
В ответ на:
Простой и без рассуждений ответ: радиусом действия. У ближней - ближний, у средней - средний, у дальней догадайтесь сами.

То есть, если у ракеты дальность до 6000 км, то на большем расстоянии от места запуска она цель поразить не может? А теперь посмотрите, где находятся США, Польша, Чехия и КНДР (обладательница такой ракеты).
#80 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 21:11
marco_materazzi
23.07.08 21:11 
в ответ Phoenix 23.07.08 21:03, Последний раз изменено 23.07.08 21:14 (marco_materazzi)
В ответ на:
То есть, если у ракеты дальность до 6000 км, то на большем расстоянии от места запуска она цель поразить не может?

Вы хотите это проверить?
Я не хочу рисковать.... Пусть Россия тоже ПРО на Украине и в России перед Москвой разместит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#81 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 21:11
Phoenix
23.07.08 21:11 
в ответ kurban04 23.07.08 20:56
В ответ на:
А что, там автор один и тот же ( лень кликать)?

Вам тоже так показалось?
Нет, не один. Скорее два сапога - пара.
А теперь всё же кликните.
В ответ на:
как только обьясните какое это имеет отношение к теме, обязательно займусь.

Кликните - поймёте.
#82 
  kurban04 патриот23.07.08 21:22
kurban04
23.07.08 21:22 
в ответ Phoenix 23.07.08 21:03
[цитата]То есть, если у ракеты дальность до 6000 км, то на большем расстоянии от места запуска она цель поразить не может? А теперь посмотрите, где находятся США, Польша, Чехия и КНДР (обладательница такой ракеты).[цитата]
Taepodong-2 имеет дальность до 15 000 км.
Фёникс, заканчивайте, а..
Правда, почитайте чего нибудь по теме.
А то у Вас межконтинентальные ракеты как утки над странами летают, Корея ракет не имеет, цитаты какие то непонятные для сравнения приводите..
Вобщем я с Вами пас...
#83 
  kurban04 патриот23.07.08 21:25
kurban04
23.07.08 21:25 
в ответ Phoenix 23.07.08 21:11
В ответ на:
Кликните - поймёте

Уговорили- кликнул.
С.Корея обьявляет, что социлаизм это хорошо, департамент США, что права человека это хорошо.
Фёникс, Вы о чём вообще?
#84 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 21:31
marco_materazzi
23.07.08 21:31 
в ответ kurban04 23.07.08 21:22, Последний раз изменено 23.07.08 21:35 (marco_materazzi)
В ответ на:
Taepodong-2 имеет дальность до 15 000 км.


От Тегерана до Москвы 2460 км
Все... пошел убежище, с брежневских времен оставшееся, проверю..Я же не Феникс: из пепла вряд ли восстану
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#85 
Великорос знакомое лицо23.07.08 21:44
Великорос
23.07.08 21:44 
в ответ kurban04 23.07.08 11:25
Во первых, когда постоянно будут летать рядом с границей США стратегические бомбардировщики - США каждый раз придется поднимать перехватчики - сопровождать и проверять несут ли они ядерное оружие! Это и деньги и нервы - кому это будет пиятно! Ведь войны пока нет и сбивать их не будут - а вдруг у них ядерное оружие - собьешь - до США радиация дойдет! США все сделают, как и при Карибском кризисе, чтобы этого не было! Поэтому эффективней - больше подводных лодок с ракетами на боевом дежурстве у берегов США и снова вернуться к железнодорожным вагонам с ракетами, которые США больше всего опасались и добились их уничтожениЯ
США воюют, а Россия зарабатывает!
#86 
Великорос знакомое лицо23.07.08 21:49
Великорос
23.07.08 21:49 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 21:31
Вы из Израиля или сочувствующий? У ВАс израильские фобии! Иран не представляет угрозы для РОссии, а Израиль нас мало интересует. Иран - цивильная страна по сравнению с Пакистаном! Пакистан - вот опасность! Ядерный Иран - это аленький цветочек по сравнению с Пакистаном!
США воюют, а Россия зарабатывает!
#87 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 21:49
marco_materazzi
23.07.08 21:49 
в ответ Великорос 23.07.08 21:44, Последний раз изменено 23.07.08 21:49 (marco_materazzi)
В ответ на:
Во первых, когда постоянно будут летать рядом с границей США стратегические бомбардировщики - США каждый раз придется поднимать перехватчики - сопровождать и проверять несут ли они ядерное оружие! Это и деньги и нервы - кому это будет пиятно!

Чьи "стратегические бомбардировщики будут постоянно летать рядом с границей США "? уж не российские ли??
Нееее у нас денег на глупости нет... Иран под боком и автобаны и клозеты по всей стране каппут
Если хотите - сами из своего кормана платите за это..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#88 
  kurban04 патриот23.07.08 21:51
kurban04
23.07.08 21:51 
в ответ Великорос 23.07.08 21:44
Вобщем Мальбрук в поход собрался.
Понятно.
Лишь один вопрос. А зачем бомбардировщикам возле США летать? Далеко ведь и дорого.
Можно летать где-нибудь поближе, например возле Англии, Германии или Италии, например.
И дешевле и эффект тот же - действие на нервы.
А насчёт паровозов Вы правы - хватит им на запАсном пути стоять. Пусть ездят и ракеты возят. Весь мир задрожит и.. вот только, что и я ещё не придумал.
#89 
  Kravetz свой человек23.07.08 21:51
Kravetz
23.07.08 21:51 
в ответ kurban04 23.07.08 21:25
Я тут мимоходом взглянул на ссылки.. Сайт о КНДР это в мемориз, однозначно. Одни названия статей чего стоят: "Единодушной сплоченностью всей партии, всей армии и всего народа более проявим мощь сонгун", "Верховный Главнокомандующий КНА Ким Чен Ир осмотрел свинокомплекс 966-й воинской части КНА", "Ким Чен Ир посмотрел водевиль ╚Мы╩"... душевно, особенно про свинокомплекс.
#90 
Великорос знакомое лицо23.07.08 21:52
Великорос
23.07.08 21:52 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 21:49
Иран наш добрый сосед и ему нужно помогать! Заканчивайте на Иран бочку катить.
США воюют, а Россия зарабатывает!
#91 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 21:54
marco_materazzi
23.07.08 21:54 
в ответ Великорос 23.07.08 21:49
В ответ на:
Вы из Израиля или сочувствующий? У ВАс израильские фобии!

Я из Москвы и я боюсь..
В ответ на:
Иран не представляет угрозы для РОссии

Может и нет.. но наш бронепоезд должен всегда стоять на запасном пути
Береженого - бог бережет ....Гитлер с Рибентропом тоже в любви клялись.. А что получилось?
В ответ на:
Иран - цивильная страна по сравнению с Пакистаном! Пакистан - вот опасность! Ядерный Иран - это аленький цветочек по сравнению с Пакистаном!

Один чеpт... Хрен редьки, не слаще.... Даешь родные российские ПРО на Украине и перед Москвой
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#92 
Великорос знакомое лицо23.07.08 21:57
Великорос
23.07.08 21:57 
в ответ kurban04 23.07.08 21:51
Надо сделать так, чтобы у США безопасность не понизилась, а повысилась - вплоть до передачи ядерных зарядов и ракет Ирану!
США воюют, а Россия зарабатывает!
#93 
Великорос знакомое лицо23.07.08 21:57
Великорос
23.07.08 21:57 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 21:54
Я из Москвы и я боюсь..
----------
Вы еврей, только честно?
США воюют, а Россия зарабатывает!
#94 
  Kravetz свой человек23.07.08 21:57
Kravetz
23.07.08 21:57 
в ответ Великорос 23.07.08 21:52
Иран добрый сосед? .. Чего-то я сомневаюсь, чтобы для правоверных мусульман кафир был добрым соседом. А уж если это еще и исламская республика. Они добрые пока они слабые, или пока мы сильнее.
#95 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 21:58
marco_materazzi
23.07.08 21:58 
в ответ Великорос 23.07.08 21:52
В ответ на:
Иран наш добрый сосед и ему нужно помогать! Заканчивайте на Иран бочку катить.

Доверяй но проверяй ...Предупрежден значит воружен
Вы что, против укрепления обороны России??
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#96 
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 21:59
Phoenix
23.07.08 21:59 
в ответ kurban04 23.07.08 21:22
В ответ на:
Правда, почитайте чего нибудь по теме.

Почитал.
http://www.fas.org/nuke/guide/dprk/missile/td-2.htm
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/td-2.htm
В ответ на:
А то у Вас межконтинентальные ракеты как утки над странами летают, Корея ракет не имеет, цитаты какие то непонятные для сравнения приводите..
Вобщем я с Вами пас...

Вы понимаете, что от КНДР до США ближе лететь на восток, а не на запад? И утки тут ни при чём - от траектории полёта расстояния между странами на Земле не меняются.
В ответ на:
Фёникс, заканчивайте, а..

С Вами - заканчиваю. Я давно понял, что если завтра США надумают создавать ПРО в Антарктиде для защиты от Гренландии, то Вы будете с жаром доказывать правильность такого решения. Случай безнадёжный.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
#97 
Великорос знакомое лицо23.07.08 22:00
Великорос
23.07.08 22:00 
в ответ Kravetz 23.07.08 21:57
Иран добрый сосед? .. Чего-то я сомневаюсь, чтобы для правоверных мусульман кафир был добрым соседом.
--------------
По сравнению с Чечней, субьектом России - намного добрей и люди там добрей!
США воюют, а Россия зарабатывает!
#98 
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:00
marco_materazzi
23.07.08 22:00 
в ответ Kravetz 23.07.08 21:57
В ответ на:
Иран добрый сосед? .. Чего-то я сомневаюсь, чтобы для правоверных мусульман кафир был добрым соседом. А уж если это еще и исламская республика. Они добрые пока они слабые, или пока мы сильнее.
Колега кажется тут российскую бдительность усыпить хочет ..не дело это
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#99 
  Kravetz свой человек23.07.08 22:02
Kravetz
23.07.08 22:02 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 21:54
В ответ на:
Я из Москвы и я боюсь..

Да ладно.. Я вот в Москве и не боюсь. Или может Ваш район к Ирану ближе моего будет?
Вспомнился один прикол - как одна знакомая просматривая новости в сети читает статью "танкер врезался в причал" и начинает причитать - ах как страшно жить.. Правда вот ей до этого танкера и причала из Москвы далековато будет..
Великорос знакомое лицо23.07.08 22:04
Великорос
23.07.08 22:04 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 22:00
Колега кажется тут российскую бдительность усыпить хочет ..не дело это
----------------
Можете не отвечать на мои предыдущие вопросы - я все понял и так все видно. Израильские фобии россиян не интересуют!
США воюют, а Россия зарабатывает!
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:05
marco_materazzi
23.07.08 22:05 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:02
В ответ на:
Да ладно.. Я вот в Москве и не боюсь. Или может Ваш район к Ирану ближе моего будет?

Не знаю... но после Басхаева&Дудаева и иже с ними.. надо держать ухо востро... Вы так не считаете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:07
marco_materazzi
23.07.08 22:07 
в ответ Великорос 23.07.08 22:04
В ответ на:
Израильские фобии россиян не интересуют!

Россиянин - это я
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Великорос знакомое лицо23.07.08 22:08
Великорос
23.07.08 22:08 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 22:05
Не знаю... но после Басхаева&Дудаева и иже с ними.. надо держать ухо востро... Вы так не считаете?
-------------------------
Стебетесь? Что интересно - про Пакистан ни слова, хотя Пакистан уже обладает ядерным оружием и ракетами и ситуация там аховая по сравнению со стабильным Ираном! Понятное дело - Пакистан Израилю не угрожает!
США воюют, а Россия зарабатывает!
Великорос знакомое лицо23.07.08 22:09
Великорос
23.07.08 22:09 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 22:07
Россиянин - это я
------------------
Конечно, у нас все россияне не зависимо от национальности!
США воюют, а Россия зарабатывает!
  kurban04 патриот23.07.08 22:10
kurban04
23.07.08 22:10 
в ответ Phoenix 23.07.08 21:59
В ответ на:
Почитал.

Молодец, Фёникс.
Теперь и Вы знаете, что эта ракета достигает США.
В ответ на:
Вы понимаете, что от КНДР до США ближе лететь на восток, а не на запад?

Фёникс, читайте далъше. Теперь по теме ПРО.
В ответ на:
Я давно понял, что если завтра США надумают создавать ПРО в Антарктиде для защиты от Гренландии, то Вы будете с жаром доказывать правильность такого решения

Вы бы не в понял-не понял играли, а с темой бы ознакомились, что ли...
Несёте всякий бред, извините.
  Kravetz свой человек23.07.08 22:10
Kravetz
23.07.08 22:10 
в ответ Великорос 23.07.08 22:00
Только поймите правильно - тут без крайностей нужно. Никакой они не добрый сосед, и вообще такие понятия как "добро", "дружба" и т.п. это не для политики. Сегодня их устраивает сотрудничество с нами (и нас тоже) вот и действуем по обоюдному согласию. Завтра не понравится - возможно будем и конфликтовать. Но, опять же, тут один чрезвычайно важный нюанс - ведь это исламское государство и джихад для них никто ведь не отменял.
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:12
marco_materazzi
23.07.08 22:12 
в ответ Великорос 23.07.08 22:08
В ответ на:
Что интересно - про Пакистан ни слова, хотя Пакистан уже обладает ядерным оружием и ракетами и ситуация там аховая по сравнению со стабильным Ираном!

Это вопрос Индии ...Но, если хотите, Можно и ПРО российские и против Пакистана поставить
Я - За
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Великорос знакомое лицо23.07.08 22:13
Великорос
23.07.08 22:13 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:10, Последний раз изменено 23.07.08 22:15 (Великорос)
Только поймите правильно - тут без крайностей нужно. Никакой они не добрый сосед, и вообще такие понятия как "добро", "дружба" и т.п. это не для политики. Сегодня их устраивает сотрудничество с нами (и нас тоже) вот и действуем по обоюдному согласию. Завтра не понравится - возможно будем и конфликтовать. Но, опять же, тут один чрезвычайно важный нюанс - ведь это исламское государство и джихад для них никто ведь не отменял.
---------------
У России нет ни друзей, ни врагов, вернее они есть и постоянно меняются - из одной категории переходят в другую и обратно. Наш бронепоезд всегда стоит на запасном пути!
А Иран по сравнению с Северным Кавказом - цветочек!
США воюют, а Россия зарабатывает!
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:15
marco_materazzi
23.07.08 22:15 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:10
В ответ на:
вообще такие понятия как "добро", "дружба" и т.п. это не для политики.

Именно
сегодня друг, а завтра - так...
не важно ....можно и нужно против всех ПРО поставить... Пусть будут
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Великорос знакомое лицо23.07.08 22:15
Великорос
23.07.08 22:15 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 22:12
Это вопрос Индии ...Но, если хотите, Можно и ПРО российские и против Пакистана поставить
Я - За
-------------------
А если Пакистан будет угрожать Израилю, про Индию забудете?
США воюют, а Россия зарабатывает!
  Kravetz свой человек23.07.08 22:16
Kravetz
23.07.08 22:16 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 22:05
Некорректно по отношению к Ирану - вроде как они в таких вещах не замечены.
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:17
marco_materazzi
23.07.08 22:17 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:16
В каких ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Великорос знакомое лицо23.07.08 22:18
Великорос
23.07.08 22:18 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:16
Некорректно по отношению к Ирану - вроде как они в таких вещах не замечены.
------------------
Для евреев Иран злейший враг! Он им угрожает, защищает палестинцев и требует от Израиля вернуть им земли!
США воюют, а Россия зарабатывает!
  Kravetz свой человек23.07.08 22:19
Kravetz
23.07.08 22:19 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 22:15
Чего-то тут про Израиль уже неоднократно говорили.. Я поддержу - а ПРО для защиты от Израиля можно поставить? На всякий пожарный..
  Kravetz свой человек23.07.08 22:20
Kravetz
23.07.08 22:20 
в ответ marco_materazzi 23.07.08 22:17
В подобном терроре против мирного населения.
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:20
marco_materazzi
23.07.08 22:20 
в ответ Великорос 23.07.08 22:15, Последний раз изменено 23.07.08 22:21 (marco_materazzi)
В ответ на:
А если Пакистан будет угрожать Израилю, про Индию забудете?

Мне все равно, кто кому угражает... все сами за себя ответственны...
Хочу ПРО в России против любой опасности против всех даже потенциальных врагов врагов
Пусть будут
Что Вы собствено против этого имеете??
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Великорос знакомое лицо23.07.08 22:21
Великорос
23.07.08 22:21 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:19, Последний раз изменено 23.07.08 22:22 (Великорос)
Я поддержу - а ПРО для защиты от Израиля можно поставить? На всякий пожарный..
--------------------
Кстати у Израиля уже 30 лет есть атомная бомба, а его никто не проверяет, а на МАГАТЭ вообще он наплевал! Иран имеет полное право иметь тоже атомную бомбу!
США воюют, а Россия зарабатывает!
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 22:21
Phoenix
23.07.08 22:21 
в ответ kurban04 23.07.08 21:25
В ответ на:
С.Корея обьявляет, что социлаизм это хорошо, департамент США, что права человека это хорошо.
Фёникс, Вы о чём вообще?

О сходстве противников. Одна торговка кричит "покупайте самые лучшие огурцы", а другая - "покупайте самые лучшие помидоры". Так с какой стати я должен одной из них доверять больше, чем другой? Они одинаково делают одно дело, у них просто товар разный.
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:25
marco_materazzi
23.07.08 22:25 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:20
В ответ на:
В подобном терроре против мирного населения.
Ну а дестелетния война между Ираном и Ираком ведь недавно была?
Так что лучше работать привентивно
Можно и против Израиля ПРО поставить... мне все равно.... пусть будут и все
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Kravetz свой человек23.07.08 22:26
Kravetz
23.07.08 22:26 
в ответ Великорос 23.07.08 22:21
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку..
Израиль на особом положении в "мировом сообществе".. Они нам Библию дали и вообще много страдали - вон по пустыне 40 лет шастали - им можно. Да и вдобавок они ведь занимают немалую часть в каждом европейском правительстве, и в США, да и еще много где.. они себя же бомбить не будут?! В общем им можно - они хорошие, а персам низзя.
  kurban04 патриот23.07.08 22:29
kurban04
23.07.08 22:29 
в ответ Phoenix 23.07.08 22:21
Так Вы гляньте как эти торговки выглядят.
Одна зачуханная, голодная, забитая, другая совсем наоборот.
Фёникс, Вы зачем постите? Какое это отношение к теме имеет?
Давайте я Вас верну, поробую.
Расскажите, как летают через Польшу межконтинентальные ракеты?
А знаете, я понял. Вы наверное ПРО с ПВО перепутали.
Вы думаете, что ПРО - это зенитная батерея с командным пунктом, сидит там на вышке сержант Карацупа и в бинокль службу несёт.
А если крикнет РАКЕТА, то пушки завертятся и всё, конец межконтинентальной, на куски разлетится. А так как она над территорией РФ пролетать будет, то куски от неё нанесут непоправимый вред селькому хозяйству?
Так, Фёникс?
Великорос знакомое лицо23.07.08 22:29
Великорос
23.07.08 22:29 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:26
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку..
Израиль на особом положении в "мировом сообществе".. Они нам Библию дали и вообще много страдали - вон по пустыне 40 лет шастали - им можно. Да и вдобавок они ведь занимают немалую часть в каждом европейском правительстве, и в США, да и еще много где.. они себя же бомбить не будут?! В общем им можно - они хорошие, а персам низзя.
-----------------------------
Вот еще один земляк-россиянин! У Ирана будет ядерное оружие, а это будет означать конец гегемонии США и Израиля на Ближнем Востоке. Все обычные вооружения и солдаты США станут никчемными! И этот день скоро настанет! А Израилю земли придется отдать или его не будет самого.
США воюют, а Россия зарабатывает!
  kurban04 патриот23.07.08 22:31
kurban04
23.07.08 22:31 
в ответ Великорос 23.07.08 22:29
Простите, а Вы в курсе, что в Израиле проживают 200 000 российских граждан?
И если им будет угроза, то Россия встанет на их защиту?
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:35
marco_materazzi
23.07.08 22:35 
в ответ Великорос 23.07.08 22:29, Последний раз изменено 23.07.08 22:37 (marco_materazzi)
В ответ на:
У Ирана будет ядерное оружие, а это будет означать конец гегемонии США и Израиля на Ближнем Востоке.

Верно.. да ведь и Пакистан ядерное оруже имеет
И все это уменьшает безопасность России. тк это это все не у границ США. а у наших
Что Вы против российских ПРО имеете? Почему Вы безопасность России укреплять не хотите ? У Вас какие то другие интересы?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Bastler Добрый Эх23.07.08 22:36
Bastler
23.07.08 22:36 
в ответ Великорос 23.07.08 21:57
ban
Не учи отца. I. Bastler
  Kravetz свой человек23.07.08 22:38
Kravetz
23.07.08 22:38 
в ответ Великорос 23.07.08 22:29
В ответ на:
Вот еще один земляк-россиянин!

Земляк-русский.. можно так.
В ответ на:
И этот день скоро настанет!

Напомнило тексты песен одного весьма талантливого чеченца о том, как мусульмане будут воевать с войском Даджала и конечно его победят. Иерусалим будет освобожден.
..
Вы не горячитесь, я за справедливость и меня смущает ситуация когда Израилю ядерное оружие можно иметь, Пакистану тоже можно, а Ирану нельзя. Но выход я вижу следующий: всем нельзя.
  Phoenix понаехал тут...23.07.08 22:40
Phoenix
23.07.08 22:40 
в ответ kurban04 23.07.08 22:29
В ответ на:
Так Вы гляньте как эти торговки выглядят.
Одна зачуханная, голодная, забитая, другая совсем наоборот.

Обе торговки имеют весьма довольный и сытый вид. Я ведь говорю именно о торговках, а не о населении (которое, кстати, с обеих сторон очень разное).
В ответ на:
Фёникс, Вы зачем постите? Какое это отношение к теме имеет?

Я уже объяснял выше, что все эти ракеты - шахматные фигуры в одной игре. А нас держат за лохов, из которых можно тянуть деньги, запугивая этими "шахматами".
В ответ на:
А знаете, я понял. Вы наверное ПРО с ПВО перепутали.
Вы думаете, что ПРО - это зенитная батерея с командным пунктом, сидит там на вышке сержант Карацупа и в бинокль службу несёт.
А если крикнет РАКЕТА, то пушки завертятся и всё, конец межконтинентальной, на куски разлетится. А так как она над территорией РФ пролетать будет, то куски от неё нанесут непоправимый вред селькому хозяйству?
Так, Фёникс?

Вы знаете, вот углубляться в Ваши мысли относительно моих мыслей я точно не буду. Фантазировать и бредить надо в одиночку.
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:41
marco_materazzi
23.07.08 22:41 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:38
В ответ на:
Вы не горячитесь, я за справедливость и меня смущает ситуация когда Израилю ядерное оружие можно иметь, Пакистану тоже можно, а Ирану нельзя. Но выход я вижу следующий: всем нельзя

Если Вы предложите реальный способ контроля и учета, я согласен
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Bastler Добрый Эх23.07.08 22:41
Bastler
23.07.08 22:41 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:26
ban
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот23.07.08 22:45
kurban04
23.07.08 22:45 
в ответ Phoenix 23.07.08 22:40
Вы не могли бы забросить тему торговок, помидор и прочую ахинею, выдаваемую Вами за аналогии с системой ПРО и ответить на вопрос: могут ли севереокорейские ракеты достичь территории США?
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:45
marco_materazzi
23.07.08 22:45 
в ответ Phoenix 23.07.08 22:40
В ответ на:
А нас держат за лохов, из которых можно тянуть деньги, запугивая этими "шахматами".
Ошибаетесь ...Не стоит обобщать.... меня например никто не тащит никуда.... У меня своя голова на плечах
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:46
marco_materazzi
23.07.08 22:46 
в ответ Phoenix 23.07.08 22:40
В ответ на:
Фантазировать и бредить надо в одиночку.
Правильное мнение
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kurban04 патриот23.07.08 22:49
kurban04
23.07.08 22:49 
в ответ Kravetz 23.07.08 22:38
В ответ на:
ь, я за справедливость и меня смущает ситуация когда Израилю ядерное оружие можно иметь

Официально Израиль никогда не заявлял и наличии у него ядерного оружия и тем более никакого договора о нерапостранении ядерного оружия не подписывал.
Так что никакими законами право на обладание этим оружием у Израиля не ограничено.
Другое дело, что обладание ядерным оружием, независимо кем, хоть маловменяемым Ираном, хоть самой демократичекой РФ не делает ни страну безопасней ни мир в целом.
Умней всего было бы принять программу разоружения всех без исключения.
marco_materazzi коренной житель23.07.08 22:52
marco_materazzi
23.07.08 22:52 
в ответ kurban04 23.07.08 22:49
В ответ на:
Умней всего было бы принять программу разоружения всех без исключения.
Если Вы предложите реальный способ контроля и учета, я согласен
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
treidler гость23.07.08 23:43
23.07.08 23:43 
в ответ Phoenix 23.07.08 22:40
In Antwort auf:
Обе торговки имеют весьма довольный и сытый вид.

Абсолютно верно. kurban04, трудно предположить, что Вы не понимаете, о чём идёт речь. Может быть не хотите?
  digital.pilot коренной житель24.07.08 02:02
digital.pilot
24.07.08 02:02 
в ответ Kravetz 23.07.08 10:11
В ответ на:
Генерал молодец. А он точно "русских" сказал? Вот красавчег.. А то все - россияне и россияне.

генерал, подозреваю, говорил по-английски. В английском нет разницы.
gau старожил24.07.08 07:16
gau
24.07.08 07:16 
в ответ kurban04 23.07.08 20:48
В ответ на:
После ознакомления с поражающей возможностью всей этой системы, которую хотят американцы на границе с РФ разместить ( а я Вам могу сообщить, что будет сбита аж 1 (одна) баллистическая ракета), только наивный т

И какой прок американцам где-то размещать столь "эфективную" "оборонительную" систему? Денег девать некуда?
marco_materazzi коренной житель24.07.08 07:17
marco_materazzi
24.07.08 07:17 
в ответ gau 24.07.08 07:16
В ответ на:
И какой прок американцам где-то размещать столь "эфективную" "оборонительную" систему? Денег девать некуда?
Я этого тоже не понимаю...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель24.07.08 07:18
marco_materazzi
24.07.08 07:18 
в ответ digital.pilot 24.07.08 02:02
В ответ на:
генерал, подозреваю, говорил по-английски. В английском нет разницы.
Очеаидно для переводчика разница была
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
bujann Дамский негодник24.07.08 10:09
bujann
24.07.08 10:09 
в ответ kurban04 23.07.08 20:41
В ответ на:
Тольки толк от этого какой?

