Вход на сайт
АЭС в Германии: за и против
| Желаете ли Вы прекращения работы германских АЭС | ||
| Да, безусловно.: |  9.7% |
6 |
| Да, после того как будут введены в эксплуатацию альтернативные источники энергии.: |  12.9% |
8 |
| Да, при условии стабилизации цены электроэнергии за счет дотаций.: |  0% |
0 |
| Нет, так как не вижу на сегодняшний день другой альтернативы.: |  21% |
13 |
| Нет, так как полагаю, что АЭС не опасны.: |  3.2% |
2 |
| Нет, так как полагаю, что развитие АЭС - правильный путь в энергетике.: |  53.2% |
33 |
| Опрос создан 16.07.08 16:38, закончен 16.07.09 00:00, количество проголосовавших 59 | ||
Для участия в опросе нужно быть участником группы.
16.07.08 15:40
Хрестоматийный проф. Преображенский, как известно, рекомендовал не читать советских газет. Я вот время от времени увлекаюсь немецкими, и все больше результатами опросов.
Поэтому вот какая тема. Согласно последнему опросу (заметка в субботнем Тагесшпигеле), 54% немцев хотели бы продлить срок работы АЭС на территории Германии. 40% считает, что все нем. АЭС должны быть остановлены в срок, установленный красно-зеленым правительством. При этом 95% жителей ФРГ, т.е. практически все, опасаются в случае выполнения решения подорожания и без того недешевой электроэнергии. Каково ваше мнение: есть ли будущее у немецкой ядерной энергетики или лучше выключить рубильник и забыть об атомной энергии?
Мое мнение. Я сторонник дальнейшего использования АЭС в Германии. Немецко-французские реакторы считаются довольно безопасными, это не "чернобыльский тип". Электроэнергия получается относительно дешевой и покрывает в настоящий момент 40%, если не ошибаюсь, потребностей страны. Я не вижу прямой угрозы атомной катастрофы. Согласен с мнением ХДС, который считает, что до массового введения в эксплуатацию станций, работающих на альтернативных источниках энергии или, по крайней мере, изобретения действенных технологий (ветряки для полсела не в счет), отказываться от атомной энергетики вообще - непозволительная роскошь. К тому жея отношусь к 95% населения, которые не в восторге от будущих подорожаний электричества, которые в случае отключения атомного "рубильника" будут очень ощутимыми.
Поэтому вот какая тема. Согласно последнему опросу (заметка в субботнем Тагесшпигеле), 54% немцев хотели бы продлить срок работы АЭС на территории Германии. 40% считает, что все нем. АЭС должны быть остановлены в срок, установленный красно-зеленым правительством. При этом 95% жителей ФРГ, т.е. практически все, опасаются в случае выполнения решения подорожания и без того недешевой электроэнергии. Каково ваше мнение: есть ли будущее у немецкой ядерной энергетики или лучше выключить рубильник и забыть об атомной энергии?Мое мнение. Я сторонник дальнейшего использования АЭС в Германии. Немецко-французские реакторы считаются довольно безопасными, это не "чернобыльский тип". Электроэнергия получается относительно дешевой и покрывает в настоящий момент 40%, если не ошибаюсь, потребностей страны. Я не вижу прямой угрозы атомной катастрофы. Согласен с мнением ХДС, который считает, что до массового введения в эксплуатацию станций, работающих на альтернативных источниках энергии или, по крайней мере, изобретения действенных технологий (ветряки для полсела не в счет), отказываться от атомной энергетики вообще - непозволительная роскошь. К тому жея отношусь к 95% населения, которые не в восторге от будущих подорожаний электричества, которые в случае отключения атомного "рубильника" будут очень ощутимыми.
16.07.08 15:58
в ответ DVS 16.07.08 15:40
Вся проблема как всегда в том , что те кто в верху сидит близко не вкурсе сколько стоит киловатт энергиии, и им это по барабану( доходпозволяет)
А мы последнее звено цепочки....................
Платите господа........................
Здесь да и как во всём мире теперь, правители заказывают музыку , а платит народ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А мы последнее звено цепочки....................
Платите господа........................
Здесь да и как во всём мире теперь, правители заказывают музыку , а платит народ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16.07.08 15:59
Как это можо обсуждать цену энергии в ФРГ, не приведя ниодного примера цены той же эл. в других странах, у которых источников эл.энергии девать не куда и ею торгуют.
Я тут как-то проводил сравнениие "дороговизны" бензина в Германии и в РФ, так получилось, что в ФРГ, где нет ниодной собственной нефтяной скважины, бензин в ТРИ раза дешевле, чем в РФ.
в ответ DVS 16.07.08 15:40
В ответ на:
При этом 95% жителей ФРГ, т.е. практически все, опасаются в случае выполнения решения подорожания и без того недешевой электроэнергии.
При этом 95% жителей ФРГ, т.е. практически все, опасаются в случае выполнения решения подорожания и без того недешевой электроэнергии.
Как это можо обсуждать цену энергии в ФРГ, не приведя ниодного примера цены той же эл. в других странах, у которых источников эл.энергии девать не куда и ею торгуют.
Я тут как-то проводил сравнениие "дороговизны" бензина в Германии и в РФ, так получилось, что в ФРГ, где нет ниодной собственной нефтяной скважины, бензин в ТРИ раза дешевле, чем в РФ.
16.07.08 16:03
в ответ DVS 16.07.08 15:40
Все, кто хоть немножко разбирается в технической стороне вопроса - за атомные станции.
Кто вообще не петрит - те против. И чем больше незнание - тем больше против.
Всякие там "зелёные" - вообще ни хрена не знают и даже того, что они, протестуя против АЭС, выступают за загаживание окружающей среды.
Кто вообще не петрит - те против. И чем больше незнание - тем больше против.
Всякие там "зелёные" - вообще ни хрена не знают и даже того, что они, протестуя против АЭС, выступают за загаживание окружающей среды.
16.07.08 16:07
Это Вам приснилось что ли ?
в ответ -Archimed- 16.07.08 15:59
В ответ на:
Я тут как-то проводил сравнениие "дороговизны" бензина в Германии и в РФ, так получилось, что в ФРГ, где нет ниодной собственной нефтяной скважины, бензин в ТРИ раза дешевле, чем в РФ.
Я тут как-то проводил сравнениие "дороговизны" бензина в Германии и в РФ, так получилось, что в ФРГ, где нет ниодной собственной нефтяной скважины, бензин в ТРИ раза дешевле, чем в РФ.
Это Вам приснилось что ли ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 16:20
Или другими словами: Есть только два мнения; моё и неправильное. Или так: Все дураки, один я умный.
Я двумя руками и ногами ПРОТИВ! (Щас набросятся все кучей и будут ногами пинать.
)
В ответ на:
Все, кто хоть немножко разбирается в технической стороне вопроса - за атомные станции.
Кто вообще не петрит - те против.
Все, кто хоть немножко разбирается в технической стороне вопроса - за атомные станции.
Кто вообще не петрит - те против.
Или другими словами: Есть только два мнения; моё и неправильное. Или так: Все дураки, один я умный.
Я двумя руками и ногами ПРОТИВ! (Щас набросятся все кучей и будут ногами пинать.
)
16.07.08 16:20
цена продукта включает туда много составляющих, но в итоге - это то что мы платим на танкштелле
Думаю если убрать налоги и в России, то цена будет ниже
http://www.rg.ru/2008/07/15/benzin.html
в ответ Гуццинский 16.07.08 16:10
В ответ на:
Архимед прав, уберите налоги и сравните цены!!!
Архимед прав, уберите налоги и сравните цены!!!
цена продукта включает туда много составляющих, но в итоге - это то что мы платим на танкштелле
Думаю если убрать налоги и в России, то цена будет ниже
http://www.rg.ru/2008/07/15/benzin.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.07.08 16:24
У франзузов 80%.... чтобы отключить старые они строят новые, более безопасные и с большей отдачей. Даже итальянцы которые всем народом изначально проголосовали против атомной энергии теперь изменили своё мнение.
Вчера одна "зелёная" покинула свою партию и высказалаcь .... те кто говорит что потребность Германии в энергии можно удовлетворить только зелёной энергией считает граждан Германии за идиотов
http://www.n-tv.de/993812.html
в ответ DVS 16.07.08 15:40
В ответ на:
Электроэнергия получается относительно дешевой и покрывает в настоящий момент 40%, если не ошибаюсь, потребностей страны.
Электроэнергия получается относительно дешевой и покрывает в настоящий момент 40%, если не ошибаюсь, потребностей страны.
У франзузов 80%.... чтобы отключить старые они строят новые, более безопасные и с большей отдачей. Даже итальянцы которые всем народом изначально проголосовали против атомной энергии теперь изменили своё мнение.
Вчера одна "зелёная" покинула свою партию и высказалаcь .... те кто говорит что потребность Германии в энергии можно удовлетворить только зелёной энергией считает граждан Германии за идиотов
http://www.n-tv.de/993812.html
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.07.08 16:26
я хоть сейчас подпишу договор на поставку атомной энергии за 10 центов. Пусть зелёные платят 80....
На Leipziger Strombörse 1 атомный kW/h стоит 5 центов, владельцы солнечных батарей получают 50 центов, а разницу платят потребители.
На Leipziger Strombörse 1 атомный kW/h стоит 5 центов, владельцы солнечных батарей получают 50 центов, а разницу платят потребители.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.07.08 16:26
в ответ Гуццинский 16.07.08 16:10
Знать только цену - этого МАЛО. Нужно ещё знать средний доход населения.
Я просто сравнил свою пенсию и пенсию россиянина. Я ездию на машине, а российские пенсионеры ходят пешком.
Моя однокласница с мужем оба получают пенсии и оба работают, за литр А-80, неделю назад, они платили в Новокузнецке 19 руб. т.е. 0,50 ┬.
А доход у них 15 000руб. или 410 ┬.
Я сегодня за литр 95.го заплатил 1.5а ┬, а доход у меня с женой миниум в 8 раз выше и работает только она.
Я просто сравнил свою пенсию и пенсию россиянина. Я ездию на машине, а российские пенсионеры ходят пешком.
Моя однокласница с мужем оба получают пенсии и оба работают, за литр А-80, неделю назад, они платили в Новокузнецке 19 руб. т.е. 0,50 ┬.
А доход у них 15 000руб. или 410 ┬.
Я сегодня за литр 95.го заплатил 1.5а ┬, а доход у меня с женой миниум в 8 раз выше и работает только она.
16.07.08 16:29
в ответ Пикуль 16.07.08 15:51
marco_materazzi, Phoenix, bujann, Пикуль. Спасибо, мнение понятно.
Добавлю: и ведет к большей зависимости от России. Тут моя душа снова разрывается, как при оплате очередного счета за газ: и за карман больно,и за Россию радуюсь...
В ответ на:
отключать аэс, не имея алтернативы, получения электроэнергии - это равносильно подписанию своего собственного приговора...
отключать аэс, не имея алтернативы, получения электроэнергии - это равносильно подписанию своего собственного приговора...
Добавлю: и ведет к большей зависимости от России. Тут моя душа снова разрывается, как при оплате очередного счета за газ: и за карман больно,и за Россию радуюсь...
16.07.08 16:31
Это как?
Дык обсуждается вроде не цена эл.энергии, а ее неизбежное подорожание в случае закрытия АЭС да и вообще смысл их закрытия. Сравнительный анализ тут не при чем. Но, если хотите, можем сравнить цену газа для населения в Германии и др. странах ЕС или, скажем, кв/ч в Украине или России с Германией.
в ответ -Archimed- 16.07.08 15:59
В ответ на:
в ФРГ, где нет ниодной собственной нефтяной скважины, бензин в ТРИ раза дешевле, чем в РФ
в ФРГ, где нет ниодной собственной нефтяной скважины, бензин в ТРИ раза дешевле, чем в РФ
Это как?
В ответ на:
Как это можо обсуждать цену энергии в ФРГ, не приведя ниодного примера цены той же эл. в других странах, у которых источников эл.энергии девать не куда и ею торгуют.
Как это можо обсуждать цену энергии в ФРГ, не приведя ниодного примера цены той же эл. в других странах, у которых источников эл.энергии девать не куда и ею торгуют.
Дык обсуждается вроде не цена эл.энергии, а ее неизбежное подорожание в случае закрытия АЭС да и вообще смысл их закрытия. Сравнительный анализ тут не при чем. Но, если хотите, можем сравнить цену газа для населения в Германии и др. странах ЕС или, скажем, кв/ч в Украине или России с Германией.
16.07.08 16:32
в ответ -Archimed- 16.07.08 16:26
"всё смешалось в доме облонских"(ц)почему бы вам тогда не сравнить ещё стоимость машин, продуктов и что платят за квартиру, за электроэнергию, газ вы расходы их и свои сравните
вы расходы их и свои сравнитеИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.07.08 16:37
Я признаюсь, что сам в этом деле диленант. Мог конечно накопать умных статей из инета, но решил подойти к вопросу по-обывательски. Непонятно, почему незнающие должны быть против. Или это речь о совсем незнающих, считающих, что для производства 1 кв/ч энергии на АЭС нужно произвести по открытому ядерному взрыву?
Что касается зеленых, то это был ИМХО чисто популистский лозунг. В коалиции с соц.-демократами зеленым был необходим элемент идентичности как старого природоохранного и правозащитного движения, чтобы сплотить электорат, особенно после неоднозначных действий в поддержку разных там локальных войн. Конечно разные там зеленые и гринписы - важный элемент гражданского общества, кто спорит, но пускать их "рулить" большой политикой и фактически доходом миллионов людей... Ладно, а то меня обвинят в "антизеленой" пропаганде.
в ответ Schachspiler 16.07.08 16:03
В ответ на:
Все, кто хоть немножко разбирается в технической стороне вопроса - за атомные станции.
Кто вообще не петрит - те против. И чем больше незнание - тем больше против.
Всякие там "зелёные" - вообще ни хрена не знают и даже того, что они, протестуя против АЭС, выступают за загаживание окружающей среды.
Все, кто хоть немножко разбирается в технической стороне вопроса - за атомные станции.
Кто вообще не петрит - те против. И чем больше незнание - тем больше против.
Всякие там "зелёные" - вообще ни хрена не знают и даже того, что они, протестуя против АЭС, выступают за загаживание окружающей среды.
Я признаюсь, что сам в этом деле диленант. Мог конечно накопать умных статей из инета, но решил подойти к вопросу по-обывательски. Непонятно, почему незнающие должны быть против. Или это речь о совсем незнающих, считающих, что для производства 1 кв/ч энергии на АЭС нужно произвести по открытому ядерному взрыву?
Что касается зеленых, то это был ИМХО чисто популистский лозунг. В коалиции с соц.-демократами зеленым был необходим элемент идентичности как старого природоохранного и правозащитного движения, чтобы сплотить электорат, особенно после неоднозначных действий в поддержку разных там локальных войн. Конечно разные там зеленые и гринписы - важный элемент гражданского общества, кто спорит, но пускать их "рулить" большой политикой и фактически доходом миллионов людей... Ладно, а то меня обвинят в "антизеленой" пропаганде.
16.07.08 16:37
в ответ -Archimed- 16.07.08 16:26
В ответ на:
Знать только цену - этого МАЛО. Нужно ещё знать средний доход населения.
Я просто сравнил свою пенсию и пенсию россиянина. Я ездию на машине, а российские пенсионеры ходят пешком.
Моя однокласница с мужем оба получают пенсии и оба работают, за литр А-80, неделю назад, они платили в Новокузнецке 19 руб. т.е. 0,50 ┬.
А доход у них 15 000руб. или 410 ┬.
Я сегодня за литр 95.го заплатил 1.5а ┬, а доход у меня с женой миниум в 8 раз выше и работает только она.
Вы где то не там жили... я наверное самый бедный теперь из моего класса..Знать только цену - этого МАЛО. Нужно ещё знать средний доход населения.
Я просто сравнил свою пенсию и пенсию россиянина. Я ездию на машине, а российские пенсионеры ходят пешком.
Моя однокласница с мужем оба получают пенсии и оба работают, за литр А-80, неделю назад, они платили в Новокузнецке 19 руб. т.е. 0,50 ┬.
А доход у них 15 000руб. или 410 ┬.
Я сегодня за литр 95.го заплатил 1.5а ┬, а доход у меня с женой миниум в 8 раз выше и работает только она.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 16:44
в ответ DVS 16.07.08 16:29
Добавлю: и ведет к большей зависимости от России.
что касается эл.энергии, то думаю, что скорее всего от франции... если посмотреть на карту...
http://www.wereldorientatie.net/Milieu/0Kerncentrales%20in%20Europa.gif
что касается эл.энергии, то думаю, что скорее всего от франции... если посмотреть на карту...
http://www.wereldorientatie.net/Milieu/0Kerncentrales%20in%20Europa.gif
майнер майнунг нах...
