Посмотрите дяди Федин пост #40 на второй странице.

Очень бы хотелось ответить, типа девочек жалко, НО не могу, так как мне, не являющемуся зеленому, большую жалость возбуждают детки волчиц из Тамбова, задушенные газами Тухачевского, при подавлении не безызвестного бунта, а папаша тех девочек, к-ых должно быть жалко, ДОЛЖЕН был как-то заплатить за доведения страны до тухачевских и пр.

Sehr geehrter ФЭД!
Sie vertreten die Meinung, das die SchSch-Regime sehr viel Leid den Russland-Deutschen gebracht hat.
Sie sollen aber auch nicht vergessen, dass schon vor der Machtubernahme durch RSDRP(b) gegen die Russlanddeutsche einige Maßnahmen ergriffen wurden.
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch2/liquidationsgesetze.htm
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/deutsch2/deportation.htm
In der russischen Sprache:
www.russlanddeutschegeschichte.de/russisch2/deutsche_frage_loesungswege.h...
"Исполнение закона от 2 января 1917 г. о роспуске немецких колоний и депортации немецкого населения было остановлено Февральской революцией."(Zitat)
Und es gab in der 20er Jahren auch positive Entwicklungen. Автономная Советская Социалистическая республика Немцев Поволжья "Так, 12 июня 1924 года немецкий язык был введен как государственный язык и язык обучения в школах, форсированными темпами началось строительство народного образования и создание немецкого государственного издательства."(Zitat aus
http://www.russlanddeutschegeschichte.de/russisch3/rd_sowjetunion_20er_jahre.htm.)
Es gab unterschiedliche Zeiten, bis es schlißlich zur einer Katastrophe kam.

Sehr geehrter Musiker,
Sie haben Recht, es gab unterschiedliche Zeiten für die Deutschen in Russland.
Katastrophe unter den Deutschen Kolonisten begann nach Prodraswörstka mit Hunderttausende Hungersopfern
im Jahr 1920 . Positive Entwicklungen im Schicksal der Deutschen in Russland nach der ШШ-Machtergreifung
auch bei genauerer Betrachtung sind nicht zufinden.
Weil es hier eine andere Thema diskutiert wird, will ich die Katastrophe nicht erläutern.
Von(über) "Автономная Советская Социалистическая республика Немцев Поволжья" kann man hier diskutieren
http://wolgadeutschen.borda.ru/?0-3-0
Сделаю общую пометку по событиям 1917г. Собственно отречение царя это
был высший пункт победы панславянистов, ведших несколько последних десятилетий войну против ╚немецкого засилия╩.
(И попытка русских генералов свалить свои просчёты на царя. Поиски крайнего.)
Но в силу природной нерациональности носителей идей панславянизма воспользоваться этими плодами они не смогли
и через короткое время мобилизованные Швондарами Шариковы смели самих панславянистов и примкнувших к ним и в России
на многие десятилетия воцарился ШШ-режим.
Главной отличительной характеристикой ШШ-режима в сравнении с царским это его полная азиатчина.
По другому и не могло быть, потому что симбиоз состоял из природных азиатов (отсылаю к постам Maybe Your Fate на этой ветке)
Для немцев в России как главных носителей европейности (западности) началась сразу катастрофа.
Сразу после захвата ШШ власти была вырезана немецкая элита и интеллигенция (российская элита состояла значительной своей частью из немцев),
Потом очередь дошла до колонистов. Причем черноморским колонистам досталось больше волжских,
те были самыми крупными спонсорами Врангеля , им припомнили это (последней попытки рациональных сил сбросить ШШ-иррациональность).
В 1991г случилось тоже самое, боролись против прогнившей партийной номенклатуры, а посадили себе на шею паразитов ещё похуже. Причём главари
Новых паразитов, Ельцин и Гайдар, происходили из той самой старой номенклатуры, которые поняли только вовремя метаморфировать.

Сделаю общий вывод против ваших необоснованных рассуждений.
1917 год кризис правления Николая кровавого. Развязана затяжная наразумная война,падение экономики .... Как вы знаете была буржуазная революция и теперь правит не царь а многопартийная группировка. Россия проигрывает в войне,фронт трещит по швам. Царь отрекается от пристола. Вместо того чтобы предпринять новые попытки завершить победоносно войну он проявляет малодушие. В народе наступает паника. И только Ленин сумел оценить эту обстановку.Он обещает немцам за большие деньги развал и отдачу часть территории.Они конечно клюют на это и финансируют революцию. Но через некоторое время такая же революция происходит в Германии. В этом и гениальность Ленина.
Он сумел гнилость всей кап. системы использовать для образования нового соц. государства.
Естественно неорбходима борьба против остального гнилого кап. мира. Для этого нужны люди с новым мышлением,и без переходного периода здесь не обойтись. этим можно объяснить миллионные жертвы.
Только про какую азиатчину вы несёте я так и немогу понять.
Господин ФЭД все ваши рассуждения исключительно на ваших домыслах. Вы рассуждаете по принципу всё то правильно ,что я считаю правильным.
Сколько вы бы не пыталисть очернить идею коммунизма у вас это не получится. Потому что идея эта для построения справедливого общества для всех.ю Как раз к чему и стремится человечество.
А значит вы опровергаете саму справедливость.

Думаете, то такой гениальности царю тоже мужества не хватило? А почему бы Ленину не "предпринять новые попытки завершить победоносно войну"? Тоже проявил малодушие?

Как началась, так тут же и закончилась. Опять промашка у "гения" вышла.

А Вы бы согласились стать этой жертвой? Для того, чтобы другие строили свой новый мир, но уже без Вас?

Я бы так ответил - вот эти миллионы жертв, которые "нужны" для нового мира - это и есть азиатчина. В действиях большивиков и в Вашем образе мышления.