вы наверно тоже не понялиПомощь США нести бремя "международного полицая" - разве эт не имеет смысл?Разве не надо помогать ?Тем более , что сейчас денег достаточно
А толк от этого(от помощи) - усиление позиций России на мировой арене, авторитетаМежду прочим это один из пунктов внешнеполитической концепции
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
marco_materazzi коренной житель24.07.08 10:16
marco_materazzi
24.07.08 10:16 
в ответ bujann 24.07.08 10:09, Последний раз изменено 24.07.08 10:17 (marco_materazzi)
В ответ на:
Разве не надо помогать ?Тем более , что сейчас денег достаточно

Достаточно?
Автобаны построены? пенсионеры сыты обуты? Oбщественные уборные и дома по всей стране отремонтированны? Сельское хозяйство на ноги встало?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
bujann Дамский негодник24.07.08 10:29
bujann
24.07.08 10:29 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 10:16
В ответ на:
Достаточно?

достаточно и для строительства дорог, и для увеличения пенсий пенсионерам, и для ремонта жилого фонда, и для сельского хозяйства, и для внешнеполитической деятельностиЧто и делается
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
marco_materazzi коренной житель24.07.08 10:45
marco_materazzi
24.07.08 10:45 
в ответ bujann 24.07.08 10:29, Последний раз изменено 24.07.08 10:46 (marco_materazzi)
В ответ на:

достаточно и для строительства дорог, и для увеличения пенсий пенсионерам, и для ремонта жилого фонда, и для сельского хозяйства, и для внешнеполитической деятельностиЧто и делается
Великолепно пусть сначала все это сделается, потом поговорим о других задачах.. ОК?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  t.modus посетитель24.07.08 10:48
24.07.08 10:48 
в ответ gau 24.07.08 07:16
В ответ на:
И какой прок американцам где-то размещать столь "эфективную" "оборонительную" систему? Денег девать некуда?

Прок есть, даже если там будет один солдат. Тут важно закрепить факт присутствия, т.е. создать официально базу, а далье конвертировать ее во все что угодно будет гораздо проще. Например. вместо 10 ракет поставить 100 или вместо слабого радара более крутой. Надо сломать местное население и соседей и заставить их свыкнуться с фактом присутствия в Европе американских войск. Типа избавились от одних, так вот вам чтоб не скучали другие.
А присутствие американских войск по всему миру и в частности оккупация Европы служит двум целям:
1. Экономическая. Поддержание пространства бакса, т.е. надо следить, чтобы его везде свободно принимали эту бумагу, а войска это типа обеспечение.
2. Лучше бардак будет за пределами сша, чем внутри сша. Это достигается с помощью экспорта и поддержания перманентного кризиса (контролируемая или несуверенная "демократия"), когда создаются противоборствующие группировки в разных регионах и далее поддерживается их баланс (Ирак, Афганистан, Украина и т.п.)
marco_materazzi коренной житель24.07.08 10:56
marco_materazzi
24.07.08 10:56 
в ответ t.modus 24.07.08 10:48
В ответ на:
Надо сломать местное население и соседей и заставить их свыкнуться с фактом присутствия в Европе американских войск.

Как сломать?? в эти минуты толпы народа в Берлине Обаму приветствуют, так как будто он Боно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  t.modus посетитель24.07.08 11:21
24.07.08 11:21 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 10:56
В ответ на:
Как сломать??

В Чехии 70-75% против. Вообще, внутренне европейцам не нравится, что кто-то чужой тут ходит. А для сша это набор племен, типа немцы это апачи, а французы команчи. И племена эти ненавидят друг друга. В целом штаты правы и вовсю этим пользуются. Поэтому сломать народ (племя) очень легко. Достаточно пойти в соседнее племя, нашептать вождю (Ющенко) про его величие и заслуги, подарить стеклянные бусы, а потом показать пальцев на его (на самом деле своих) врагов. И дело сделано. А далее разместить свои войска ну и т.д.
В ответ на:
в эти минуты толпы народа в Берлине Обаму приветствуют, так как будто он Боно

Немцы всегда признавали и любили любого сильного хозяина. Это мне напоминает когда в Грузии встречали Буша, так это было намного более грандиозно, что встреча генсека Брежнева. Действительно несравнить! А потом еще уличу назвали именем Буша. Боюсь нечто подобное будет в Германии.
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 11:29
Phoenix
24.07.08 11:29 
в ответ kurban04 23.07.08 22:45
В ответ на:
Вы не могли бы забросить тему торговок, помидор и прочую ахинею, выдаваемую Вами за аналогии с системой ПРО...

Вы прекрасно понимаете, что это аналогия не с системой ПРО, а с маниакальным стремлением некоторых политиков осчастливить человечество тем или иным "единственно верным" учением. Причём если детали этих учений (т.е. содержание бреда по схеме "всё прогрессивное человечество стремится к...") несколько меняются в зависимости от мировоззрения конкретного политика, то основные симптомы - стиль и методы - остаются достаточно неизменными. А с ПРО всё это связано постольку, поскольку такие политики находятся у власти в некоторых странах, имеющих непосредственное отношение к данному вопросу.
В ответ на:
...и ответить на вопрос: могут ли севереокорейские ракеты достичь территории США?

Теоретически могут. Более точно ответить не могу из-за значительного разброса опубликованных данных относительно дальности этих ракет (Вам разумеется больше всего понравилась цифра 15 000 км, а я обратил внимание и на другие). Что же касается траекторий полёта ракет (летящих не "как утки" ), то не сочтите за труд заглянуть вот сюда:
http://www.sandiegofotki.com/episodes/usa-attack.aspx

marco_materazzi коренной житель24.07.08 11:33
marco_materazzi
24.07.08 11:33 
в ответ t.modus 24.07.08 11:21
В ответ на:
В Чехии 70-75% против. Вообще, внутренне европейцам не нравится, что кто-то чужой тут ходит

А В чем проблема? я давно говорю, амиз должны полностью уйти... только посольства оставить
и американских фильмов поменьшй 2 раза в месяц по тв разрешить показывать..
В ответ на:
Немцы всегда признавали и любили любого сильного хозяина.

Не логично.. хозяин пока Буш ....Обаму пока никто в президенты не выбирал
А завтра похоже около полумиллиона человек его слушать придут...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 11:37
Phoenix
24.07.08 11:37 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 10:56
В ответ на:
в эти минуты толпы народа в Берлине Обаму приветствуют, так как будто он Боно

Несмотря на мою хроническую нелюбовь к массовым мероприятиям, я бы возможно тоже его приветствовал. Но причина этого никоим образом не связана с американским военным присутствием в Европе.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 11:41
marco_materazzi
24.07.08 11:41 
в ответ Phoenix 24.07.08 11:37
В ответ на:
Несмотря на мою хроническую нелюбовь к массовым мероприятиям, я бы возможно тоже его приветствовал

Вы уверены , что Обама Ваши надежды, став президентом, оправдает?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 11:58
Phoenix
24.07.08 11:58 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 11:41
В ответ на:
Вы уверены , что Обама Ваши надежды, став президентом, оправдает?

А я на него никаких особых надежд и не возлагаю. В первую очередь он должен оправдать надежды своих избирателей. Дело в другом: если Барак Баракович станет президентом, то это будет первый в истории "цветной" президент США (страны с 20% небелого населения), что я нахожу вполне справедливым.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 12:07
marco_materazzi
24.07.08 12:07 
в ответ Phoenix 24.07.08 11:58
В ответ на:
если Барак Баракович станет президентом, то это будет первый в истории "цветной" президент США (страны с 20% небелого населения), что я нахожу вполне справедливым

Да... Bас цвет кожи волнует? Мда....
а мне вот все равно... Я думаю важнее политика и цели нового президента....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 13:09
Phoenix
24.07.08 13:09 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 12:07
В ответ на:
Да... Bас цвет кожи волнует? Мда....

Когда в стране каждый пятый - "цветной", а все 43 президента - исключительно белые, то это не то что бы волнует, но как-то бросается в глаза.
В ответ на:
Я думаю важнее политика и цели нового президента....

Вот три цитаты с сайта его неофициального русскоязычного представительства (http://www.barackobama.ru/):
1. Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке, когда эта позиция еще не считалась такой правильной и популярной.
2. Обама хочет исключить из политики стиль уверенности в своей полной правоте и в зловредной глупости противников. Он не доверяет политикам, переполненным праведным гневом по отношению к политическим оппонентам, которые якобы вот-вот загубят страну. Он намерен не очернять оппонентов, а извлекать из их позиции пользу для страны.
3. Обама говорит о защите прав женщин на аборт, о разработке альтернативных источников топлива, об ужесточении контроля за выбросами в атмосферу крупными добывающими и перерабатывающими корпорациями, об ослаблении политики по отношению к иммигрантам, о том, что не нужно повышать налоги.
Лично у меня всё это вызывает лишь одобрение. Другое дело, что, как известно, перед выборами все кандидаты - ангелы, и лишь время покажет, насколько предвыборная агитация перекликается с реальностью. Но это уже природный изъян любой избирательной системы - необходимость понравиться избирателям создаёт для кандидата большой соблазн приукрасить себя самого и представить свои планы в наиболее привлекательном виде.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 13:25
Phoenix
24.07.08 13:25 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
Сейчас в СМИ вбросили информацию о том, что Россия развернет в ответ на ПРО стратегические бомбардировщики на Кубе, тем более сегодня Уго Чавес, который прилетел в Москву передал Медведеву большой привет от Фиделя!
Реакция США незамедлила сказаться:
Командующий штабом ВВС США против использования Россией аэродромов на Кубе
Вашингтон. 22 июля. ИНТЕРФАКС - Россия перешла бы красную черту, если бы решила разместить на Кубе стратегические бомбардировщики. С таким заявлением во вторник выступил командующий главным штабом военно- воздушных сил США, генерал Нортон Шварц.
"Если бы они это сделали, то я полагаю, нам бы следовало проявить твердость и дать понять, что этот шаг является переходом через порог, через красную черту США", - заявил Н.Шварц.
"Конечно, я подготовлю лучший военный совет, с помощью которого мы призовем русских не рассматривать эту меру", - добавил генерал.
Белый дом в свою очередь отказался комментировать информацию, отметив, что она не является официальной позицией России.

Вроде переполох оказался напрасным. Никто никого бомбить пока не собирается.
http://news.mail.ru/politics/1901708/print/
marco_materazzi коренной житель24.07.08 13:26
marco_materazzi
24.07.08 13:26 
в ответ Phoenix 24.07.08 13:09, Последний раз изменено 24.07.08 13:30 (marco_materazzi)
В ответ на:
Когда в стране каждый пятый - "цветной", а все 43 президента - исключительно белые, то это не то что бы волнует, но как-то бросается в глаза

Я не рассист мне все равно какого цвета или пола президент Я бы этого и не заметил если бы все об этом не говорили
Мне видетели содержание важнее формы
В ответ на:
Вот три цитаты с сайта его неофициального русскоязычного представительства (http://www.barackobama.ru/):

Спасибо не стоит..
Я , в отличии от Вас, имею возможность прямые передачи с его оригинальными выступлениями смотреть и без искажающего смысл перевода слушать
Я уже информирован
PS:
В ответ на:
Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке, когда эта позиция еще не считалась такой правильной и популярной.

Перепроверьте эти данные... Курбан прав ...у Вас ноль понятия и знаний вопроса
Вы вчера дали тут хороший совет.. " Фантазировать и бредить надо в одиночку. ".. Жалко, что Вы сами им не пользуетесь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 13:36
Phoenix
24.07.08 13:36 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 13:26, Последний раз изменено 24.07.08 13:40 (Phoenix)
В ответ на:
...у Вас ноль понятия и знаний вопроса

Я дал ссылку на сайт. За информацию, опубликованную на этом сайте, я естественно не отвечаю (как и все остальные участники форума, дающие какие-либо ссылки). Тщательно же изучать Обаму и приобретать глубокие знания по вопросам его политики у меня нет абсолютно никаких причин - Обама является кандидатом в президенты не моей страны. А "понятия и знания" в данном случае нужны гражданам США и прочим лицам, чьё благополучие каким-либо образом может зависеть от исхода президентских выборов в этой стране. Ни к тем, ни к другим я не отношусь.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 13:43
marco_materazzi
24.07.08 13:43 
в ответ Phoenix 24.07.08 13:36, Последний раз изменено 24.07.08 13:45 (marco_materazzi)
Зачем Вы мне российский сайт даете и сами его читаете ?
Что бы подобным образом в следущий раз не позорится имеет смысл читать первоисточники, а не рысскать в поиске инфы по странным страницам.
FYI http://www.barackobama.com
Теперь я не удивлен Вашей позиции по вопросу ПРО.. Вы очевидно на похожих сайтах похожего качества информацию получали
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
we-lcome коренной житель24.07.08 13:45
we-lcome
24.07.08 13:45 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 13:26
Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке, когда эта позиция еще не считалась такой правильной и популярной.
Перепроверьте эти данные... Курбан прав ...у Вас ноль понятия и знаний вопроса

Если какой-то курбан и вы утверждаете, что Феникс не прав, цитируя что "Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке", то Вам и курбану придётся повышать уровень знаний.
Читайте:
http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech
Against Going to War with Iraq (2002) by Barack Obama (перевод найдете сами). Заголовк статьи думаю осилите тоже
we-lcome коренной житель24.07.08 13:46
we-lcome
24.07.08 13:46 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 13:43
Что бы подобным образом в следущий раз не позорится имеет смысл читать первоисточники, а не рысскать в поиске инфы по странным страницам.
Пока что опозорились именно - вы, ухахатываясь от цитат Феникса про то, что Обама - был против иракской войны
http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech
we-lcome коренной житель24.07.08 13:49
we-lcome
24.07.08 13:49 
в ответ Phoenix 24.07.08 13:36
Инфо по Обаме на российском сайте - соот. действительности
marco_materazzi коренной житель24.07.08 13:51
marco_materazzi
24.07.08 13:51 
в ответ we-lcome 24.07.08 13:45, Последний раз изменено 24.07.08 13:53 (marco_materazzi)
В ответ на:
Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке, когда эта позиция еще не считалась такой правильной и популярной.
Перепроверьте эти данные... Курбан прав ...у Вас ноль понятия и знаний вопроса
Если какой-то курбан и вы утверждаете, что Феникс не прав, цитируя что "Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке", то Вам и курбану придётся повышать уровень знаний.
Читайте:
http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech
Against Going to War with Iraq (2002) by Barack Obama (перевод найдете сами). Заголовк статьи думаю осилите тоже

Я никогда не утверждал, что знание английского достаточное условие для правильного понимания английских текстов
Вы на своем примере еще раз это сейчас подтвердили
╚Meglio stronzi che perdenti.╩ Marcello Lippi
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель24.07.08 13:54
marco_materazzi
24.07.08 13:54 
в ответ we-lcome 24.07.08 13:49, Последний раз изменено 24.07.08 14:20 (marco_materazzi)
В ответ на:
Что бы подобным образом в следущий раз не позорится имеет смысл читать первоисточники, а не рысскать в поиске инфы по странным страницам.
Пока что опозорились именно - вы, ухахатываясь от цитат Феникса про то, что Обама - был против иракской войны
http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech

В ответ на:
Инфо по Обаме на российском сайте - соот. действительности

Я Вам уже ничем помочь не могу.. поздно..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
we-lcome коренной житель24.07.08 13:54
we-lcome
24.07.08 13:54 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 13:51
Имейте мужество признать, что вы сели в лужу, причем очень глубокую. Вы можете хоть дцать смайлов намалевать, но факт останется фактом: Обама был против войны в Ираке. И тому подверждение вот эта его речь http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech
we-lcome коренной житель24.07.08 13:55
we-lcome
24.07.08 13:55 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 13:54
Помощь трбуется не мне а именно вам, господин, севший в лужу. Изучайте ис.ходники;-))
http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech
marco_materazzi коренной житель24.07.08 13:55
marco_materazzi
24.07.08 13:55 
в ответ we-lcome 24.07.08 13:46
В ответ на:
Что бы подобным образом в следущий раз не позорится имеет смысл читать первоисточники, а не рысскать в поиске инфы по странным страницам.
Пока что опозорились именно - вы, ухахатываясь от цитат Феникса про то, что Обама - был против иракской войны
http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech
Упс теперь я и не знаю... Вы и руcский наверне плохо понимаете
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
we-lcome коренной житель24.07.08 13:57
we-lcome
24.07.08 13:57 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 13:55
В очередной раз говорю - читайте речь Обама. http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech И не между строк
marco_materazzi коренной житель24.07.08 13:59
marco_materazzi
24.07.08 13:59 
в ответ we-lcome 24.07.08 13:57, Последний раз изменено 24.07.08 13:59 (marco_materazzi)
Любезный ...учите великий и могучий..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 14:02
Phoenix
24.07.08 14:02 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 13:43
В ответ на:
Что бы подобным образом в следущий раз не позорится имеет смысл читать первоисточники, а не рысскать в поиске инфы по странным страницам.
FYI http://www.barackobama.com

В ответ на:
PS:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке, когда эта позиция еще не считалась такой правильной и популярной.

Перепроверьте эти данные... Курбан прав ...у Вас ноль понятия и знаний вопроса

Перепроверил. По Вашей ссылке. Вот, что нашёл:
In 2002, as the conventional thinking in Washington lined up with President Bush for war, Obama had the judgment and courage to speak out against going to war, and to warn of "an occupation of undetermined length, with undetermined costs, and undetermined consequences." He is fully committed to ending the war in Iraq as president.
http://www.barackobama.com/issues/iraq/
Привет Курбану!
В ответ на:
Зачем Вы мне российский сайт даете и сами его читаете ?

Ну вот англоязычный почитали. Полегчало?
we-lcome коренной житель24.07.08 14:03
we-lcome
24.07.08 14:03 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 13:59
Я уже выучил, давным давно, похоже бы не выучили ни магочего ни английского. И сейчас вы в луже
we-lcome коренной житель24.07.08 14:05
we-lcome
24.07.08 14:05 
в ответ Phoenix 24.07.08 14:02
Мы с вами не умеем читать меж строк;-))))))
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 14:08
Phoenix
24.07.08 14:08 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 13:51
В ответ на:
Я никогда не утверждал, что знание английского достаточное условие для правильного понимания английских текстов

В смысле? Надо не только понимать, но ещё и "правильно понимать"? Это же шедевр в стиле времён "развитÒго..."!
marco_materazzi коренной житель24.07.08 14:14
marco_materazzi
24.07.08 14:14 
в ответ Phoenix 24.07.08 14:08
В ответ на:
В смысле? Надо не только понимать, но ещё и "правильно понимать"? Это же шедевр в стиле времён "развитÒго..."!

Ок.. на пальцах ..
можно знать значение, каждого отдельного слова..
Но содержания фразы, а тем более текста все равно не понять или понять не правильно.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель24.07.08 14:21
marco_materazzi
24.07.08 14:21 
в ответ we-lcome 24.07.08 14:03
В ответ на:
уже выучил, давным давно, похоже бы не выучили ни магочего ни английского. И сейчас вы в луже

Придет Курбан и наверняка Вам все объснит...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
we-lcome коренной житель24.07.08 14:23
we-lcome
24.07.08 14:23 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 14:14
Данный феномен непонимания наблюдается именно в вашей позиции. Повоторю в дцатый раз. Читайте речь http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech
we-lcome коренной житель24.07.08 14:24
we-lcome
24.07.08 14:24 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 14:21
А Курбан, кто Промт? Или Мултилекс;-))? Или он ВеликийЧитательМеждуСтрок может;-))
Мне не надо никаких разъяснений. Мне достаточно речи Обама http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech.
we-lcome коренной житель24.07.08 14:29
we-lcome
24.07.08 14:29 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 14:21
Вот специально для вас: нашел интервью с ним, в котором он ПРОТИВ войны говорит.
Учите тех.часть, как говориться.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 14:34
marco_materazzi
24.07.08 14:34 
в ответ we-lcome 24.07.08 14:29
Сопоставьте эти две свои фразы
1.
В ответ на:
Вот специально для вас: нашел интервью с ним, в котором он ПРОТИВ войны говорит

2
В ответ на:
Если какой-то курбан и вы утверждаете, что Феникс не прав, цитируя что "Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке", то Вам и курбану придётся повышать уровень знаний.

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
we-lcome коренной житель24.07.08 14:36
we-lcome
24.07.08 14:36 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 14:34, Последний раз изменено 24.07.08 14:38 (we-lcome)
Сопоставил, и что?
Вы ухахатывались, когда Феникс в частности цитировал, что "Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке". Упоминали при этом курбана какого-то.
едит:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11385656&Board=discus
marco_materazzi
(коренной житель)
marco_materazzi

"В ответ Phoenix 24/7/08 13:09 , Последний раз изменено 24/7/08 13:30 (marco_materazzi)
PS:
В ответ на:Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке, когда эта позиция еще не считалась такой правильной и популярной.
"
marco_materazzi: Перепроверьте эти данные... Курбан прав ...у Вас ноль понятия и знаний вопроса
Вы вчера дали тут хороший совет.. " Фантазировать и бредить надо в одиночку. ".. Жалко, что Вы сами им не пользуетесь
marco_materazzi коренной житель24.07.08 14:38
marco_materazzi
24.07.08 14:38 
в ответ we-lcome 24.07.08 14:36
Вы безнадежны.. идите с богом.. русcкий язык и историю новейших времен учить....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
we-lcome коренной житель24.07.08 14:41
we-lcome
24.07.08 14:41 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 14:38
Да это вы учите русский язык;-))) Недавно вы повели себя глубо. Вот док-во
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11385656&Board=discus
Ваша цитата
marco_materazzi
(коренной житель)
marco_materazzi

"В ответ Phoenix 24/7/08 13:09 , Последний раз изменено 24/7/08 13:30 (marco_materazzi)
PS:
В ответ на:Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке, когда эта позиция еще не считалась такой правильной и популярной."

marco_materazzi: Перепроверьте эти данные... Курбан прав ...у Вас ноль понятия и знаний вопроса
Вы вчера дали тут хороший совет.. " Фантазировать и бредить надо в одиночку. ".. Жалко, что Вы сами им не пользуетесь
"
Т.е Вы ухахатывались на фразу Феникса ":Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке, когда эта позиция еще не считалась такой правильной и популярной". При этом вы заявили, что Феникс не обладает знаниеями "Перепроверьте эти данные... Курбан прав ...у Вас ноль понятия и знаний вопроса"
На поверку выясняется, что Обама таки был против войны в Ираке смотрите видео и текст его речи. http://en.wikisource.org/wiki/Barack_Obama%27s_Iraq_Speech
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 14:45
Phoenix
24.07.08 14:45 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 14:14
В ответ на:
можно знать значение, каждого отдельного слова..
Но содержания фразы, а тем более текста все равно не понять или понять не правильно.

Ну так переведите правильно следующую фразу:
In 2002, as the conventional thinking in Washington lined up with President Bush for war, Obama had the judgment and courage to speak out against going to war, and to warn of "an occupation of undetermined length, with undetermined costs, and undetermined consequences."
Предлагаю свой перевод (строго не судите - английский язык я никогда специально толком не изучал ):
В 2002 году, когда в Вашингтоне преобладали настроения, поддерживающие позицию президента Буша по поводу войны, Обама имел мудрость и смелость высказаться против начала военных действий, и предостерегал от "оккупации на неопределённый срок, неопределённой ценой и с неопределёнными последствиями".
  t.modus посетитель24.07.08 14:49
24.07.08 14:49 
в ответ Phoenix 24.07.08 13:36
В ответ на:
Обама является кандидатом в президенты не моей страны. А "понятия и знания" в данном случае нужны гражданам США и прочим лицам, чьё благополучие каким-либо образом может зависеть от исхода президентских выборов в этой стране.

Парадоксально, но результат выборов в штатах имеет существенно меньшее значение для граждан США, чем для всех остальных жителей земли. Для самих американов вряд ли что-то изменится, а вот для других это может значить очень много.
Если победит Обама, то это будет прецедент в плане национальной политики и прежде всего для Европы. Ведь основное отличие европы от америки в следующем:
- в америке главное это насколько ты успешен, а потому туда съезжаются и остаются только успешные люди
- в европе главное это твоя национальность, а потому сюда съезжается всякий сброд по нац. признаку
Именно поэтому все успешные люди уезжают из Германии, а остаются и приезжают нац. люмпены. Собственно даже здесь на форуме часто звучала позиция (из уст самого плодотворного и одиозного персонажа), что турок надо лишить гражданства поскольку они не немцы а заодно с ними всех подобных и перейти к подобию нацистского режима в Латвии и Эстонии. Если Обама победит, то это будт урок для дикой Европы которая до сих пор мыслит на уровне первобытно-общинного (племенного) строя.
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 14:52
Phoenix
24.07.08 14:52 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 14:34
В ответ на:
Сопоставьте эти две свои фразы
1.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вот специально для вас: нашел интервью с ним, в котором он ПРОТИВ войны говорит

2
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Если какой-то курбан и вы утверждаете, что Феникс не прав, цитируя что "Обама - это политик, который голосовал против военного участия Соединенных Штатов в Ираке", то Вам и курбану придётся повышать уровень знаний.

Так Вы имеете в виду то, что высказывания Обамы могли не соответствовать его позиции при голосовании? Такой вариант полностью исключить тоже нельзя. А есть возможность поимённо проверить результаты голосования?
marco_materazzi коренной житель24.07.08 14:53
marco_materazzi
24.07.08 14:53 
в ответ Phoenix 24.07.08 14:45, Последний раз изменено 24.07.08 14:53 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ну так переведите правильно следующую фразу:
In 2002, as the conventional thinking in Washington lined up with President Bush for war, Obama had the judgment and courage to speak out against going to war, and to warn of "an occupation of undetermined length, with undetermined costs, and undetermined consequences."
Предлагаю свой перевод (строго не судите - английский язык я никогда специально толком не изучал ):
В 2002 году, когда в Вашингтоне преобладали настроения, поддерживающие позицию президента Буша по поводу войны, Обама имел мудрость и смелость высказаться против начала военных действий, и предостерегал от "оккупации на неопределённый срок, неопределённой ценой и с неопределёнными последствиями".

Здесь смысл плюс минус верен
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель24.07.08 14:56
marco_materazzi
24.07.08 14:56 
в ответ Phoenix 24.07.08 14:52
В ответ на:
Так Вы имеете в виду то, что высказывания Обамы могли не соответствовать его позиции при голосовании? Такой вариант полностью исключить тоже нельзя. А есть возможность поимённо проверить результаты голосования?