16.07.08 16:51
в ответ -Archimed- 16.07.08 16:26
Несколько "но":
- 410 x 8 (как минимум) = 3.280 евро. Особенно если это нетто, то это весьма неплохой доход для семьи с одним работающим в Германии. Никак не средний, а для некоторых регионов страны - даже заоблачная мечта.
- Даже если брутто, то тоже неплохо, но тогда сравнивать нужно все-таки нетто, т.к. Ваша одноклассница с мужем получают пенсию нетто, а с брутто-з/п Вашей жены да и с Вашей пенсии, если Вы пенсионер, снимаются немаленькие суммы.
- Как вы сами заметили, Ваша супруга работает, а Ваши друзья из Новокузнецка √ оба пенсионеры. Опять же, сравнение не совсем корректно. Сравните пенсионеров с пенсионерами. Сколько людей, особенно жителей бывш. ГДР, проработали по 30 лет на приличных работах, а теперь получают по 600-700 евро пенсии с доплатой до прожиточного минимума.
- И, наконец, Ваш пример ╚скатывается╩ к привычной на ДК теме обсуждения сравнения жизненного уровня в России и Германии. Нельзя просто сказать: ╚з/п и пенсии в Германии выше, поэтому бензин в России дороже в ... раз╩. Нужно учитывать хотя бы минимальную потребительскую корзину + аренду квартиры с коммуналкой и т.д. Вы же не будете утверждать, что Ваша семья платит за квартиру, отопление, свет больше, чем Ваши друзья в Новокузнецке?
- 410 x 8 (как минимум) = 3.280 евро. Особенно если это нетто, то это весьма неплохой доход для семьи с одним работающим в Германии. Никак не средний, а для некоторых регионов страны - даже заоблачная мечта.
- Даже если брутто, то тоже неплохо, но тогда сравнивать нужно все-таки нетто, т.к. Ваша одноклассница с мужем получают пенсию нетто, а с брутто-з/п Вашей жены да и с Вашей пенсии, если Вы пенсионер, снимаются немаленькие суммы.
- Как вы сами заметили, Ваша супруга работает, а Ваши друзья из Новокузнецка √ оба пенсионеры. Опять же, сравнение не совсем корректно. Сравните пенсионеров с пенсионерами. Сколько людей, особенно жителей бывш. ГДР, проработали по 30 лет на приличных работах, а теперь получают по 600-700 евро пенсии с доплатой до прожиточного минимума.
- И, наконец, Ваш пример ╚скатывается╩ к привычной на ДК теме обсуждения сравнения жизненного уровня в России и Германии. Нельзя просто сказать: ╚з/п и пенсии в Германии выше, поэтому бензин в России дороже в ... раз╩. Нужно учитывать хотя бы минимальную потребительскую корзину + аренду квартиры с коммуналкой и т.д. Вы же не будете утверждать, что Ваша семья платит за квартиру, отопление, свет больше, чем Ваши друзья в Новокузнецке?
16.07.08 17:48
Оба пенсионеры и оба РАБОТАЮТ, она всю жизнь медсетрой, он он последние лет 20 гл.инженером на автопредприятии, сейчас охранником в авомагазине.
Может ещё и прожиточный миниум сравним там и здесь?
Я знаю какая там минимальная пенсия по старости, А ты знаешь?
Но дело совсем не в сравнении доходов и прожиточных миниумах, а в том, что тема вроде бы о замене одного способа добычи эл.энергии, на другой вид.
Можно было бы и подискутировать, но без всяких подпреамбул, типа того, что в ФРГ и так дорогая эл.энергия и будет ещё дороже.
Сразу видны "ослинные уши" совковского агитпрома.
Братва, хватайте чамоданы, на вокзал и в Россию, Запад совсем догнивает, там всё становится дороже.
Ты сначала покажи, где сейчас в мире что-то дешевет?
Ну если только сама жизнь человеческая.
Лично мне пока моё здоровье и здоровье моих близких, дороже тех пары центов от той дешовой ядерной катастрафы.
Поэтому мне не нужен "чернобыль" в Германии под моим боком
в ответ DVS 16.07.08 16:51
В ответ на:
- Как вы сами заметили, Ваша супруга работает, а Ваши друзья из Новокузнецка v оба пенсионеры.
- Как вы сами заметили, Ваша супруга работает, а Ваши друзья из Новокузнецка v оба пенсионеры.
Оба пенсионеры и оба РАБОТАЮТ, она всю жизнь медсетрой, он он последние лет 20 гл.инженером на автопредприятии, сейчас охранником в авомагазине.
В ответ на:
Опять же, сравнение не совсем корректно. Сравните пенсионеров с пенсионерами.
Дык сравнивать не счем. Там на пенсии, без постороннего дохода на машине не ездиют и ноги протянешь на много раньше чем здесь.Опять же, сравнение не совсем корректно. Сравните пенсионеров с пенсионерами.
В ответ на:
Сколько людей, особенно жителей бывш. ГДР, проработали по 30 лет на приличных работах, а теперь получают по 600-700 евро пенсии с доплатой до прожиточного минимума.
Сколько людей, особенно жителей бывш. ГДР, проработали по 30 лет на приличных работах, а теперь получают по 600-700 евро пенсии с доплатой до прожиточного минимума.
Может ещё и прожиточный миниум сравним там и здесь?
Я знаю какая там минимальная пенсия по старости, А ты знаешь?
Но дело совсем не в сравнении доходов и прожиточных миниумах, а в том, что тема вроде бы о замене одного способа добычи эл.энергии, на другой вид.
Можно было бы и подискутировать, но без всяких подпреамбул, типа того, что в ФРГ и так дорогая эл.энергия и будет ещё дороже.
Сразу видны "ослинные уши" совковского агитпрома.
Братва, хватайте чамоданы, на вокзал и в Россию, Запад совсем догнивает, там всё становится дороже.
Ты сначала покажи, где сейчас в мире что-то дешевет?
Ну если только сама жизнь человеческая.
Лично мне пока моё здоровье и здоровье моих близких, дороже тех пары центов от той дешовой ядерной катастрафы.
Поэтому мне не нужен "чернобыль" в Германии под моим боком
16.07.08 17:56
в ответ Гуццинский 16.07.08 16:10
Заправляюсь всегда на BP, цена за литр что-то около 26 рублей (точно не знаю, вроде как жизнь позволяет до копеек не считать). Это 1,1$. Думаю, что, действительно, убрать с европейского топлива налоги и цена будет даже пониже чем у нас в России. Но это не разница в три раза как некоторые лихо заявляют.
И народ по поводу этих цен возмущается - вот только у нас возмущаются втихаря - чтобы начальник не услышал: побубнили и разошлись.
Врочем тут Путин разнос ФАС уже устроил, так она, с перепугу наверное, возбудила иски по ценовому сговору Лукойла, Газпромнефти, Сургутнефтегаза и Роснефти.. Сейчас вот еще и Татнефть в Татарстане подключили к этому иску. Сомневаюсь, что будут существенные изменения, но, все же, когда такой кипеш поднимается в кабинетах начальников это всегда приятно и интересно..
И народ по поводу этих цен возмущается - вот только у нас возмущаются втихаря - чтобы начальник не услышал: побубнили и разошлись.
Врочем тут Путин разнос ФАС уже устроил, так она, с перепугу наверное, возбудила иски по ценовому сговору Лукойла, Газпромнефти, Сургутнефтегаза и Роснефти.. Сейчас вот еще и Татнефть в Татарстане подключили к этому иску. Сомневаюсь, что будут существенные изменения, но, все же, когда такой кипеш поднимается в кабинетах начальников это всегда приятно и интересно..
16.07.08 18:00
http://www.steuerzahler.de/webcom/show_softlink.php/_c-33/i.html
в ответ -Archimed- 16.07.08 17:48
В ответ на:
Может ещё и прожиточный миниум сравним там и здесь?
STAATSVERSCHULDUNG 1.510.291.771.368Может ещё и прожиточный миниум сравним там и здесь?
http://www.steuerzahler.de/webcom/show_softlink.php/_c-33/i.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 18:04
Давйте сравним. Цены Краснодарского края, мясо от 6 евро свинина, говядина от 7 евро, баранина 10 евро. Рыба от 5 евро( Туфта). Раки от 8 евро. Помидоры 1,80 , оогурци 1, 10 за кило.
Колбаса от 5 евро за кило.
Вам ещё примеры привести?
Приехал 2 дня назад....
Не упорствуйте , я переубедился Россия страна космических цен, страна несправедливости и корона корупциии уже давно приросла к главам предводителей..........
в ответ bujann 16.07.08 16:32
В ответ на:
"всё смешалось в доме облонских"(ц)почему бы вам тогда не сравнить ещё стоимость машин, продуктов и что платят за квартиру, за электроэнергию, газ вы расходы их и свои сравните
"всё смешалось в доме облонских"(ц)почему бы вам тогда не сравнить ещё стоимость машин, продуктов и что платят за квартиру, за электроэнергию, газ вы расходы их и свои сравните
Давйте сравним. Цены Краснодарского края, мясо от 6 евро свинина, говядина от 7 евро, баранина 10 евро. Рыба от 5 евро( Туфта). Раки от 8 евро. Помидоры 1,80 , оогурци 1, 10 за кило.
Колбаса от 5 евро за кило.
Вам ещё примеры привести?
Приехал 2 дня назад....
Не упорствуйте , я переубедился Россия страна космических цен, страна несправедливости и корона корупциии уже давно приросла к главам предводителей..........
16.07.08 18:07
Отопление безлимитное 30 евро(!) телефон 12 евро зл-во 20 евро итд итп..
в ответ Гуццинский 16.07.08 18:04
В ответ на:
Не упорствуйте , я переубедился Россия страна космических цен, страна несправедливости и корона корупциии уже давно приросла к главам предводителей..........
Не упорствуйте , я переубедился Россия страна космических цен, страна несправедливости и корона корупциии уже давно приросла к главам предводителей..........
Отопление безлимитное 30 евро(!) телефон 12 евро зл-во 20 евро итд итп..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 18:15
Переводим на росс. рубли около 2 тысяч рублей!!!
Моя мать получаетпенсию 3 тысячи рублей !!!
Так что идите вы дальше товарисчь с безлимитным отоплением.................
в ответ marco_materazzi 16.07.08 18:07
В ответ на:
Отопление безлимитное 30 евро(!) телефон 12 евро зл-во 20 евро итд итп..
Отопление безлимитное 30 евро(!) телефон 12 евро зл-во 20 евро итд итп..
Переводим на росс. рубли около 2 тысяч рублей!!!
Моя мать получаетпенсию 3 тысячи рублей !!!
Так что идите вы дальше товарисчь с безлимитным отоплением.................
16.07.08 18:20
в ответ Гуццинский 16.07.08 18:15
Знете пытался раньше защищать новую властьв России, всё становится лучше и веселее........
Хер там побывал и посмотрел, да продуктов и товаров стало больше. Да просто так на улочке патрулька не остановит и 15 суток не оформит. Но это не всё ............
Цены на уровне европейских и выше , уровень обслуги ниже Зимбабвэ, при этих ценах. Полный беспредел власти......... Поборы и взятки на каждом шагу, без связей ты мёртвый человек.......
Пенсия 3-10 тыс. рублей
Полный отстой
Хер там побывал и посмотрел, да продуктов и товаров стало больше. Да просто так на улочке патрулька не остановит и 15 суток не оформит. Но это не всё ............
Цены на уровне европейских и выше , уровень обслуги ниже Зимбабвэ, при этих ценах. Полный беспредел власти......... Поборы и взятки на каждом шагу, без связей ты мёртвый человек.......
Пенсия 3-10 тыс. рублей
Полный отстой
16.07.08 18:22 Да он прикольный пацан. На самом деле я вообще не понимаю чего он прицепился - могли бы весело общатся.. Чего-то его зацепило. Впрочем мы и так весело общаемся..
Анабис - может зароем топоры? Я к ГПУ никакого отношения не имею и не имел - честслово.. Даже согласен принять участие в спецоперации по вычислению чекистов в ДК только если это тебя успокоит и если смеху много будет..
в ответ kreatino 16.07.08 18:18
Да он прикольный пацан. На самом деле я вообще не понимаю чего он прицепился - могли бы весело общатся.. Чего-то его зацепило. Впрочем мы и так весело общаемся..Анабис - может зароем топоры? Я к ГПУ никакого отношения не имею и не имел - честслово.. Даже согласен принять участие в спецоперации по вычислению чекистов в ДК только если это тебя успокоит и если смеху много будет..
16.07.08 18:25
.
Нечего расказывать полуправду "я переубедился Россия страна космических цен"
В ответ на:
В рот оглоблю вашим одноклассникам..............
В рот оглоблю вашим одноклассникам..............
.В ответ на:
Кроме них есть пенсионеры , матери одиночки, сироты..............
Ну и , привет барыгам..................
Кроме них есть пенсионеры , матери одиночки, сироты..............
Ну и , привет барыгам..................
Нечего расказывать полуправду
"я переубедился Россия страна космических цен"I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 18:29
в ответ Гуццинский 16.07.08 18:04
окЛидл - колбаса 350гр - 2,70, рыба - 200гр - 2,50, раки не знаюогурцы (гр 300 огурец) -0,35, помидоры - от 2 евро
не надо меня переубеждать, я знаю, что при наших "высоких" доходах и расходы высокивсё надо брать в совокупности
Лидл - колбаса 350гр - 2,70, рыба - 200гр - 2,50, раки не знаюогурцы (гр 300 огурец) -0,35, помидоры - от 2 евроне надо меня переубеждать, я знаю, что при наших "высоких" доходах и расходы высоки
всё надо брать в совокупности Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.07.08 18:32
в ответ marco_materazzi 16.07.08 18:25
Полуправда в таком случае ещё хорошо, он миниум %%% 35 до правды не дорассказывает.
Ему бы сходить на кладбище там и здесь и сравнить в каком возрасте умирают там и здесь и поинтереисоваться о причинах смерти, особенно тех которые там быстро разбАгатели и быстро умерли
Ему бы сходить на кладбище там и здесь и сравнить в каком возрасте умирают там и здесь и поинтереисоваться о причинах смерти, особенно тех которые там быстро разбАгатели и быстро умерли
16.07.08 18:37
А где полуправда товарисчь?
Что пенсионеры живут на полуфабрикатах из крови и картона, а ваши кенты 3 штуки баксюков рубят?
Что пенсионеров и малоимущие семьи выселяют за неуплату коммуналки на улицу, а ваши кенты скупают землю возле Сочи , что бы потом продать иностранцам в 3и дорога?
Больше примеров?
Барыги, рвачи и корруптные твари вот кто сейчас живёт в России вольготно.............
в ответ marco_materazzi 16.07.08 18:25
В ответ на:
Нечего расказывать полуправду "я переубедился Россия страна космических цен"
Нечего расказывать полуправду "я переубедился Россия страна космических цен"
А где полуправда товарисчь?
Что пенсионеры живут на полуфабрикатах из крови и картона, а ваши кенты 3 штуки баксюков рубят?
Что пенсионеров и малоимущие семьи выселяют за неуплату коммуналки на улицу, а ваши кенты скупают землю возле Сочи , что бы потом продать иностранцам в 3и дорога?
Больше примеров?
Барыги, рвачи и корруптные твари вот кто сейчас живёт в России вольготно.............
16.07.08 18:43
в ответ -Archimed- 16.07.08 18:32
Он же цены сравнивал ..Но вот не все сравнил ...
Пить меньше надо тут только сами виноваты
В ответ на:
Ему бы сходить на кладбище там и здесь и сравнить в каком возрасте умирают там и здесь и поинтереисоваться о причинах смерти, особенно тех которые там быстро разбАгатели и быстро умерли
Ему бы сходить на кладбище там и здесь и сравнить в каком возрасте умирают там и здесь и поинтереисоваться о причинах смерти, особенно тех которые там быстро разбАгатели и быстро умерли
Пить меньше надо
тут только сами виноватыI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 18:44
Бывает..
Да, и относительно темы - я не гражданин Германии, но если бы была возможность проголовал бы за фразу: желаю успехов и процветания Германии как с АЭС так и без АЭС..
Опа! И в этом месте звучит песня "Про лес возле атомной ЭС".. (мелодия романса из кинофильма "Жестокий романс") Шучу.. Но всего доброго немцам и их стране желаю - это честно.
Да, и относительно темы - я не гражданин Германии, но если бы была возможность проголовал бы за фразу: желаю успехов и процветания Германии как с АЭС так и без АЭС..
Опа! И в этом месте звучит песня "Про лес возле атомной ЭС".. (мелодия романса из кинофильма "Жестокий романс")
Шучу.. Но всего доброго немцам и их стране желаю - это честно.