Ваша проблема заключается в том, что Вы не просто коммунист, а фанатик.
Вы обвиняете других в голословности, однако сами оперируете лозунгами, а не фактами.
Скажу Вам по секрету, любой строй, базирующися на любой идеологии заявляет о своей исключительной справедливости.
Бывшие рабы приветсвовали самый прогрессивный строй - феодализм.
Приведу Вам гипотетический пример.
Коммунисты часто заявляют что проблемы были с врагами народа и врагами из вне. Они обрабатывали население на предмет антизападной истерии и отлавливали врагов народа. А теперь давайте представим, что любой новый строй использует такие же методы, т.е. например строится капитализм, а все несогласные отстреливаются или вкалывают на ударных стройках за похлебку помоев. Неужели Вы не понимаете, что тоталитарно можно насаждать любую идею. По принципу - кто не снами тот против нас. Только причем тут справедливость.
Как же Вас советская пропаганда контузила Тем не менее Ва была дана возможность пожить в Германии. Сомневаюсь что в 30-х можно было бы критиковать СССР и сохранить свою жизнь.

Судя по той лёгкости, с которой Вы раздаёте диагнозы - Вы потомственный "врач-вредитель"... Ваши предки ведь сами замутили весь этот порожняк,.. чё теперь на зеркало пенять?...

Почему же вредитель, диагностика важнейшая часть медицины
Вы кстати тоже диагнозы раздаете, Вы коллега по цеху?

Чего мои предки замутили?

А вот это вот,... коллега... воспоминания Аарона Симановича:

Похоже на фальшивку,... но осадок-то остаётся... Вам ли не знать,... коллега...

Ну а причем тут мои предки, среди них Ааронов Симановичей не было

Вы еще пресловутую слезу ребёнка вспомните...И можно сворачивать любую дискуссию на подобную тему...Добавлю только,что если при кровавом тиране Сталине население страны лишь увеличивалось,то при сегодняшних идиотах,приобщившихся к общечеловеческим ценностям,население России убывает по миллиону в год...Раз уж пошел в ход "неотразимый" аргумент о жизнях людских...
Но дело не в этом...Кумиры,говорите? То есть неудавшегося путчиста Тухачевского,любителя малолеток Енукидзе,жулика-коминтерновца Радека и теоретика истинного догматического марксизма Каменева Вы считаете моими кумирами? Так они не мои....Они как раз таки ВАШИ кумиры...Правда бывшие...Помнится в конце 80-х вся демократическая общественность,которая сейчас мычит об общечеловеческих ценностях,страшно возмущалась кровавым параноиком Сталиным,котрый постреляв истинных ленинцев,чистых как слеза младенца,свернул страну с ленинского пути...вот если бы не свернул,то всё было бы...В том числе и колбаса...Правда потом,со сменой коньюктуры,демократическая общественность открестилась от своих бывших кумиров,говоря "Мы же не знали,типа..."
Так что гражданочка,это бывшие Ваши и таких как Вы кумиры,а отнюдь не мои...

Не в коня корм....
Ну хорошо...Давяте имена......Поехали...Сталин,Молотов,Каганович,Берия,Калинин,Ворошилов,Микоян,Жданов,Маленков,Булганин,Малышев,Шкирятов....Наркомов перечислять? ...Я могу,вообще то...
Вы кажется,сказали,что подобные господа материальным ценностями не брезговали? Вам и карты в руки....Вы требовали парочку фамилий? Вы получили в шесть раз больше...А при надобности получите в 66 раз больше...
А теперь я попрошу Вас привести доказательства того,что вышеназванные господа "не брезговали материальными ценностями"...

Это ничего не меняет,... Гершели-то наверняка были...

О!,.. Роммель...
А как насчет давно уже зависшего вопроса тов. Тюфа, насчет смысла репрессий членов семей ВН?... Было такое?... Было!...

Меняет, мне чужую славу приклеивать не нужно.

Возможно...Я мог его пропустить,мог не успеть ответить,мог наконец НЕ ЗАХОТЕТЬ ответить...Я не живу инетом tuv,и не считаю оппонента проигравшей стороной,если он не ответил на тот или иной вопрос

Собственно говоря из всей обширной семьи Тухачевского,как ЧСИР репрессировали троих - мать ( 5 лет ссылки в Астрахань ),и жен двух братьев ( по 8 лет ИТЛ )...В полном соответствии с действующим законодательством....
Вообще то говоря,я не совсем понял Ваш вопрос..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

Вопрос лишь в масштабах.

А зачем тогда распространяете?
Это - единственная моя реплика в Ваш адрес. Все дальнейшие попытки провокации (удачные ли, неудачные ли, в этой ли теме, в другой ли) приведут Вас в БАН.
Чё-то надоело предупреждать.

Блин, на "7:40" и то полояльней... цЫтатку-то я оттуда скоммуниздил...
Впрочем, у них там своё,.. а у нас тут... каждому своё... Такова се ля ви, то бишь...

А кто говорит,что не было? Я когда нибудь отрицал это?
Например за недонос.Кроме того,исходили из того,что ЧСИР И ЧСВН априори знали о преступной или "преступной" деятельности мужа ( сына,отца и.т.д.,и.т.п. )..Плюс,учитывайте какое время было..Я не говорю что это правильно...Я отвечаю на Ваш вопрос...
Но это скорее касалось членов семей высокопоставленных лиц...Если признать,что сажали членов семей ВСЕХ репрессированных,то непонятно,куда же делось как минимум 1,5 миллиона ЗК? Ни следственных дел,ни малейших следов пребывания в лагере...Ну или тогда надо как минимум в два раза сокращать число посаженных ВН...

Здравствуйте,Шлосс..