Может имеет смысл со сравненя дат голосования и избрания Обамы в сенат попробывать?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель24.07.08 15:16
marco_materazzi
24.07.08 15:16 
в ответ t.modus 24.07.08 14:49, Последний раз изменено 24.07.08 15:17 (marco_materazzi)
В ответ на:
Собственно даже здесь на форуме часто звучала позиция (из уст самого плодотворного и одиозного персонажа), что турок надо лишить гражданства поскольку они не немцы а заодно с ними всех подобных и перейти к подобию нацистского режима в Латвии и Эстонии

Ба! какой ужас!! кто такое предложение сделал ???
ссылку на Этот постинг с этим предложением , дайте
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Призрак Гамлета завсегдатай24.07.08 15:18
24.07.08 15:18 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 14:53
Не виляйте - вас попросили перевести. Так переведите!
Кто здесь? Франциско Нет, сам ты кто, сначала отвечай (c).
Bastler Добрый Эх24.07.08 15:24
Bastler
24.07.08 15:24 
в ответ Призрак Гамлета 24.07.08 15:18
ban Незарегистрированный клон Megadeth
Не учи отца. I. Bastler
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 15:29
Phoenix
24.07.08 15:29 
в ответ t.modus 24.07.08 14:49
В ответ на:
Если победит Обама, то это будет прецедент в плане национальной политики и прежде всего для Европы. Ведь основное отличие европы от америки в следующем:
- в америке главное это насколько ты успешен, а потому туда съезжаются и остаются только успешные люди
- в европе главное это твоя национальность, а потому сюда съезжается всякий сброд по нац. признаку
Именно поэтому все успешные люди уезжают из Германии, а остаются и приезжают нац. люмпены. Собственно даже здесь на форуме часто звучала позиция (из уст самого плодотворного и одиозного персонажа), что турок надо лишить гражданства поскольку они не немцы а заодно с ними всех подобных и перейти к подобию нацистского режима в Латвии и Эстонии. Если Обама победит, то это будт урок для дикой Европы которая до сих пор мыслит на уровне первобытно-общинного (племенного) строя.

Это тоже весьма положительный (IMHO) момент в возможной победе Обамы. Приход к власти "нетитульного" в этническом и расовом отношении президента наглядно продемонстрирует, что такой поворот событий вовсе не является национальной катастрофой, и что успех человека зависит в первую очередь от его личных качеств и способностей, а не от этнографических и фольклорных особенностей его предков. К сожалению, слишком многие сегодня пытаются компенсировать национальными костюмами собственную пассивность и недостаток способностей к самореализации - дескать, "ну и что, что сосед умнее, образованнее и успешнее, зато у меня перо в волосах самое исконное, кольцо в носу очень древнее и шкура на плечах национальная до невозможности".
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
marco_materazzi коренной житель24.07.08 15:44
marco_materazzi
24.07.08 15:44 
в ответ Phoenix 24.07.08 15:29
Как там с "голосованием" Обамы ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 16:40
Phoenix
24.07.08 16:40 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 15:44, Последний раз изменено 24.07.08 16:42 (Phoenix)
В ответ на:
Как там с "голосованием" Обамы ?

Поковырялся в интернете. Я сильно подозреваю, что имелось в виду не голосование, а речь Обамы "Я не выступаю против всех войн", произнесённая им в октябре 2002 года. Дело в том, что в 2002 году Обама был в местном Сенате штата Иллинойс, а в Сенат США он был избран лишь в 2004 году.
P.S.: Кстати, попутно я нашёл таки результаты голосований Обамы по разным другим вопросам с 2005 года до настоящего времени:
http://obama.senate.gov/votes/
marco_materazzi коренной житель24.07.08 16:53
marco_materazzi
24.07.08 16:53 
в ответ Phoenix 24.07.08 16:40
В ответ на:
Поковырялся в интернете. Я сильно подозреваю, что имелось в виду не голосование, а речь Обамы "Я не выступаю против всех войн", произнесённая им в октябре 2002 года. Дело в том, что в 2002 году Обама был в местном Сенате штата Иллинойс, а в Сенат США он был избран лишь в 2004 году.

Видите... ли я это знал
Senate approves Iraq war resolution - Oct. 11, 2002
Senator Obama Sworn into office January 4, 2005
Pаботайте с первоисточниками коллега и не бросайтесь подобными фразами " Фантазировать и бредить надо в одиночку. "..в следующий раз ..
Ok?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 17:26
Phoenix
24.07.08 17:26 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 16:53
В ответ на:
...не бросайтесь подобными фразами " Фантазировать и бредить надо в одиночку. "..в следующий раз ..

Данная фраза относилась к неуклюжим попыткам незнакомого со мной лица (видимо показавшегося себе проницательным знатоком моего внутреннего мира) порассуждать о том, что я думаю и как себе что представляю. Так что, фраза остаётся в силе.
Что же касается подробностей служебных биографий кандидатов в президенты страны, в которой я даже никогда не бывал, то планомерно их изучать, запоминая даты и названия учреждений, у меня нет ни малейших причин. Если меня что-то интересует на эту тему, то я лезу в интернет и ищу нужную мне информацию. В конкретном случае с Обамой меня интересует суть его позиции по Ираку, а не то, каким способом - с помощью голосования, речи, стихосложения, танца и т.п. - он эту позицию выразил.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 18:20
marco_materazzi
24.07.08 18:20 
в ответ Phoenix 24.07.08 17:26, Последний раз изменено 24.07.08 18:56 (marco_materazzi)
В ответ на:
В конкретном случае с Обамой меня интересует суть его позиции по Ираку

Только по Ираку?
А по Пакистану, который он бомбардировать обeщал, нет ?
Ps: Кстати... Вы в курсе, что г-н Обама свою позицию по Ираку уже сильно реведировал?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 19:02
Phoenix
24.07.08 19:02 
в ответ marco_materazzi 24.07.08 18:20
В ответ на:
Только по Ираку?
По Пакистану, который он бомбардировать обeщал, нет ?

Так там видимо вот это дело - bud - любят.
Вот ещё парочка с подобными идеями:
http://www.rg.ru/printable/2007/08/07/usa-kandidaty.html
http://news.mail.ru/politics/1395848/print/
Остаётся процитировать первый абзац из первой ссылки:
"Речи претендентов на президентское кресло в США становятся все более агрессивными. Это нравится избирателям - а значит, тон предвыборной кампании будет только нарастать."
Ещё раз: у меня нет ни малейших причин заниматься тщательным изучением всех высказываний, вздохов и взглядов кандидатов в президенты США. Уверен, что у каждого из них можно найти что-то такое, что заставит задуматься не о Белом Доме, а либо о тюрьме, либо о психиатрической больнице. Я вовсе не идеализирую политиков и не страдаю чрезмерным к ним доверием. Выше я уже писал, какие плюсы я вижу в приходе к власти именно Обамы. При этом, Обаму я рассматриваю совсем не как некий идеал, а лишь как оптимальный на мой взгляд вариант из реально имеющихся (а они все без крыльев за спиной). Обсуждать же всерьёз политику того или иного кандидата будет иметь смысл лишь после того, как он перестанет быть кандидатом и начнёт быть президентом.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 19:26
marco_materazzi
24.07.08 19:26 
в ответ Phoenix 24.07.08 19:02, Последний раз изменено 24.07.08 19:29 (marco_materazzi)
В ответ на:
Обсуждать же всерьёз политику того или иного кандидата будет иметь смысл лишь после того, как он перестанет быть кандидатом и начнёт быть президентом.
я правильно понял, что самое главное для Вас в нем то, что он афроамериканец те представитель меньшинства?
А программа - это дело вторичное?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kurban04 патриот24.07.08 20:04
kurban04
24.07.08 20:04 
в ответ Phoenix 24.07.08 11:29
В ответ на:
могут ли севереокорейские ракеты достичь территории США?
Теоретически могут.

Ну слава богу. Наконец то и Вы согласились, что ракеты С.Кореи могут достичь США. А вот то, что теоретически, это даже не плохо. Впрочем, мне казалось что приведя ссылки на английском Вы и английский понимаете, а оказалось что чисто для понтов.
А ведь там написано в каком случае корейская ракета достигнет американского континента.
Или Вы просто передо мной отчитались, что начали с темой знакомиться?
Тогда молодец.
В ответ на:
Что же касается траекторий полёта ракет (летящих не "как утки" ), то не сочтите за труд заглянуть вот сюда:

Да какой же это труд кликнуть на ссылку.
Теперь и Вам , надеюсь, понятно, что ракеты баллистические межконтинентальные как утки не летают, а летают они, Фёникс, в космосе.
А на картинку Вам ПРОЕКЦИЮ сделали. Вот читайте, это не на английском.
Как видно из иллюстрации, наземная проекция кратчайшего пути между Тегераном и Вашингтоном
Или будете по прежнему утверждать, что их можно в хорошую погоду как уток наблюдать?
Скажите, Фёникс, а что будет с ракетой, если она будет ПРО подбита? Упадёт на голову?
  kurban04 патриот24.07.08 20:07
kurban04
24.07.08 20:07 
в ответ Phoenix 24.07.08 11:58
В ответ на:
Барак Баракович

Фёникс, я же Вам писал уже: не уподобляйтесь форумской шантрапе.
Или Вы считаете, что это Вы сострили?
  kurban04 патриот24.07.08 20:16
kurban04
24.07.08 20:16 
в ответ Phoenix 24.07.08 14:45
Упс, только сейчас прочитал это:
В ответ на:
английский язык я никогда специально толком не изучал

Тогда у меня вопросов по Вашим английским ссылкам про корейскую рактету нет.
Вы их просто не понимаете.
marco_materazzi коренной житель24.07.08 21:30
marco_materazzi
24.07.08 21:30 
в ответ Phoenix 24.07.08 19:02
В ответ на:
Вот ещё парочка с подобными идеями:
http://www.rg.ru/printable/2007/08/07/usa-kandidaty.html
http://news.mail.ru/politics/1395848/print/
Остаётся процитировать первый абзац из первой ссылки:
"Речи претендентов на президентское кресло в США становятся все более агрессивными. Это нравится избирателям - а значит, тон предвыборной кампании будет только нарастать."
У меня к Вам большая просьба.... если речь об американских делах идет, то приводите в пример англоязычные первоисточники, в крайнем случае немецкие
На русcком языке, как Вы сами сегодня убедились, материалы могут быть вследствии некачественного перевода искажены ,так что суть теряется..

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...24.07.08 21:43
Phoenix
24.07.08 21:43 
в ответ kurban04 24.07.08 20:16, Последний раз изменено 24.07.08 21:44 (Phoenix)
В ответ на:
Упс, только сейчас прочитал это:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
английский язык я никогда специально толком не изучал

Тогда у меня вопросов по Вашим английским ссылкам про корейскую рактету нет.
Вы их просто не понимаете.

Браво! appl
Хотите, ещё кое-что о себе сообщу? Я и немецкий язык особо не изучал. Да и по-русски читал без проблем ещё до поступления в школу. Так что, наверное я вообще ничего не понимаю. И вот это сообщение тоже написал, не понимая.
  kurban04 патриот24.07.08 21:55
kurban04
24.07.08 21:55 
в ответ Phoenix 24.07.08 21:43
Фёникс, не слвоблудьте..
Мне действительно до одного места ваши познания в иностранных языках и метод, которым Вы ими овладевали.
У меня вызвало уверенность то, что Вы не понимаете, что написано в Ваших ссылках на английском языке, так как в них ЧЁТКО указано, при каких условиях ракета достигнет США. Причём дальность полёта указана практически до километра по каждому параметру.
Если Вы это знали, то какого тут слюни про радиусы было разводить?
А если не знали, то тоже не беда.
Бизмнесмену языки знать необязательно.
Так как там насчёт подбитой ракеты, она Вам на макушку упадёт из космоса?
Wladimir- коренной житель24.07.08 22:11
24.07.08 22:11 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
Что еще может сделать Россия политически(уговорить Польшу и Чехию) и в военном плане, чтобы это пресечь?
Адекватный ответ, адекватный. Чего уж говорить. Даже Курбан это заметил. Чепуха мол, будут сбиты эти самолётики на взлёте. Правильно, не нужно опасаться. Россию тоже уверяют, что ПРО в Восточной Европе не против России направлена и не стоит её опасаться. Там не стоит опасаться - и здесь не стоит опасаться. На одно "не стоит опасаться" воспоследовало другое "не стоит опасаться".Вполне адекватный ответ.
Всё проходит. И это пройдёт.
  zodiak_aw местный житель24.07.08 22:46
24.07.08 22:46 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
".........Бывший начальник Главного штаба ракетных войск стратегического назначения (РВСН) России Виктор Есин назвал неконструктивным размещение российских бомбардировщиков на Кубе как ответ на размещение ПРО США в Европе.
"Что касается размещения на Кубе наших тяжелых бомбардировщиков, то
я считаю, что это явно неконструктивно", - заявил Есин в четверг на пресс-конференции в Москве.
Поводом для комментария стали появившиеся на этой неделе сообщения о возможности создания российской военно-воздушной базы на Кубе. В США уже призвали Москву не допускать появления такой базы и "не переходить красную черту".
По словам генерал-полковника Есина, преимущество тяжелых бомбардировщиков состоит в возможности пуска ракет без входа в зону действия систем противовоздушной обороны.
"Зачем же им тогда базироваться в 90 милях от побережья США?" - сказал Есин.
Есин отметил, что среди возможных ответных мер со стороны России на планы США разместить ПРО в Восточной Европе могло бы быть развитие военного сотрудничества с Венесуэлой.
Среди других шагов экс-глава РВСН отметил оснащение ракет "Тополь-М" маневрирующими боеголовками и реанимацию "программы создания орбитальных баллистических ракет, способных в обход существующих и потенциальных систем ПРО через Южный полюс достигать территории США"."
"
  Phoenix понаехал тут...25.07.08 01:25
Phoenix
25.07.08 01:25 
в ответ kurban04 24.07.08 21:55
В ответ на:
Фёникс, не слвоблудьте..

Смените присказку. Приелась уже.
В ответ на:
Мне действительно до одного места ваши познания в иностранных языках и метод, которым Вы ими овладевали.

Да-да, я это заметил.
В ответ на:
У меня вызвало уверенность то, что Вы не понимаете, что написано в Ваших ссылках на английском языке, так как в них ЧЁТКО указано, при каких условиях ракета достигнет США. Причём дальность полёта указана практически до километра по каждому параметру.

Там ещё не менее чётко указано (в выдержке из доклада Рамсфелда), каким областям США может грозить опасность:
This missile could reach major cities and military bases in Alaska and the smaller, westernmost islands in the Hawaiian chain. Light-weight variations of the TD-2 could fly as far as 10,000 km, placing at risk western U.S. territory in an arc extending northwest from Phoenix, Arizona, to Madison, Wisconsin.
(Надеюсь не заставите меня, неуча, это переводить? )
Как нетрудно заметить, речь идёт о западе территории США. Следовательно, ожидается, что ракета прилетит туда с запада, а не через Европу и Атлантический океан (да-да, я знаю о космосе и о том, что ракеты не летают, как утки, но тем не менее они должны откуда-то взлетать и во что-то на Земле попадать). Это же подтверждается и другой ссылкой (http://www.sandiegofotki.com/episodes/usa-attack.aspx), в которой написано:
Траектория полета ракеты из Северной Кореи в США.
Как видно из иллюстрации, наземная проекция кратчайшего пути между Северной Кореей и Сиэттлом (ближайшим к Пхеньяну крупным городом США) будет проходить над следующими государствами:
Северная Корея
Россия (Владивосток - Сахалин - Камчатка)
Южная часть Аляски
Тихий океан вдоль Канады
США
В случае полета ракеты в направлении Вашингтона (что маловероятно, поскольку этот маршрут почти в два раза длиннее, чем С.Корея - Сиэттл) проекция траектории будет проходить через Китай, Россию и Канаду.

Так какое отношение ко всему этому могут иметь станции ПРО в Польше и Чехии?
Подсказка: скорее всего эти станции будут "посвящены" не северокорейским, а иранским ракетам.
В ответ на:
Бизмнесмену языки знать необязательно.

Вообще-то, глупость редчайшая. Впрочем, Вам наверное виднее (я-то бизнесом не занимаюсь, о чём Вы, кстати, прекрасно знаете).
В ответ на:
Так как там насчёт подбитой ракеты, она Вам на макушку упадёт из космоса?

Мне скоро на макушку начнут падать утки и бизнесмены из-за Ваших постоянных упоминаний о первых и Вашего болезненного отношения ко вторым.
  kurban04 патриот25.07.08 08:42
kurban04
25.07.08 08:42 
в ответ Phoenix 25.07.08 01:25
В ответ на:
Фёникс, не слвоблудьте..
ТСмените присказку. Приелась уже

Мне кажется, я уже писАл Вам, что Ваши постинги, адресованные не мне, я практически не читаю из-за бесконечного словоблудия, нелепых аналогий, ни к селу ни к городу приплетённых ссылок, толкований значений слов и прочее, что я характеризую одним словом СЛОВОБЛУДИЕ.
Если Вы будете подобного избегать в дискуссиях со мной - буду признателен и напоминание об этом не последует, а следовательно и Вам приесться не сможет. В дискуссиях с дригими никами пользуйтесь своей метОдой сколько Вашей душе угодно.
В ответ на:
Так какое отношение ко всему этому могут иметь станции ПРО в Польше и Чехии?
Подсказка: скорее всего эти станции будут "посвящены" не северокорейским, а иранским ракетам.

Приятно, что Вы убедились, прочитав собственные ссылки, что техническая возможность корейских ракет достигнуть американского континента существует, следователно логика в действиях Америки, защищающейся от возможного нападения есть.
Вас смущает лишь то, что ракеты, если они и полетят в сторону США, полетят совсем не в сторону Польши и Чехословакии.
Если рассматривать систему ПРО, как ПВО, то Вы правы, действительно никаких ракет над Польшей не пролетит и сбивать там, в Польше, абсолютно нечего.
Но я ведь Вам предложил в самом начале ветки ознакомиться с вопросом ПРО, Вы это к слову сказать начали делать.
Теперь, если Вас заинтересует, поищите информацию о ПРО США и Вы с удивлением обнаружите, что ПРО - это система и польско-чешский элементы всего лишь элементы этой огромной системы, включающей себя базы от Гренландии до противоположного полюса, не говоря о космических элементах, и создающегося уже не одно десятилетие.
Вы -технический специалист и ( или) Вас посвятили в то, как эти системы раннего оповещения работают?
Сомнительно.
Я вот не знаю, какую именно роль выполнят эти десять радаров, размещённых ( если) в Чехии. Будут ли они лишь передаточным звеном или их цель первыми обнаружить запуск. Впрочем, есть весьма любопытное интервью российских военных специалистов, посвящённых технической стороне этого вопроса. Интересует, могу дать ссылку.
В любом случае, приближённость к обьекту контроля не имеет особого значения. В одной из статей ( не помню где, правда, ссылка была от Пуха в одной из последних дискуссий) указывалось о том, что причиной неразмещения подобных радаров в Турции ( или Азербайджане) является их слишком большая приближённость.
И всё таки хотелось бы прочитать Ваш комментарий по вопросу возможности поражения одной баллистической российской ракеты при наличии более тысячи на вооружении. Какой смысл в вкладывании 2х миллиардов долларов в то, чтобы уничтожить одну-единственную ракету, да её от государства, которое при любом раскладе никогда не решится на подобную глупость - войну с Америкой.
В ответ на:
(я-то бизнесом не занимаюсь, о чём Вы, кстати, прекрасно знаете)
.
Чем Вы знимаетесь мне действительно неведомо, но учитывая страшную засекреченность Вашего рода занятий я с большой долей вероятности предполагаю, что это Бызнэс, причём хорошо известный, котороым тут половина форума заняты,
Ну да это действительно никакого значения не имеет.
bujann Дамский негодник25.07.08 10:22
bujann
25.07.08 10:22 
в ответ kurban04 25.07.08 08:42
В ответ на:
Интересует, могу дать ссылку.

интересуетдайте ссылки
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Phoenix понаехал тут...25.07.08 12:08
Phoenix
25.07.08 12:08 
в ответ kurban04 25.07.08 08:42
В ответ на:
Мне кажется, я уже писАл Вам, что Ваши постинги, адресованные не мне, я практически не читаю из-за бесконечного словоблудия, нелепых аналогий, ни к селу ни к городу приплетённых ссылок, толкований значений слов и прочее, что я характеризую одним словом СЛОВОБЛУДИЕ.

Я Вас прекрасно понимаю. Действительно, зачем портить себе настроение, натыкаясь на "неудобные" аналогии, "несвоевременные" ссылки, толкования значений слов и прочие возмутительные словесные выходки, весьма некстати проясняющие ситуации, которые хотелось бы представить сложными и понятными лишь узкому кругу "правильно понимающих" специалистов? Я бы на Вашем месте тоже не стал читать мои постинги.
В ответ на:
Если Вы будете подобного избегать в дискуссиях со мной - буду признателен и напоминание об этом не последует, а следовательно и Вам приесться не сможет. В дискуссиях с дригими никами пользуйтесь своей метОдой сколько Вашей душе угодно.

Извините, но я не привык менять стиль письма в угоду собеседнику.
В ответ на:
Приятно, что Вы убедились, прочитав собственные ссылки, что техническая возможность корейских ракет достигнуть американского континента существует, следователно логика в действиях Америки, защищающейся от возможного нападения есть.

В таком случае придётся признать, что и в строительстве северокорейских ракет есть определённая логика. КНДР вроде тоже собралась защищаться от возможного нападения. Тем более, что это государство уже имело вооружённый конфликт с США, причём именно на корейской, а не на американской территории.
Впрочем, я никогда не подозревал руководство США в отсутствии логики. Безусловно логика в его действиях присутствует. Более того, как нередко бывает в международной политике, имеются даже две логики - "официальная" логика (та, которую мы должны принимать за чистую монету) и логика "для внутреннего пользования".
В ответ на:
Но я ведь Вам предложил в самом начале ветки ознакомиться с вопросом ПРО, Вы это к слову сказать начали делать.
Теперь, если Вас заинтересует, поищите информацию о ПРО США и Вы с удивлением обнаружите, что ПРО - это система и польско-чешский элементы всего лишь элементы этой огромной системы, включающей себя базы от Гренландии до противоположного полюса, не говоря о космических элементах, и создающегося уже не одно десятилетие.

Теперь будем пытаться выставить оппонента полуграмотным идиотом? Метод до боли знакомый. Тот факт, что ПРО - это система, был общеизвестен ещё на заре создания этой системы. Речь идёт как раз о местах размещения элементов системы. Впрочем, об этом чуть позднее.
В ответ на:
Вы -технический специалист и ( или) Вас посвятили в то, как эти системы раннего оповещения работают?

А Вы?
Кстати, Вы меня натолкнули ещё на один вопрос. Вы - специалист по международной политике или просто приобрели по случаю пикейный жилет? Это я по поводу Вашего сообщения в самом начале ветки:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11376878&page=0&...
А теперь о местах размещения элементов системы.
В ответ на:
Я вот не знаю, какую именно роль выполнят эти десять радаров, размещённых ( если) в Чехии.

Наконец-то! Я тоже не знаю. И у меня есть подозрения, что они могут использоваться не совсем в тех целях, которые открыто провозглашаются.
В ответ на:
Впрочем, есть весьма любопытное интервью российских военных специалистов, посвящённых технической стороне этого вопроса. Интересует, могу дать ссылку.

Я говорю не о технической стороне вопроса. Уверяю Вас, что если бы мне очень понадобилось, например, припарковаться в каком-нибудь необычном месте, я легко дал бы техническое обоснование своим действиям. Но остался бы вопрос: с какой целью на самом деле я там припарковался?
В ответ на:
В любом случае, приближённость к обьекту контроля не имеет особого значения. В одной из статей ( не помню где, правда, ссылка была от Пуха в одной из последних дискуссий) указывалось о том, что причиной неразмещения подобных радаров в Турции ( или Азербайджане) является их слишком большая приближённость.

Вы не усматриваете противоречия межу первой и второй фразами?
В ответ на:
Какой смысл в вкладывании 2х миллиардов долларов в то, чтобы уничтожить одну-единственную ракету, да её от государства, которое при любом раскладе никогда не решится на подобную глупость - войну с Америкой.

Никакого. Так может быть, дело не в ракетах, а в чём-то другом?
В ответ на:
Чем Вы знимаетесь мне действительно неведомо, но учитывая страшную засекреченность Вашего рода занятий я с большой долей вероятности предполагаю, что это Бызнэс, причём хорошо известный, котороым тут половина форума заняты,

Это Ваше "Бызнэс" почему-то напомнило мне определённого рода публику, недовольно ворчавшую на "зажравшихся кооператоров" в конце 80-х. Не знаете, почему?
В ответ на:
Ну да это действительно никакого значения не имеет.

Не лукавьте. Если бы это не имело для Вас никакого значения, Вы бы не стали в апреле специально открывать ветку, в которой пытались именно это выяснить. Вспоминаете?
cfeet77 гость25.07.08 15:10
25.07.08 15:10 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
Понятно, что об угрозе США со стороны России на Кубе не может идти и речи.
Если российские ракеты когда-либо и будут установлены на Кубе - то исключительно с целью обезопасить Россию (а заодно и США) от ракетного удара со стороны Ирана.
В России не меньше американцев озабочены иранским ядерным досье.
По-моему, США должны быть России в этом вопросе только благодарны.
Разве не так?
Ссылки по теме: "Черная метка"
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
treidler посетитель25.07.08 22:15
25.07.08 22:15 
в ответ cfeet77 25.07.08 15:10
In Antwort auf:
Разве не так?

Вообще-то так. Дело за малым - убедить в этом США, ну, и весь остальной мир.
cfeet77 гость25.07.08 22:39
25.07.08 22:39 
в ответ treidler 25.07.08 22:15
Ну так США же умудрились убедить в невинности своих намерений в Чехии весь мир.
А мир даже сделал вид, будто им поверил.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
marco_materazzi коренной житель25.07.08 22:42
marco_materazzi
25.07.08 22:42 
в ответ cfeet77 25.07.08 22:39
В ответ на:
Ну так США же умудрились убедить в невинности своих намерений в Чехии весь мир.
Нет это Иран умудрился весь мир напугать
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
treidler посетитель25.07.08 23:22
25.07.08 23:22 
в ответ cfeet77 25.07.08 22:39
In Antwort auf:
Ну так США же умудрились убедить в невинности своих намерений в Чехии весь мир.