16.07.08 18:46
Может быть, но мне больше импонируют люди, хоть и виртуальные, которые сказав "А" говорят и "Б" и без пошлиньких намёков...с улыбочкой.
То что он здесь выдаёт, я давно уже забыл.Хотя мне не противен его патриотический настрой, по крайней мере хвалит своё болото, в котором живёт сам. Не то что местные ура-патриоты.
в ответ kreatino 16.07.08 18:35
В ответ на:
Архимед , Вы как , все в ворчливом своем состоянии ?
Архимед , Вы как , все в ворчливом своем состоянии ?
Может быть, но мне больше импонируют люди, хоть и виртуальные, которые сказав "А" говорят и "Б" и без пошлиньких намёков...с улыбочкой.
То что он здесь выдаёт, я давно уже забыл.
Хотя мне не противен его патриотический настрой, по крайней мере хвалит своё болото, в котором живёт сам. Не то что местные ура-патриоты.
16.07.08 18:47
Возьмите себя в руки..
вранье
у них у всех льготы есть, комунальные платежи - копейки и закон запрещает выселение из единственого собственного жилья
В ответ на:
Что пенсионеры живут на полуфабрикатах из крови и картона, а ваши кенты 3 штуки баксюков рубят?
Милейший мы не в тюрьме, что бы на уголовном слэнге разговариватьЧто пенсионеры живут на полуфабрикатах из крови и картона, а ваши кенты 3 штуки баксюков рубят?
Возьмите себя в руки..В ответ на:
Что пенсионеров и малоимущие семьи выселяют за неуплату коммуналки на улицу,
Что пенсионеров и малоимущие семьи выселяют за неуплату коммуналки на улицу,
вранье
у них у всех льготы есть, комунальные платежи - копейки и закон запрещает выселение из единственого собственного жилья
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 18:49
с математикой дружутак же как и с русским языком, литературой и историей(география не была моим любимым предметом, но и её знаю)
так вы и цены на бензин сравните в России и в Германии, и посмотрите
в ответ Гуццинский 16.07.08 18:32
В ответ на:
Вы с метематикой не дружите............
Вы с метематикой не дружите............
с математикой дружу
так же как и с русским языком, литературой и историей(география не была моим любимым предметом, но и её знаю)В ответ на:
Минимал в России и в Германии сравните и посмотрим................
Минимал в России и в Германии сравните и посмотрим................
так вы и цены на бензин сравните в России и в Германии, и посмотрите
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.07.08 19:01
Да если начать аргументировать, то придётся здесь безвылазно денно и ношно за компом сидеть и отпор целой армии сторонников атомной энергии давать. Нету у меня столько времени.
Если коротко то энергия эта во много раз дороже, чем нефть + огромная опасность которую в себе несёт её использование.
www.google.de/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&cha...
в ответ Schloss 16.07.08 17:05
В ответ на:
Ну и давайте аргументы, Велонавт,... чего тянуть?...
Ну и давайте аргументы, Велонавт,... чего тянуть?...
Да если начать аргументировать, то придётся здесь безвылазно денно и ношно за компом сидеть и отпор целой армии сторонников атомной энергии давать. Нету у меня столько времени.
Если коротко то энергия эта во много раз дороже, чем нефть + огромная опасность которую в себе несёт её использование.
www.google.de/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&cha...
16.07.08 19:11
Своя голова на что?
В ответ на:
А Матерацци , что утверждает , что опасности -- нуль ?
Где я это утверждал?А Матерацци , что утверждает , что опасности -- нуль ?
В ответ на:
Братья -сундуки : я не знаю , кого и слушать .
Братья -сундуки : я не знаю , кого и слушать .
Своя голова на что?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 19:20
в ответ Velonaut2008 16.07.08 19:01
Ну допустим самое дорогое - это конечно....человеческая глупость(С)... однако, это выясняется уже потом,... когда рванёт... На самом деле "рванёт" - это скорее исключение, чем правило... Вобщем-то, риск есть в любом деле,.. даже не связанном с человеческой деятельностью, как то природные катаклизмы и прочее дерьмо...
Ну Вы же не станете, как Курбан, заставлять нас тут гуглить... Просто доложите в двух словах выводы, которые Вы уже нагуглили...
Как на мой дилетанский имхо, дык единственная проблема - это таки захоронение отходов... а проблема, что "рванёт" настолько ничтожна, что ею можно пренебречь...
Ну Вы же не станете, как Курбан, заставлять нас тут гуглить... Просто доложите
в двух словах выводы, которые Вы уже нагуглили...Как на мой дилетанский имхо, дык единственная проблема - это таки захоронение отходов... а проблема, что "рванёт" настолько ничтожна, что ею можно пренебречь...
16.07.08 19:33
Дык и я России и её жителям того же желаю. И тебе желаю зарабатывать больше и не бояться за заработанный достаток. Жену с ребёнком с таким достатком не боишся одних дома оставлять?
Я почему-то боялся, особено когда из гаража вечером, через пустырь в областном центре, надо было домой идти. Шапку андатровую за пазуху прятал, а на голову одевал кроличью.
Слава богу, в Германии гаража не надо, да и зимы тёплые, можно и шапку отдать, если хорошо попросят, а не сразу куском арматуры по голове или вдоль хребта.
Вот ты вроде не плохой мужик, заклятым фашистам добра желаешь, а вот ребятки из агитпрома с трёх буквенными никами, всё былое забыть не могут и пытаются всех нас и дальше оболванивать. Всё как в том анекдоте, у нас же живут и нас же .... т.е. вшают "лапшу на уши. Под невинными заголовками раскрывают страшные тайны о том, что в ФРГ и так дорогая жизнь и будет ещё дороже.
Относительно темы:
Лично я не знаю есть ли выгода от АЭС или нет, а вот что они взрываются, занаю, чуть сам в "ликвидаторы" не попал.
в ответ Kravetz 16.07.08 18:44
В ответ на:
Шучу.. Но всего доброго немцам и их стране желаю - это честно.
Шучу.. Но всего доброго немцам и их стране желаю - это честно.
Дык и я России и её жителям того же желаю. И тебе желаю зарабатывать больше и не бояться за заработанный достаток. Жену с ребёнком с таким достатком не боишся одних дома оставлять?
Я почему-то боялся, особено когда из гаража вечером, через пустырь в областном центре, надо было домой идти. Шапку андатровую за пазуху прятал, а на голову одевал кроличью.
Слава богу, в Германии гаража не надо, да и зимы тёплые, можно и шапку отдать, если хорошо попросят, а не сразу куском арматуры по голове или вдоль хребта.
Вот ты вроде не плохой мужик, заклятым фашистам добра желаешь, а вот ребятки из агитпрома с трёх буквенными никами, всё былое забыть не могут и пытаются всех нас и дальше оболванивать. Всё как в том анекдоте, у нас же живут и нас же .... т.е. вшают "лапшу на уши. Под невинными заголовками раскрывают страшные тайны о том, что в ФРГ и так дорогая жизнь и будет ещё дороже.
Относительно темы:
Лично я не знаю есть ли выгода от АЭС или нет, а вот что они взрываются, занаю, чуть сам в "ликвидаторы" не попал.
16.07.08 19:41
Как раз таки этим и нельзя пренебрегать. Если учесть полностью все расходы связанные с использованием АЭ, то я не удивлюсь если стоимость АЭ в несколько раз будет превышать стоимость бензина и керосина. Для того, что-бы посчитать эту стоимость необходимо сначала выразить человеческую жизнь в денежном эквиваленте а ещё лучше в золоте.
Сколько стоит человеческая жизнь?
в ответ Schloss 16.07.08 19:20
В ответ на:
а проблема, что "рванёт" настолько ничтожна, что ею можно пренебречь...
а проблема, что "рванёт" настолько ничтожна, что ею можно пренебречь...
Как раз таки этим и нельзя пренебрегать. Если учесть полностью все расходы связанные с использованием АЭ, то я не удивлюсь если стоимость АЭ в несколько раз будет превышать стоимость бензина и керосина. Для того, что-бы посчитать эту стоимость необходимо сначала выразить человеческую жизнь в денежном эквиваленте а ещё лучше в золоте.
Сколько стоит человеческая жизнь?
16.07.08 19:58
Советую прогулятся вечером по Кройцбегу Шонебергку Ноеркелну..
Хотите Вы или нет АЭС все равно на границах Германии стоят и строятся соседями . Им не запретишь, так что толку никакого
В ответ на:
Слава богу, в Германии гаража не надо, да и зимы тёплые, можно и шапку отдать, если хорошо попросят, а не сразу куском арматуры по голове или вдоль хребта
Слава богу, в Германии гаража не надо, да и зимы тёплые, можно и шапку отдать, если хорошо попросят, а не сразу куском арматуры по голове или вдоль хребта
Советую прогулятся вечером по Кройцбегу Шонебергку Ноеркелну..
В ответ на:
Лично я не знаю есть ли выгода от АЭС или нет, а вот что они взрываются, занаю, чуть сам в "ликвидаторы" не попал
Лично я не знаю есть ли выгода от АЭС или нет, а вот что они взрываются, занаю, чуть сам в "ликвидаторы" не попал
Хотите Вы или нет АЭС все равно на границах Германии стоят и строятся соседями . Им не запретишь, так что толку никакого
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 20:05
Неправда, в Германии есть собственные нефтяные скважины :)
в ответ -Archimed- 16.07.08 15:59
В ответ на:
так получилось, что в ФРГ, где нет ниодной собственной нефтяной скважины
так получилось, что в ФРГ, где нет ниодной собственной нефтяной скважины
Неправда, в Германии есть собственные нефтяные скважины :)
16.07.08 20:07
Запроста.
Мой Доби сам за себя и за меня скажет своё веское слово.
Проще зайти в любую кнайпу и хорошо попросить.
Дык поэтому я и не делаю опросов и не пугаю местное население грядущей дороговизной.
Пусть этим занимаются те, кому за это платят.
В ответ на:
Советую прогулятся вечером по Кройцбегу Шонебергку Ноеркелну..
Советую прогулятся вечером по Кройцбегу Шонебергку Ноеркелну..
Запроста.
Мой Доби сам за себя и за меня скажет своё веское слово.
Проще зайти в любую кнайпу и хорошо попросить.
В ответ на:
Им не запретишь, так что толку никакого.
Им не запретишь, так что толку никакого.
Дык поэтому я и не делаю опросов и не пугаю местное население грядущей дороговизной.
Пусть этим занимаются те, кому за это платят.
16.07.08 20:13
в ответ -Archimed- 16.07.08 20:07
У Вас всего лишь Доби, а у них питбли так что силы не равны
Так же, как и Германия против всего мира единственная с атомаусштигом Нет смысла хорoхорится...Не будет аусштига... смысла в нем нет . Швейцария и Франция строят новые станции на немецких границах.
так что силы не равны Так же, как и Германия против всего мира единственная с атомаусштигом
Нет смысла хорoхорится...Не будет аусштига... смысла в нем нет . Швейцария и Франция строят новые станции на немецких границах.I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 20:17
в ответ Schloss 16.07.08 19:47
К сожалению указывает. Здесь вот даже владельца автомобиля заставляют заключать страховку, хотя опасность исходящая от автомобиля несравнима с опасностью исходящей от АЭС. Ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий. Угадаете почему?
16.07.08 20:19
Можно я попробую?
1. Разведанных запасов урана, по некоторым оценкам, хватит максимум на 50 лет.
2. Вопрос хранения продуктов распада не решён.
3. Наивно полагать (я так думаю!), что с увеличением количества атомных электростанций при сохранении сегодняшней монопольной структуры (4 крупных кампании поделили всю Германию) приведёт к снижению цены на электроэнергию. Киловатт атомной энергии и сегодня стоит в пределах 1 цента, а продается за сколько? То-то же.
4. Из защитников АЭС кто готов жить в радиусе 5 км от неё - поднять руку. И это в густозаселённой Германии, а не в тундре.
Пока всё.
Добавка: на сегодня атомные станции производят прмерно 3% всей электроэнергии в мире. Чтобы полнять эту долю до, скажем, 12% нужно постороить 1500 новых атомных электростанций! Сегодняшнего типа, конечно, но - тем не менее.
В ответ на:
Ну и давайте аргументы, Велонавт,... чего тянуть?.
Ну и давайте аргументы, Велонавт,... чего тянуть?.
Можно я попробую?
1. Разведанных запасов урана, по некоторым оценкам, хватит максимум на 50 лет.
2. Вопрос хранения продуктов распада не решён.
3. Наивно полагать (я так думаю!), что с увеличением количества атомных электростанций при сохранении сегодняшней монопольной структуры (4 крупных кампании поделили всю Германию) приведёт к снижению цены на электроэнергию. Киловатт атомной энергии и сегодня стоит в пределах 1 цента, а продается за сколько? То-то же.
4. Из защитников АЭС кто готов жить в радиусе 5 км от неё - поднять руку.
И это в густозаселённой Германии, а не в тундре.Пока всё.
Добавка: на сегодня атомные станции производят прмерно 3% всей электроэнергии в мире. Чтобы полнять эту долю до, скажем, 12% нужно постороить 1500 новых атомных электростанций! Сегодняшнего типа, конечно, но - тем не менее.
16.07.08 20:34
Не надо строить Уже не закрывать хорошо А живут добровольно Никто не мешает перехать
построят всем миром
в ответ tuv 16.07.08 20:19
В ответ на:
Наивно полагать (я так думаю!), что с увеличением количества атомных электростанций при сохранении сегодняшней монопольной структуры (4 крупных кампании поделили всю Германию) приведёт к снижению цены на электроэнергию. Киловатт атомной энергии и сегодня стоит в пределах 1 цента, а продается за сколько? То-то же.
Вопрос не в дешевизне... если медленее дорожать будет - уже прогрессНаивно полагать (я так думаю!), что с увеличением количества атомных электростанций при сохранении сегодняшней монопольной структуры (4 крупных кампании поделили всю Германию) приведёт к снижению цены на электроэнергию. Киловатт атомной энергии и сегодня стоит в пределах 1 цента, а продается за сколько? То-то же.
В ответ на:
Из защитников АЭС кто готов жить в радиусе 5 км от неё - поднять руку. И это в густозаселённой Германии, а не в тундре
Из защитников АЭС кто готов жить в радиусе 5 км от неё - поднять руку. И это в густозаселённой Германии, а не в тундре
Не надо строить Уже не закрывать хорошо А живут добровольно Никто не мешает перехать
В ответ на:
Добавка: на сегодня атомные станции производят прмерно 3% всей электроэнергии в мире. Чтобы полнять эту долю до, скажем, 12% нужно постороить 1500 новых атомных электростанций! Сегодняшнего типа, конечно, но - тем не менее
Добавка: на сегодня атомные станции производят прмерно 3% всей электроэнергии в мире. Чтобы полнять эту долю до, скажем, 12% нужно постороить 1500 новых атомных электростанций! Сегодняшнего типа, конечно, но - тем не менее
построят всем миром
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 21:02
Дело в том, что Германия - высокотехнологичная страна с высоким научно-техническим потенциалом, если чего захотят - сделают. Если политика не заставит энергетические концерны вкладывать больше средств в развитие новых, безопасных и чистых технологий, то они этого сами деать не будут. Это мы видели на примере автопрома. Меня больше всего поражало, что в купленных мною за 10 лет трёх новых автомобилях НИКАКОГО програсса в плане снижения потребления топлива (при прочих равных условиях) не произошло! Автопром ведь уже давно знает, что нефть на исходе, но превентивных мер не предпринимает, вот и вмешивается политка и заставляет развивать более перспективные модели.
В отдной телепередаче было сказано, что если не отключить существующие атомные станции, то в ближайшие 10 лет нагрузка на среднюю семью возрастёт что-то на 15 центов... В месяц. Пережить можно.
Если взять скажем все 200 стран мира минус Иран, получиться по 7,5 станций. Включая Ватикан. Реально?
в ответ marco_materazzi 16.07.08 20:34
В ответ на:
Вопрос не в дешевизне... если медленее дорожать будет - уже прогресс
Вопрос не в дешевизне... если медленее дорожать будет - уже прогресс
Дело в том, что Германия - высокотехнологичная страна с высоким научно-техническим потенциалом, если чего захотят - сделают. Если политика не заставит энергетические концерны вкладывать больше средств в развитие новых, безопасных и чистых технологий, то они этого сами деать не будут. Это мы видели на примере автопрома. Меня больше всего поражало, что в купленных мною за 10 лет трёх новых автомобилях НИКАКОГО програсса в плане снижения потребления топлива (при прочих равных условиях) не произошло! Автопром ведь уже давно знает, что нефть на исходе, но превентивных мер не предпринимает, вот и вмешивается политка и заставляет развивать более перспективные модели.
В ответ на:
Не надо строить Уже не закрывать хорошо А живут добровольно Никто не мешает перехать
Не надо строить Уже не закрывать хорошо А живут добровольно Никто не мешает перехать
В отдной телепередаче было сказано, что если не отключить существующие атомные станции, то в ближайшие 10 лет нагрузка на среднюю семью возрастёт что-то на 15 центов... В месяц. Пережить можно.
В ответ на:
построят всем миром
построят всем миром
Если взять скажем все 200 стран мира минус Иран
, получиться по 7,5 станций. Включая Ватикан. Реально?
16.07.08 21:15
Общаясь в ДК практически не касаюсь обсуждения внутригерманской жизни - потому как мало о ней знаю и не суюсь со своими рассуждениями туда где мне знаний не хватает - тем более, что тут общается много народа непосредственно живущего в Германии - и я бы со своими рассуждениями банально бы "сел в лужу". Однако история Германии внушает очень сильный оптимизм относительно ее будущего. Тут как в пословице: пока толстый сохнет - худой сдохнет. Если уж и будет в Германии тяжелая и дорогая жизнь, то это будет после того как половина Европы разорится. Очень уж немцы аккуратны, дисциплинированны и трудолюбивы - свое хозяйство они, надеюсь, до упадка не доведут. Разве, что если случится так, что в этом хозяйстве немцев не останется, но, все же, думаю до этого не дойдет.
Но, насколько я понял, речь о том, что люди живущие в Германии же, на немецком хлебе - сами же уничижительно отзываются об этой стране. Так?! Если так то нужно внести очень существенную поправку. Я вот живя в России также, иногда, очень жестко отзываюсь о наших нравах и о нашем положении вещей. Слова бывают весьма жесткие - просто иногда слишком некоторые вещи донимают, но дело-то в том, что я себя вне своей страны не позиционирую. Это место где я живу и буду жить, и тут будет жить моя семья. Можно купить жилье в Европе, можно поехать туда отдохнуть, детей на учебу отправить, но жить-то я все равно буду в России, это мой дом. И мои жесткие слова это не слова чужака - это боль о своей стране. Я менять это хочу и буду, а не бежать в другие края (без всяких намеков и со всяким уважением). Вот если человек в таком же ключе рассуждает и при этом жестко отзывается о Германии где он же живет - то это слова нормального гражданина. И, разумеется, другое дело когда при этих же словах отношение к стране противоположное.
И еще есть деталь - хвалить чужое это ведь не значит хаять свое. Это не взяимосвязанные вещи. Если человек живя в Германии вспоминает теплым словом Россию где он родился и жил то несправедливо будет обличать его в "любви к варварам" и призывать отвалить назад откуда он приехал. И т.п.
Впрочем я думаю Вы все это вполне понимаете, это обычное, справедливое отношение к вещам, это здравый смысл. Да и сказано, что называется, к слову - чтобы разговор поддержать..
в ответ -Archimed- 16.07.08 19:33
В ответ на:
Под невинными заголовками раскрывают страшные тайны о том, что в ФРГ и так дорогая жизнь и будет ещё дороже.
Под невинными заголовками раскрывают страшные тайны о том, что в ФРГ и так дорогая жизнь и будет ещё дороже.
Общаясь в ДК практически не касаюсь обсуждения внутригерманской жизни - потому как мало о ней знаю и не суюсь со своими рассуждениями туда где мне знаний не хватает - тем более, что тут общается много народа непосредственно живущего в Германии - и я бы со своими рассуждениями банально бы "сел в лужу". Однако история Германии внушает очень сильный оптимизм относительно ее будущего. Тут как в пословице: пока толстый сохнет - худой сдохнет. Если уж и будет в Германии тяжелая и дорогая жизнь, то это будет после того как половина Европы разорится. Очень уж немцы аккуратны, дисциплинированны и трудолюбивы - свое хозяйство они, надеюсь, до упадка не доведут. Разве, что если случится так, что в этом хозяйстве немцев не останется, но, все же, думаю до этого не дойдет.
Но, насколько я понял, речь о том, что люди живущие в Германии же, на немецком хлебе - сами же уничижительно отзываются об этой стране. Так?! Если так то нужно внести очень существенную поправку. Я вот живя в России также, иногда, очень жестко отзываюсь о наших нравах и о нашем положении вещей. Слова бывают весьма жесткие - просто иногда слишком некоторые вещи донимают, но дело-то в том, что я себя вне своей страны не позиционирую. Это место где я живу и буду жить, и тут будет жить моя семья. Можно купить жилье в Европе, можно поехать туда отдохнуть, детей на учебу отправить, но жить-то я все равно буду в России, это мой дом. И мои жесткие слова это не слова чужака - это боль о своей стране. Я менять это хочу и буду, а не бежать в другие края (без всяких намеков и со всяким уважением). Вот если человек в таком же ключе рассуждает и при этом жестко отзывается о Германии где он же живет - то это слова нормального гражданина. И, разумеется, другое дело когда при этих же словах отношение к стране противоположное.
И еще есть деталь - хвалить чужое это ведь не значит хаять свое. Это не взяимосвязанные вещи. Если человек живя в Германии вспоминает теплым словом Россию где он родился и жил то несправедливо будет обличать его в "любви к варварам" и призывать отвалить назад откуда он приехал. И т.п.
Впрочем я думаю Вы все это вполне понимаете, это обычное, справедливое отношение к вещам, это здравый смысл. Да и сказано, что называется, к слову - чтобы разговор поддержать..
16.07.08 21:23
Fachkräftemangel Regierung will Hürden für Zuwanderer senken
Um mehr ausländische Fachkräfte nach Deutschland zu locken, will die Regierung ein neues Aktionsprogramm starten. Nach der Vorlage, die das Kabinett morgen beschließen soll, wird es für Akademiker leichter, eine Aufenthaltserlaubnis zu bekommen.
www.welt.de/politik/article2216055/Regierung_will_Huerden_fuer_Zuwanderer...
в ответ tuv 16.07.08 21:02
В ответ на:
Дело в том, что Германия - высокотехнологичная страна с высоким научно-техническим потенциалом, если чего захотят - сделают.
Дело в том, что Германия - высокотехнологичная страна с высоким научно-техническим потенциалом, если чего захотят - сделают.
Fachkräftemangel Regierung will Hürden für Zuwanderer senken
Um mehr ausländische Fachkräfte nach Deutschland zu locken, will die Regierung ein neues Aktionsprogramm starten. Nach der Vorlage, die das Kabinett morgen beschließen soll, wird es für Akademiker leichter, eine Aufenthaltserlaubnis zu bekommen.
www.welt.de/politik/article2216055/Regierung_will_Huerden_fuer_Zuwanderer...
В ответ на:
Автопром ведь уже давно знает, что нефть на исходе, но превентивных мер не предпринимает, вот и вмешивается политка и заставляет развивать более перспективные модели.
Нет... только нужда заставит . Вот прекратят люди машины покупать эти.. тогдаАвтопром ведь уже давно знает, что нефть на исходе, но превентивных мер не предпринимает, вот и вмешивается политка и заставляет развивать более перспективные модели.
В ответ на:
В отдной телепередаче было сказано, что если не отключить существующие атомные станции, то в ближайшие 10 лет нагрузка на среднюю семью возрастёт что-то на 15 центов... В месяц. Пережить можно.
Нет, тк одновременно возрастут и все другие цены ..Не переживут это половина нселенияВ отдной телепередаче было сказано, что если не отключить существующие атомные станции, то в ближайшие 10 лет нагрузка на среднюю семью возрастёт что-то на 15 центов... В месяц. Пережить можно.
В ответ на:
Если взять скажем все 200 стран мира минус Иран , получиться по 7,5 станций. Включая Ватикан. Реально?
Одна Америка 300 забацаетЕсли взять скажем все 200 стран мира минус Иран , получиться по 7,5 станций. Включая Ватикан. Реально?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 21:23
в ответ Kravetz 16.07.08 21:15
Это все-таки так не расскажешь . Это приедьте , и сами посмотрите . Знаете , в чем чудо ? Германия -- не Россия . Тут тепла много . Тут люди Вам сразу понравятся . Вот как хлеб первый раз купите в магазине , так люди и понравятся . Не . Это есть . Тут люди клевые .
16.07.08 21:26
Германия к сожалению вся в долгах ..около 19.000 евро с носа..большой вопрос, кто тут толстый
в ответ Kravetz 16.07.08 21:15
В ответ на:
Тут как в пословице: пока толстый сохнет - худой сдохнет.
Тут как в пословице: пока толстый сохнет - худой сдохнет.
Германия к сожалению вся в долгах ..около 19.000 евро с носа..большой вопрос, кто тут толстый
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 21:27
Вот возьмите и изобретите ДВС с КПД
100 и более процентов , а лучше вечный двигатель...
Можно и обычный мотор с обычным КПД в 25 процентов , но чтобы маленький моторчик в в 0,1 РС таскал вашу двухтонную тачку со скоростью
200 км
Нереально ? Всё равно нефть кончится , так что сожгите свой автомобиль и ездите на лисапеде , не вините АВТОПРОМ , коль сами берёте такие авто
Вас обманули
Ещё АЭС не поотключали , а будете платить не 15, а 20 и не центов , а евро больше
[/цитата]Если взять скажем все 200 стран мира минус Иран , получиться по 7,5 станций. Включая Ватикан. Реально?[цитата]
Речь идёт о Германии , а не о 200 стран мира
Пусть В Ебибте хоть из саксаула и кизяка штром вырабатывают ,
у них тепло ,
в ответ tuv 16.07.08 21:02
В ответ на:
Автопром ведь уже давно знает, что нефть на исходе, но превентивных мер не предпринимает, вот и вмешивается политка и заставляет развивать более перспективные модели.
Автопром ведь уже давно знает, что нефть на исходе, но превентивных мер не предпринимает, вот и вмешивается политка и заставляет развивать более перспективные модели.
Вот возьмите и изобретите ДВС с КПД
100 и более процентов , а лучше вечный двигатель...
Можно и обычный мотор с обычным КПД в 25 процентов , но чтобы маленький моторчик в в 0,1 РС таскал вашу двухтонную тачку со скоростью
200 км
Нереально ? Всё равно нефть кончится , так что сожгите свой автомобиль и ездите на лисапеде , не вините АВТОПРОМ , коль сами берёте такие авто
В ответ на:
В отдной телепередаче было сказано, что если не отключить существующие атомные станции, то в ближайшие 10 лет нагрузка на среднюю семью возрастёт что-то на 15 центов... В месяц. Пережить можно
В отдной телепередаче было сказано, что если не отключить существующие атомные станции, то в ближайшие 10 лет нагрузка на среднюю семью возрастёт что-то на 15 центов... В месяц. Пережить можно
Вас обманули
Ещё АЭС не поотключали , а будете платить не 15, а 20 и не центов , а евро больше
[/цитата]Если взять скажем все 200 стран мира минус Иран , получиться по 7,5 станций. Включая Ватикан. Реально?[цитата]
Речь идёт о Германии , а не о 200 стран мира
Пусть В Ебибте хоть из саксаула и кизяка штром вырабатывают ,
у них тепло ,
16.07.08 21:27
в ответ -Archimed- 16.07.08 20:12
16.07.08 21:29
К чему эта статья? Да, сейчас в Германии рост экономикии и специалистов не хватает. Чтобы подготовить одного инженера, нужно, как минимум 4 года. И завезут их пару процентов от общего числа специалистов.
Нет, не только. Какая нужда заставила поставить фильтры на дизели? Их и без того хорошо покупали.
Поднимуться и зарплаты. Правительство сегодня сказало, что на переходный период к новым технологиям производства электроэнергии, придётся затянуть пояса. Я готов. Не хочу оставить своим детям тысячи тонн радиоактивных отходов.
Так это только, что довести долю до 12%. А что делать с производством остальных 88%?
в ответ marco_materazzi 16.07.08 21:23
В ответ на:
Fachkräftemangel Regierung will Hürden für Zuwanderer senken
Fachkräftemangel Regierung will Hürden für Zuwanderer senken
К чему эта статья? Да, сейчас в Германии рост экономикии и специалистов не хватает. Чтобы подготовить одного инженера, нужно, как минимум 4 года. И завезут их пару процентов от общего числа специалистов.
В ответ на:
только нужда заставит . Вот прекратят люди машины покупать эти.. тогд
только нужда заставит . Вот прекратят люди машины покупать эти.. тогд
Нет, не только. Какая нужда заставила поставить фильтры на дизели? Их и без того хорошо покупали.
В ответ на:
Нет, тк одновременно возрастут и все другие цены ..Не переживут это половина нселения
Нет, тк одновременно возрастут и все другие цены ..Не переживут это половина нселения
Поднимуться и зарплаты. Правительство сегодня сказало, что на переходный период к новым технологиям производства электроэнергии, придётся затянуть пояса. Я готов. Не хочу оставить своим детям тысячи тонн радиоактивных отходов.
В ответ на:
Одна Америка 300 забацает
Одна Америка 300 забацает
Так это только, что довести долю до 12%. А что делать с производством остальных 88%?
16.07.08 21:33
Не доводите всё до абсурда. Несерьёзно. Автопром мне не предлагал никаких вариантов. Вот друг купил Тойоту Приус. Хорошая машина. Я тоже подумываю.
Поживём-увидим.
Такая же ситуация. Доля атома в электроэнергетике на сегодняшний день мизерная. А зависимость от стран - экспортёров урана Вас не беспокоит?
в ответ Kondukteur 16.07.08 21:27
В ответ на:
не вините АВТОПРОМ , коль сами берёте такие авто
не вините АВТОПРОМ , коль сами берёте такие авто
Не доводите всё до абсурда. Несерьёзно. Автопром мне не предлагал никаких вариантов. Вот друг купил Тойоту Приус. Хорошая машина. Я тоже подумываю.
В ответ на:
Ещё АЭС не поотключали , а будете платить не 15, а 20 и не центов , а евро больше
Ещё АЭС не поотключали , а будете платить не 15, а 20 и не центов , а евро больше
Поживём-увидим.
В ответ на:
Речь идёт о Германии , а не о 200 стран мира
Речь идёт о Германии , а не о 200 стран мира
Такая же ситуация. Доля атома в электроэнергетике на сегодняшний день мизерная. А зависимость от стран - экспортёров урана Вас не беспокоит?
16.07.08 21:44
Ответ на Ваше утверждение о высокотехнологичной стране, которая что задумает, то и сделает
Это мелочи А правительство никогда понастоящему не пойдет против автомобильной индустрии
Вы - да, большинство - нет. Придется Вашему ребенку среди отходов жить
в ответ tuv 16.07.08 21:29
В ответ на:
К чему эта статья?
К чему эта статья?
Ответ на Ваше утверждение о высокотехнологичной стране, которая что задумает, то и сделает
В ответ на:
Нет, не только. Какая нужда заставила поставить фильтры на дизели? Их и без того хорошо покупали.
Нет, не только. Какая нужда заставила поставить фильтры на дизели? Их и без того хорошо покупали.
Это мелочи А правительство никогда понастоящему не пойдет против автомобильной индустрии
В ответ на:
Правительство сегодня сказало, что на переходный период к новым технологиям производства электроэнергии, придётся затянуть пояса. Я готов. Не хочу оставить своим детям тысячи тонн радиоактивных отходов.
Правительство сегодня сказало, что на переходный период к новым технологиям производства электроэнергии, придётся затянуть пояса. Я готов. Не хочу оставить своим детям тысячи тонн радиоактивных отходов.
Вы - да, большинство - нет. Придется Вашему ребенку среди отходов жить
В ответ на:
Так это только, что довести долю до 12%. А что делать с производством остальных 88%?
Это проблема Германии?Так это только, что довести долю до 12%. А что делать с производством остальных 88%?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 21:44
вот и я о том , несерьёзно требовать маленький расход от большой машины, в которой к тому же безопасней ездить , чем в консервной банке на колёсах
Запасов урана в Германии боле чем достаточно
На 3 Месте после США и Японии
Пока меня беспокоит зависимость Германии от экспортёров нефти и газа
в ответ tuv 16.07.08 21:33
В ответ на:
Не доводите всё до абсурда. Несерьёзно. Автопром мне не предлагал никаких вариантов. Вот друг купил Тойоту Приус. Хорошая машина. Я тоже подумываю.
Не доводите всё до абсурда. Несерьёзно. Автопром мне не предлагал никаких вариантов. Вот друг купил Тойоту Приус. Хорошая машина. Я тоже подумываю.
вот и я о том , несерьёзно требовать маленький расход от большой машины, в которой к тому же безопасней ездить , чем в консервной банке на колёсах
В ответ на:
Такая же ситуация. Доля атома в электроэнергетике на сегодняшний день мизерная. А зависимость от стран - экспортёров урана Вас не беспокоит?
Такая же ситуация. Доля атома в электроэнергетике на сегодняшний день мизерная. А зависимость от стран - экспортёров урана Вас не беспокоит?