Следовательно, России нужно укреплять информационные технологии. Чтобы тоже смогла.
treidler посетитель25.07.08 23:25
25.07.08 23:25 
в ответ marco_materazzi 25.07.08 22:42
In Antwort auf:
Нет это Иран умудрился весь мир напугать

Нет, это США всех напугали.
treidler посетитель25.07.08 23:28
25.07.08 23:28 
в ответ cfeet77 25.07.08 22:39
In Antwort auf:
А мир даже сделал вид, будто им поверил

А мир не сделал вид - он им поверил!
marco_materazzi коренной житель25.07.08 23:31
marco_materazzi
25.07.08 23:31 
в ответ treidler 25.07.08 23:25, Последний раз изменено 25.07.08 23:32 (marco_materazzi)
В ответ на:
Нет, это США всех напугали

Только США было бы мало.... Тут и Иран подмог... Никто ведь не боится например Канады, или Дании, или Иордании
В ответ на:
А мир не сделал вид - он им поверил!
Причин не было? или все идиоты?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
treidler посетитель25.07.08 23:36
25.07.08 23:36 
в ответ marco_materazzi 25.07.08 23:31
In Antwort auf:
Никто ведь не боится например Канады, или Дании, или Иордании

Кто-то, наверное, боится. Вопрос, как сделать так, чтобы боялись все. Амиз знают как.
marco_materazzi коренной житель25.07.08 23:51
marco_materazzi
25.07.08 23:51 
в ответ treidler 25.07.08 23:36
В ответ на:
Кто-то, наверное, боится. Вопрос, как сделать так, чтобы боялись все. Амиз знают как

Г-н Ахмандиненджад тоже владеет сеим исскуством в совершенстве..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
treidler посетитель25.07.08 23:59
25.07.08 23:59 
в ответ marco_materazzi 25.07.08 23:51
In Antwort auf:
Г-н Ахмандиненджад тоже владеет сеим исскуством в совершенстве

Ну, я же не говорил, что проблема высосана из пальца. Но раздули всё это дело очень компетентно.
cfeet77 гость26.07.08 12:04
26.07.08 12:04 
в ответ treidler 25.07.08 23:22
В ответ на:
Следовательно, России нужно укреплять информационные технологии. Чтобы тоже смогла.

Верно!
На эту тему не поленюсь лишний раз привести показательный пост из смежного форума:
В ответ на:
Во во, хорошо что заинтерисовались кто они есть эти ребята ...боятся как огня РПЦ, которая у себя дома помогает людям обрести духовные ценности, с чего бы это????
А вы как думали, тут такая стража! всё боятся православия и рускости, вы разве не заметили кто с вами в этой ветке разговаривает?...
Да не мудрите пожалуйста, как насчёт "клин, клином вышибают". ..вроде это ещё никто не отменял, да и можете использовать свои новые методики или что там ещё есть у вас. Кстати граждане России не пострадают....да и работки вам пруд пруди будет.. имхо
А так молодцы что взялись за дело, а то уже надоело это дерьмо читать про Россию.
Удачи!

Источник: http://www.politforums.ru/foreign/1215006463_5.html
Ключевое слово здесь - "клин клином".
То есть России просто нужно бить противника его же оружием. Все уже давно придумано, нужно просто применять против англичан и американцев их же методы работы - предварительно их тщательно изучив, конечно же.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
marco_materazzi коренной житель26.07.08 13:59
marco_materazzi
26.07.08 13:59 
в ответ cfeet77 26.07.08 12:04
В ответ на:
Следовательно, России нужно укреплять информационные технологии. Чтобы тоже смогла.
Верно!
А я бы предложил для начала хорошие автобаны и общественые клозеты по всей стране постороить .и пенсии до европейского уровня поднять Этак до 25 000 рублей.
Тогда контропаганда сильнее сама по себе станет..
В ответ на:
Все уже давно придумано, нужно просто применять против англичан и американцев их же методы работы - предварительно их тщательно изучив, конечно же

Надо не "изучать методы", а просто уровень жизни всероссийский до их уровня поднять Это ведь и есть их самое главное пропагандистское "оружие"..надо клин клином выбить.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
cfeet77 гость26.07.08 14:08
26.07.08 14:08 
в ответ marco_materazzi 26.07.08 13:59
В ответ на:
А я бы предложил для начала хорошие автобаны и общественые клозеты по всей стране постороить .и пенсии до европейского уровня поднять Этак до 25 000 рублей.
Тогда контропаганда сильнее сама по себе станет..
В ответ на:Все уже давно придумано, нужно просто применять против англичан и американцев их же методы работы - предварительно их тщательно изучив, конечно же
Надо не "изучать методы", а просто уровень жизни всероссийский до их уровня поднять Это ведь и есть их самое главное пропагандистское "оружие"..надо клин клином выбить.

Потребительское общество золотых унитазов подробно обсуждалось в этой ветке. Там у вас много нашлось бы единомышленников.
Так вы предлагаете проесть многомиллиардные ЗВР России?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
marco_materazzi коренной житель26.07.08 14:28
marco_materazzi
26.07.08 14:28 
в ответ cfeet77 26.07.08 14:08
В ответ на:
Там у вас много нашлось бы единомышленников.
Так вы предлагаете проесть многомиллиардные ЗВР России?

Нет пустить на улучшение инфраструктуры и пенсии
Или Вы считаете, что российские старики заслужили меньшую пенсию, чем немецкие английские или американские?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kurban04 патриот26.07.08 14:30
kurban04
26.07.08 14:30 
в ответ Phoenix 25.07.08 12:08, Последний раз изменено 26.07.08 15:13 (kurban04)
В ответ на:
Я Вас прекрасно понимаю. Действительно, зачем портить себе настроение, натыкаясь на "неудобные" аналогии, "несвоевременные" ссылки, толкования значений слов и прочие возмутительные словесные выходки, весьма некстати проясняющие ситуации, которые хотелось бы представить сложными и понятными лишь узкому кругу "правильно понимающих" специалистов?

Сам себя не похвалишь - другие и не догадаются, да Фёникс?
Я Вам пишу: нелепые аналогии, Вы повторяете "неудобные" , я называю Ваши ссылки приплетёнными ни к селу ни к городу, Вы же себе подливку в картошечку подливаете, мол не ни к селу ни к городу, а лишь "несвоевременные".
Ну да ладно, я уже заметил, что со мной Вы своё обычное словоблудие свели практически на нет, за что Вам отдельное спасибо.
Теперь к теме.
В ответ на:
Приятно, что Вы убедились, прочитав собственные ссылки, что техническая возможность корейских ракет достигнуть американского континента существует, следователно логика в действиях Америки, защищающейся от возможного нападения есть.
В таком случае придётся признать, что и в строительстве северокорейских ракет есть определённая логика. КНДР вроде тоже собралась защищаться от возможного нападения.

Вы извращенец, Фёникс.
Если Корея так испугалась США, то строить ей надо не баллистические ракеты, а ПРО. Тогда будет логика, а так это агрессивная политика с той стороны, которая баллистическеи ракеты как средство обороны воспринимает. Так что логика тут и не ночевала.
В ответ на:
как нередко бывает в международной политике, имеются даже две логики - "официальная" логика (та, которую мы должны принимать за чистую монету) и логика "для внутреннего пользования"
Было бы любытноп прочитать про это с фактами, така как без них смахивает на обычное Ваше словоблудие. Обоснуйте, плиз.
В ответ на:
Вы -технический специалист и ( или) Вас посвятили в то, как эти системы раннего оповещения работают?
А Вы?
Кстати, Вы меня натолкнули ещё на один вопрос. Вы - специалист по международной политике или просто приобрели по случаю пикейный жилет?
Нет, конечно. Какой из меня специалист по международной политике? Но, согласитесь, рассуждать о политике, не будучи профессионалом, и обсуждать технические детали ПРО это вещи разного порядка. Поэтому и все Ваши потуги на тему полёта ракет над Полъшей вызывают как минимум недоумение и совет повхитать про можконтинентальные ракеты хоть чего-нибудь. Димаю, что Вы уже это сделали, но ответа, упадёт ли сбитая ракета на голову полякам или нет, я от Вас так и не дождался. Может сообщите всё-таки? Или тезис опасности несчастным польским коровам снимем с повестки дня?
В ответ на:
А теперь о местах размещения элементов системы.
В ответ на:Я вот не знаю, какую именно роль выполнят эти десять радаров, размещённых ( если) в Чехии.
Наконец-то! Я тоже не знаю. И у меня есть подозрения, что они могут использоваться не совсем в тех целях, которые открыто провозглашаются.

А Вы напрягите мозги и подумайте. Как можно иаспользовать радары, если вариант "бить ими по лысине Балуевского" не рассматривать?
По прямому назначению, Фёникс.
Либо за Кореей с Ираном следить, либо за РФ.
В ответ на:
Я говорю не о технической стороне вопроса. Уверяю Вас, что если бы мне очень понадобилось, например, припарковаться в каком-нибудь необычном месте, я легко дал бы техническое обоснование своим действиям. Но остался бы вопрос: с какой целью на самом деле я там припарковался?

Фёникс, опять понесло хрен знает куда?
А я уж было Вас похвалил, мол, со мной блудить словами Вы избегаете.
Ан нет.
Ладно, Фёникс, один раз не считается. Паркуйтесь на здоровье. Главное, чтобы Вы людей не подавили.
Да , и в конце насчёт Вашего Бызнеса.
Мне и правда было вначале интересно, даже ветку открыл от любопытства: чем же Вы эдаким в Германии занимаетесь.
Причём, сообщать должность и менсто работы совершенно не нужно было, даи не ожидал я от Вас этого.
Достаточно было сказать: программист, слесарь, учитель, портной, да кто угодно...
Не захотели.
Ваше право, естественно.
Значит Бызнысмен.
Впрочем,, через этот бызнэс в Гермнии из нас мало кто не прошёл, но как то умудрились потихоньку соскочить.
Соскакивайте и Вы.
bujann Дамский негодник26.07.08 15:20
bujann
26.07.08 15:20 
в ответ kurban04 26.07.08 14:30, Последний раз изменено 26.07.08 15:21 (bujann)
В ответ на:

Если Корея так испугалась США, то строить ей надо не баллистические ракеты, а ПРО.

не фактвы слышали об "оружии сдерживания"? Именно на этом сейчас и стоит мир
к тому же баллистические ракеты строить дешевле, чем ПРО по всему миру
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
marco_materazzi коренной житель26.07.08 15:25
marco_materazzi
26.07.08 15:25 
в ответ bujann 26.07.08 15:20, Последний раз изменено 26.07.08 15:26 (marco_materazzi)
В ответ на:
вы слышали об "оружии сдерживания"? Именно на этом сейчас и стоит мир

Слышать то слышали.. Но кого они сдерживают, так и не поняли.... Вот Сербию разбомбили же и Ирак и....
Нет уж.... лучше российские ПРО пусть они "сдерживают"...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...26.07.08 16:05
Phoenix
26.07.08 16:05 
в ответ kurban04 26.07.08 14:30
В ответ на:
Сам себя не похвалишь - другие и не догадаются, да Фёникс?
Я Вам пишу: нелепые аналогии, Вы повторяете "неудобные" , я называю Ваши ссылки приплетёнными ни к селу ни к городу, Вы же себе подливку в картошечку подливаете, мол не ни к селу ни к городу, а лишь "несвоевременные".

Там мы с Вами просто по-разному воспринимаем некоторые вещи. Это ненормально?
В ответ на:
Если Корея так испугалась США, то строить ей надо не баллистические ракеты, а ПРО. Тогда будет логика, а так это агрессивная политика с той стороны, которая баллистическеи ракеты как средство обороны воспринимает. Так что логика тут и не ночевала.

США, надо полагать, баллистические ракеты не строит? Или США собирается на кого-то напасть?
Один мой инструктор учил меня, что весьма полезно сперва "съездить" в нос нападающему, т.к. после этого дальнейшая защита может уже не понадобиться - нарушителя спокойствия останется лишь зафиксировать и возможно "упаковать" для дальнейшей транспортировки. Однако, это вовсе не означает, что надо ходить и попусту распускать руки в отношении приличных, безобидных граждан. Я это вот к чему говорю: существует такая вещь, как ядерное сдерживание, но это стремление не развязать войну, а предотвратить её. Хотя конечно мир был бы лучше, если бы в нём вообще не было ядерного оружия (ни у кого).
В ответ на:
Было бы любытноп прочитать про это с фактами, така как без них смахивает на обычное Ваше словоблудие. Обоснуйте, плиз.

Факты? Пожалуйста! Где иракское ОМП? Где бен Ладен?
Вы ещё верите в "официальную" политику?
В ответ на:
Нет, конечно. Какой из меня специалист по международной политике? Но, согласитесь, рассуждать о политике, не будучи профессионалом, и обсуждать технические детали ПРО это вещи разного порядка.

Нет, не соглашусь. Международная политика - не менее сложная область, чем детали ПРО. И обсуждать её, не будучи специалистами и имея под рукой лишь доступную нам информацию, мы можем лишь на сугубо любительском уровне.
В ответ на:
А Вы напрягите спинной мозг и подумайте. Как можно иаспользовать радары, если вариант "бить ими по лысине Балуевского" не рассматривать?

А с чего Вы взяли, что на этих объектах всегда будут заниматься исключительно вопросами ПРО? Вам так в газете написали?
В ответ на:
Достаточно было сказать: программист, слесарь, учитель, портной, да кто угодно...
Не захотели.
Ваше право, естественно.
Значит Бызнысмен.

Не подскажете, где такой "логике" учат? Я тоже хочу ею овладеть.
Вам не пришло в голову, что я просто не считаю нужным перед Вами - человеком мне незнакомым - отчитываться в своей деятельности?
В ответ на:
Впрочем,, через этот бызнэс в Гермнии из нас мало кто не прошёл, но как то умудрились потихоньку соскочить.

Что-то я Вас там не встречал. Может быть, Вы всегда за колонной сидели? Но и в документах Вы не фигурируете. Есть правда два человека, владеющие русским языком, но на Вас они совсем не похожи, да и вообще они местные. Кстати, "коллега", а что в последние дни было разослано всем "нам" по почте (я утром получил)? Ну, Вы наверняка знаете - оно всегда бывает в феврале и в июле.
Эх, сдаётся мне, что Вы с Вашим "бызнэсом" что-то сильно напутали. Наверное Вы с чего-то совсем другого "потихоньку соскакивали". Кажется, я даже догадываюсь, с чего именно.
  Phoenix понаехал тут...26.07.08 16:08
Phoenix
26.07.08 16:08 
в ответ marco_materazzi 26.07.08 15:25
В ответ на:
Вот Сербию разбомбили же и Ирак и....

Так ни у Сербии, ни у Ирака ядерного оружия нет. О том и речь.
Greutung коренной житель26.07.08 16:16
Greutung
26.07.08 16:16 
в ответ Phoenix 26.07.08 16:08
Зато у КНДР есть.
Гы.
  kurban04 патриот26.07.08 16:29
kurban04
26.07.08 16:29 
в ответ Phoenix 26.07.08 16:05
В ответ на:
дин мой инструктор учил меня, что весьма полезно сперва "съездить" в нос нападающему,

Господи, Фёникс.
Вы ещё и боец рукопашный.
Ладно, не буду Вас за вымя болъше, а то может Вы и правда чемпион по городкам. Только по теме.
А учитывая Вашу привычку обо всём сразу, попробую Вас конкретно и понемножку спрашивать. Ну и отвечать самому, конечно..
Скажите, в чём заключается опасность для РФ со стороны США, размещающей на территории Чехии 10 радарных установок и на территории Польши противоракетную систему, способную умичтожить в лучшем случае одну из более чем тысячи баллистических ракет и толъко в том случае, если эта ракета будет запущена.
Фёникс, умоляю, пишите наормально, без ваших парковок, торговок и прочего хлама.
Так вот, насколько я понимаю системой обороны, да ещё такой, угрожать невозможно.
А вот предотвератить возможную атаку со стороны маловменяемого политика можно и даже нужно.
  Altwad. постоялец26.07.08 16:59
26.07.08 16:59 
в ответ Greutung 26.07.08 16:16
Пустяки, сев.корея только одну РФ и подвергает ракетным обстрелам.......
Greutung коренной житель26.07.08 17:01
Greutung
26.07.08 17:01 
в ответ Altwad. 26.07.08 16:59
А в случае ядрёного конфликта?
Атом ведь не разбирает, где и с кем у КНДР государственная граница ..
  Altwad. постоялец26.07.08 17:04
26.07.08 17:04 
в ответ Greutung 26.07.08 17:01
Может иммено потому РФ об ракетном обстреле своей территории соседом и узнаёт только из вражеских новостей?
Greutung коренной житель26.07.08 17:07
Greutung
26.07.08 17:07 
в ответ Altwad. 26.07.08 17:04
это пока..и не дай Богъ полоумному фюреру чучхэ пустить свои болванки в ход!
cfeet77 посетитель26.07.08 18:35
26.07.08 18:35 
в ответ marco_materazzi 26.07.08 14:28
В ответ на:
Нет пустить на улучшение инфраструктуры и пенсии
Или Вы считаете, что российские старики заслужили меньшую пенсию, чем немецкие английские или американские?

Знаете, это разговор беспредметный.
Сегодня вы потребуете привести к европейскому знаменателю российские дороги - как будто без вас в России об этом ну никак не догадаются.
Завтра вам понадобится узаконить в России однополые браки на европейский лад.
Скажите, когда Европа приведет свои стандарты нравственности в соответствие с теми, что были в лучшие времена Византии / России / СССР?
Когда европейцы раз и навсегда изгонят со своего поля позорные гей-парады, ведь об этом написано еще в Ветхом Завете?
Вот когда в Европе приобретут понятие о нравственности - тогда и о дорогах можно будет поговорить. Тогда и только тогда европейцы смогут претендовать на разговор с Россией на равных - никак не раньше.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
  Altwad. постоялец26.07.08 19:31
26.07.08 19:31 
в ответ cfeet77 26.07.08 18:35
В ответ на:
Сегодня вы потребуете привести к европейскому знаменателю российские дороги - как будто без вас в России об этом ну никак не догадаются.
Завтра вам понадобится узаконить в России однополые браки на европейский лад.

Однако до сих пор не догадались?
Может потому что две старинные беды в РФ как были так и остались и вы о них уже упомянули......
  балта коренной житель26.07.08 19:31
26.07.08 19:31 
в ответ cfeet77 26.07.08 18:35
Это что ультиматум? Запретите геев, тогда и поговорим, так что-ли?
О каких стандартах нравственности в СССР вы вообще глаголите? Самая нравственная страна по вашей логике была нацисткая Германия. Лихо! Уж лучше пусть Европа останется безнравственной
barsukow завсегдатай26.07.08 19:42
barsukow
26.07.08 19:42 
в ответ cfeet77 26.07.08 18:35, Последний раз изменено 26.07.08 19:44 (barsukow)
(кликнул на последнего)
1.Как я заметил,некоторыми персонажами злободневность темы - а именно : размещение вблизи границ РФ новых баз ПРО США не идет на пользу миру и безопасности в в Европе,- намеренно "замыливается"( затиманивается) .
2.Россия выступает против - потому что США нарушает существующий паритет и прежние договоренности ОСВ1 и ОСВ2
3.Абсолютно очевидно - что 2 новых ПРО направлены против России. Абсолютно конкретно против России !
-Иран и КНДР с их детскими разработками госдеп США уже придумали позже,чтоб дипломатически выкрутиться
4.Именно поэтому - все инициативы РФ о совместных (!) РЛС в Турции,совместная РЛС в Габале были категорически отвергнуты США
- помню даже газеты ФРГ тогда писали,что коплекс Габала - идеальный компромисс,и если США отвергнет даже такой вариант,то полностью разоблачат себя
*Жаль, что на ветке есть авторы,которые КАЗУИСТИЧЕСКИ защищают дестабилизирующие шаги США . Видимо США , НАТО и Израиль им дороже Родины
  kurban04 патриот26.07.08 19:49
kurban04
26.07.08 19:49 
в ответ barsukow 26.07.08 19:42, Последний раз изменено 26.07.08 19:50 (kurban04)
В ответ на:
.Абсолютно очевидно - что 2 новых ПРО направлены против России.
Вот с этого места поподробнее. Я очень рад, что
Вам это абсолютно очевидно и хочу тоже быть абсолютно очевидным. Поэтому простой как лопата вопрос.
Чем угрожают РФ 10 радарных установок, запланированных в Чехии?
  kreatino завсегдатай26.07.08 19:52
26.07.08 19:52 
в ответ barsukow 26.07.08 19:42
В ответ на:
*Жаль, что на ветке есть авторы,которые КАЗУИСТИЧЕСКИ защищают дестабилизирующие шаги США . Видимо США , НАТО и Израиль им дороже Родины

Вот хрен поймешь , какую страну Вы сейчас считаете Родиной . Вы русский патриот из Германии , что ли ?
cfeet77 посетитель26.07.08 20:42
26.07.08 20:42 
в ответ балта 26.07.08 19:31
В ответ на:
Лихо! Уж лучше пусть Европа останется безнравственной

В Европе, к сожалению, многие, по всей видимости, считают так же, как и вы.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
marco_materazzi коренной житель26.07.08 21:09
marco_materazzi
26.07.08 21:09 
в ответ cfeet77 26.07.08 18:35, Последний раз изменено 26.07.08 21:31 (marco_materazzi)
В ответ на:

(посетитель) В ответ marco_materazzi 26/7/08 14:28 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Нет пустить на улучшение инфраструктуры и пенсии
Или Вы считаете, что российские старики заслужили меньшую пенсию, чем немецкие английские или американские?

------------------------------------------------------------
Знаете, это разговор беспредметный.
Сегодня вы потребуете привести к европейскому знаменателю российские дороги - как будто без вас в России об этом ну никак не догадаются.
Завтра вам понадобится узаконить в России однополые браки на европейский лад.
Скажите, когда Европа приведет свои стандарты нравственности в соответствие с теми, что были в лучшие времена Византии / России / СССР?
Когда европейцы раз и навсегда изгонят со своего поля позорные гей-парады, ведь об этом написано еще в Ветхом Завете?
Вот когда в Европе приобретут понятие о нравственности - тогда и о дорогах можно будет поговорить. Тогда и только тогда европейцы смогут претендовать на разговор с Россией на равных - никак не раньше.

Вот что господин хороший...
Вам нам зубы не заговорить... Совершенно ясно что , Вам наплевать на российских стариков и на население России , поэтому стоит Вам замолчать и предоставить жителям этой страны самим решить, как и на что их деньги расходовать.
Человек, который равнодушен к судьбе жителей России, не имеет права советы ей давать. Или же Вы просто вред специально причинить стране хотите. В любом случае Ваши личные отношения с Европой никакого отношения к Руси не имеют .
Поэтому извольте оставьить Россию в покое .
Не Вам ее учить или ее судьбу решать. Она для Вас только способ насолить Европе .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Phoenix понаехал тут...26.07.08 21:30
Phoenix
26.07.08 21:30 
в ответ kurban04 26.07.08 16:29, Последний раз изменено 26.07.08 21:33 (Phoenix)
В ответ на:
Скажите, в чём заключается опасность для РФ со стороны США, размещающей на территории Чехии 10 радарных установок и на территории Польши противоракетную систему, способную умичтожить в лучшем случае одну из более чем тысячи баллистических ракет и толъко в том случае, если эта ракета будет запущена.

1. Если верить в "ирано-корейскую" направленность ПРО, то размещение элементов данной системы в Чехии и Польше неизбежно втягивает эти страны в военное противостояние "США - Иран" и "США - КНДР". При этом Россия географически оказывается в невыгодной близости от "линии фронта" (фактически между противниками).
2. Лично у меня нет уверенности в отсутствии возможности нецелевого использования данных баз (в конце концов там могут поместиться не только элементы ПРО). Например, я не исключаю, что с этих баз может осуществляться поддержка всякого рода "национально-освободительно-оранжево-несогласных" акций на территории России.
3. Вы пишете, что система способна уничтожить в лучшем случае одну ракету. А что если бравый Махмуд и лучезарный Ким вздумают запустить не одну, а две или три ракеты? Выходит, что система неэффективна? Тогда зачем её создавать в таком виде?
  kurban04 патриот26.07.08 23:21
kurban04
26.07.08 23:21 
в ответ Phoenix 26.07.08 21:30, Последний раз изменено 26.07.08 23:23 (kurban04)
В ответ на:
1. Если верить в "ирано-корейскую" направленность ПРО, то размещение элементов данной системы в Чехии и Польше неизбежно втягивает эти страны в военное противостояние "США - Иран" и "США - КНДР". При этом Россия географически оказывается в невыгодной близости от "линии фронта" (фактически между противниками).

Иными словами, если поляки с чехами согласятся на размещение, то они станут кровными врагами корейцев-иранцев, а РФ географически находится между ними и может в результате конфликта пострадать?
Фёникс, это детский сад, а не довод. Я от ва фигею, дорогая редакция ( с). Если кто-либо запустит межкинтитнетальную ракету с ядерной боеголовкой , то... ( лень писать, думайте сами).
Ладно, читаем дальше.
В ответ на:
2. Лично у меня нет уверенности в отсутствии возможности нецелевого использования данных баз (в конце концов там могут поместиться не только элементы ПРО). Например, я не исключаю, что с этих баз может осуществляться поддержка всякого рода "национально-освободительно-оранжево-несогласных" акций на территории России.

А это что, Фёникс?
Значит где-нибудь в РФ начнётся "оранжевая чума" и американцы радарами или противоракетами поддержат повстанцев? Это каким же образом? Пригрозят машины с радарами взрывчаткой начинить и на белорусскую таможню в лобовую атаку?
А противоракеты как использовать? В космос запустить и..даже не знаю что и.
Фёникс, Вы отвечаете лишь бы не промолчать? Ну всключите соображалку хоть немного..
Ладно, поехали далее..
В ответ на:
3. Вы пишете, что система способна уничтожить в лучшем случае одну ракету. А что если бравый Махмуд и лучезарный Ким вздумают запустить не одну, а две или три ракеты? Выходит, что система неэффективна? Тогда зачем её создавать в таком виде?

Я уже писал, что не знаю технических деталей как работает система, вполне возможно, что поражением других ракет будут заняты другие элементы.
Важно то, что ничего, кроме того, что РФ может оказаться между "воюющими сторонами" Вы никакой опасности для РФ привести не в состоянии.
А это и есть самый лучший ответ в споре.
На нет и суда нет.
Greutung коренной житель26.07.08 23:27
Greutung
26.07.08 23:27 
в ответ kurban04 26.07.08 23:21, Последний раз изменено 26.07.08 23:28 (Greutung)
В ответ на:
Значит где-нибудь в РФ начнётся "оранжевая чума" и американцы радарами или противоракетами поддержат повстанцев?