Запасов урана в Германии боле чем достаточно
На 3 Месте после США и Японии
Пока меня беспокоит зависимость Германии от экспортёров нефти и газа
Верь тому, кто ищет истину , и не верь тому , кто говорит ,что
её нашёл.
Платон
Платон
16.07.08 21:47
почему?плати исправно бабки и спи спокойно
в ответ Kondukteur 16.07.08 21:44
В ответ на:
Пока меня беспокоит зависимость Германии от экспортёров нефти и газа
Пока меня беспокоит зависимость Германии от экспортёров нефти и газа
почему?плати исправно бабки и спи спокойно
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.07.08 21:52
не хватает пункта - согласны ли Вы платить за электроэнергию в 10 раз больше если взамен отключат все АЭС
в ответ Bastler 16.07.08 16:43
В ответ на:
В опросе могут быть множественные ответы.
Если что забыл, стучитесь.
В опросе могут быть множественные ответы.
Если что забыл, стучитесь.
не хватает пункта - согласны ли Вы платить за электроэнергию в 10 раз больше если взамен отключат все АЭС
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.07.08 21:57
Такой вот неубедительный получился ответ лорду Керзону..
Тупо против не пойдёт, да это и не нужно. А вот кнутом и пряником правильный путь указать - может и должно.
Вашему, однако тоже. Я уверен, тем не менее, что будущее у альтернатив у атому есть.
Всего глобуса.
в ответ marco_materazzi 16.07.08 21:44
В ответ на:
Ответ на Ваше утверждение
Ответ на Ваше утверждение
Такой вот неубедительный получился ответ лорду Керзону..
В ответ на:
А правительство никогда понастоящему не пойдет против автомобильной индустрии
А правительство никогда понастоящему не пойдет против автомобильной индустрии
Тупо против не пойдёт, да это и не нужно. А вот кнутом и пряником правильный путь указать - может и должно.
В ответ на:
Вы - да, большинство - нет. Придется Вашему ребенку среди отходов жить
Вы - да, большинство - нет. Придется Вашему ребенку среди отходов жить
Вашему, однако тоже. Я уверен, тем не менее, что будущее у альтернатив у атому есть.
В ответ на:
Это проблема Германии?
Это проблема Германии?
Всего глобуса.
16.07.08 22:00
а чернобыль и мог только там быть а не здесь.
Там эксперименты на АЭС проводили, отключав систему автоматического отключения.
В Германии для абсолютно каждой АЭС имеется тренировочный комплекс оборудование которого один к одному соответвует тому что в действующей АЭС.
А трансформаторные будки могут на на ГЭС загореться.
На сегодняшний день в мире значительно меньше жертв от АЭС, чем от ГЭС или при производстве энергии углём.
в ответ -Archimed- 16.07.08 17:48
В ответ на:
Поэтому мне не нужен "чернобыль" в Германии под моим боком
Поэтому мне не нужен "чернобыль" в Германии под моим боком
а чернобыль и мог только там быть а не здесь.
Там эксперименты на АЭС проводили, отключав систему автоматического отключения.
В Германии для абсолютно каждой АЭС имеется тренировочный комплекс оборудование которого один к одному соответвует тому что в действующей АЭС.
А трансформаторные будки могут на на ГЭС загореться.
На сегодняшний день в мире значительно меньше жертв от АЭС, чем от ГЭС или при производстве энергии углём.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.07.08 22:02
если бы
Venezuelas Staatspräsident Hugo Chávez hat der Europäischen Union wegen der neuen Abschiebe-Regeln für illegale Einwanderer mit einem Erdölboykott gedroht.
www.parsnewz.com/blog/german/venezuela-kritisiert-abschieberichtlinie-cha...
в ответ bujann 16.07.08 21:47
В ответ на:
почему?плати исправно бабки и спи спокойно
почему?плати исправно бабки и спи спокойно
если бы
Venezuelas Staatspräsident Hugo Chávez hat der Europäischen Union wegen der neuen Abschiebe-Regeln für illegale Einwanderer mit einem Erdölboykott gedroht.
www.parsnewz.com/blog/german/venezuela-kritisiert-abschieberichtlinie-cha...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 22:03
Очень серьёзно. Надо было автопрому интенсивнее заняться альтернативным приводом. Японцы тут оказались пошустрее.
А конкретнее? Я поправлюсь - разведанных запасов урана на Земле при сегодняшнем уровне потребления хватит на 65 лет. На Ваш срок хватит. А о детях-внуках когда думать будем?
в ответ Kondukteur 16.07.08 21:44
В ответ на:
несерьёзно требовать маленький расход от большой машины,
несерьёзно требовать маленький расход от большой машины,
Очень серьёзно. Надо было автопрому интенсивнее заняться альтернативным приводом. Японцы тут оказались пошустрее.
В ответ на:
Запасов урана в Германии боле чем достаточно
Запасов урана в Германии боле чем достаточно
А конкретнее? Я поправлюсь - разведанных запасов урана на Земле при сегодняшнем уровне потребления хватит на 65 лет. На Ваш срок хватит. А о детях-внуках когда думать будем?
16.07.08 22:07
Может и должно ...но не делает и не будет делать
Лучше не уверенность, а знания
предложите мне убедительную, продуманную, просчитанную альтернативу - я немедленно соглашусь на закрытие АЭС.
пустой "уверенностью" меня не проймешь
в ответ tuv 16.07.08 21:57
В ответ на:
А вот кнутом и пряником правильный путь указать - может и должно
А вот кнутом и пряником правильный путь указать - может и должно
Может и должно ...но не делает и не будет делать
В ответ на:
Вашему, однако тоже. Я уверен, тем не менее, что будущее у альтернатив у атому есть.
Вашему, однако тоже. Я уверен, тем не менее, что будущее у альтернатив у атому есть.
Лучше не уверенность, а знания
предложите мне убедительную, продуманную, просчитанную альтернативу - я немедленно соглашусь на закрытие АЭС.
пустой "уверенностью" меня не проймешь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 22:09
Зачем платить за энергию лищнее , если можно получать часть её из того что есть дома
Можно было бы ещё говорить об этом , если бы в во всё мире наблюдалась эта тенденция
Как раз , наоборот , все развитые страны , коих бог не обидел этим минералом увеличивают добычу энергию на АЭС
Посмотрите карту от Пикуля
Молодцы чехословаки , и хорошо , что им не надо покупать уран у других !
Ну ,а то что делается в Германии , это преступление , и не только против германии , а вообше против человечества
Разведанных запасов в мире хватит минимум на столетие(Германии самой на полтыщи лет при полной выработке энергии на АЭС ) , неразведанных предполагается на тысячелетия Другой альтернативы в получени энергии нет
Кто против ,пусть собирает кизяк и ставит ветряки на своём балконе
в ответ bujann 16.07.08 21:47
Зачем платить за энергию лищнее , если можно получать часть её из того что есть дома
Можно было бы ещё говорить об этом , если бы в во всё мире наблюдалась эта тенденция
Как раз , наоборот , все развитые страны , коих бог не обидел этим минералом увеличивают добычу энергию на АЭС
Посмотрите карту от Пикуля
Молодцы чехословаки , и хорошо , что им не надо покупать уран у других !
Ну ,а то что делается в Германии , это преступление , и не только против германии , а вообше против человечества
Разведанных запасов в мире хватит минимум на столетие(Германии самой на полтыщи лет при полной выработке энергии на АЭС ) , неразведанных предполагается на тысячелетия Другой альтернативы в получени энергии нет
Кто против ,пусть собирает кизяк и ставит ветряки на своём балконе
16.07.08 22:18
Die Schweizer Atomkraftwerke sind verpflichtet, eine Haftpflichtversicherung abzuschliessen für 1 Milliarde. Unsere ⌠Volksvertreter■ haben diese Haftpflicht auf 2.2 Milliarden erhöht┘┘.
и в Германии это тоже есть.....
в ответ Velonaut2008 16.07.08 20:17
В ответ на:
. Ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий. Угадаете почему?
. Ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий. Угадаете почему?
Die Schweizer Atomkraftwerke sind verpflichtet, eine Haftpflichtversicherung abzuschliessen für 1 Milliarde. Unsere ⌠Volksvertreter■ haben diese Haftpflicht auf 2.2 Milliarden erhöht┘┘.
и в Германии это тоже есть.....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.07.08 22:23
А по теме я согласен с Вами. Не то, чтобы я так уж категорически против атомной энергии, но меня особенно убеждает пунк 3 - цены как росли, так и будут рости, сколько этих станций не открывай. Подлость в том, что это ещё и государственная политика называемая "энергетическая безопасность", что на практике означает защиту местных энергетических монополий. Не пустим "Газпром" на святую европейскую землю! И все тут.
И потом, я не понимаю, почему нельзя покупать просто электроэнергию вместо того, чтобы строить атомные станции? Зависимость от России будет в любом случае. Какой дурак, кроме российского, согласится хранить у себя атомные отходы?
в ответ tuv 16.07.08 21:33
В ответ на:
Вот друг купил Тойоту Приус. Хорошая машина. Я тоже подумываю.
Неудобная машина. Руль как следует не установишь, багажник маленький... Вот в этом все японцы - напичкают электроникой по самоё нехочу, сделают очень экономный двигатель, но при этом никакой эргономики.Вот друг купил Тойоту Приус. Хорошая машина. Я тоже подумываю.
А по теме я согласен с Вами. Не то, чтобы я так уж категорически против атомной энергии, но меня особенно убеждает пунк 3 - цены как росли, так и будут рости, сколько этих станций не открывай. Подлость в том, что это ещё и государственная политика называемая "энергетическая безопасность", что на практике означает защиту местных энергетических монополий. Не пустим "Газпром" на святую европейскую землю! И все тут.
И потом, я не понимаю, почему нельзя покупать просто электроэнергию вместо того, чтобы строить атомные станции? Зависимость от России будет в любом случае. Какой дурак, кроме российского, согласится хранить у себя атомные отходы?
Всё проходит. И это пройдёт.
16.07.08 22:23
В начале 60 х , когда вас ещё на свете не было , тоже плакали , вот через 15 ле конец нефти на земле ( это при тогдашнем потреблении )
Чем дальше мы живём и чем больше расходуем , тем больше становится цифра лет насколько хватит этой самой нефти
А с
Ураном вы не правы
АЯЭ ОЭСР полагает, что разведанные в настоящее время запасы урана в полной мере могут нивелировать рост спроса на произведенное при помощи ядерной энергии электричество, более того, по мере роста технологий мировые запасы урана смогут полностью удовлетворить потребности планеты на несколько тысячелетий вперед.
http://www.russian.xinhuanet.com/russian/2008-06/04/content_645847.htm
в ответ tuv 16.07.08 22:03
В ответ на:
А конкретнее? Я поправлюсь - разведанных запасов урана на Земле при сегодняшнем уровне потребления хватит на 65 лет. На Ваш срок хватит. А о детях-внуках когда думать будем
А конкретнее? Я поправлюсь - разведанных запасов урана на Земле при сегодняшнем уровне потребления хватит на 65 лет. На Ваш срок хватит. А о детях-внуках когда думать будем
В начале 60 х , когда вас ещё на свете не было , тоже плакали , вот через 15 ле конец нефти на земле ( это при тогдашнем потреблении )
Чем дальше мы живём и чем больше расходуем , тем больше становится цифра лет насколько хватит этой самой нефти
А с
Ураном вы не правы
АЯЭ ОЭСР полагает, что разведанные в настоящее время запасы урана в полной мере могут нивелировать рост спроса на произведенное при помощи ядерной энергии электричество, более того, по мере роста технологий мировые запасы урана смогут полностью удовлетворить потребности планеты на несколько тысячелетий вперед.
http://www.russian.xinhuanet.com/russian/2008-06/04/content_645847.htm
16.07.08 22:24
поэтому решили делать по американски, зачем своих учить когда можно готовых позвать. А если свои учится хотят то на этом ещё и заработать можно.
в ответ tuv 16.07.08 21:29
В ответ на:
. Чтобы подготовить одного инженера, нужно, как минимум 4 года. И завезут их пару процентов от общего числа специалистов.
. Чтобы подготовить одного инженера, нужно, как минимум 4 года. И завезут их пару процентов от общего числа специалистов.
поэтому решили делать по американски, зачем своих учить когда можно готовых позвать. А если свои учится хотят то на этом ещё и заработать можно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.07.08 22:28
Ну тогда читаем до конца: blog.rainbownet.ch/politik-schweiz/svp/akw-haftpflicht-nicht-einmal-1-pro...
В ответ на:
Die Schweizer Atomkraftwerke sind verpflichtet, eine Haftpflichtversicherung abzuschliessen für 1 Milliarde. Unsere ?Volksvertreter│ haben diese Haftpflicht auf 2.2 Milliarden erhöht--.
и в Германии это тоже есть.....
Die Schweizer Atomkraftwerke sind verpflichtet, eine Haftpflichtversicherung abzuschliessen für 1 Milliarde. Unsere ?Volksvertreter│ haben diese Haftpflicht auf 2.2 Milliarden erhöht--.
и в Германии это тоже есть.....
Ну тогда читаем до конца: blog.rainbownet.ch/politik-schweiz/svp/akw-haftpflicht-nicht-einmal-1-pro...
16.07.08 22:29
незнаю что за машины такие, моя старая 10 литров жрала. сейчас езжу на другой, 10 лет(когда купил 6 было), расход 6,5 литров. При этом она тяжелее старой и короче всего на 3см.
в ответ Kondukteur 16.07.08 21:44
В ответ на:
вот и я о том , несерьёзно требовать маленький расход от большой машины, в которой к тому же безопасней ездить , чем в консервной банке на колёсах
вот и я о том , несерьёзно требовать маленький расход от большой машины, в которой к тому же безопасней ездить , чем в консервной банке на колёсах
незнаю что за машины такие, моя старая 10 литров жрала. сейчас езжу на другой, 10 лет(когда купил 6 было), расход 6,5 литров. При этом она тяжелее старой и короче всего на 3см.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.07.08 22:30
Так покупаем ( я это о Германии ) всё больше и больше у той же Франции
которая её на АЭС делает
Или вы о том , чтобы в у РОссии покупать ?
Сперва лампочку Ильича и телефоны во все сёла проведите . потом , если останется ,продавайте
в ответ Wladimir- 16.07.08 22:23
В ответ на:
потом, я не понимаю, почему нельзя покупать просто электроэнергию вместо того, чтобы строить атомные станции? Зависимость от России будет в любом случае. Какой дурак
потом, я не понимаю, почему нельзя покупать просто электроэнергию вместо того, чтобы строить атомные станции? Зависимость от России будет в любом случае. Какой дурак
Так покупаем ( я это о Германии ) всё больше и больше у той же Франции
которая её на АЭС делает
Или вы о том , чтобы в у РОссии покупать ?
Сперва лампочку Ильича и телефоны во все сёла проведите . потом , если останется ,продавайте
16.07.08 22:34
даже если некоторые и согласны платить в 10 раз больше, дело не только в этом, Германия индустриальная страна... наш товар станет ещё дороже, станки ведь не сами по себе крутятся.
в ответ Kondukteur 16.07.08 22:09
В ответ на:
Кто против ,пусть собирает кизяк и ставит ветряки на своём балконе
Кто против ,пусть собирает кизяк и ставит ветряки на своём балконе
даже если некоторые и согласны платить в 10 раз больше, дело не только в этом, Германия индустриальная страна... наш товар станет ещё дороже, станки ведь не сами по себе крутятся.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.07.08 22:41
Кто знает...
Катастрофа с ИнтерСити тоже могла быть только в Германии.
Но может ли ктонить здесь с такой же уверенностью сказать и ли написаТъ, что это дешовая энергия, дешевле при производстве, чем энергия полученная с помощью ТЭЦ. В совке была информация, при сжигании ОДНОГО кил. угля получали ТРИ КВ эле.энергии и прри этом сжигали самый дешовый и низкокачественные угли, в некоторые подмешивали пустую породу, чтобы понизить теплоотдачу. Один КВ для населения стоил 4 коп. Одна тонна того угля стоила 12 руб. Ну а дальше и сам каждый может подсчитать что к чему. По мимо электричества, такая ТЭЦ ещё снабжала 100-120 тыс. населения теплом и горячей водой
Можешь ты или кто другой дать такую же инфу по АЭС?
в ответ Аlex 16.07.08 22:00
В ответ на:
а чернобыль и мог только там быть а не здесь.
а чернобыль и мог только там быть а не здесь.
Кто знает...
Катастрофа с ИнтерСити тоже могла быть только в Германии.
В ответ на:
На сегодняшний день в мире значительно меньше жертв от АЭС, чем от ГЭС или при производстве энергии углём.
Может быть, я не спорю.На сегодняшний день в мире значительно меньше жертв от АЭС, чем от ГЭС или при производстве энергии углём.