Конечно.
Перед тем, как отряды другороссов начнут штурм Кремля, американцы произведут им в помощь артподготовку этими ракетами.
Live345 знакомое лицо26.07.08 23:40
Live345
26.07.08 23:40 
в ответ Phoenix 26.07.08 21:30
В ответ на:
Лично у меня нет уверенности в отсутствии возможности нецелевого использования данных баз (в конце концов там могут поместиться не только элементы ПРО).

Как раз по нем ТВ нем. журналист (фамилия как то вроде с Лотар, насколько помню - звучит) объяснял, что с этих баз может прослушиваться территория Германии. И что амер. сторона отказывалась допускать на них нем. сторону для сотрудничества.
  Phoenix понаехал тут...27.07.08 00:53
Phoenix
27.07.08 00:53 
в ответ kurban04 26.07.08 23:21
В ответ на:
Иными словами, если поляки с чехами согласятся на размещение, то они станут кровными врагами корейцев-иранцев,...

Ну, друзьями уж точно не станут.
В ответ на:
Фёникс, это детский сад, а не довод. Я от ва фигею, дорогая редакция ( с). Если кто-либо запустит межкинтитнетальную ракету с ядерной боеголовкой , то... ( лень писать, думайте сами).

Курбан 04, это "ужимки и прыжки", а не контраргумент. Военное противостояние заключается не только в "пулянии" ракетами, и скорее всего Вы это прекрасно понимаете.
В ответ на:
Значит где-нибудь в РФ начнётся "оранжевая чума" и американцы радарами или противоракетами поддержат повстанцев?

Нет, всё гораздо проще. Вот, например, вариант:
http://www.rustrana.ru/print.php?nid=20147
Скажите, Вы действительно считаете, что на такой базе ничего, кроме радаров и противоракет, находиться не может?
В ответ на:
Я уже писал, что не знаю технических деталей как работает система, ...

... но упорно пытаетесь направить моё внимание именно на техническую сторону дела, "не замечая" политического аспекта создания данных баз. Странно как-то, не правда ли?
  kreatino завсегдатай27.07.08 00:55
27.07.08 00:55 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
тем более сегодня Уго Чавес, который прилетел в Москву передал Медведеву большой привет от Фиделя!

Еще бы от Саддама привет передал .

  kreatino завсегдатай27.07.08 01:08
27.07.08 01:08 
в ответ Phoenix 27.07.08 00:53, Последний раз изменено 27.07.08 01:26 (kreatino)
В ответ на:
Скажите, Вы действительно считаете, что на такой базе ничего, кроме радаров и противоракет, находиться не может?

В ответ на:
Как сообщили корреспонденту БЕЛТА в Государственном комитете пограничных войск Беларуси, в состав груза, задержанного на белорусско-латвийской границе, входили спальные мешки, палатки, теплая одежда и обувь, другое бывшее в употреблении военное имущество и обмундирование.

... Ну все , капец Лукашенко . Надо было заслать еще барель оранжевой краски . Тогда точно труба тоталитаризму в Беларуссии .
Вот так подляна Батьке . Считай , кранты режиму . И Абхазии . Потому , что мы будем на Грузии отыгрываться . Вышлем в Абхазию еще железнодорожников .
У нас железнодорожные войска -- силы быстрого неадекватного ( несимметричного ) реагирования .

  kreatino завсегдатай27.07.08 01:24
27.07.08 01:24 
в ответ kreatino 27.07.08 01:08
Упс... Я все понял . Нас просто обвели вокруг пальца .
Пока Путин на саммите танцевал , эшелоны со спальными мешками уже сосредотачивались на государственной границе Белоруссии -- совсем в другом месте , где никто не ожидал
нападения , отвлекаясь на Грузию и Украину .
И самое обидное , что полушубки были подержанные какие-то .
Я бы всех патриотов поувольнял нафиг с их бдительностью . Только отвлекли внимание . Белоруссию я уже Путину не прощу .
На кого работаете , господа патриоты ?
  Phoenix понаехал тут...27.07.08 03:14
Phoenix
27.07.08 03:14 
в ответ kreatino 27.07.08 01:08, Последний раз изменено 27.07.08 03:19 (Phoenix)
В ответ на:
Надо было заслать еще барель оранжевой краски .

Хорошо что оранжевые комбинезоны прислать не додумались. Некрасиво бы вышло.
  kurban04 патриот27.07.08 07:39
kurban04
27.07.08 07:39 
в ответ Phoenix 27.07.08 00:53
Что за отмазка " друзьями не станут"?
Вы не увиливайте и отвечайте конкретно.
РФ, из-за геграфического положения будет страдать каким то образом, если Корея или Иран из-за мести, в ответ на размещение радаров и противоракеты, нанетсут ядерный удар по Чехии и Польше?
Вы сами не понимаете, что это чушь?
Я по-прежнему жду, что Вы ответите какую опасность для РФ несут
а) 10 радаров
б) противоракетная установка, способная в лучшем случае обезвредить одну российскую межконтенинтальную ракету?
Прошу ответить по пунктам.
По поводу технической стороны дела.
Фёникс, я еле отогнал Вас от неё, зачем же мне ещё раз пытаться Вас туда загнать?
Слава Аллаху, что Вы больше не считаете, что остатки уничтоженнох ракеты упадут на голову полякам или россиянам. Это уже прогресс.
Но я жду от Вас весомых аргументов угрозы, а не фигни под названием: " А они будут оранжевые революции с помощью радаров поддержиовать".
Если честно, я сначала думал, что Вы не потреот, но увы, уровень "аргументации" у Вас явно портеотический.
Фёникс,. Вы пытаетесь придумать то, чего не существует, отсюда и аргУменты", типа поддержки революций с помощью радаров.
Сутация проста как фанера и не понимать её невозможно.
Америке нанесли удар. Американцы сказали: " бля будем, но отомстим".
Назвали ( если хотите назначили) виновных, загнали их в "ось зла" и мочат всеми доступными средствами.
При чём тут РФ с её тысячью ракет и прочим военным снаряжением? Разве есть какие то проблемы с учётом и контролем этих ракет с обеих сторон?
Россия, как и подавляющее большинство стран, вменяемое и прагматичное государство, вне зависимости от того, кто стоит у власти. И никогда, ни при каких обстоятельсатвах никакой военной угрозы для США не представляет.
С другопй стороны есть ряд стран, которые возможно захотят нанестти удар по Амеруке, Европе и т.д. в силу своей маловменяемости, религиозного фанатизма, ненависти к благополучному Западу, катастрофически низкому уровню жизни населения или просто: " а пошло оно всё на..уй".
И Корея и Иран находятся в их числе.
И опасение, что эти и подобные им страны, получив в руки межконтинентальное оружие решат им вопсользоваться совершенно оправданы.
Поэтому и все меры, принимаемые США совершенно к месту.
Истерику же по поводу размещения ПРО у границы развели кремлёвские совершенно с другими целями.
Они прекрасно понимают, что никак и никаким образом эта система не может нанести вреда обороноспособности РФ, хотя бы в силу того, что система эта не наступательная и чрезвычайно малоэффективная для страны с огромным парком ядерного оружия.
Но тем не менее, пытаясь поднять авторитет в галазах собственного народа, уже отравленного ядом антиамериканизма, нагнетают обстановку и бряцают оружием.
Впрочем американцы вероятнее всего прекрасно понимают, что это бряцанье в пользу бедных и действуют по прежнему в стиле Васьки, слушающего, но продолжающего жевать сосиски.
barsukow завсегдатай27.07.08 08:13
barsukow
27.07.08 08:13 
в ответ Phoenix 27.07.08 03:14
(Кликнул на последнего)
Вижу,что тема нарушения США договоров по ОСВ1,ОСВ2 и ПРО по прежнему "затуманивается" - дискуссия уводится в русло корейских анекдотических ракет и т.д.
1.При Р.Рейгане обе ядерные сверхдержавы подписали договор,по которому каждой из сторон разрешалось оборудовать по 1 позиционному р-ну ПРО : у США это округ Колумбия ,у СССР - это Московская обл.
-Т.е. кольцевой комплекс ПРО вокруг столиц 2 государств-соперников
2.В чем дестабилизирующий фактор новых копмлексов США в Чехии и Польше?
-во первых,в нарушении прежних договоров и сущ.status quo
-во вторых: в направленности РЛС именно против России
3.Если бы целью США было контролирвать Иран - они просто бы разместили комплекс в Турции.Турция-прямой сосед.Чего уж проще?
-Если бы целью США было контролировть запуски ракет КНДР - они бы просто разместили дополнительные комплексы в союзнической Японии или в Южной Корее,где кстати до сих пор стационируются мощные американские базы
4.Вывод: направленность 2 новых ПРО в Польше и Чехии именно на территорию России
Цель: контроль радиоэлектронными средствами территории вероятного противника
Разумеется проблема в западных СМИ (лондонская Гардиан) ,либо в эмигрантских газетах (типа "Европа-Экспресс",регулярно печатающий антироссийские статьи Мильштейна) преподносится намеренно под другим соусом.
  kurban04 патриот27.07.08 08:52
kurban04
27.07.08 08:52 
в ответ barsukow 27.07.08 08:13, Последний раз изменено 27.07.08 09:04 (kurban04)
В ответ на:
Вижу,что тема нарушения США договоров по ОСВ1,ОСВ2 и ПРО по прежнему "затуманивается" - дискуссия уводится в русло корейских анекдотических ракет и т.д.

Почему анекдотических? Вполне реальных. И корейских и иранских. Не в курсе, могу ссылки дать, да они и в этой ветке есть.
В ответ на:
1.При Р.Рейгане обе ядерные сверхдержавы подписали договор,по которому каждой из сторон разрешалось оборудовать по 1 позиционному р-ну ПРО : у США это округ Колумбия ,у СССР - это Московская обл.

Пожалуйста цитату из договора по ПРО с РФ в студию. Прошу учесть новый закон, принятый Конгрессом в 99м году.
В ответ на:
2.В чем дестабилизирующий фактор новых копмлексов США в Чехии и Польше?
-во первых,в нарушении прежних договоров и сущ.status quo

Опять же требуется цитата, доказывающая это нарушение.
В ответ на:
во вторых: в направленности РЛС именно против России

Бред. ПРО направлена на Иран и Корею.
В ответ на:
Если бы целью США было контролирвать Иран - они просто бы разместили комплекс в Турции.Турция-прямой сосед.Чего уж проще?

Бред. Давалось много раз обьяснение, почему это не делается. Из-за слишком близкого расстояния. ПРО это не ПВО.
В ответ на:
Если бы целью США было контролировть запуски ракет КНДР - они бы просто разместили дополнительные комплексы в союзнической Японии или в Южной Корее,где кстати до сих пор стационируются мощные американские базы
Смотрите предыдущий ответ.
В ответ на:
4.Вывод: направленность 2 новых ПРО в Польше и Чехии именно на территорию России
Цель: контроль радиоэлектронными средствами территории вероятного противника

Вывод, товарищ барсуков, это когда сначала хоть какие - нибудь аргументы приводят. Вы делаете вывод из телевизора, скорее всего.
Ну так вот, я недавно прочёл интерсную мысль: к телевизору садится человек, а встаёт от него быдло.
А про " вероятного противника" Вам наверняка на уроках начальной военной подготовки рассказывали. Оттуда термин.
Но я Вас мучать не буду и соглашусь ( чтобы дискуссию продолжить, а не на самом деле ): да, американцы хотят контролировать.
В чём угроза то от такого контроля? Ну контролируют и ладно, делов то...
Или у Вас есть подозрение, что РФ хочет по Америке пульнуть, уже ракету настропалило, а тут на, такая неудача.
Американцы увидят и весь кайф обламают?
bujann Дамский негодник27.07.08 09:11
bujann
27.07.08 09:11 
в ответ kurban04 27.07.08 08:52
В ответ на:
Пожалуйста цитату из договора по ПРО с РФ в студию. Прошу учесть новый закон, принятый Конгрессом в 99м году.

вот
ДОГОВОР МЕЖДУ СССР И США ОБ ОГРАНИЧЕНИИ СИСТЕМ ПРОТИВОРАКЕТНОЙ ОБОРОНЫ (ДОГОВОР по ПРО - ДПРО) подписан 26 мая 1971 г. в Москве. Вступил в силу 3 октября 1972 г. Договор является бессрочным. Главным в Договоре было обязательство СССР и США ограничить свои системы ПРО двумя районами размещения: один - вокруг столицы каждого государства и один - в одном из позиционных районов пусковых установок МБР. СССР и США обязались не развертывать системы территориальных ПРО.
http://www.voina-i-mir.ru/dicdefinition/?id=891
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  kurban04 патриот27.07.08 09:44
kurban04
27.07.08 09:44 
в ответ bujann 27.07.08 09:11
В ответ на:
Пожалуйста цитату из договора по ПРО с РФ в студию
вот
ДОГОВОР МЕЖДУ СССР И США

Цирк, блин..
Вы читать умеете?
Но в виде исключения я Вам растолкую.
Дговор по ПРО был подписан в то время, когда США и СССР были врагами и могли в силу разных причин нанести друг другу ядерный удар, причём угроза эта была совершенно реальной.
Учитывая, что ситуация кардинально изменилась и угроза нападения более от СССР не исходит, в 1999м году был одобрен Конгерссом, а затем подписан новый закон о НПРО.
Кроме того, позволю себе напомнить, что СССР вроде как бы и нет и если РФ и выступает правопреемником СССР в этом вопросе, то для США это ещё не повод также считать РФ правопреемником именно по этому вопросу.
Они ненаблюдают более от РФ военной угрозы ( и слава богу) и поэтому и ориентируются на совершенно другие угрозы, исходящие от совершенно других стран в совершенно другой, СОВРЕМЕННОЙ политической обстановке.
Кроме того, в 2000м году Путин предложил создать с американцами современную глобальную систему ПРО, направленную на защиту Европы от возможного нападения. Будет время и желание - поищу в виде цитаты.
Bastler Добрый Эх27.07.08 09:49
Bastler
27.07.08 09:49 
в ответ bujann 27.07.08 09:11, Последний раз изменено 27.07.08 09:51 (Bastler)
В ответ на:
СССР и США обязались не развертывать системы территориальных ПРО.
Оттуда же:
Договором запрещено развертывание в будущем РЛС предупреждения о нападении МБР, кроме как на позициях по периферии своей национальной территории с ориентацией вовне
Так кто нарушил договор? Что это за РЛС в Азербайджане?
Т.е. на сегодняшний день у нас имеется уже не потенциальный, а реальный нарушитель.
Естественно, если экстраполировать договор на Россию.
Не учи отца. I. Bastler
bujann Дамский негодник27.07.08 09:57
bujann
27.07.08 09:57 
в ответ kurban04 27.07.08 09:44, Последний раз изменено 27.07.08 10:00 (bujann)
В ответ на:
в 1999м году был одобрен Конгерссом, а затем подписан новый закон о НПРО.

и ссылка у вас есть с цитатой?
В ответ на:
Кроме того, позволю себе напомнить, что СССР вроде как бы и нет и если РФ и выступает правопреемником СССР в этом вопросе, то для США это ещё не повод также считать РФ правопреемником именно по этому вопросу.

агапо этому вопросу нет,а по другим - да?удобная позиция - по "выгодным вопросам" право-преемница, а по "не выгодным" нет
В ответ на:
Будет время и желание - поищу в виде цитаты.

вы уж найдите, иначе эт будет расцениваться как обыкновенный "трёп"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Phoenix понаехал тут...27.07.08 10:06
Phoenix
27.07.08 10:06 
в ответ kurban04 27.07.08 07:39
В ответ на:
Я по-прежнему жду, что Вы ответите какую опасность для РФ несут
а) 10 радаров
б) противоракетная установка, способная в лучшем случае обезвредить одну российскую межконтенинтальную ракету?

Не дождётесь. И вот почему: я окончательно убедился в том, что Вы отчаянно цепляетесь за технические подробности (10 радаров, сбивание одной ракеты...), чтобы отвлечь внимание от политического аспекта проблемы. Вероятно будучи не в состоянии опровергнуть приводимые аргументы, Вы изображаете веселье (правда смех получается какой-то нервический) и вновь начинаете буквально уговаривать аудиторию поверить в безобидность баз для России и смертельную ирано-северокорейскую угрозу для США. Как Вы могли бы уже догадаться, в этой деятельности я Вам не помощник. Свои аргументы я изложил (можете их опровергать, игнорировать или просто похихикать), а содействовать (хотя бы косвенно) рекламе вредного на мой взгляд проекта у меня нет ни малейших причин.
В ответ на:
Истерику же по поводу размещения ПРО у границы развели кремлёвские совершенно с другими целями.
Они прекрасно понимают, что никак и никаким образом эта система не может нанести вреда обороноспособности РФ, хотя бы в силу того, что система эта не наступательная и чрезвычайно малоэффективная для страны с огромным парком ядерного оружия.
Но тем не менее, пытаясь поднять авторитет в галазах собственного народа, уже отравленного ядом антиамериканизма, нагнетают обстановку и бряцают оружием.

Каков стиль! Вспоминаются митинги протеста и передовицы из "Правды". А где ссылки на "всё прогрессивное человечество" и "всех людей доброй воли"? Это же обязательный элемент данного жанра.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
bujann Дамский негодник27.07.08 10:09
bujann
27.07.08 10:09 
в ответ Bastler 27.07.08 09:49, Последний раз изменено 27.07.08 10:12 (bujann)
В ответ на:
Так кто нарушил договор? Что это за РЛС в Азербайджане?

Российские военные используют РЛС, расположенную на территории Азербайджана на основании соглашения между странами от 25 января 2002г. Согласно этому документу, станция является собственностью Азербайджана и имеет статус информационно-аналитического центра. Стоимость аренды - 7 млн долл. в год. Суть соглашения - использование РЛС только в информационно-аналитических целях. Соглашение подписано сроком на 10 лет.
http://top.rbc.ru/politics/10/07/2008/199013.shtml
и была она введена в строй в 1985 годукогда был ещё СССР и Азербайджан входил в территории СССР, а значит попадает в "кроме как"
http://www.rian.ru/spravka/20070608/66921255.html
не занимайтесь демагогией
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  kurban04 патриот27.07.08 10:10
kurban04
27.07.08 10:10 
в ответ bujann 27.07.08 09:57
В ответ на:
вы уж найдите, иначе эт будет расцениваться как обыкновенный "трёп"

Да мне пофиг, как Вы мои постинги оцениваете. Неужели эту простую мысль мне так и не удалось до Вас донести?
Bastler Добрый Эх27.07.08 10:13
Bastler
27.07.08 10:13 
в ответ bujann 27.07.08 10:09
Т.е. Вы утверждаете, что договор о ПРО действует до сей поры?
Не учи отца. I. Bastler
ноль коренной житель27.07.08 10:27
ноль
27.07.08 10:27 
в ответ barsukow 27.07.08 08:13, Последний раз изменено 27.07.08 10:38 (ноль)
удивительно то, что даже сами европейцы, на защиту которых якобы направлено ПРО сомневаются в её необходимости... но
США с маниакальной настойчивостью продвигает свою идею(причём ,на свои деньги)и дк-демократов это не наводит ни на какие мысли.. ))как им влили байку про призрачную ирано-корейскую угрозу, так они и жуют её месяцами))
Экс-канцлер ФРГ назвал планы Вашингтона по размещению радаров в Восточной Европе программой по закреплению мирового господства.
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C2144%2C2797672%2C00.html
Верховный представитель ЕС по внешней политике Хавьер Солана назвал "спорным" вопрос о том, существует ли ракетная угроза для Европы.

http://www.inopressa.ru/inotheme/2007/03/02/12%3A23%3A41/pro
bujann Дамский негодник27.07.08 10:35
bujann
27.07.08 10:35 
в ответ Bastler 27.07.08 10:13
В ответ на:
Т.е. Вы утверждаете, что договор о ПРО действует до сей поры?

вы бы высказали лучше своё мнение, по данному вопросу, чем пытаться поймать меня на лжи, задавая провокационные вопросы
Это не метод ведения дискуссии и не достойно модератора форума
США нарушили договор по ПРО, передав на территорию Норвегии РЛС ╚Глобус-2╩, испытанную в качестве элемента ПРО, и включив её в феврале 2001 года[2].
12 июня 2002 США в одностороннем порядке вышли из договора.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BF%D...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  kurban04 патриот27.07.08 10:36
kurban04
27.07.08 10:36 
в ответ Phoenix 27.07.08 10:06
В ответ на:
Я по-прежнему жду, что Вы ответите какую опасность для РФ несут
а) 10 радаров
б) противоракетная установка, способная в лучшем случае обезвредить одну российскую межконтенинтальную ракету?
Не дождётесь. И вот почему: я окончательно убедился в том, что Вы отчаянно цепляетесь за технические подробности (10 радаров, сбивание одной ракеты...), чтобы отвлечь внимание от политического аспекта проблемы.

Вообще то меня не удивляет Ваш отказ от комментария. И действительно, как можно обьяснить разумному человеку, что противоракета, способная поразить одну МБР наносит урон обороноспособности.
Ну я бы ещё поверил про нанесение урона "атакоспособности" ( не долетит одна ракеты из тысячи), но обороноспособности - это за гранью.
Про опасность от радаров я вообще молчу.
Ну да ладно, давайте про "политический аспект", только поконкретнее, если можно.
Вы утверждаете, что таким образом американцы смогут влиять на политическую ситуацию в РФ? Я вас правильно понял?
Если да, то расшифруйте, как это может происходить в действительности? И почему для этого нужно именно ПРО, а войска НАТО, находящиеся на границе никак для подобного политического влияния не годятся.
ПС.
Фёникс, я ценю Ваш отказ от словоблудия в виде торговок, огурцов и ссылок на толковый словарь Ожегова.
Bastler Добрый Эх27.07.08 10:40
Bastler
27.07.08 10:40 
в ответ bujann 27.07.08 10:35
В ответ на:
вы бы высказали лучше своё мнение, по данному вопросу, чем пытаться поймать меня на лжи, задавая провокационные вопросы
Это не метод ведения дискуссии и не достойно модератора форума
Учитывая, что Вы перешли именно на мою личность, и то, что я к Вам серьезно не отношусь, на первый раз - предупреждение.
В ответ на:
12 июня 2002 США в одностороннем порядке вышли из договора.
Еще вопросы есть? Или Вы и дальше будете говорить о нарушении договора, который в природе не существует?
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот27.07.08 10:43
kurban04
27.07.08 10:43 
в ответ ноль 27.07.08 10:27
В ответ на:
удитвительно то, что даже сами европейцы, на защиту которых якобы направлено ПРО сомневаются в её необходимости..
И это, ноль, совершенно норамльно, а не удивительно. В Европе у людей совершенно разные взгляды на всякие вопросы, в том числе и по ПРО.
И далеко ходить не надо. Вот Фёникс, например, европеец и сомневается, Вы тоже в Европе живёте и тоже , насколько я понял, не уверены в необходимости. Ну и что? Это лишает права тех, кто уверен, что ПРО необходима, что направлена она не против РФ доказывать это, аргументируя в меру своей компетенции?
Вопрос риторический.
В ответ на:
как им влили байку про призрачную ирано-корейскую угрозу, так они и жуют её месяцами))

Прошу опровержение на наличие МБР у С. Кореи и Ирана.
Любое мой ответ на Ваши последующие сообщения буду начинать именно с этого вопроса, если, разумеется, не получу ответа со ссылкой на отсутствие у вышеперечисленных стран МБР.
ноль коренной житель27.07.08 10:54
ноль
27.07.08 10:54 
в ответ kurban04 27.07.08 10:43
В ответ на:
В Европе у людей совершенно разные взгляды на всякие вопросы, в

чудеса)) значит, мнение верховного представителя ЕС по внешней политике Соланы с его информированностью и компетентностью в этом вопросе будем сравнивать с мнением ноля, Феникса и курбана?))
В ответ на:
Прошу опровержение на наличие МБР у С. Кореи и Ирана.

Саша Ланге (Sascha Lange) и Оливер Тренерт (Oliver Thränert) назвали в опубликованном в марте 2007 года исследовании справедливыми сомнения в том, что Иран в скором времени будет в состоянии "достичь Центральной Европы при помощи баллистических ракет".
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C2144%2C2444180%2C00.html
  kurban04 патриот27.07.08 11:00
kurban04
27.07.08 11:00 
в ответ ноль 27.07.08 10:54
В ответ на:
чудеса)) значит, мнение верховного представителя ЕС по внешней политике Соланы с его информированностью и компетентностью в этом вопросе будем сравнивать с мнением ноля, Феникса и курбана?))

Нет, конечно. Он более компетентен. Но ведь есть как минимум такие же компетентные товарищи, которые заявляют совершенно противоположное.
Например, президент США.
В ответ на:
в опубликованном в марте 2007 года исследовании справедливыми сомнения в том, что Иран в скором времени будет в состоянии "достичь Центральной Европы при помощи баллистических ракет"

Ага, значит это всё таки не байки и МБР и у Ирана и у Кореи есть.
Ну и слава богу ( конечно не слава богу, что они есть, а слава богу, что Вы признали их наличие. В скором времени долетят или не в скором - другой вопрос. Корейская долетает уже сегодня).
ноль коренной житель27.07.08 11:12
ноль
27.07.08 11:12 
в ответ kurban04 27.07.08 11:00
В ответ на:
Но ведь есть как минимум такие же компетентные товарищи, которые заявляют совершенно противоположное.
Например, президент США.

Перл года!)) Поздравляю, курбан!))
"Пусть господь благословит президента США, но он стал полным разочарованием и потерял доверие народа во всем: экономике, войне энергетике, буквально во всем".
http://www.lenta.ru/news/2008/07/18/pelosi/
ноль коренной житель27.07.08 11:25
ноль
27.07.08 11:25 
в ответ kurban04 27.07.08 11:00
и всё-таки, курбан.. почему США , планируя разместить ПРО в Европе ,не поинтересовались предварительно мнением стран НАТО,
как бы у наиболее заинтересованных лиц?
cfeet77 посетитель27.07.08 11:41
27.07.08 11:41 
в ответ marco_materazzi 26.07.08 21:09
В ответ на:
Вот что господин хороший...
Вам нам зубы не заговорить... Совершенно ясно что , Вам наплевать на российских стариков и на население России , поэтому стоит Вам замолчать и предоставить жителям этой страны самим решить, как и на что их деньги расходовать.
Человек, который равнодушен к судьбе жителей России, не имеет права советы ей давать. Или же Вы просто вред специально причинить стране хотите. В любом случае Ваши личные отношения с Европой никакого отношения к Руси не имеют .
Поэтому извольте оставьить Россию в покое .
Не Вам ее учить или ее судьбу решать. Она для Вас только способ насолить Европе .