Но может ли ктонить здесь с такой же уверенностью сказать и ли написаТъ, что это дешовая энергия, дешевле при производстве, чем энергия полученная с помощью ТЭЦ. В совке была информация, при сжигании ОДНОГО кил. угля получали ТРИ КВ эле.энергии и прри этом сжигали самый дешовый и низкокачественные угли, в некоторые подмешивали пустую породу, чтобы понизить теплоотдачу. Один КВ для населения стоил 4 коп. Одна тонна того угля стоила 12 руб. Ну а дальше и сам каждый может подсчитать что к чему. По мимо электричества, такая ТЭЦ ещё снабжала 100-120 тыс. населения теплом и горячей водой
Можешь ты или кто другой дать такую же инфу по АЭС?
16.07.08 22:45
erneurbare - это тоже палка о двух концах .... подорожание продуктов питания связано прежде всего с производством этилового спирта. Мне недавно интересная статья на эту тему попадалась ...
http://www.rambler.ru/news/science/ecology/13089200.html
Atomkraft heute nur deshalb wirtschaftlich ist, weil sie davon verschont wird, ihre Risikokosten auch nur annähernd zu tragen. ╚Wäre das der Fall, würde wohl aus ökonomischen Gründen kein neues AKW mehr erstellt╩,
http://tages-anzeiger.ch/dyn/news/schweiz/724018.html
В ответ на:
недавно передача по N-TV была, там говорили что erneurbare в 8-12 раз дороже обычных.
недавно передача по N-TV была, там говорили что erneurbare в 8-12 раз дороже обычных.
erneurbare - это тоже палка о двух концах .... подорожание продуктов питания связано прежде всего с производством этилового спирта. Мне недавно интересная статья на эту тему попадалась ...
http://www.rambler.ru/news/science/ecology/13089200.html
Atomkraft heute nur deshalb wirtschaftlich ist, weil sie davon verschont wird, ihre Risikokosten auch nur annähernd zu tragen. ╚Wäre das der Fall, würde wohl aus ökonomischen Gründen kein neues AKW mehr erstellt╩,
http://tages-anzeiger.ch/dyn/news/schweiz/724018.html
16.07.08 22:51
У них только крики.. денег платить они обычно не готовы... сами вся верхушка на Спритшлюкерах ездят
в ответ Leo_lisard 16.07.08 22:44
В ответ на:
Только что получил новый Приус! Всем рекомендую, особенно "зеленым"!
Только что получил новый Приус! Всем рекомендую, особенно "зеленым"!
У них только крики.. денег платить они обычно не готовы... сами вся верхушка на Спритшлюкерах ездят
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 23:00
Я не против атома(мирнога) Я просто хочу знать что дешевле, ращеплять уран или сжигать уголь.
в ответ kreatino 16.07.08 22:50
В ответ на:
Вы с ума сошли . Никакого атома .
Вы с ума сошли . Никакого атома .
Я не против атома(мирнога) Я просто хочу знать что дешевле, ращеплять уран или сжигать уголь.
В ответ на:
как Вы верно сказали , 12 р. стоила . Машина угля -- считай зима прожита .
Мне в Сибири на зиму надо было три Зила или два МАЗа, пока я не сделал эелктроотопление, на 5 КВ, мимо счётчика естественно, ну а печку топить всё равно надо было, чтобы соседи видели что из трубы дым идёт. А то бы тоже захотели эл.отопление, а сеть слабая, на всех не хватило бы.как Вы верно сказали , 12 р. стоила . Машина угля -- считай зима прожита .
16.07.08 23:06
Ну и дров порубить аккуратненько . Не все ж углем коптить .
Ну а с электроотоплением , так Вы просто куркуль какой-то . Это , видно , не в городской черте было .
А лом стоял в туалете зимой ? Бац-бац , и нету сталактита .
в ответ -Archimed- 16.07.08 23:00
В ответ на:
Мне в Сибири на зиму надо было три Зила или два МАЗа
Мне в Сибири на зиму надо было три Зила или два МАЗа
Ну и дров порубить аккуратненько . Не все ж углем коптить .
Ну а с электроотоплением , так Вы просто куркуль какой-то . Это , видно , не в городской черте было .
А лом стоял в туалете зимой ? Бац-бац , и нету сталактита .
16.07.08 23:23
Ага ..Хиппи Вьетнам спасли от американцев и с помощью доблестной СА
А здесь помочь некому будет..
в ответ kreatino 16.07.08 22:55
В ответ на:
Погодите , вот сейчас концерт споют , по сто евро за галерку . Хиппи Вьетнам спасли
Погодите , вот сейчас концерт споют , по сто евро за галерку . Хиппи Вьетнам спасли
Ага ..Хиппи Вьетнам спасли от американцев
и с помощью доблестной СА А здесь помочь некому будет..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.07.08 23:25
Ну а как-же, естественно на растопку, уголь сам по себе спичкой не раззожгёшь. но я тоже нашол выход - использовал тряпку намоченную в солярке.
Ты чёо, у меня унитаз с ванной в доме на первом этаже были. Тёплый гараж. Своя канализация, раз в месяц за бутылку водки приезжала говновозка и всё откачивала, как в
лучших домах лОндОна. Внизу конечно было прохладней, но не ниже +20╟. У меня маленькие дети были.
в ответ kreatino 16.07.08 23:06
В ответ на:
Ну и дров порубить аккуратненько .
Ну и дров порубить аккуратненько .
Ну а как-же, естественно на растопку, уголь сам по себе спичкой не раззожгёшь.
но я тоже нашол выход - использовал тряпку намоченную в солярке.В ответ на:
Ну а с электроотоплением , так Вы просто куркуль какой-то . Это , видно , не в городской черте было .
Не то чтобы в центре и всё же не совсем в деревне.Ну а с электроотоплением , так Вы просто куркуль какой-то . Это , видно , не в городской черте было .
В ответ на:
А лом стоял в туалете зимой ? Бац-бац , и нету сталактита .
А лом стоял в туалете зимой ? Бац-бац , и нету сталактита .
Ты чёо,
у меня унитаз с ванной в доме на первом этаже были. Тёплый гараж. Своя канализация, раз в месяц за бутылку водки приезжала говновозка и всё откачивала, как в
лучших домах лОндОна. Внизу конечно было прохладней, но не ниже +20╟. У меня маленькие дети были.
16.07.08 23:28
Да не важно как . Но спасли . Но может , Вы и правы . Сейчсас времена ( студенты ) не те .
Только я запутался . Это чем нам грозит : сталактитами , или сталагмитами ?
Вы , в общем за , или против борзых , и экологии ?
в ответ marco_materazzi 16.07.08 23:23
В ответ на:
Ага ..Хиппи Вьетнам спасли от американцев и с помощью доблестной СА
Ага ..Хиппи Вьетнам спасли от американцев и с помощью доблестной СА
Да не важно как . Но спасли . Но может , Вы и правы . Сейчсас времена ( студенты ) не те .
Только я запутался . Это чем нам грозит : сталактитами , или сталагмитами ?
Вы , в общем за , или против борзых , и экологии ?
16.07.08 23:56 . Так может наоборот, собирают по земле радиоактивный мусор, и хоть частично сжигают
в ответ Schloss 16.07.08 19:20
В ответ на:
Как на мой дилетанский имхо, дык единственная проблема - это таки захоронение отходов... а проблема, что "рванёт" настолько ничтожна, что ею можно пренебречь...
Я вот то-же дилетантски подошел, и подумал, а захоранивают-то намного меньше того, что уже выкопали Как на мой дилетанский имхо, дык единственная проблема - это таки захоронение отходов... а проблема, что "рванёт" настолько ничтожна, что ею можно пренебречь...
. Так может наоборот, собирают по земле радиоактивный мусор, и хоть частично сжигают
17.07.08 00:08
Неее, как немец.
Но не долго, дом попал под снос, хотя при выдаче разрешения обещали миниум лет 20 не трогать. Было это в 86, а построил я его в 83. Купил его один еврей, фамилию запамятовал, но хорошо помню он уа нас на ш.Байдаевской был начальником 3 участака. Прописал в доме три семьи. потом при сносе те получили естественно квартиры в новом микрораёне Новобайдаевский, дом разобрали, он был сложен из брусса 18*18, перевезли в Карлык и построили из него две дачи. После этого я понял, что тот еврей мог всё, в том числе и устроить снос дома, который не попадал под снос.
Ну а по теме, ктонить мне скажет сколько стоит КГ Урана и сколько из него получают КВ эл.энергии.
А то ведь так можно трепаться и трепаться о том, что энергия в ФРГ дорогая и будет ещё дороже.
в ответ kreatino 16.07.08 23:33
В ответ на:
Как чечен жили .
Как чечен жили .
Неее, как немец.
Но не долго, дом попал под снос, хотя при выдаче разрешения обещали миниум лет 20 не трогать. Было это в 86, а построил я его в 83. Купил его один еврей, фамилию запамятовал, но хорошо помню он уа нас на ш.Байдаевской был начальником 3 участака. Прописал в доме три семьи. потом при сносе те получили естественно квартиры в новом микрораёне Новобайдаевский, дом разобрали, он был сложен из брусса 18*18, перевезли в Карлык и построили из него две дачи. После этого я понял, что тот еврей мог всё, в том числе и устроить снос дома, который не попадал под снос.
Ну а по теме, ктонить мне скажет сколько стоит КГ Урана и сколько из него получают КВ эл.энергии.
А то ведь так можно трепаться и трепаться о том, что энергия в ФРГ дорогая и будет ещё дороже.
17.07.08 00:08
в ответ -Archimed- 16.07.08 22:25
17.07.08 00:22
Я вам ссылку привел:
Если она из за умлаутов снова "испортится" не сочтите за труд , поправьте
В ответ на:
de.wikipedia.org/wiki/Erdölförderung in Deutschland
de.wikipedia.org/wiki/Erdölförderung in Deutschland
Если она из за умлаутов снова "испортится" не сочтите за труд , поправьте
17.07.08 00:34
1 кг урана стоит сейчас где то 60-75 долларов. Был всплеск доходил до 130 гдето, сейчас опять подешевел.
из одного кило Урана-235 получают 23 млн Киловатчас, что равно 93 вагонам угля.
в ответ -Archimed- 17.07.08 00:08
В ответ на:
Ну а по теме, ктонить мне скажет сколько стоит КГ Урана и сколько из него получают КВ эл.энергии.
А то ведь так можно трепаться и трепаться о том, что энергия в ФРГ дорогая и будет ещё дороже.
Ну а по теме, ктонить мне скажет сколько стоит КГ Урана и сколько из него получают КВ эл.энергии.
А то ведь так можно трепаться и трепаться о том, что энергия в ФРГ дорогая и будет ещё дороже.
1 кг урана стоит сейчас где то 60-75 долларов. Был всплеск доходил до 130 гдето, сейчас опять подешевел.
из одного кило Урана-235 получают 23 млн Киловатчас, что равно 93 вагонам угля.
17.07.08 00:48
в ответ -Archimed- 17.07.08 00:44
17.07.08 01:18
Ну так это другая тема, стоит или не стоит. Меня просто удивляют всегда такие категоричные заявления,типа "нет ни одной скажины". Хотя это проверяется за 10 секунд.
в ответ -Archimed- 17.07.08 00:57
В ответ на:
Стоит ли об этом говорить.
Стоит ли об этом говорить.
Ну так это другая тема, стоит или не стоит. Меня просто удивляют всегда такие категоричные заявления,типа "нет ни одной скажины". Хотя это проверяется за 10 секунд.
17.07.08 05:34
а я чё?!Я - запросто мне не понятно было , почему вы беспокоитесь о зависимостиРоссия никого не шантажирует своими запасами, поэтому говорить о зависимости запада от России нет смыслане нравится Россия покупайте у других, или используйте атомную, ветреную, солнечную энергиюНе вижу ни каких проблем и зависимости
в ответ Kondukteur 16.07.08 22:09
В ответ на:
Зачем платить за энергию лищнее , если можно получать часть её из того что есть дома
Зачем платить за энергию лищнее , если можно получать часть её из того что есть дома
а я чё?!Я - за
просто мне не понятно было , почему вы беспокоитесь о зависимостиРоссия никого не шантажирует своими запасами, поэтому говорить о зависимости запада от России нет смыслане нравится Россия покупайте у других, или используйте атомную, ветреную, солнечную энергиюНе вижу ни каких проблем и зависимостиИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.07.08 05:37
Россия теперь стала участвовать не только в продаже, а и в реализации этих проектов, в той же Франции и (вроде)БельгииСтроительство АЭС
в ответ Kondukteur 16.07.08 22:30
В ответ на:
Или вы о том , чтобы в у РОссии покупать ?
Сперва лампочку Ильича и телефоны во все сёла проведите . потом , если останется ,продавайт
Или вы о том , чтобы в у РОссии покупать ?
Сперва лампочку Ильича и телефоны во все сёла проведите . потом , если останется ,продавайт
Россия теперь стала участвовать не только в продаже, а и в реализации этих проектов, в той же Франции и (вроде)Бельгии
Строительство АЭСИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.07.08 07:27
1% от крупнейшей возможной аварии.....так даже чернобыль не взорвался... ещё раз повторяю -в Чернобыле делали эксперименты при выключенной аварийной системе.
Вам уже ктонибудь выплатил за ущерб нанесённый пассивным курением или выхлопными газами ? А за химию которую пихают в наши продукты питания?
Так что не надо наивно надеятся что кому-то будет возмещён ущерб.
И вообще не надо путать атомную электростанцию и атомную бомбу, это две разные вещи... так же как диамант и карандаш, хотя и составные у них одинаковые.
в ответ Velonaut2008 16.07.08 22:28
В ответ на:
Ну тогда читаем до конца:
Ну тогда читаем до конца:
1% от крупнейшей возможной аварии.....так даже чернобыль не взорвался... ещё раз повторяю -в Чернобыле делали эксперименты при выключенной аварийной системе.
Вам уже ктонибудь выплатил за ущерб нанесённый пассивным курением или выхлопными газами ? А за химию которую пихают в наши продукты питания?
Так что не надо наивно надеятся что кому-то будет возмещён ущерб.
И вообще не надо путать атомную электростанцию и атомную бомбу, это две разные вещи... так же как диамант и карандаш, хотя и составные у них одинаковые.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.07.08 07:55
в ответ Аlex 17.07.08 07:33
я не говорю что атомная энергия самая лучшая, но надо быть идиотом чтобы отключать действующие электростанции, особенно пока нет альтернативы.
Когда erneuerbare будут производить столько энергии, что отключение АЭС не принесёт недостатка энергии. К тому-же лет через 50 прогнозируется создание Kernfusionsreaktor'a
Ветряки тоже везде не поставишь, обслуживание тоже не такое дешёвое. Смена Getriebe стоит 60 000 Euro. Служит оно иногда всего 2 года вместо запланированных 20.
Обслуживание на море стоит в 3 раза дороже.
Когда erneuerbare будут производить столько энергии, что отключение АЭС не принесёт недостатка энергии. К тому-же лет через 50 прогнозируется создание Kernfusionsreaktor'a
Ветряки тоже везде не поставишь, обслуживание тоже не такое дешёвое. Смена Getriebe стоит 60 000 Euro. Служит оно иногда всего 2 года вместо запланированных 20.
Обслуживание на море стоит в 3 раза дороже.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.07.08 09:15
в ответ Аlex 17.07.08 07:55
Ветряки тоже везде не поставишь,
с ветряками, проблема опять же... сначала "зелёные" бегали, махали плакатами, ставте мол ветряки и будет всем счастье... поставили, где-то на севере германии лес сплошной из ветряков этих... да поставили там, где проходят миграционные пути перелётных птиц... крутится вертушка кажется медленно, а шпица её, оказывается достигает скорости до 300 км.H... птичка летит на юг, а пропеллер её херакс... и не её одну, а много птичек и так два раза в год... теперь эти же "зеленые" под ветряками бегают, охают ахают... катастрофа... птички то, редких видов... некотрые вв красной книге... придурки!
с ветряками, проблема опять же... сначала "зелёные" бегали, махали плакатами, ставте мол ветряки и будет всем счастье... поставили, где-то на севере германии лес сплошной из ветряков этих... да поставили там, где проходят миграционные пути перелётных птиц... крутится вертушка кажется медленно, а шпица её, оказывается достигает скорости до 300 км.H... птичка летит на юг, а пропеллер её херакс... и не её одну, а много птичек и так два раза в год... теперь эти же "зеленые" под ветряками бегают, охают ахают... катастрофа... птички то, редких видов... некотрые вв красной книге... придурки!
майнер майнунг нах...
17.07.08 09:30
в ответ Пикуль 17.07.08 09:15
Еше хуже крики есть, не только по птицам. Ворде как если непостредственно возле ветряка живешь, то постоянные эти верчения сказываются на здоровье человека. И психика как вроде страдает, и поле какое то вокруг нехорошое создаётся. Были бы зеленые, а проблему хоть из чего сделают.