Советы типа "замолчать" уместно было бы выслушивать от модераторов форума - насколько я понимаю, вы к ним не относитесь.
И, кстати, на брудершафт мы с вами тоже не пили - так что давайте-ка без фамильярностей.
Я понимаю, что тезис о примате византийской и российской цивилизации перед европейским варварством будет действовать на некоторых, как красная тряпка на быка. Ничего неожиданного в этом нет.
И вы заблуждаетесь еще вот в чем: я обращаюсь не к России, а к прогнившей части псевдоинтеллигентской колбасной эмиграции, возомнившей, будто хорошие дороги в Германии дают ей право говорить с Россией от лица Европы менторским тоном.
По теме собственно ПРО и ракет на Кубе: дабы не заниматься copy'n'paste'ом, приведу ссылку на пост из смежного форума по теме:
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1548789&postcount=22
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
Bastler Добрый Эх27.07.08 11:52
Bastler
27.07.08 11:52 
в ответ cfeet77 27.07.08 11:41
Попытаюсь с Вами договориться по-хорошему. ок?
Предлагаю Вам не отсылать никого ни на какие-либо другие форумы, ни на какие-либо сайты. Высказывайте свою мысль здесь, если желаете участвовать в дискуссии.
Ссылки и цитаты должны лишь подтверждать ВАШУ мысль, но никак не заменять ее. К тому же ссылка на форумы - это никакое не подтверждение.
Договорились?
Вопрос риторический. Отвечать мне не надо. Просто примите к сведению.
Не учи отца. I. Bastler
  Phoenix понаехал тут...27.07.08 12:12
Phoenix
27.07.08 12:12 
в ответ cfeet77 27.07.08 11:41
В ответ на:
...я обращаюсь не к России, а к прогнившей части псевдоинтеллигентской колбасной эмиграции, возомнившей, будто хорошие дороги в Германии дают ей право говорить с Россией от лица Европы менторским тоном.

Ситуация приобретает особый комизм, если вспомнить о том, что к моменту появления в Европе подавляющего большинства нынешних русскоязычных критиков России европейские дороги (и не только дороги) были уже построены.
  kreatino завсегдатай27.07.08 12:19
27.07.08 12:19 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
Белый дом в свою очередь отказался комментировать информацию, отметив, что она не является официальной позицией России.
Не понравилось? А России ПРО под боком тоже не нравится?

Да , круто . Напугали генерала Нортона Шварца . Но , все-таки , а какой ответ России на ПРО США ?
В СМИ ? В смысле , СМИ бомбардировщики на Кубе разместят ?
barsukow завсегдатай27.07.08 12:19
barsukow
27.07.08 12:19 
в ответ kurban04 27.07.08 08:52, Последний раз изменено 27.07.08 14:38 (barsukow)
1.Вы ,товарищ Kurban,такими словами как "Бред" - не разбрасывайтесь! Потому что они звучат оскорбительно
2.Пару слов о себе:
Закончил высшее военное училище РВСН,и как офицер 12 лет тянул лямку на точках (отдаленных ракетных дивизионах) Казахстана и Пермского края.
Это для вас - ракеты etc - схоластический набор линков из интернета.
А для меня - служба в Ракетных войсках стратегического назначения - это 4 года военного ВУЗа +12 лет службы на точках
3.Проблема - в нарушении договоров,над которыми работали лучшие команды военных специалистов и США и СССР
Суть опасности дестабилизации: в нарушении существующего баланса рвсн 2 ядерных держав на европейском ТВД
*Очень упрощенно разъясняю (ясно,что речь не только о першингах,но и о других СД ядерного оружия - в условном кол-ве 100 едениц ):
-В Европе еще при Д.Картере США разместили ракеты Першинг2 etc- c целями поражения в европейской части СССР
-В СССР в качестве противовеса - примерно такое же количество ракетных комплексов СС-20
-В случае войны 100 американских Першингов = уравновешиваются 100 российскими СС20.Это и называется "паритет"
-При установке НАТО в Польше 30 противоракет: в случае взаимного удара из 100 росс. ракет 30 будут перехвачены,в то же время все 100 Першингов (либо иные СД)поразят свои цели в России
-Грубо говоря: в результате США поразит 100% российских дивизий и городов ,а Россия в ответ - только 70%
*Итог: паритет нарушен,США получает преимущество и может вести себя более безнаказанно. Для мира в Европе это очень негативно
ч.Ворон постоялец27.07.08 12:34
27.07.08 12:34 
в ответ barsukow 27.07.08 12:19
Не тратьте свой пыл на курбана и со. Зашита Европы от ракетного нападения или нарушение ПРО это всё второстепенные и очень неважные для них детали. Самое главное для них это выставить Иран как страну от которого исходит самая большая опсность на планете, чего европейцы почему-то понимать не хотят. Представить Иран этаким монстром, а потом на денежки европейцев разбомбить его как Сербию. Всё логично, не так ли Курбан?
Bastler Добрый Эх27.07.08 12:40
Bastler
27.07.08 12:40 
в ответ barsukow 27.07.08 12:19
В ответ на:
Грубо говоря: в результате США поразит 100% российских дивизий и городов ,а Россия в ответ - только 70%
Это если очень грубо. Особенно, учитывая, что все 120 развёрнутых и 127 неразвёрнутых ракет к середине 1991 года были ликвидированы.
http://www.kapyar.ru/index.php?pg=261
Так о каком балансе идет речь, если Вы, как специалист утверждаете, что у России в наличии 100 штук СС-20, а у США - см. выше?
Не учи отца. I. Bastler
cfeet77 посетитель27.07.08 18:37
27.07.08 18:37 
в ответ Bastler 27.07.08 11:52, Последний раз изменено 27.07.08 18:40 (cfeet77)
В ответ на:
Договорились?
Вопрос риторический. Отвечать мне не надо. Просто примите к сведению.

Договариваться мы с вами будем на деловых переговорах, хорошо?
Специально для вас - copy'n'paste по теме:
В ответ на:
Если без шуток - янки давным-давно поняли, что военным путем им нас не победить. Никак. Точка. Так что, говоря образно, можно временно успокоиться и припрятать свой автомат, если он есть (но недалеко).
Все эти ПРО, СОИ и т. д. - это просто очень крупный блеф. Красивые слова. Бренд типа "Кока-Колы".
Смысл в этих красивых словах, столь систематически распространяемых США - не в том, что они могут навредить России в военном плане, а в том, что на информационном уровне они подавляют нашу волю к сопротивлению.
Войны будущего - это информационные войны, войны без единого выстрела. Оккупация Украины марионетками Буша в результате оранжевой революции - наглядный пример эффективности такой войны.
Все эти мифы о примате западных ценностей, тонко и вроде бы убедительно насаждаемые всякими засланцами в том числе и на этом форуме - это все сущности той же категории. Элементы информационной войны.
Так вот и нам нужно учиться методам противника, дабы бить его его же оружием. Вырабатывать свой собственный политический и мировоззренческий лексикон, который оказался бы конкурентоспособным на мировой арене. Помня при этом, что немой человек обречен на то, чтобы выучить лексикон своего оппонента.

Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
kaputter roboter коренной житель27.07.08 18:42
kaputter roboter
27.07.08 18:42 
в ответ cfeet77 27.07.08 18:37, Последний раз изменено 27.07.08 18:43 (kaputter roboter)
В ответ на:
Вырабатывать свой собственный политический и мировоззренческий лексикон, который оказался бы конкурентоспособным на мировой арене. Помня при этом, что немой человек обречен на то, чтобы выучить лексикон своего оппонента.

Лексикон вырабатывается Выражения типа "асимметричнный ответ", "топить в сортире" вне конкуренции! Да только немому сколько ни учи - все без толку!
  балта коренной житель27.07.08 18:44
27.07.08 18:44 
в ответ cfeet77 27.07.08 18:37
Красиво изложено, но к чему бы это? Какая может быть информационная война с приходом Интернета? У вас фенечка по-моему, эдакая маленькая идейка-фикс.
cfeet77 посетитель27.07.08 18:50
27.07.08 18:50 
в ответ kaputter roboter 27.07.08 18:42
В ответ на:
Лексикон вырабатывается Выражения типа "асимметричнный ответ", "топить в сортире" вне конкуренции! Да только немому сколько ни учи - все без толку!

Понятно. Речи Путина в полноформатном режиме вы, надо полагать, не читали. Например, мюнхенскую или на 9 мая после Бронзовой ночи. Довольствуетесь парой цитаток, угодливо исковерканных специально для вас какой-нибудь Süddeutsche Zeitung.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
kaputter roboter коренной житель27.07.08 18:53
kaputter roboter
27.07.08 18:53 
в ответ cfeet77 27.07.08 18:50
Нет, не читала. Слышала. Не впечатлило. Было стыдно за малокультурного лидера государства, претендующего на первые роли в мире за "прежние заслуги."
cfeet77 посетитель27.07.08 19:02
27.07.08 19:02 
в ответ балта 27.07.08 18:44
В ответ на:
Красиво изложено, но к чему бы это? Какая может быть информационная война с приходом Интернета? У вас фенечка по-моему, эдакая маленькая идейка-фикс.

Вот как об информационных войнах говорит Александр Дугин, автор учебника "Основы геополитики":
В ответ на:
Сетевые войны - это не гуманитарная, а военная технология (net war). Сетевые войны - это подразделение современной военной стратегии Соединенных Штатов Америки, которая предусматривает более полный арсенал средств для реализации целей, то есть для завоевания какого-то государства, для ликвидации противника, для подчинения и постановки под контроль страны, общества, социальной группы и так далее. Здесь речь идет скорее о технологии армии и спецслужб, которые включают в себя как инструмент некоторые технические аудио-визуальные средства, но в них гораздо больше психологии, лингвистики, информационных и кодовых влияний на общество. Это вообще не гуманитарная, а, скорее, военная проблема. Я занимаюсь этим специализированно, но просто с победой компьютера над человеческим сознанием это не имеет ничего общего. Речь идет об освоении новых форм ведения войны, именно войны в самом прямом смысле, в том числе и войны горячей, то есть войны на уничтожение с участием боевых единиц, которые просто по-другому реконфигурируются. Сетевые войны - это новый уровень стратегического самосознания. В свое время Клаузевиц (Clausewitz) сформулировал максимы ведения военного искусства применительно к индустриальному обществу, а Сунь-цзы сформулировал эти принципы применительно к традиционному обществу, которые действуют там, где существует традиционное общество до сих пор, а принципы Клаузевиц там, где существует индустриальное общество. Также и сейчас Артур Себровски и другие авторы концепции сетевых войн пытаются описать военно-боевое искусство эпохи постмодерна, искусство ведения войны. Некомпетентным людям кажется, что в словосочетании 'сетевые войны' акцент падает на 'сеть', но в действительности акцент падает на 'войну'. Это война, но ее ведение учитывает сетевую природу, сетевую организацию постиндустриального, постмодернистского общества.

Источник: http://www.inosmi.ru/translation/241918.html
Так что информационная война с приходом Интернета просто становится более заметной невооруженным глазом, вот и все - благодаря увеличившемуся полю обзора. И хотя за "фенечку" спасибо, запишу в цитатник, но, по-видимому, фенечка даже не моя, а гораздо более масштабных персонажей.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
cfeet77 посетитель27.07.08 19:08
27.07.08 19:08 
в ответ kaputter roboter 27.07.08 18:53
В ответ на:
Нет, не читала. Слышала. Не впечатлило. Было стыдно за малокультурного лидера государства, претендующего на первые роли в мире за "прежние заслуги."

Странно... а вот большинство россиян к этому "малокультурному", как вы выражаетесь, лидеру относится, судя по всему, с восторгом... Дикари?
А как вам нравится лидер, обозвавший пакистанцев "паками" и спутавший Австрию с Австралией? Да еще и приписавший ныне здравствующей королеве Великобритании сотню-другую лет. Неужели России следует равняться на этот образец западной просвещенности?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
ч.Ворон постоялец27.07.08 19:09
27.07.08 19:09 
в ответ kaputter roboter 27.07.08 18:53
В ответ на:
Нет, не читала. Слышала. Не впечатлило. Было стыдно за малокультурного лидера государства, претендующего на первые роли в мире за "прежние заслуги."

Вы уверены, что вы всё правильно поняли? Всё-таки не о культуре речь шла...
  балта коренной житель27.07.08 19:10
27.07.08 19:10 
в ответ cfeet77 27.07.08 19:02
В ответ на:
Я просто понял, что лучше советское, чем либеральное, лучше советское, чем западное. И если выбирать между либеральной демократией и социализмом, то до 1991 года я сказал бы, что и то и то плохо, а важен русский патриотизм и традиционализм, а теперь я говорю, что Запад - хуже всего.

Ну и кого вы цитируете? И старообрядец впридачу. Шо вы там все уже совсем с ума посходили()
kaputter roboter коренной житель27.07.08 19:11
kaputter roboter
27.07.08 19:11 
в ответ cfeet77 27.07.08 19:08

В ответ на:
Странно... а вот большинство россиян к этому "малокультурному", как вы выражаетесь, лидеру относится, судя по всему, с восторгом... Дикари?

Ну так это и есть основная цель - вызвать восторг у родного населения
kaputter roboter коренной житель27.07.08 19:13
kaputter roboter
27.07.08 19:13 
в ответ ч.Ворон 27.07.08 19:09
Ну, конечно, со времен Карбского кризиса культурка выросла, это заметно.
Но не получается еще(с)
  балта коренной житель27.07.08 19:18
27.07.08 19:18 
в ответ kaputter roboter 27.07.08 19:13
В ответ на:
Путин отметил, что Игоря Зюзина пригласили на совещание с премьер-министром, но он заболел. "Конечно, болезнь есть болезнь, но думаю, что ему нужно как можно скорее выздороветь. Иначе к нему доктора придется послать и зачистить все эти проблемы", - заключил Владимир Путин, и это высказывание сразу же напомнило все его афоризмы времен президентства √ от "мочить в сортире" и "мертвого осла уши" до "жевания соплей".

http://lenta.ru/articles/2008/07/25/mechel/
Сразу видно интеллигентного человека.
bujann Дамский негодник27.07.08 19:18
bujann
27.07.08 19:18 
в ответ Bastler 27.07.08 10:40, Последний раз изменено 27.07.08 19:36 (bujann)
В ответ на:
Или Вы и дальше будете говорить о нарушении договора, который в природе не существует?

как же не нарушали?Как же не существует?Я же давал вам ссылку
в 2001 году(когда США не вышли ещё из договора ПРО)да и ранее 3 октября 1999 было проведено испытание по перехвату боеголовки МБР "Минитмен" заатмосферным перехватчиком EKV, запущенным с полигона Кваджалейн;

Тогда договор существовал и его нарушали именно США
Провокационные действия США по ПРО ведут к нестабильности в отношениях между Россией и США
Пысы:я понимаю, что вы "не серьёзно относитесь ко мне", но к фактам то вы должны относится серьёзно
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
ч.Ворон постоялец27.07.08 19:19
27.07.08 19:19 
в ответ kaputter roboter 27.07.08 19:13
Интересно, вы можете объяснить, что-такого малокультурного бы в мюнхенской речи было? Или вы это так, для красоты задвинули?
ноль коренной житель27.07.08 19:28
ноль
27.07.08 19:28 
в ответ kaputter roboter 27.07.08 19:13
В ответ на:
кризиса культурка выросла, это заметно.

ничего.. российским лидерам ещё есть куда расти))
Посетитель выставки: "Не трогай меня!"
Николя Саркози, президент Франции: "Пошел отсюда!"
Посетитель выставки: "Ты меня пачкаешь!"
Николя Саркози, президент Франции: "Пошел отсюда! Идиот несчастный!"

http://dni.ru/news/world/2008/2/26/129711.html
cfeet77 посетитель27.07.08 19:32
27.07.08 19:32 
в ответ балта 27.07.08 19:10
В ответ на:
Ну и кого вы цитируете? И старообрядец впридачу. Шо вы там все уже совсем с ума посходили

Знаете, Дугин много чего говорил... и для Ющенко пророчил, что тот жизнь на виселице кончит...
А вот вы так рассуждаете - вы компетентны, наверное, оценивать масштаб личности Дугина?
По его учебнику в военных академиях геополитику проходят.
Скажите, сколько хрестоматий по геополитике вы успели написать за свою жизнь?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
cfeet77 посетитель27.07.08 19:34
27.07.08 19:34 
в ответ kaputter roboter 27.07.08 19:13
В ответ на:
Ну, конечно, со времен Карбского кризиса культурка выросла, это заметно.
Но не получается еще

Знаете, насчет "культурки" не могу сказать вам ничего определенного.
Зато вот градус снобизма и высокомерия у некоторых русофобов со времен Карибского кризиса явно остался неизменным.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
  балта коренной житель27.07.08 19:34
27.07.08 19:34 
в ответ ноль 27.07.08 19:28
В ответ на:
Один из посетителей отказался поприветствовать главу государства пожатием руки

Этого с Путиным в принципе быть не могло бы. Иначе отставка начальника охраны с последующей конфискацией.
cfeet77 посетитель27.07.08 19:36
27.07.08 19:36 
в ответ балта 27.07.08 19:18
В ответ на:
Сразу видно интеллигентного человека.

Так что там с "паками" Буша?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
  балта коренной житель27.07.08 19:37
27.07.08 19:37 
в ответ cfeet77 27.07.08 19:32
В ответ на:
Скажите, сколько хрестоматий по геополитике вы успели написать за свою жизнь?

А ты в танке горел?()
C таким же успехом он мог бы играться в бирюльки..
  балта коренной житель27.07.08 19:39
27.07.08 19:39 
в ответ cfeet77 27.07.08 19:36
А чего бы они Вас так заинтересовали? А кто это "паки"?
cfeet77 посетитель27.07.08 19:39
27.07.08 19:39 
в ответ ноль 27.07.08 19:28
В ответ на:
Посетитель выставки: "Не трогай меня!"
Николя Саркози, президент Франции: "Пошел отсюда!"
Посетитель выставки: "Ты меня пачкаешь!"
Николя Саркози, президент Франции: "Пошел отсюда! Идиот несчастный!"

А как он от журналистки французской сбежал с возгласами типа "как вы все мне надоели"?
Уж постыдились бы учить нашего президента (а ныне - премьера) те, у кого у самих рыльце-то в пушку.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
cfeet77 посетитель27.07.08 19:40
27.07.08 19:40 
в ответ балта 27.07.08 19:39
"Паки" - это "пакистанцы" на жаргоне Дж. Буша.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
cfeet77 посетитель27.07.08 19:42
27.07.08 19:42 
в ответ балта 27.07.08 19:37
В ответ на:
C таким же успехом он мог бы играться в бирюльки..

В российских и турецких военных академиях так не считают.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
  балта коренной житель27.07.08 19:44
27.07.08 19:44 
в ответ cfeet77 27.07.08 19:39
Да чего его учить, он уже ученый-калач печеный..
  балта коренной житель27.07.08 19:45
27.07.08 19:45 
в ответ cfeet77 27.07.08 19:40
Ну? Какое отношение ко мне имеет Буш, шо вы мне его тычете?
  балта коренной житель27.07.08 19:46
27.07.08 19:46 
в ответ cfeet77 27.07.08 19:42
В ответ на:
В российских и турецких военных академиях так не считают.

Тем хуже для турок..
ноль коренной житель27.07.08 19:53
ноль
27.07.08 19:53 
в ответ балта 27.07.08 19:34
В ответ на:
Этого с Путиным в принципе быть не могло бы.

к чему эти "бы" если есть факты, балта?
можете здесь ознакомиться с перлами Буша.. так что ,давайте не будем))
╚Требуется время, чтобы восстановить хаос╩, ≈ по поводу ситуации в Ираке на одном из предвыборных собраний.

http://www.polit.ru/news/2004/11/02/buchism.html
  балта коренной житель27.07.08 19:59
27.07.08 19:59 
в ответ ноль 27.07.08 19:53
Че у вас за понятия, если я критикую Путина, то я автоматом обожествляю Буша? Один другого стоит..
ноль коренной житель27.07.08 20:03
ноль
27.07.08 20:03 
в ответ балта 27.07.08 19:59
В ответ на:
Че у вас за понятия, если я критикую Путина, то я автоматом обожествляю Буша?

вы критикуете Путина???? не смешите, балта))
Bastler Добрый Эх27.07.08 22:34
Bastler
27.07.08 22:34 
в ответ cfeet77 27.07.08 18:37
В ответ на:
Договариваться мы с вами будем на деловых переговорах, хорошо?
Ну не хотите договариваться и не надо. Чтобы я сильно сожалел, так нет.
Мало того, полагаю, что мне от этого хуже не будет.
Не учи отца. I. Bastler
  балта коренной житель28.07.08 06:34
28.07.08 06:34 
в ответ ноль 27.07.08 20:03
Ну да, опять переход на личности. Потом опять жаловаться будете. Хорошо, я высказываю свое мнение о нем. Так Вам не будет больно за вашего фюрера?
ноль коренной житель28.07.08 08:43
ноль
28.07.08 08:43 
в ответ балта 28.07.08 06:34
В ответ на:
я высказываю свое мнение о нем.

)))
про ваше мнение я вам уже не раз говорил..
здесь все ваши высказывания в этой теме.. подскажите, балта, под каким номером вы высказали своё мнение по вопросу ПРО?))
1foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11399200&Searchu...
2foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11404027&Searchu...
3foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11404062&Searchu...
4foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11404176&Searchu...
5foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11404191&Searchu...
6foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11404203&Searchu...
7foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11404247&Searchu...
8foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11404259&Searchu...
9foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11404267&Searchu...
10foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11404365&Searchu...
балта, так почему США продавливала ПРО особо не интересуясь мнениями партнёров по НАТО, чьи страны это ПРО якобы и должна защищать?
  kurban04 патриот28.07.08 08:59
kurban04
28.07.08 08:59 
в ответ ноль 28.07.08 08:43
В ответ на:
балта, так почему США продавливала ПРО особо не интересуясь мнениями партнёров по НАТО, чьи страны это ПРО якобы и должна защищать?

Я вижу, Вас либо действительно интересует этот вопрос, либо Вам кажется, что таким вопросом Вы загоняете оппонента в тупик.
Придётся ответить, хотя это и не в моих правилах, так как я отвечаю только на содержателъные посты.
Правда тоже не на все.
Но на вопросы мне вообще отвечать не интересно. Всегда хочется написать либо: один дурак задаст столько вопросов, что и ста умным не ответить, либо с вопросами в форум ХВЗ
Ну да в виде исключения.
США пофиг мнение партнёров по НАТО по этому вопросу.
В первую очередь США решает вопросы своей безопасности. Попадают разные швеции с швейцариями, англии с с германиями под эту задачу - их удача.
Не попадают - сами старайтесь.
ноль коренной житель28.07.08 09:20
ноль
28.07.08 09:20 
в ответ kurban04 28.07.08 08:59
вот из всего вашего словоблудия выудил тока одну строчку со смыслом.. малЕвато будет, для такого умника))
В ответ на:
В первую очередь США решает вопросы своей безопасности.

так значит это вот всё ложь и лицемерие? и самый компетентный ,по мнению курбана ,политик ещё и лгун и лицемер?
Мы должны развернуть систему противоракетной обороны для защиты Европы от возникающей иранской угрозы.
usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-russian&y=2007&m=Octob...
ч.Ворон постоялец28.07.08 09:27
28.07.08 09:27 
в ответ kurban04 28.07.08 08:59
В ответ на:
США пофиг мнение партнёров по НАТО по этому вопросу.
В первую очередь США решает вопросы своей безопасности. Попадают разные швеции с швейцариями, англии с с германиями под эту задачу - их удача.
Не попадают - сами старайтесь.

Курбан, вы вроде не самый глупый человек, но когда вы намекаете, что у американцев полные штаны из-за виртуальной ракеты Ирана, это прост смешно. Для вас несуществующая ракета за несколько тысяч километров настоящая опасность, а настоящие штук тридцать под боком у России надуманная?! Гебельс вами бы гордился...
  kurban04 патриот28.07.08 09:43
kurban04
28.07.08 09:43 
в ответ ноль 28.07.08 09:20
В ответ на:
вот из всего вашего словоблудия выудил тока одну строчку со смыслом.. малЕвато будет, для такого умника))

Ваше мнение о наличии у меня ума или отсутствии оного можете приберечь. Как Вы сами догадываетесь, оно меня интересует в последней степени.
Ещё раз.
Система ПРО создана США в первую очередь для защиты своей территории.
Если, как в данном случае, задача защиты территории США от возможного удара совпадает с задачей защиты Европы - это везение Европы, которая не должна в эту защиту вкладывать дополнительные средства.
И заявление Буша о том, что ПРО защищают Европу от нападения совершенно уместно и справедливо.
Впрочем о том, что эта система предназначена в первую очередь для защиты своей страны, Вы, при желании, прочитаете в Вашей же ссылке.
kaputter roboter коренной житель28.07.08 09:51
kaputter roboter
28.07.08 09:51 
в ответ cfeet77 27.07.08 19:39
В ответ на:
Уж постыдились бы учить нашего президента (а ныне - премьера) те, у кого у самих рыльце-то в пушку
.
Анекдот. Хулиганы, прижавшие очкастого интеллигента к стенке, заставили его грязно выругаться. Иначе не отпустят. "Какашки!" - выдавил из себя интеллигент.
ноль коренной житель28.07.08 09:54
ноль
28.07.08 09:54 
в ответ kurban04 28.07.08 09:43
В ответ на:
И заявление Буша о том, что ПРО защищают Европу от нападения совершенно уместно и справедливо.

так вопрос-то остался, курбан.. чёго ж это европейцы-то так не боятся ирано-корейской угрозы, что даже и ПРО за американский счёт
не очень -то хотели и хотят.. неужто в Европе одни глупцы собрались и щастья своего не видят.. которое им буш вместе с курбаном насильно
навязывают)?)
  kurban04 патриот28.07.08 09:55
kurban04
28.07.08 09:55 
в ответ ч.Ворон 28.07.08 09:27, Последний раз изменено 28.07.08 10:02 (kurban04)
В ответ на:
Курбан, вы вроде не самый глупый человек, но когда вы намекаете, что у американцев полные штаны из-за виртуальной ракеты Ирана

Она не стала виртуальной от того, что Вы не в курсе, что и Иран и Корея обладают МБР. Ссылки в это ветке.
В ответ на:
настоящие штук тридцать под боком у России надуманная?

какие штук тридцать? Вы о противоракетах, способных поразить одну МБР?
Так их не 30, да и бомбить ими территорию РФ вряд ли удастся. Они не для этого предназначены. Во всяком случае цеплять ядерную головку к противоракете непрактично. С таким же успехом можно сунуть атомную бомбу в багаж пассажирского самолёта.
В ответ на:
Гебельс вами бы гордился...

Это Вы намекаете, что я стал жертвой американской пропаганды? Ну что ж, Ваше мнение, имеете право.
Но, скажу откровенно, я, как и любой здравомыслящий человек, не верю в возможность войны между США и РФ по понятной причине: самоубийственных последствий для обеих стран.
Но страны типа Ирана и С. Кореи не вызывыют у меня столь твёрдой уверенности в невозможности нанесения ракетного удара и поэтому считаю, что в данном случае лучше перебдеть чем недобдеть.
  kurban04 патриот28.07.08 10:00
kurban04
28.07.08 10:00 
в ответ ноль 28.07.08 09:54

В ответ на:
так вопрос-то остался, курбан.. чёго ж это европейцы-то так не боятся ирано-корейской угрозы,

В Европе, как и в мире в целом, нет однополярного мнения: какие то европейцы не боятся, какие то боятся.
Я отношусь к последним и для меня ПРО, способная защитить МЕНЯ от возможной атаки Ирана или Кореи, вещь нужная.
ноль коренной житель28.07.08 10:06
ноль
28.07.08 10:06 
в ответ kurban04 28.07.08 09:55
В ответ на:
Но страны типа Ирана и С. Кореи не вызывыют у меня столь твёрдой уверенности в невозможности нанесения ракетного удара и

а Пакистан внушает уверенность?))
  kurban04 патриот28.07.08 10:21
kurban04
28.07.08 10:21 
в ответ ноль 28.07.08 10:06
Ноль, обратите внимание.
Три постинга и все три с вопросами.
Вы пишите своё мнение, а не вопросы задавайте.
Это труднее, но если Вы хотите дискуссии, то Вам придётся это делать.
Во всякопм случае следующий постинг, не содержащий собственного мнения, будет мной проигнорирован.
Надеюсь это отступление от темы не было для вас столь трудно для восприятия.
Теперь по Пакистану.
Мне Пакистан так же не внушает доверия, и я совершенно не против размещение ПРО, направленной на предупреждения военного удара от Пакистана.
ноль коренной житель28.07.08 10:28
ноль
28.07.08 10:28 
в ответ kurban04 28.07.08 10:00
В ответ на:
нет однополярного мнения: какие то европейцы не боятся, какие то боятся.

скажу больше.. даже в самой администрации нет согласия по этому вопросу.. но зато у курбана инициативы буша находят полное понимание..странно это..
хотя, понятно..два компетентных человека всегда поймут друг друга!))
Гейтс во время визита в Прагу отметил, что нужно подождать с ее развертыванием, пока не будет доказана реальность угрозы со стороны Ирана.
http://www.regnum.ru/news/906944.html
  балта коренной житель28.07.08 10:33
28.07.08 10:33 
в ответ ноль 28.07.08 10:28
В ответ на:
но зато у курбана инициативы буша находят полное понимание..

С чего бы вы это взяли?
ч.Ворон постоялец28.07.08 10:37
28.07.08 10:37 
в ответ kurban04 28.07.08 09:55
В ответ на:
Это Вы намекаете, что я стал жертвой американской пропаганды? Ну что ж, Ваше мнение, имеете право.

В данном случае вы скорее источник пропаганды, а не её жертва. Как я уже писал выше, но вы это наверное не заметили: Не тратьте свой пыл на курбана и со. Зашита Европы от ракетного нападения или нарушение ПРО это всё второстепенные и очень неважные для них детали. Самое главное для них это выставить Иран как страну от которого исходит самая большая опсность на планете, чего европейцы почему-то понимать не хотят. Представить Иран этаким монстром, а потом на денежки европейцев разбомбить его как Сербию. Всё логично, не так ли Курбан?

  балта коренной житель28.07.08 10:48
28.07.08 10:48 
в ответ ч.Ворон 28.07.08 10:37
Ну почему же только Иран? Северная Корея имеет непредсказуемого лидера. Завтра еще кто появится, что вполне вероятно. Но вы упомянули только Иран и я даже догадываюсь почему..
ноль коренной житель28.07.08 10:48
ноль
28.07.08 10:48 
в ответ kurban04 28.07.08 10:21, Последний раз изменено 28.07.08 10:52 (ноль)
В ответ на:
Вы пишите своё мнение, а не вопросы задавайте.

так оно написано уже давно.. можете прочитать вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=11401617&Searchu...
а про вопросы.. ну что ж делать, курбан..такая у меня пытливая натура..))
да, вроде ,и вопросы -то все по существу.. или?))
В ответ на:
Мне Пакистан так же не внушает доверия, и я совершенно не против размещение ПРО, направленной на предупреждения военного удара от Пакистана.

ну тогда последний вопрос.. так почему не строится в первую очередь ПРО против пакистанских ракет, начинённых ядерным зарядом в реальности, а не в перспективе, как у Ирана..А в Пакистане ведь ужас, что творится:
Террористы, убившие Бхутто, хотят добраться до пакистанского ядерного оружия
http://www.newsru.com/world/23oct2007/pro_eu.html
  kurban04 патриот28.07.08 10:51
kurban04
28.07.08 10:51 
в ответ ч.Ворон 28.07.08 10:37
В ответ на:
В данном случае вы скорее источник пропаганды, а не её жертва. Как я уже писал выше, но вы это наверное не заметили

Почему же не заметил, я эту ветку читаю всю, естественно прочитал и этот постинг.
Но отвечать тут не на что.
Вы бы вместо призывов взялись бы разоблачать мою "пропаганду".
Почему не делаете?
А потому, что нечем.

  kurban04 патриот28.07.08 10:53
kurban04
28.07.08 10:53 
в ответ ноль 28.07.08 10:28
В ответ на:
скажу больше.. даже в самой администрации нет согласия по этому вопросу.. но зато у курбана инициативы буша находят полное понимание..странно это..

Почему странно.
Я уже писал, что в мире нет однозначных ответов на любые вопросы.
Позиция Буша по вопросу обеспечения моей безопасности мне нарвится и я с ней согласен.
Что здесь странного? Ничего.
ч.Ворон постоялец28.07.08 10:56
28.07.08 10:56 
в ответ балта 28.07.08 10:48
В ответ на:
Ну почему же только Иран? Северная Корея имеет непредсказуемого лидера. Завтра еще кто появится, что вполне вероятно. Но вы упомянули только Иран и я даже догадываюсь почему..

Тотальную пропаганду против Ирана очень трудно не заметить. Вот и до вас что доходит...
ноль коренной житель28.07.08 11:05
ноль
28.07.08 11:05 
в ответ kurban04 28.07.08 10:53, Последний раз изменено 28.07.08 11:12 (ноль)
В ответ на:
Что здесь странного?

действительно ничего странного, когда курбан поддерживает мнение самого бесчестного
президента США ...)) и это даже немного символично))
Гор назвал Буша-младшего "наиболее бесчестным" президентом США со времен Ричарда Никсона.
http://grani.ru/Politics/World/US/Us_politics/m.71304.html
  балта коренной житель28.07.08 11:11
28.07.08 11:11 
в ответ ноль 28.07.08 11:05
У Гора работа такая, грязью поливать. А Никсон значит бесчеснее, потому как попался. Ну да..
ч.Ворон постоялец28.07.08 11:13
28.07.08 11:13 
в ответ kurban04 28.07.08 10:51
В ответ на:
Почему же не заметил, я эту ветку читаю всю, естественно прочитал и этот постинг.
Но отвечать тут не на что.

Кажется и вся ваша бригада так считает.
В ответ на:

Вы бы вместо призывов взялись бы разоблачать мою "пропаганду".
Почему не делаете?

Иран против США как ребёнок против закоренелого убийцы, и если кто-то на полном серьёзе утверждает о паническом страхе прожженного убийцы из-за этого ребёнка, это заставляет усомниться или в умственных способностях этой персоны или её чистосердечии. Глупым я вас не считаю, поэтому остаётся только пропаганда. Но это уж очень грубая и грязная работа вашей "бригады", поэтому и так мало находится желающих в эту чушь верить.
ноль коренной житель28.07.08 11:15
ноль
28.07.08 11:15 
в ответ балта 28.07.08 10:33
В ответ на:
С чего бы вы это взяли?

Позиция Буша по вопросу обеспечения моей безопасности мне нарвится и я с ней согласен.(с) курбан пост 329
есть ещё вопросы? ))
ноль коренной житель28.07.08 11:19
ноль
28.07.08 11:19 
в ответ балта 28.07.08 11:11
В ответ на:
У Гора работа такая, грязью поливать. А Никсон значит бесчеснее, потому как попался. Ну да..

блин.. я даже не знаю , какая у Гора сегодня работа.. а вы?
по вашей же логике, балта получается,
что Буш ещё хуже Никсона..ведь ещё не попался, но уже бесчестный))
  kurban04 патриот28.07.08 11:22
kurban04
28.07.08 11:22 
в ответ ноль 28.07.08 11:05
В ответ на:
курбан поддерживает мнение самого бесчестного
президента США ...

Я поддерживаю мнение человека по вопросу ПРО, которое полностью совпадает с моим. Если Гор -это судья вышсей инстанции, уполномоченный господом богом давать оценки действиям людей на земле, то мне придётся с этим согласится.
Ноль.
Запомните или зарубите себе на носу.
Ваши тупые наезды и пробования меня зацепить, действуют на меня так же как и жужжание бесполезной осы.
То есть, будет близко приближаться - отмахнусь, надоест - прихлопну.
Так что не тратьте трафик понапрасну, это всё мимо.
Не тот вы ник, мнени которого обо мне меня бы интересовало.
  балта коренной житель28.07.08 11:23
28.07.08 11:23 
в ответ ноль 28.07.08 11:19
Вы хотите обсудить всех президентов США начиная с Вашингтона? Жарко, не маю люсту.. Как-нибудь в другой раз..
marco_materazzi коренной житель28.07.08 11:26
marco_materazzi
28.07.08 11:26 
в ответ ноль 28.07.08 11:05
В ответ на:
Гор назвал Буша-младшего "наиболее бесчестным" президентом США со времен Ричарда Никсона.

То же ме авторитет Неуачник проигрвший на Выборах..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kurban04 патриот28.07.08 11:28
kurban04
28.07.08 11:28 
в ответ ч.Ворон 28.07.08 11:13
В ответ на:
Почему же не заметил, я эту ветку читаю всю, естественно прочитал и этот постинг.
Но отвечать тут не на что.
Кажется и вся ваша бригада так считает

Я приблизительно представляю, кого Вы имеете ввиду под "моей бригадой".
Скажите, а противоположная "бригада" Вам отвечает? Ну типа: молодец ворон, дальше давай, громи их..
Вам, ворон, ВООБЩЕ никто не отвечает.
На Вашем месте я бы задумался, почему вдруг?

ноль коренной житель28.07.08 11:28
ноль
28.07.08 11:28 
в ответ kurban04 28.07.08 11:22
В ответ на:
Не тот вы ник, мнени которого обо мне меня бы интересовало.

да где же было мнение о курбане.?. везде тока о буше.. или курбан уже себя с ним не разделяет?))
Так Гор же не единственый с таким мнением .. И Спикер палаты представителей того же мнения.. да и ещё целая куча..
Ну да лана.. здесь всё ясно))
ноль коренной житель28.07.08 11:31
ноль
28.07.08 11:31 
в ответ балта 28.07.08 11:23, Последний раз изменено 28.07.08 11:32 (ноль)
В ответ на:
у Гора работа такая, грязью поливать

ну это же вы сказали..не правда ли.?. так я и хотел узнать, что вы знаете о сегодняшнем месте работы Гора.. другие меня не интересуют..
плывёте?
ноль коренной житель28.07.08 11:36
ноль
28.07.08 11:36 
в ответ marco_materazzi 28.07.08 11:26
В ответ на:
То же ме авторитет Неуачник проигрвший на Выборах.

а на это что придумаете?..эту ссылку я уже здесь приводил, но вы, наверное, не заметили))
но он стал полным разочарованием и потерял доверие народа во всем: экономике, войне энергетике, буквально во всем".

http://www.lenta.ru/news/2008/07/18/pelosi/
  kurban04 патриот28.07.08 11:39
kurban04
28.07.08 11:39 
в ответ ноль 28.07.08 11:28, Последний раз изменено 28.07.08 11:40 (kurban04)
В ответ на:
курбан уже себя с ним не разделяет?))

Курбан себя с ним разделяет, именно по вопросу ПРО.
  kurban04 патриот28.07.08 11:47
kurban04
28.07.08 11:47 
в ответ ноль 28.07.08 11:36
В ответ на:
на это что придумаете?..эту ссылку я уже здесь приводил, но вы, наверное, не заметили))
но он стал полным разочарованием и потерял доверие народа во всем: экономике, войне энергетике, буквально во всем".

Вы собираетесь мнения всех политических деятелей - демократов приводить?
Вы вообще не понимаете, что значит не однопартийная система?
Вопрос риторический, естестенно.
Ноль, это ужас.
Amir Araya завсегдатай28.07.08 11:51
Amir Araya
28.07.08 11:51 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18
В ответ на:
США игнорирует призывы России не развертывать ПРО у ее границ! США понимает только весомые аргументы! Россия в ответ разместит ракеты Искандер М в Калининградской области, но это только вызовет испуг у Европы, но не у США, так как ракеты до США не долетят. Сейчас в СМИ вбросили информацию о том, что Россия развернет в ответ на ПРО стратегические бомбардировщики на Кубе, тем более сегодня Уго Чавес, который прилетел в Москву передал Медведеву большой привет от Фиделя!
Реакция США незамедлила сказаться:
Командующий штабом ВВС США против использования Россией аэродромов на Кубе
Вашингтон. 22 июля. ИНТЕРФАКС - Россия перешла бы красную черту, если бы решила разместить на Кубе стратегические бомбардировщики. С таким заявлением во вторник выступил командующий главным штабом военно- воздушных сил США, генерал Нортон Шварц.
"Если бы они это сделали, то я полагаю, нам бы следовало проявить твердость и дать понять, что этот шаг является переходом через порог, через красную черту США", - заявил Н.Шварц.
"Конечно, я подготовлю лучший военный совет, с помощью которого мы призовем русских не рассматривать эту меру", - добавил генерал.
Белый дом в свою очередь отказался комментировать информацию, отметив, что она не является официальной позицией Росс

ыто позволено Америке, мне позволено другим...
надо надо разместить там и ракеты стратегиыеские, и пару баз, а потом, вообяе вернуть Америке все имеющиеся в Росии доллары поменяв их на золото:) ну или по просту купить завсе американские доллары то, ыто предаставляет собой ценность:)
Я вернусь, если меня не забанят
  kurban04 патриот28.07.08 12:00
kurban04
28.07.08 12:00 
в ответ Amir Araya 28.07.08 11:51
В детстве я верил, что однажды встану
а дураков нету, улетели все...
Ах, детские сны мои, какая ошибка, .....
Б. Окуджава.
marco_materazzi коренной житель28.07.08 12:14
marco_materazzi
28.07.08 12:14 
в ответ ноль 28.07.08 11:36, Последний раз изменено 28.07.08 12:15 (marco_materazzi)
То что проигравший ругается понятно ...Он так ведь и не стал президентом
И не надо, говоря об Америке, на российские источники ссылаться.. приведите американские - тогда поговорим
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kreatino завсегдатай28.07.08 12:16
28.07.08 12:16 
в ответ ноль 28.07.08 11:05
В ответ на:
мнение самого бесчестного
президента США ...

Столбовые дворяне против Буша .
marco_materazzi коренной житель28.07.08 12:29
marco_materazzi
28.07.08 12:29 
в ответ ноль 28.07.08 11:31
В ответ на:
так я и хотел узнать, что вы знаете о сегодняшнем месте работы Гора..

Albert Arnold Gore
Профессия - демагог
Mесто работы - Весь мир, там где деньги и желание есть за его выступления платить .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ноль коренной житель28.07.08 12:30
ноль
28.07.08 12:30 
в ответ kurban04 28.07.08 11:47
В ответ на:
Вы собираетесь мнения всех политических деятелей - демократов приводить?

как будто курбан не знает, что такое партийная дисциплина? но даже при этом у буша сторонников и в своей партии всё меньше и меньше))
Соратники Джорджа Буша √ видные деятели Республиканской партии США √ попросили президента отказаться от планов признания независимости Косово и продолжать поиски переговорного решения конфликта в этом сербском крае.
При этом они предупреждают, что ╚признание независимости Косово без согласия Сербии создаст для других регионов мира прецедент с далеко идущими и непредсказуемыми последствиями╩,

http://www.nr2.ru/center/161977.html
Лишь 20 республиканцев в сенате конгресса США поддерживают курс президента Джорджа Буша в Ираке.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=657998&ct=news
ноль коренной житель28.07.08 12:33
ноль
28.07.08 12:33 
в ответ marco_materazzi 28.07.08 12:14
В ответ на:
То что проигравший ругается понятно ...Он так ведь и не стал президентом

вы не заметили, что я дал вам ссылку на слова спикера палаты представителей США?
В ответ на:

И не надо, говоря об Америке, на российские источники ссылаться.. приведите американские - тогда поговорим

значит ли это, что говоря об Иране ,я должен буду приводить ссылки на фарси?))
ноль коренной житель28.07.08 12:36
ноль
28.07.08 12:36 
в ответ marco_materazzi 28.07.08 12:29
В ответ на:
Albert Arnold Gore
Профессия - демагог
Mесто работы - Весь мир, там где деньги и желание есть

странно.. у меня просили дать информацию из американских источников, а сами даёте вообще непонятно из каких..
или понятных только вам))
marco_materazzi коренной житель28.07.08 12:37
marco_materazzi
28.07.08 12:37 
в ответ ноль 28.07.08 12:33, Последний раз изменено 28.07.08 12:39 (marco_materazzi)
В ответ на:
вы не заметили, что я дал вам ссылку на слова спикера палаты представителей США?

Ну и что? Эта старушка - Pelosi, ведь известный либерал из очень богатой семьи... Понятно, что она противоположную сторону критикует
В ответ на:

значит ли это, что говоря об Иране ,я должен буду приводить ссылки на фарси?))
OK
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kurban04 патриот28.07.08 12:39
kurban04
28.07.08 12:39 
в ответ ноль 28.07.08 12:30
В ответ на:
как будто курбан не знает, что такое партийная дисциплина? но даже при этом у буша сторонников и в своей партии всё меньше и меньше))

Ноль, Вы индеец? Вы чего всё-время в третьем лице пишите?
Типа: " Страусиное перо привествует тебя, Лисий Зад".
Буша могут поддерживать хоть полпроцента, у меня мнение о полезности ПРО не изменится.
О, простите, тоже самое по -индейски.
Буша могут поддерживать хоть полпроцента, у курбана мнение о полезности ПРО не изменится.

  kreatino завсегдатай28.07.08 12:40
28.07.08 12:40 
в ответ ноль 28.07.08 11:36
В ответ на:
а на это что придумаете?..эту ссылку я уже здесь приводил, но вы, наверное, не заметили))
но он стал полным разочарованием и потерял доверие народа во всем: экономике, войне энергетике, буквально во всем".
http://www.lenta.ru/news/2008/07/18/pelosi/

Опять Вы ссылки таскаете идиотские .
Буш поругался на конгресс . Конгресс поругался на Буша .
Лента.ру меня радует своими аналитическими способностями .
Ноль , с чистой совестью скажу , что этот сайт специально для дураков , которые интересуются политикой .
Это , как " Зелена Гура " .

ноль коренной житель28.07.08 12:42
ноль
28.07.08 12:42 
в ответ marco_materazzi 28.07.08 12:37
В ответ на:
Ну и что? Эта старушка - Pelosi, ведь известный либерал из очень богатой семьи... Понятно, что она противоположную сторону критикует

ваша логика просто умиляет.)). а что , Буш из семьи бедной?))
marco_materazzi коренной житель28.07.08 12:46
marco_materazzi
28.07.08 12:46 
в ответ ноль 28.07.08 12:42, Последний раз изменено 28.07.08 12:46 (marco_materazzi)
Логика проста
Старая женщина - Пелози, нападает на Бyша тк oн - ее политический противник. Это не независимый источник, а предвзятый
Верить ей вобще нельзя
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kurban04 патриот28.07.08 12:46
kurban04
28.07.08 12:46 
в ответ kreatino 28.07.08 12:40
ноль таскает ссылки с критикой Буша демократами с таким видом, мол это чуть ли не сенсация.
Уж лучше бы на Задорнова ссылался, он более обьективен.
Ладно, ушёл, пустое это...
ноль коренной житель28.07.08 12:47
ноль
28.07.08 12:47 
в ответ kurban04 28.07.08 12:39
В ответ на:
Буша могут поддерживать хоть полпроцента, у меня мнение о полезности ПРО не изменится.

разве ,кто-то сомневался в этом? все начинания президента Буша находят горячий отклик в сердце курбана))
правда, есть единственное условие: они должны быть направлены против интересов России..))
ноль коренной житель28.07.08 12:48
ноль
28.07.08 12:48 
в ответ marco_materazzi 28.07.08 12:46
В ответ на:
Логика проста
Старая женщина - Пелози, нападает на Бyша тк oн - ее политический противник. Это не независимый источник, а предвзятый
Верить ей вобще нельзя

а кому можно.. кроме , есессно , буша и курбана?))
marco_materazzi коренной житель28.07.08 12:52
marco_materazzi
28.07.08 12:52 
в ответ ноль 28.07.08 12:48
Хотите сарым бабушкам верить - верьте... Точно, как говорится "Одна бабка (Ненси Пелози) сказала "
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
ноль коренной житель28.07.08 12:55
ноль
28.07.08 12:55 
в ответ marco_materazzi 28.07.08 12:52
хочу верить молодым.!)). так назовите эти имена, марко.. не скрывайте!))
  kreatino завсегдатай28.07.08 12:57
28.07.08 12:57 
в ответ ноль 28.07.08 12:55
В ответ на:
так назовите эти имена, марко.. не скрывайте!))

Сейчас Вы договоритесь до того , что Буша никто не поддерживает .

marco_materazzi коренной житель28.07.08 12:59
marco_materazzi
28.07.08 12:59 
в ответ ноль 28.07.08 12:55
В ответ на:
хочу верить молодым.!)). так назовите эти имена, марко.. не скрывайте!))
Независимые источники
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kreatino завсегдатай28.07.08 13:08
28.07.08 13:08 
в ответ kreatino 28.07.08 12:57
Но тема ветки : " Ответ России на ПРО США ! "
Судя по восклицательному знаку , в заглавии сквозит торжество .
А что мы такого ответили , что надо праздновать ?
Amir Araya завсегдатай28.07.08 13:13
Amir Araya
28.07.08 13:13 
в ответ kurban04 28.07.08 12:00
да, затея глупая, не спорю, а вы придумайте более прикольную идейку;)
Я вернусь, если меня не забанят
ноль коренной житель28.07.08 13:16
ноль
28.07.08 13:16 
в ответ kurban04 28.07.08 12:46, Последний раз изменено 28.07.08 13:19 (ноль)
В ответ на:
Ладно, ушёл, пустое это...

ну как же, пустое, курбан.. по-моему очень продуктивно пообщались))
мы выяснили, что несмотря на то, что вдохновителя идеи ПРО Дж.Буша влиятельные и авторитетные лица в США(а судя по рейтингу и две трети американского народа) считают бездарным и бесчестным
президентом , что программу ПРО такие же авторитетные люди считают профанацией , не имеющей никакого
отношения к заявленным целям , курбан ,по -прежнему, считает ПРО надёжной защитой от всяческих ракет и ракеток)) Удачи!))
ноль коренной житель28.07.08 13:18
ноль
28.07.08 13:18 
в ответ marco_materazzi 28.07.08 12:59
В ответ на:
Независимые источники

ну имя -то назовите, не томите.)). или они не только независимые, но ещё и неизвестные?))
  kreatino завсегдатай28.07.08 13:30
28.07.08 13:30 
в ответ ноль 28.07.08 13:16
В ответ на:
мы выяснили, что несмотря на то, что вдохновителя идеи ПРО Дж.Буша влиятельные и авторитетные лица в США(а судя по рейтингу и две трети американского народа) считают бездарным и бесчестным

А где мы это выяснили ?
  Klinton_Bill коренной житель28.07.08 14:19
28.07.08 14:19 
в ответ Kravetz 23.07.08 21:51
Единственная страна которая способна стереть с лица США,это Россия.И все действия США будут направленны,на устранение этой угрозы.
Это закон жизни,закон самосахранения,Америка будет не Америкой если не предпримет никаких действий против России.
Что говорят руководители сверхдержавы о противоракетах на сегодняшний день ,будет ли актуально через 5 лет?
То что говорит Курбан о необходимости дружить с Америкой, является заблуждением.Нельзя дружить с Америкой.То что делает сегодня Россия ,это самое правильное.Укреплять экономику, или просто делать деньги.А дружить..., это дело государств неваляшек болтающихся в разные стороны и ищущих сильных друзей.
ч.Ворон постоялец28.07.08 14:51
28.07.08 14:51 
в ответ kurban04 28.07.08 11:28
В ответ на:
Я приблизительно представляю, кого Вы имеете ввиду под "моей бригадой".
Скажите, а противоположная "бригада" Вам отвечает? Ну типа: молодец ворон, дальше давай, громи их..
Вам, ворон, ВООБЩЕ никто не отвечает.
На Вашем месте я бы задумался, почему вдруг?

Так ведь львы в стаи не сбиваются, а с шакалами я как-то не очень... Но вас я тоже понимаю, стаей травить легче, а в ней, судя по вашему тону вы представляете себя благородным предводителем...
  Altwad. постоялец28.07.08 15:06
28.07.08 15:06 
в ответ Klinton_Bill 28.07.08 14:19
В ответ на:
Нельзя дружить с Америкой.То что делает сегодня Россия ,это самое правильное.Укреплять экономику, или просто делать деньги.А дружить..., это дело государств неваляшек болтающихся в разные стороны и ищущих сильных друзей.

Прально, разве РФ хочет с кем нибудь дружить?
Она перегавкалась со всеми своими соседями, ну а америке она просто продаётся, за стаб фонд
MYPOM старожил28.07.08 15:21
28.07.08 15:21 
в ответ Klinton_Bill 28.07.08 14:19
В ответ на:
Единственная страна которая способна стереть с лица США,это Россия.И все действия США будут направленны,на устранение этой угрозы.
Это закон жизни,закон самосахранения,Америка будет не Америкой если не предпримет никаких действий против России..будет ли актуально через 5 лет?