17.07.08 09:33
Вы об этом не написали. Я исходил исключительно из Ваших слов. Искренне желаю Вашим друзьям поправить свои финансовые дела, а Вам - жить еще лучше.
Вот и я хотел бы избежать неинтересной лично мне дискуссии на тему "Кто круче, РФ или ФРГ".
Причем тут агитпроП? Вы считаете, что в ФРГ дешевая электроэнергия или соизмеримая с затратами на ее добычу и средней з/п vs. расходы в стране?
Не думаю, что речь идет о паре центов. Кроме того, в Германии достаточно семей, для которых эти "пару центов" оч-чень непросто "переварить" в семейном бюджете. Только в этом году цены на электричество кое-где уже повышались дважды. А вот только вчера пришло письмо из берлинской газовой компании ГАЗАГ. Повышение цен на 14%. Посчитал, для моей семьи это означает ок. 15 евро в месяц лишних выплат. Только газ, заметьте. Я могу это пережить, а вот подруга моей жены, мать-одиночка с двумя детьми, "местная" немка, звонила нам вчера с вопросом "как теперь сводить концы с концами?" Для нее 15 евро - деньги. И это тоже Германия.
Да и "чернобыль под боком" нужно обосновать. У Вас есть обоснованные данные о том, что германские АЭС представляют собой реальную угрозу? Или она потенциальна, как, скажем, вероятность попасть под машину или погибнуть в авиакатастрофе? Тогда предлагаю немедленно запретить авто- и авиатранспорт и всем дружно вернуться в каменный век.
в ответ -Archimed- 16.07.08 17:48
В ответ на:
Оба пенсионеры и оба РАБОТАЮТ,
Оба пенсионеры и оба РАБОТАЮТ,
Вы об этом не написали. Я исходил исключительно из Ваших слов. Искренне желаю Вашим друзьям поправить свои финансовые дела, а Вам - жить еще лучше.
В ответ на:
Но дело совсем не в сравнении доходов и прожиточных миниумах,
Но дело совсем не в сравнении доходов и прожиточных миниумах,
Вот и я хотел бы избежать неинтересной лично мне дискуссии на тему "Кто круче, РФ или ФРГ".
В ответ на:
без всяких подпреамбул, типа того, что в ФРГ и так дорогая эл.энергия и будет ещё дороже.
Сразу видны "ослинные уши" совковского агитпрома.
без всяких подпреамбул, типа того, что в ФРГ и так дорогая эл.энергия и будет ещё дороже.
Сразу видны "ослинные уши" совковского агитпрома.
Причем тут агитпроП? Вы считаете, что в ФРГ дешевая электроэнергия или соизмеримая с затратами на ее добычу и средней з/п vs. расходы в стране?
В ответ на:
Лично мне пока моё здоровье и здоровье моих близких, дороже тех пары центов от той дешовой ядерной катастрафы.
Поэтому мне не нужен "чернобыль" в Германии под моим боком
Лично мне пока моё здоровье и здоровье моих близких, дороже тех пары центов от той дешовой ядерной катастрафы.
Поэтому мне не нужен "чернобыль" в Германии под моим боком
Не думаю, что речь идет о паре центов. Кроме того, в Германии достаточно семей, для которых эти "пару центов" оч-чень непросто "переварить" в семейном бюджете. Только в этом году цены на электричество кое-где уже повышались дважды. А вот только вчера пришло письмо из берлинской газовой компании ГАЗАГ. Повышение цен на 14%. Посчитал, для моей семьи это означает ок. 15 евро в месяц лишних выплат. Только газ, заметьте. Я могу это пережить, а вот подруга моей жены, мать-одиночка с двумя детьми, "местная" немка, звонила нам вчера с вопросом "как теперь сводить концы с концами?" Для нее 15 евро - деньги. И это тоже Германия.
Да и "чернобыль под боком" нужно обосновать. У Вас есть обоснованные данные о том, что германские АЭС представляют собой реальную угрозу? Или она потенциальна, как, скажем, вероятность попасть под машину или погибнуть в авиакатастрофе? Тогда предлагаю немедленно запретить авто- и авиатранспорт и всем дружно вернуться в каменный век.
17.07.08 09:55
Многоуважаемый -Archimed-, там тогда Вы не считали себя бедным,
т.к. просто занимались воровством электроэнергии и очень искусно скрывались от соседей.
Очень надеюсь, что тут Вы, " улучил своё благосостойяние примерно в ДЕСЯТь раз ",
не занимаетесь воровством электроэнергии, а то так и никаких АЭС на всех не хватит.
в ответ -Archimed- 16.07.08 23:00
В ответ на:
пока я не сделал эелктроотопление, на 5 КВ, мимо счётчика естественно, ну а печку топить всё равно надо было, чтобы соседи видели что из трубы дым идёт. А то бы тоже захотели эл.отопление, а сеть слабая, на всех не хватило бы.
" А я по сравнению там с лучшими временами улучил своё благосостойяние примерно в ДЕСЯТь раз и бедным себя не считаю, как здесть так и тогда там. "
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11333834&Board=discus
" доход у меня с женой миниум в 8 раз выше и работает только она. "
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11333714&Board=discus
пока я не сделал эелктроотопление, на 5 КВ, мимо счётчика естественно, ну а печку топить всё равно надо было, чтобы соседи видели что из трубы дым идёт. А то бы тоже захотели эл.отопление, а сеть слабая, на всех не хватило бы.
" А я по сравнению там с лучшими временами улучил своё благосостойяние примерно в ДЕСЯТь раз и бедным себя не считаю, как здесть так и тогда там. "
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11333834&Board=discus
" доход у меня с женой миниум в 8 раз выше и работает только она. "
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11333714&Board=discus
Многоуважаемый -Archimed-, там тогда Вы не считали себя бедным,
т.к. просто занимались воровством электроэнергии и очень искусно скрывались от соседей.
Очень надеюсь, что тут Вы, " улучил своё благосостойяние примерно в ДЕСЯТь раз ",
не занимаетесь воровством электроэнергии, а то так и никаких АЭС на всех не хватит.
17.07.08 10:16
я вот тоже думаю камин в подвале поставить которым и воду подогревать можно. Если цены и дальше так расти будут начну сжигать мусор.... С ним ведь ничего другого и не происходит.. содержимое Gelber Sack почти полностью попадает в verbrennungsanlage.
я вот вычитал пару интересных фактов, я давно статью читал, но сейчас нашёл только в Wikipedии.
Eine Beispielrechnung für das schweizerische Kernkraftwerk Mühleberg ergibt 0,02 Todesfälle pro GWJahr. Diese Zahl schließt sowohl unmittelbare als auch latente Todesfälle ein. Zum Vergleich: die unmittelbaren Todesfälle durch andere Energiequellen waren 1969-1996: 0,1 Todesfälle pro GWJahr für Gasturbinenkraftwerke, 0,3 für Kohlekraftwerke und 0,9 für Wasserkraft.[1]
Würde der Bedarf an elektrischer Energie in Deutschland (derzeit etwa 66 GWJahre pro Jahr) also allein durch Kernkraftwerke gedeckt, wären im Langzeitdurchschnitt 1,3 Todesfälle pro Jahr zu beklagen. Würde er andererseits allein durch Gasturbinenkraftwerke gedeckt, wären es 6,6 Todesfälle pro Jahr, bei Kohlekraftwerken rd. 20 jährlich. Für erneuerbare Energiequellen wäre diese Zahl aufgrund ihrer arbeitsintensiven und dezentralen Struktur noch höher.
Вероятность Аварии в Германии составляет 2%
Andere Studien, insbesondere neuere der Internationalen Atomenergieorganisation (IAEO), kommen wiederum zu niedrigeren Unfallswahrscheinlichkeiten, da nachgerüstete Kernkraftwerke und erst recht neue Modelle über weiter gehende Sicherheitssysteme verfügen. So wird das Risiko eines Unfalls mit Reaktorschaden für den EPR mit 1 pro 1.000.000 Betriebsjahre angegeben (Quelle: Bundesamt für Energie, Bern).
я вот вычитал пару интересных фактов, я давно статью читал, но сейчас нашёл только в Wikipedии.
Eine Beispielrechnung für das schweizerische Kernkraftwerk Mühleberg ergibt 0,02 Todesfälle pro GWJahr. Diese Zahl schließt sowohl unmittelbare als auch latente Todesfälle ein. Zum Vergleich: die unmittelbaren Todesfälle durch andere Energiequellen waren 1969-1996: 0,1 Todesfälle pro GWJahr für Gasturbinenkraftwerke, 0,3 für Kohlekraftwerke und 0,9 für Wasserkraft.[1]
Würde der Bedarf an elektrischer Energie in Deutschland (derzeit etwa 66 GWJahre pro Jahr) also allein durch Kernkraftwerke gedeckt, wären im Langzeitdurchschnitt 1,3 Todesfälle pro Jahr zu beklagen. Würde er andererseits allein durch Gasturbinenkraftwerke gedeckt, wären es 6,6 Todesfälle pro Jahr, bei Kohlekraftwerken rd. 20 jährlich. Für erneuerbare Energiequellen wäre diese Zahl aufgrund ihrer arbeitsintensiven und dezentralen Struktur noch höher.
Вероятность Аварии в Германии составляет 2%
Andere Studien, insbesondere neuere der Internationalen Atomenergieorganisation (IAEO), kommen wiederum zu niedrigeren Unfallswahrscheinlichkeiten, da nachgerüstete Kernkraftwerke und erst recht neue Modelle über weiter gehende Sicherheitssysteme verfügen. So wird das Risiko eines Unfalls mit Reaktorschaden für den EPR mit 1 pro 1.000.000 Betriebsjahre angegeben (Quelle: Bundesamt für Energie, Bern).
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.07.08 10:23
Я пока так серьезно не задумывался, но кто знает, что будет лет через 5.
Тут нужно разбираться, что такое такое "авария". Спектр широкий: от аварийной остановки реактора с/без выборосов в атмосферу до ернобыля и Армагеддона. А вот фраза "So wird das Risiko eines Unfalls mit Reaktorschaden für den EPR mit 1 pro 1.000.000 Betriebsjahre angegeben" успокаивает.
в ответ Аlex 17.07.08 10:16
В ответ на:
я вот тоже думаю камин в подвале поставить которым и воду подогревать можно.
я вот тоже думаю камин в подвале поставить которым и воду подогревать можно.
Я пока так серьезно не задумывался, но кто знает, что будет лет через 5.
В ответ на:
Вероятность Аварии в Германии составляет 2%
Вероятность Аварии в Германии составляет 2%
Тут нужно разбираться, что такое такое "авария". Спектр широкий: от аварийной остановки реактора с/без выборосов в атмосферу до ернобыля и Армагеддона. А вот фраза "So wird das Risiko eines Unfalls mit Reaktorschaden für den EPR mit 1 pro 1.000.000 Betriebsjahre angegeben" успокаивает.
17.07.08 10:51
А если всё-же случится чернобыль где-то рядом и Вас больного с синдромом Кайнара попросят из Вашего дома без всяких там компенсаций .... наверное жалко будет камин то оставить?
В ответ на:
я вот тоже думаю камин в подвале поставить которым ...
я вот тоже думаю камин в подвале поставить которым ...
А если всё-же случится чернобыль где-то рядом и Вас больного с синдромом Кайнара попросят из Вашего дома без всяких там компенсаций .... наверное жалко будет камин то оставить?
17.07.08 11:00
Вероятность этому событию (имеется в виду без компенсаций) еще меньше, чем вероятсноть аварии на атомкрафтверке :)
в ответ Velonaut2008 17.07.08 10:51
В ответ на:
А если всё-же случится чернобыль где-то рядом и Вас больного с лучевой болезнью попросят из Вашего дома без всяких там компенсаций
А если всё-же случится чернобыль где-то рядом и Вас больного с лучевой болезнью попросят из Вашего дома без всяких там компенсаций
Вероятность этому событию (имеется в виду без компенсаций) еще меньше, чем вероятсноть аварии на атомкрафтверке :)
17.07.08 11:03
в ответ Altwolf 17.07.08 09:55
Эл.энергия - это мелоч, 100┬ в месяц я могу и по счётчику заплатить. Это 10 рубл. по совковским временам.
А за 5 КВ/ч. в совке за месяц мне бы пришлось заплатить 144 руб. это уже не мелоч, а треть моей совковской зарпл.. Если и здесь будет такая же цена за эл.энергию, то и здесь найдутся умельцы ею пользоваться мимо счётчика.
А занятие посредничеством сидя на социале, это как по твоему, честный приработок.?
А за 5 КВ/ч. в совке за месяц мне бы пришлось заплатить 144 руб. это уже не мелоч, а треть моей совковской зарпл.. Если и здесь будет такая же цена за эл.энергию, то и здесь найдутся умельцы ею пользоваться мимо счётчика.
В ответ на:
Очень надеюсь, что тут Вы, " улучил своё благосостойяние примерно в ДЕСЯТь раз ",
не занимаетесь воровством электроэнергии, а то так и никаких АЭС на всех не хватит.
Здесь мне нет необходимости заниматься воровством эл.энергии.Очень надеюсь, что тут Вы, " улучил своё благосостойяние примерно в ДЕСЯТь раз ",
не занимаетесь воровством электроэнергии, а то так и никаких АЭС на всех не хватит.
А занятие посредничеством сидя на социале, это как по твоему, честный приработок.?
17.07.08 11:06
и в Херосиме и Нагасаки люди живут... В прокуренных барах вероятнее заболеть чемнибудь. поэтмоу лучше АЭС чем свобода курению. Когда будут альтернативы, пусть отключают, но пока их нет а дорогая энергия это смерть для экономики германии.
в ответ Velonaut2008 17.07.08 10:51
В ответ на:
А если всё-же случится чернобыль где-то рядом и Вас больного с синдромом Кайнара попросят из Вашего дома без всяких там компенсаций .... наверное жалко будет камин то оставить?
А если всё-же случится чернобыль где-то рядом и Вас больного с синдромом Кайнара попросят из Вашего дома без всяких там компенсаций .... наверное жалко будет камин то оставить?
и в Херосиме и Нагасаки люди живут... В прокуренных барах вероятнее заболеть чемнибудь. поэтмоу лучше АЭС чем свобода курению. Когда будут альтернативы, пусть отключают, но пока их нет а дорогая энергия это смерть для экономики германии.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.07.08 11:08
-Archimed-
(коренной житель)
В ответ DVS 16/7/08 16:51
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
- Как вы сами заметили, Ваша супруга работает, а Ваши друзья из Новокузнецка v оба пенсионеры.
Оба пенсионеры и оба РАБОТАЮТ, она всю жизнь медсетрой, он он последние лет 20 гл.инженером на автопредприятии, сейчас охранником в авомагазине.
----------------------------
Смотрим в книгу - видим фигу, а вернее то, что сильно хочется. Не так ли?
в ответ DVS 17.07.08 09:33
В ответ на:
Вы об этом не написали. Я исходил исключительно из Ваших слов.
16/7/08 17:48 Re: АЭС в Германии: за и против #38 Вы об этом не написали. Я исходил исключительно из Ваших слов.
-Archimed-
(коренной житель)
В ответ DVS 16/7/08 16:51
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
- Как вы сами заметили, Ваша супруга работает, а Ваши друзья из Новокузнецка v оба пенсионеры.
Оба пенсионеры и оба РАБОТАЮТ, она всю жизнь медсетрой, он он последние лет 20 гл.инженером на автопредприятии, сейчас охранником в авомагазине.
----------------------------
Смотрим в книгу - видим фигу, а вернее то, что сильно хочется. Не так ли?
17.07.08 11:10
Когда вороавли в Союзе дело то было не цене, а в том, что энергия там никому не принадлежала, поэтому и не следили особо за ее воровством, поэтому и делали себе куча народу энергию мимо счетчика. Здесь такое пройдет слабо, может быть в единичных случаях и то не надолго. Здесь как то привыкли считать сумму показаний счетчиков по квартиам с показаием общего счетчика по улице. Массово характера никак не будет, как это было в совке.
в ответ -Archimed- 17.07.08 11:03
В ответ на:
Если и здесь будет такая же цена за эл.энергию, то и здесь найдутся умельцы ею пользоваться мимо счётчика.
Если и здесь будет такая же цена за эл.энергию, то и здесь найдутся умельцы ею пользоваться мимо счётчика.
Когда вороавли в Союзе дело то было не цене, а в том, что энергия там никому не принадлежала, поэтому и не следили особо за ее воровством, поэтому и делали себе куча народу энергию мимо счетчика. Здесь такое пройдет слабо, может быть в единичных случаях и то не надолго. Здесь как то привыкли считать сумму показаний счетчиков по квартиам с показаием общего счетчика по улице. Массово характера никак не будет, как это было в совке.