США разворачивают ПРО против Ирана,а в ответ получает Европа направленные на неё российские ракеты...через 5 лет можно сценарий и развить...
Буш - самый мудрый человек на этой планете,ну да это не сложно...там кому-то 20млрд всего-то надо дать,странно,но исторически принято платить 30
"near a bird"
  kreatino завсегдатай28.07.08 15:25
28.07.08 15:25 
в ответ MYPOM 28.07.08 15:21
Вы тоже корреспондент из будущего ?
То есть , и для Вас ответы России на ПРО в Польше -- состоявшиеся вещи ?
А ПРО -- какое оно , оттуда , из 2013 года ?
MYPOM старожил28.07.08 15:28
28.07.08 15:28 
в ответ Altwad. 28.07.08 15:06
В ответ на:
РФ.. а америке она просто продаётся, за стаб фонд

Вадик,не продаётся,а покупает.Кто платит,тот покупатель,продавец получает деньги.небо синее,трава зелёная(а не трава хорошая - небо зовёт)
"near a bird"
MYPOM старожил28.07.08 15:32
28.07.08 15:32 
в ответ kreatino 28.07.08 15:25
В ответ на:
ПРО -- какое оно , оттуда

То-то,что "оттуда".Какое бы оно не было,- для России представляет угрозу и,в случае запуска,подлежит уничтожению
"near a bird"
  kreatino завсегдатай28.07.08 15:42
28.07.08 15:42 
в ответ MYPOM 28.07.08 15:32
В ответ на:
Какое бы оно не было,- для России представляет угрозу и,в случае запуска,подлежит уничтожению

Да , но кто это сказал в будущем ? Какое официальное лицо ? Кем , и чем подлежит ?
Там кто-то фантазировал , что в случае не запуска , но даже размещения , Фидель принимает свои полномочия обратно , а аэродромы на Кубе принимают участников беспосадочного перелета .
Но даже этот человек побоялся сказать , какие конкретные меры против ПРО уже предприняты .


bujann Дамский негодник28.07.08 15:51
bujann
28.07.08 15:51 
в ответ MYPOM 28.07.08 15:21
В ответ на:
через 5 лет можно сценарий и развить...

ух !!!как в точку
Жаль, что власти некоторых европейских стран, не хотят подумать о будущем и стремятся просто нажиться на ПРО
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
kaputter roboter коренной житель28.07.08 15:54
kaputter roboter
28.07.08 15:54 
в ответ kreatino 28.07.08 15:42
В ответ на:
конкретные меры

Kонкретные меры - это конкретные деньги. А сказать можно много разного.
golma1 злая мачеха28.07.08 15:55
golma1
28.07.08 15:55 
в ответ ч.Ворон 28.07.08 14:51
От перехода на личности воздержитесь. По теме у Вас есть что-нибудь?
Greutung коренной житель28.07.08 15:57
Greutung
28.07.08 15:57 
в ответ Klinton_Bill 28.07.08 14:19
В ответ на:
Единственная страна которая способна стереть с лица США,это Россия.

Doch.
Ещё Китай (только не будет этого делать, чтобы самому не быть стёртым)
  kreatino завсегдатай28.07.08 15:57
28.07.08 15:57 
в ответ bujann 28.07.08 15:51
В ответ на:
ух !!!как в точку

Хорошо ужалил ?
Вот они какие , гости из будущего .
Greutung коренной житель28.07.08 15:58
Greutung
28.07.08 15:58 
в ответ ч.Ворон 28.07.08 14:51
В ответ на:
Так ведь львы в стаи не сбиваются

Ошибочка, сбиваются.
Львиный прайд.
MYPOM старожил28.07.08 16:00
28.07.08 16:00 
в ответ kreatino 28.07.08 15:42
В ответ на:
Там кто-то фантазировал

Где там-то?положим,фантазиями были,например ОМП в Ираке...ужель есть резон про-должать мысль(?)
"near a bird"
  kreatino завсегдатай28.07.08 16:05
28.07.08 16:05 
в ответ MYPOM 28.07.08 16:00
В ответ на:
...ужель есть резон про-должать мысль(?)

Ужель та самая Татьяна ?
Вот я и спрашиваю : как из будущего видится ответ на будущее размещение ПРО ?
Ужель сравняем Америку с землей , как они Ирак ?
MYPOM старожил28.07.08 16:17
28.07.08 16:17 
в ответ kreatino 28.07.08 16:05, Последний раз изменено 28.07.08 16:18 (MYPOM)
В ответ на:
сравняем

Сравнивать будут потенциалы.При разности потенциалов возникнет напряжение.Всё зависит от "проводника":если сопртивление будет слабым,может пробитьТакая вот лирика
"near a bird"
  kreatino завсегдатай28.07.08 16:23
28.07.08 16:23 
в ответ MYPOM 28.07.08 16:17
В ответ на:
Сравнивать будут потенциалы

Я не знаю , кто такие эти "потенциалы " , которые будут сравнивать с землей Америку ( возможно , Вы имели в виду железнодорожный стройбат , как в Абхазии -- действительно страшная сила ) ,
но в целом мне ответ понравился своей лирикой и двойными метафорами . Особенно хорошо про " проводника " . Если проводник добрый попадется , то железнодорожники проедут без проблем ,
согласен .


  durik62 коренной житель28.07.08 21:13
28.07.08 21:13 
в ответ Amir Araya 28.07.08 11:51
В ответ на:
ну или по просту купить завсе американские доллары то, ыто предаставляет собой ценность:)

Ну да... нефть опять счас назад откупать пока на 20% подешевела...
А потом Когда опять в рост пойдёт- Продавать...
  durik62 коренной житель28.07.08 21:23
28.07.08 21:23 
в ответ MYPOM 28.07.08 15:32
В ответ на:
ПРО -- какое оно , оттуда
То-то,что "оттуда".Какое бы оно не было,- для России представляет угрозу и,в случае запуска,подлежит уничтожению

А что Системами ПРО можно атаковать ?
  kreatino завсегдатай28.07.08 21:35
28.07.08 21:35 
в ответ durik62 28.07.08 21:23
В ответ на:
А что Системами ПРО можно атаковать ?

Можно , но только низко . (с)
  Klinton_Bill коренной житель28.07.08 23:10
28.07.08 23:10 
в ответ Altwad. 28.07.08 15:06
В ответ на:
Прально, разве РФ хочет с кем нибудь дружить?
Она перегавкалась со всеми своими соседями, ну а америке она просто продаётся, за стаб фонд

В политике странам не обязательно дружить,главное вести правильную стратегию. Дружить могут люди,политики же дружить не обязаны.Еще каких-то 80 лет назад французы,русские,немцы,англичане,итальянцы рвали друг друга на части,взрывали,сжигали,травили,резали,насиловали.Теперь ездят в отпуск на курорты друг к другу,вместе на пляже валяются,курят сигары,едят в микдональдсах.Но пройдет каких то 150- 300 лет и все встанет на круги своя,поколение вырастит и захочет войны,потом опять затишье и.т.д
  Klinton_Bill коренной житель28.07.08 23:17
28.07.08 23:17 
в ответ MYPOM 28.07.08 15:21
В ответ на:
Буш - самый мудрый человек на этой планете

Легко быть "мудрым" в самой богатой стране мира. И при такой семейке как клан Буш*ей*.Там все палитики от прадедушки и до нынешнего президента.Так же легко балатироваться в президенты будучи женой Билла Клинтона.
А вот Кондолиза умней их всех взятых,но шансов у ней нет стать президентом.
Великорос знакомое лицо28.07.08 23:51
Великорос
28.07.08 23:51 
в ответ Klinton_Bill 28.07.08 23:17
Теперь и у США утечка - типа США собираются в Грузии открыть авиабазу, если Россия откроет на Кубе!
http://www.apsny.ge/news/1217277177.php
США воюют, а Россия зарабатывает!
von Himmel знакомое лицо29.07.08 00:05
von Himmel
29.07.08 00:05 
в ответ Великорос 28.07.08 23:51
В ответ на:
США воюют, а Россия зарабатывает!

Глупая шутка. Но смешная.
Великорос знакомое лицо31.07.08 21:34
Великорос
31.07.08 21:34 
в ответ von Himmel 29.07.08 00:05
США воюют, а Россия зарабатывает!
Глупая шутка. Но смешная.
-----------------------
А чем она глупая? Благодаря войне в Ираке - выросли цены на нефть и Россия быстро восстановилась! Пока на Ближнем Востоке США ведут войну в Ираке и угрожают Ирану - Россия получает сверхприбыли от продажи нефти! Поэтому - США воюют, а Россия зарабатывает!
США воюют, а Россия зарабатывает!
von Himmel знакомое лицо31.07.08 21:45
von Himmel
31.07.08 21:45 
в ответ Великорос 31.07.08 21:34
Сверхприбыли растут, а доллар падает...
Картина репина: районный синяк тащит из дома мебель на продажу (естественно для востановления своей жизни) и "зарабатывает", а хитропопый и безнравственный богатый делец решил повоевать...
Вот это и смешно.
marco_materazzi коренной житель31.07.08 21:59
marco_materazzi
31.07.08 21:59 
в ответ Великорос 31.07.08 21:34, Последний раз изменено 31.07.08 22:09 (marco_materazzi)
В ответ на:
и Россия быстро восстановилась

Что пенсии до уровня европейских подняли? Общественные уборные и автобаны посторили?
Продукты больше не закупаются заграницей? коровы везде и всюду и поля пшеницей колосятся? Или дома все починены?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Великорос знакомое лицо31.07.08 22:37
Великорос
31.07.08 22:37 
в ответ marco_materazzi 31.07.08 21:59
А сколько лет в Европе капитализм? А в России? В 1998 году Россия была банкрот и все на нее поставили крест, а она как Феникс стала быстро восстанавливаться! Быстро только кошки родятся!
США воюют, а Россия зарабатывает!
  kreatino постоялец31.07.08 22:48
31.07.08 22:48 
в ответ Великорос 31.07.08 22:37
В ответ на:
, а она как Феникс стала быстро восстанавливаться!

Никто на Фениксе крест не ставил .
Вопрос -то был о нашем ответе на ПРО США .
И какой ответ -- до сих пор неизвестно . А я внимательно читал . Ну никак не мог ошибиться .
marco_materazzi коренной житель31.07.08 22:51
marco_materazzi
31.07.08 22:51 
в ответ Великорос 31.07.08 22:37, Последний раз изменено 31.07.08 22:52 (marco_materazzi)
Тогда и писать о том , что она "восcтановилась" не надо ....так и пишите "славо богу начала восстанавливаться"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель31.07.08 22:54
marco_materazzi
31.07.08 22:54 
в ответ kreatino 31.07.08 22:48
В ответ на:
Вопрос -то был о нашем ответе на ПРО США .
И какой ответ -- до сих пор неизвестно . А я внимательно читал . Ну никак не мог ошибиться .
Ошиблись ...я писал ....Наш ответ на ПРО США - наши росийские ПРО на всей европейской части
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  kreatino постоялец31.07.08 23:02
31.07.08 23:02 
в ответ marco_materazzi 31.07.08 22:54
В ответ на:
Ошиблись ...я писал ....Наш ответ на ПРО США - наши росийские ПРО на всей европейской части

Не , это все свидетельства из будущего . Конечно , так все и будет , я не сомневаюсь . Но ведь нельзя считать это уже свершившимся фактом .
Или Вы думаете , что все , что будет -- уже произошло ? Действительно , есть такая гипотеза . Но вдруг , при всем своем остроумии , она верна тоже каким-нибудь оригинальным образом ?
Каким-нибудь таким , например , что неимоверная радость настоящего бытия одновременно в будущем является горьким разочарованием .
anabis2000 коренной житель31.07.08 23:05
anabis2000
31.07.08 23:05 
в ответ kreatino 31.07.08 23:02
В ответ на:
есть такая гипотеза .

Типа... она же и катета?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  kreatino постоялец31.07.08 23:12
31.07.08 23:12 
в ответ anabis2000 31.07.08 23:05
В ответ на:
Типа... она же и катета?...

Да . А то вот я несколько дней смотрю "Вести " , и убежден , что в мире происходят две вещи : флаг будет нести Кириленко , и оба "Мира " исследуют Байкал .
Причем , одновременно я узнаю , что Кириленко может и не будет нести флаг , а "Миров " уже не два , а один . Парадокс .
Greutung коренной житель04.08.08 02:57
Greutung
04.08.08 02:57 
в ответ Великорос 31.07.08 22:37
В ответ на:
А сколько лет в Европе капитализм? А в России?

Можно и с Ю. Кореей сравнить, и с Тайванем ..
  RVW коренной житель04.08.08 18:45
04.08.08 18:45 
в ответ Великорос 22.07.08 23:18, Последний раз изменено 04.08.08 18:46 (RVW)
Что=то, но будет точно!!!Холодная война, фильм второй начинается!Опять засуетятся америкашки.
=================================================================================
http://newsru.com/russia/04aug2008/kuba.html
  RVW коренной житель04.08.08 18:59
04.08.08 18:59 
в ответ kreatino 31.07.08 23:12
Да . А то вот я несколько дней смотрю "Вести " , и убежден , что в мире происходят две вещи : флаг будет нести Кириленко , и оба "Мира " исследуют Байкал .
Причем , одновременно я узнаю , что Кириленко может и не будет нести флаг , а "Миров " уже не два , а один . Парадокс .
==============================
Всё=таки Байкал бороздят 2 "Мира"
http://www.rambler.ru/news/science/ecology/13199062.html
  kreatino постоялец04.08.08 19:05
04.08.08 19:05 
в ответ RVW 04.08.08 18:59
В ответ на:
Всё=таки Байкал бороздят 2 "Мира"

Йес !
И пусть бороздят .
Но почему бороздят -то ? Это наш ответ на ПРО ?
  kreatino постоялец04.08.08 19:08
04.08.08 19:08 
в ответ kreatino 04.08.08 19:05
А Кириленко будет бороздить стадионы с флагом , или допинг-контроль не прошел ?

Leon93 свой человек04.08.08 19:44
Leon93
04.08.08 19:44 
в ответ marco_materazzi 22.07.08 23:22
В ответ на:
Поднять цену на газ раза в три

Именно так.
Россия должна бы использовать свое уикальное сырьевое богатство как самое действенное оружие.
Вся Европа уже в НАТО. Поэтому любые действия НАТО, нарушающие договоренности( а ведь вывод войск СССР из Европы был сделан в обмен на гарантии нераспространения НАТО)- должны наказыватся самым решительным образом подьемом цен.
Заикнулся Ющенко о НАТО- поднять цены на 20%. Ещо чего сказал- ещо на 20%. ВСтупил- на 1000%.
Куда они денутся?
Если бы в России был бы русский президент- так оно и было бы.
kaputter roboter коренной житель04.08.08 20:01
kaputter roboter
04.08.08 20:01 
в ответ Leon93 04.08.08 19:44
В ответ на:
а ведь вывод войск СССРиз Европы

А как Вы себе сегодня это представляете? Войска СССР в Европе? Как партизан из анекдота?
Leon93 свой человек04.08.08 20:06
Leon93
04.08.08 20:06 
в ответ kaputter roboter 04.08.08 20:01
Россия -признанная во всем мире правоприемвственница СССР .
В связи с нарушеннием договоренностей по выводу войск СССР из Европы ( НАТО рассширилось на восток)- войска должны быть введены обратно. И страны, вступившие в НАТО должны выплатить компенсацию.
В противном случае- отключение от трубы под Новый Год.
Хватит цицкатся с разжигателями войны.
kaputter roboter коренной житель04.08.08 20:18
kaputter roboter
04.08.08 20:18 
в ответ Leon93 04.08.08 20:06
Слава богу, что войска успели вывести! А то б сами разбежались по Европам!
Про остальное я Вам объяснять не буду. Пусть будет "правоприемвственница ".
Greutung коренной житель04.08.08 20:20
Greutung
04.08.08 20:20 
в ответ Leon93 04.08.08 20:06
В ответ на:
И страны, вступившие в НАТО должны выплатить компенсацию.

Вот и понудите их к выплате компенсации..естественно, не на этом форуме
  Князь Голицын завсегдатай04.08.08 20:21
Князь Голицын
04.08.08 20:21 
в ответ Leon93 04.08.08 20:06
А они тогда подговорят свою любимую Америку и деньги стабфонда присвоят, а на них газ закупят по самое нехочу.
А России перекроют чего - нибудь нужное.
Например, запчасти для иномарок или детишек всех начальников за шкирку и в Саратов вместо Лондона.
Не, надо как-то с ними по другому, нахрапом их не взять, сами так перекроют, что мало не покажется.
Greutung коренной житель04.08.08 20:21
Greutung
04.08.08 20:21 
в ответ Leon93 04.08.08 19:44
В ответ на:
Куда они денутся?

Закупятся в Африке, Сауд. Аравии, ОАЭ, Катаре и Кувейте.
  балта коренной житель04.08.08 20:22
04.08.08 20:22 
в ответ Leon93 04.08.08 19:44
В ответ на:
Если бы в России был бы русский президент- так оно и было бы.

А что мешало Путину так поступать? Или он тоже..?
Leon93 свой человек04.08.08 20:24
Leon93
04.08.08 20:24 
в ответ kaputter roboter 04.08.08 20:18
За 45 лет никто не разбежался.
Не, конечно были некоторые падонки, но это не характерно для Армии Великого СССР, которая была гарантией мира в Европе.
А вот как вывели- так мира и не стало. Европе вообще приходит трындец. Ссучились без крепкого надзора.
Greutung коренной житель04.08.08 20:29
Greutung
04.08.08 20:29 
в ответ Leon93 04.08.08 20:24
В ответ на:
Европе вообще приходит трындец. Ссучились без крепкого надзора.

вопрос к модерации: доколе нам терпеть словесный блуд коммунячьей гадины на форуме?
Leon93 свой человек04.08.08 20:32
Leon93
04.08.08 20:32 
в ответ Greutung 04.08.08 20:29, Последний раз изменено 04.08.08 20:33 (Leon93)
Ответ модерации:
Жрите.
Greutung коренной житель04.08.08 20:34
Greutung
04.08.08 20:34 
в ответ Leon93 04.08.08 20:32
Вопрос был к модерации, а не к коммунячье гадине.
Leon93 свой человек04.08.08 20:35
Leon93
04.08.08 20:35 
в ответ Greutung 04.08.08 20:21
В ответ на:
Закупятся в Африке, Сауд. Аравии, ОАЭ, Катаре и Кувейте.

Увы, поздно. Это надо было делать лет 40 назад. В смысле оттуда трубы тянуть.
А сейчас поздно.
Leon93 свой человек04.08.08 20:37
Leon93
04.08.08 20:37 
в ответ Greutung 04.08.08 20:34, Последний раз изменено 04.08.08 20:38 (Leon93)
Что, боишся нас? Правильно.
Готовся.
  kreatino постоялец04.08.08 20:38
04.08.08 20:38 
в ответ Leon93 04.08.08 20:24
В ответ на:
Не, конечно были некоторые падонки, но это не характерно для Армии Великого СССР

То есть , я понимаю , ответа на ПРО нет никакого что ли ?
kaputter roboter коренной житель04.08.08 20:38
kaputter roboter
Greutung коренной житель04.08.08 20:39
Greutung
04.08.08 20:39 
в ответ Leon93 04.08.08 20:37
В ответ на:
Что, боишся нас? Правильно.
Готовся.

Давно готов, приходи давай.. если сможешь, конечно.
ПС учи русский, кстати, - готовЬся пишется это слово.
Greutung коренной житель04.08.08 20:40
Greutung
04.08.08 20:40 
в ответ Leon93 04.08.08 20:35
В ответ на:
А сейчас поздно.

А сейчас ЕС получает оттуда 75% энергоносителей, а может и все 100%.
Greutung коренной житель04.08.08 20:41
Greutung
04.08.08 20:41 
в ответ kaputter roboter 04.08.08 20:38
Он леон в пальто, гроза интернета, агент РСДРП (Бл)
  kreatino постоялец04.08.08 20:42
04.08.08 20:42 
в ответ Leon93 04.08.08 20:37
В ответ на:
Что, боишся нас? Правильно.

А чего вас бояться ? Все проходит , и вы пройдете .
А так , чтоб бояться ... Не знаю ... А что в вас такого ?
Может у вас лицо неправильной формы , солдат ?
Leon93 свой человек04.08.08 20:42
Leon93
04.08.08 20:42 
в ответ kreatino 04.08.08 20:38
В ответ на:
я понимаю , ответа на ПРО нет никакого что ли ?

Достойного пока нет.
Но это дело времени. Россия экономически выравнивается и очищается от воров типа Ходорковского.
В обозримом будующем намечен правельный Президент( мы работаем в этом направлении).
И безусловно НАТО будет отброшено( если само к этому времени не развалится конечно) и Европа будет спасена.
А то ведь что проишодит без крепкой руки в Европе? Сплошные войны, геноциды и погромы. В Социалистической Европе таких безобразий небыло. И солдат местных армий воевать в на Восток за чужие интересы не отправляли. И обратно гробы не шли.
  kreatino постоялец04.08.08 20:44
04.08.08 20:44 
в ответ kreatino 04.08.08 20:42
Да , и тоже вопрос , как у Капуттер : вы кто ?
В смысле почему зависли ?
Leon93 свой человек04.08.08 20:44
Leon93
04.08.08 20:44 
в ответ Greutung 04.08.08 20:40
В ответ на:
а может и все 100%.

Может..
В вашей арифметеке все может быть.
  kreatino постоялец04.08.08 20:45
04.08.08 20:45 
в ответ Leon93 04.08.08 20:42
В ответ на:
Но это дело времени.

А Вы почему зависли ?
Leon93 свой человек04.08.08 20:47
Leon93
04.08.08 20:47 
в ответ Greutung 04.08.08 20:41
Греитинг продолжает флудить.
Модераторы, разберитесь с товарищем. По всей строгости существующих правил.
kleinerfuchs коренной житель04.08.08 20:47
kleinerfuchs
04.08.08 20:47 
в ответ Leon93 04.08.08 20:42
У нас итак правильный президент.. расслабьтесь уже
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
kaputter roboter коренной житель04.08.08 20:48
kaputter roboter
04.08.08 20:48 
в ответ kreatino 04.08.08 20:45
Да ему успеть бы колбаски накушаться перед развалом! "Победители"-то не накормят!
Leon93 свой человек04.08.08 20:50
Leon93
04.08.08 20:50 
в ответ kleinerfuchs 04.08.08 20:47
В ответ на:
У нас итак правильный президент.. расслабьтесь уже

Это он для вас "правильный". А для большенства ( т.е нас, трудового народа) он неправильный.
Скоро будет другой президент.
  durik62 коренной житель04.08.08 20:54
04.08.08 20:54 
в ответ Leon93 04.08.08 20:50
В ответ на:
Скоро будет другой президент.

Так Уже другой... ?
Или ? Про какого Президента речь ?
Greutung коренной житель04.08.08 20:55
Greutung
04.08.08 20:55 
в ответ Leon93 04.08.08 20:42
В ответ на:
правельный Президент

правИльный президент.
russisch lernen!
Greutung коренной житель04.08.08 20:58
Greutung
04.08.08 20:58 
в ответ Leon93 04.08.08 20:44
В ответ на:
В вашей арифметеке все может быть.

главное, что ты понял.
Leon93 свой человек04.08.08 21:06
Leon93
04.08.08 21:06 
в ответ Greutung 04.08.08 20:58, Последний раз изменено 04.08.08 21:08 (Leon93)
Это уже все поняли. А вы все ещо себя обманываете, наивные..
И потом , в пряавилах написано что у нас принято обращатся на "вы" и не указывать на арфографические ошибки..
Вот эта ваша целенапавленная деятельность по нарушению правил и полная уверенность что вас не забанят- это потому что вы еврей?
kaputter roboter коренной житель04.08.08 21:11
kaputter roboter
04.08.08 21:11 
в ответ Leon93 04.08.08 21:06
Так что же нам делать?! Научите скорей!!!!!!!!!
Greutung коренной житель04.08.08 21:12
Greutung
04.08.08 21:12 
в ответ Leon93 04.08.08 21:06
В ответ на:
и не указывать на арфографические ошибки..

ошибки -- оне Орфографические, солдатег..ну, да ,ты академиев не кончал.
В ответ на:
Вот эта ваша целенапавленная деятельность по нарушению правил и полная уверенность что вас не забанят- это потому что вы еврей?

А я еврей?
Greutung коренной житель04.08.08 21:13
Greutung
04.08.08 21:13 
в ответ Leon93 04.08.08 21:06
В ответ на:
Это уже все поняли.

ты за себя сумей сказать, а ВСЕ - оне сами за себя скажут.
  kurban04 патриот04.08.08 21:17
kurban04
04.08.08 21:17 
в ответ kaputter roboter 04.08.08 21:11
В ответ на:
Так что же нам делать?! Научите скорей!!!!!!!!!

Самое умное и продуктивное - оставить Леона в покое.
Я не пойму, разве кому то может доставить удоволъствие дискуссия с ТАКИМ оппонентом?
Тем более, что он даже оппонировать не пытается, так, несёт всё что в голову приходит.

kaputter roboter коренной житель04.08.08 21:18
kaputter roboter
04.08.08 21:18 
в ответ kurban04 04.08.08 21:17
А что делать? День большой...
Greutung коренной житель04.08.08 21:20
Greutung
04.08.08 21:20 
в ответ kurban04 04.08.08 21:17
В ответ на:
Тем более, что он даже оппонировать не пытается, так, несёт всё что в голову приходит.

мне кажется, что человек принял допинг..
  kurban04 патриот04.08.08 21:22
kurban04
04.08.08 21:22 
в ответ kaputter roboter 04.08.08 21:18
Да тем новых пооткрывать. А то я в бан ушёл, через три дня пришёл, а всё одно и тоже мусолится.
Капутер, откройте хотя бы про то, как Путин биржу завалил. Про Мечел слыхали небось?
golma1 злая мачеха04.08.08 21:22
golma1
04.08.08 21:22 
в ответ Leon93 04.08.08 21:06
Ваша проницательность делает Вам честь.
ban
golma1 злая мачеха04.08.08 21:23
golma1
04.08.08 21:23 
в ответ Greutung 04.08.08 21:12
Лучший способ реагировать на провокации - игнорирование.
А на ошибки указывать, действительно, моветон. И правила не рекомендуют.
kaputter roboter коренной житель04.08.08 21:24
kaputter roboter
04.08.08 21:24 
в ответ kurban04 04.08.08 21:22
Только после Вас!
С выходом!
marco_materazzi коренной житель04.08.08 22:18
marco_materazzi
04.08.08 22:18 
в ответ Greutung 04.08.08 20:55
В ответ на:
правИльный президент.
russisch lernen!

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все