17.07.08 11:14
Вы по-немецки читать умеете? Какова вероятность того, что Вы понимаете то, что читаете? Если вероятность того, что понимаете ещё меньше, чем вероятность того , что читаете , то я не поленюсь и найду ссылку на русском.
http://tages-anzeiger.ch/dyn/news/schweiz/724018.html
В ответ на:
Вероятность этому событию (имеется в виду без компенсаций) еще меньше, чем
Вероятность этому событию (имеется в виду без компенсаций) еще меньше, чем
Вы по-немецки читать умеете? Какова вероятность того, что Вы понимаете то, что читаете?
Если вероятность того, что понимаете ещё меньше, чем вероятность того , что читаете , то я не поленюсь и найду ссылку на русском.http://tages-anzeiger.ch/dyn/news/schweiz/724018.html
17.07.08 11:28
Многоуважаемый -Archimed- - вор всегда останется вором,
в какой бы стране он не жил
и он всегда найдет оправдание своему воровству.
в ответ -Archimed- 17.07.08 11:03
В ответ на:
А за 5 КВ/ч. в совке за месяц мне бы пришлось заплатить 144 руб. это уже не мелоч, а треть моей совковской зарпл..
Здесь мне нет необходимости заниматься воровством эл.энергии.
А за 5 КВ/ч. в совке за месяц мне бы пришлось заплатить 144 руб. это уже не мелоч, а треть моей совковской зарпл..
Здесь мне нет необходимости заниматься воровством эл.энергии.
Многоуважаемый -Archimed- - вор всегда останется вором,
в какой бы стране он не жил
и он всегда найдет оправдание своему воровству.
17.07.08 11:29
Читать умею, спасибо :)
Чисто мое мнение, цифры преувиличены, точно так же можно посчитать сколько убыток принесет катастрофа на химическом комбинате, BASF в Людвигсхафене взорвался, даже в Баварии окна вылетали, на растоянии 100-200 км. Старожилы помнят. И как по рекам пена с метровой высотой плыла, тоже. И там будет такая цифра - думаю до атомкрафтверке дотянутъся сможет. Однако никто даже близко не считает, возможные шадены от ХимКомбината , по кряней мере офентлих - не модно потому что.
Чисто мое мнение, цифры преувиличены, точно так же можно посчитать сколько убыток принесет катастрофа на химическом комбинате, BASF в Людвигсхафене взорвался, даже в Баварии окна вылетали, на растоянии 100-200 км. Старожилы помнят. И как по рекам пена с метровой высотой плыла, тоже. И там будет такая цифра - думаю до атомкрафтверке дотянутъся сможет. Однако никто даже близко не считает, возможные шадены от ХимКомбината , по кряней мере офентлих - не модно потому что.
17.07.08 11:38
И прав, и не прав. Похоже, оценка обьёмов запасов урана сильно зависит от идеологической установки оценивающего. Близкие к зелёным специалисты говорят о 65 годах запасов, сторонники атома говороят о 400 и до 10000 лет (включая добычу урана из морской воды). Немецкое мин-ство экономики рассчитало запасы на "минимум 200 лет". Как видите, запасы урана всё же ограничены.
Лично я сторонник разумного подхода - нужно дать старым АЭС доработать, а полученные прибыли (по некоторым оценкам - до 10 млрд. евро) большей частью направить на развитие альтернативных технологий (здесь, как и в автостороении нужно добиться технологического рывка). Если атомное лобби сможет снять все вопросы относительно безопасности и утилизации отходов - пускай до скончания века работают на полную катушкую. Кто же станет возражать?
в ответ Kondukteur 16.07.08 22:23
В ответ на:
Ураном вы не правы
Ураном вы не правы
И прав, и не прав. Похоже, оценка обьёмов запасов урана сильно зависит от идеологической установки оценивающего. Близкие к зелёным специалисты говорят о 65 годах запасов, сторонники атома говороят о 400 и до 10000 лет (включая добычу урана из морской воды). Немецкое мин-ство экономики рассчитало запасы на "минимум 200 лет". Как видите, запасы урана всё же ограничены.
Лично я сторонник разумного подхода - нужно дать старым АЭС доработать, а полученные прибыли (по некоторым оценкам - до 10 млрд. евро) большей частью направить на развитие альтернативных технологий (здесь, как и в автостороении нужно добиться технологического рывка). Если атомное лобби сможет снять все вопросы относительно безопасности и утилизации отходов - пускай до скончания века работают на полную катушкую. Кто же станет возражать?
17.07.08 11:49
Пжалста. Есть такой вариант - "подогревать" Землю до тех пор, пока в Аравии не высохнет последний оазис. Потом построить водоводы из Европы и продавать воду в обмен на нефть. Цены, конечно, увязать между собой. Лет эдак 100 будем купаться в нефти и атом не понадобится.
С Россией будет посложнее - там и воды и нефти дофига. Можно тогда продовольствие на нефть менять - в России и так половина земель - зона рискового земледелия, а с потеплением и вовсе ничего не взойдет.
в ответ marco_materazzi 16.07.08 22:07
В ответ на:
предложите мне убедительную, продуманную, просчитанную альтернативу
предложите мне убедительную, продуманную, просчитанную альтернативу
Пжалста. Есть такой вариант - "подогревать" Землю до тех пор, пока в Аравии не высохнет последний оазис. Потом построить водоводы из Европы и продавать воду в обмен на нефть. Цены, конечно, увязать между собой. Лет эдак 100 будем купаться в нефти и атом не понадобится.
С Россией будет посложнее - там и воды и нефти дофига. Можно тогда продовольствие на нефть менять - в России и так половина земель - зона рискового земледелия, а с потеплением и вовсе ничего не взойдет.
17.07.08 12:20
Этот подход можно было бы признать разумным лишь в том случае, если бы альтернативные источники, способные заменить АЭС были бы не просто упомянуты, но и конкретно указаны, а также, обосновано, что они действительно могут быть альтернативой.
Иначе получается как с ветряками:
Там даже бедных погибших птичек упоминают, но рассматривая их в качестве "альтернативы", почему-то "забывают", что для замены одного единственного блока АЭС таких ветряков надо не меньше тысячи.
Вот вам и "альтернатива".
Какие ещё "альтернативы" предложите?
Нужно ли объяснять почему ни солнечные электростанции, ни геотермальные, ни использующие приливы и отливы тоже не могут быть признаны "альтернативными"?
Прежде чем переходить к разговорам про козни "лобби", давайте всё-таки подыщем "альтернативу" для АЭС.
На сегодняшний день это выглядит как предложение заменить автотранспорт услугами рикши.
в ответ tuv 17.07.08 11:38
В ответ на:
Лично я сторонник разумного подхода - нужно дать старым АЭС доработать, а полученные прибыли (по некоторым оценкам - до 10 млрд. евро) большей частью направить на развитие альтернативных технологий (здесь, как и в автостороении нужно добиться технологического рывка).
Лично я сторонник разумного подхода - нужно дать старым АЭС доработать, а полученные прибыли (по некоторым оценкам - до 10 млрд. евро) большей частью направить на развитие альтернативных технологий (здесь, как и в автостороении нужно добиться технологического рывка).
Этот подход можно было бы признать разумным лишь в том случае, если бы альтернативные источники, способные заменить АЭС были бы не просто упомянуты, но и конкретно указаны, а также, обосновано, что они действительно могут быть альтернативой.
Иначе получается как с ветряками:
Там даже бедных погибших птичек упоминают, но рассматривая их в качестве "альтернативы", почему-то "забывают", что для замены одного единственного блока АЭС таких ветряков надо не меньше тысячи.
Вот вам и "альтернатива".
Какие ещё "альтернативы" предложите?
Нужно ли объяснять почему ни солнечные электростанции, ни геотермальные, ни использующие приливы и отливы тоже не могут быть признаны "альтернативными"?
В ответ на:
Если атомное лобби сможет снять все вопросы относительно безопасности и утилизации отходов - пускай до скончания века работают на полную катушку. Кто же станет возражать?
Если атомное лобби сможет снять все вопросы относительно безопасности и утилизации отходов - пускай до скончания века работают на полную катушку. Кто же станет возражать?
Прежде чем переходить к разговорам про козни "лобби", давайте всё-таки подыщем "альтернативу" для АЭС.
На сегодняшний день это выглядит как предложение заменить автотранспорт услугами рикши.
17.07.08 12:30
Чисто моё мнение, цифры преуменьшены. Эти 500 миллиардов не покроют даже убытки в первые 30 лет после предполагаемого "армагедона". Аграрные площади же будут контаминированы ещё веками если не тысячелетиями. Вот тогда Германия будет не только от поставок нефти но и от поставок продуктов питания зависеть. Кто их будет поставлять? В обмен на что? В обмен на советы умников просчитавших вероятность как 1:1 000 000?
в ответ torpedouk 17.07.08 11:29
В ответ на:
Чисто мое мнение, цифры преувиличены,
Чисто мое мнение, цифры преувиличены,
Чисто моё мнение, цифры преуменьшены. Эти 500 миллиардов не покроют даже убытки в первые 30 лет после предполагаемого "армагедона". Аграрные площади же будут контаминированы ещё веками если не тысячелетиями. Вот тогда Германия будет не только от поставок нефти но и от поставок продуктов питания зависеть. Кто их будет поставлять? В обмен на что? В обмен на советы умников просчитавших вероятность как 1:1 000 000?
17.07.08 12:42
А почему гидроэнергетику Вы не рассматриваете как альтернативу? Неужто она исчерпала себя? Проблема электроэнергии настолько сложна, что решать её в сугубо национальных границах неразумно. Можно подумать о гигантских фермах солнечных батарей в пустнынях, об использовании гидроресурсов на всей планете. Ещё вариант - сокращать потребление энергии за счёт её более эффективного использования.
в ответ Schachspiler 17.07.08 12:20
В ответ на:
Нужно ли объяснять почему ни солнечные электростанции, ни геотермальные, ни использующие приливы и отливы тоже не могут быть признаны "альтернативными"?
Нужно ли объяснять почему ни солнечные электростанции, ни геотермальные, ни использующие приливы и отливы тоже не могут быть признаны "альтернативными"?
А почему гидроэнергетику Вы не рассматриваете как альтернативу? Неужто она исчерпала себя? Проблема электроэнергии настолько сложна, что решать её в сугубо национальных границах неразумно. Можно подумать о гигантских фермах солнечных батарей в пустнынях, об использовании гидроресурсов на всей планете. Ещё вариант - сокращать потребление энергии за счёт её более эффективного использования.
17.07.08 12:45
Есть вероятность аварии на атомкрафтверке? Есть, какая она не важно, если мы говорим об убытках, есть вероятность аварии на любом другом опасном предприятии? Есть. Последствеия возможно менъше, но учитывая что кол-во других предприятий больше, чем атомкрафтверков - они правдподобнее и ущерб более вероятен. Разгвор об атомной авараии - просто моден. Точно так же как иногда отдельно от всего любят расматривать падения самолетов, типа это не авто с 2-3 пассажирами, если самолет грохнется 200 человек мертвы без шансов. Только когда считается ущерб от миллионов авто, он почему то оказывается бОльшим, чем от самолетов. Тут те же паралелли. Несколько атомкрафтверков - тысячи других крафтверков и предприятий.
17.07.08 13:01
зелёные... у них мания такая, возражать. Даже против Kernfusionreaktor они тоже возражали, а при этом производстве энергии уж точно не надо землю коптить или затапливать.
в ответ tuv 17.07.08 11:38
В ответ на:
Кто же станет возражать?
Кто же станет возражать?
зелёные... у них мания такая, возражать. Даже против Kernfusionreaktor они тоже возражали, а при этом производстве энергии уж точно не надо землю коптить или затапливать.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.07.08 13:03
Можно поинтерисоватся сколько кобыл у этой чудо-машины и реальных расход топлива, в среднем..... Autobahn, город, Bundesstrasse.
в ответ tuv 17.07.08 11:39
В ответ на:
Поздравляю, ещё одним ответственным водителем стало больше!
Поздравляю, ещё одним ответственным водителем стало больше!
Можно поинтерисоватся сколько кобыл у этой чудо-машины и реальных расход топлива, в среднем..... Autobahn, город, Bundesstrasse.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.07.08 13:39
Посмотрите пожалуйста тут: http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toyota/439-Prius.html?minkm=10000
в ответ Аlex 17.07.08 13:03
В ответ на:
сколько кобыл у этой чудо-машины и реальных расход топлива, в среднем..... Autobahn, город, Bundesstrasse.
сколько кобыл у этой чудо-машины и реальных расход топлива, в среднем..... Autobahn, город, Bundesstrasse.
Посмотрите пожалуйста тут: http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toyota/439-Prius.html?minkm=10000
17.07.08 13:46
Leistung: от 69 до 145 лс
Kraftstoffverbr. kombiniert: 4,3 l/100km
Kraftstoffverbr. innerorts: 4,2 l/100km
Kraftstoffverbr. außerorts: 5,0 l/100km
CO2-Emissionen kombiniert: 104 g/km
Цифры официальные, мой друг (у него 110 лс модель) вычислил - средний расход по маршруту Берлин-Инсбрук у него составил 5,7 литра на 100 км. Моя Мерива (полуавтомат) с двигателем на 10 лс меньше потребляет на автобане до 8-9 литров. Езжу достаточно аккуратно. :)
в ответ Аlex 17.07.08 13:03
В ответ на:
Можно поинтерисоватся сколько кобыл у этой чудо-машины и реальных расход топлива, в среднем..... Autobahn, город, Bundesstrasse.
Можно поинтерисоватся сколько кобыл у этой чудо-машины и реальных расход топлива, в среднем..... Autobahn, город, Bundesstrasse.
Leistung: от 69 до 145 лс
Kraftstoffverbr. kombiniert: 4,3 l/100km
Kraftstoffverbr. innerorts: 4,2 l/100km
Kraftstoffverbr. außerorts: 5,0 l/100km
CO2-Emissionen kombiniert: 104 g/km
Цифры официальные, мой друг (у него 110 лс модель) вычислил - средний расход по маршруту Берлин-Инсбрук у него составил 5,7 литра на 100 км. Моя Мерива (полуавтомат) с двигателем на 10 лс меньше потребляет на автобане до 8-9 литров. Езжу достаточно аккуратно. :)
17.07.08 13:55
у меня Passat, 90PS . машине 10 лет, купил 6-летнюю за 6500 Euro
Средний расход 6,5 литров на 100км. максимальный расход около 8 литров, это если по Autobahn газ до упора давить.
То так я не езжу.
Топливо стоит всего 1,15 за литр. Рапсовое масло производит столько CO2 , сколько растение поглотило при росте.
Машина конечно не новая и иногда требует ремонта, но это минимальные инвистиции. Машину новее я так дёшево заправлять не смогу, поэтому планирую ездить пока она не развалится. Надеюсь что к тому времени автомобильная техника будет более развита чем сейчас и можно будет приобрести чтонибудь с электромотором.
Merc вроде Brennstoffzelle планирует через пару лет. Посмотрим что будет.
Средний расход 6,5 литров на 100км. максимальный расход около 8 литров, это если по Autobahn газ до упора давить.
То так я не езжу.
Топливо стоит всего 1,15 за литр. Рапсовое масло производит столько CO2 , сколько растение поглотило при росте.
Машина конечно не новая и иногда требует ремонта, но это минимальные инвистиции. Машину новее я так дёшево заправлять не смогу, поэтому планирую ездить пока она не развалится. Надеюсь что к тому времени автомобильная техника будет более развита чем сейчас и можно будет приобрести чтонибудь с электромотором.
Merc вроде Brennstoffzelle планирует через пару лет. Посмотрим что будет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.07.08 14:03
Зря надеешся, мой Пассат на растительном масле из Алди, отъездил только пол-года.
Правда, я и сам на большее не расчитывал. Пассат был с года 88 или 89, но бегал довольно таки резво и без особых проблем...на солярке, пока не стал заправлятся в Алди.
в ответ Аlex 17.07.08 13:55
В ответ на:
Машину новее я так дёшево заправлять не смогу, поэтому планирую ездить пока она не развалится. Надеюсь что к тому времени автомобильная техника будет более развита чем сейчас и можно будет приобрести чтонибудь с электромотором.
Машину новее я так дёшево заправлять не смогу, поэтому планирую ездить пока она не развалится. Надеюсь что к тому времени автомобильная техника будет более развита чем сейчас и можно будет приобрести чтонибудь с электромотором.
Зря надеешся, мой Пассат на растительном масле из Алди, отъездил только пол-года.
Правда, я и сам на большее не расчитывал. Пассат был с года 88 или 89, но бегал довольно таки резво и без особых проблем...на солярке, пока не стал заправлятся в Алди.
17.07.08 14:06
Завожусь и глушу на дизеле, когда мотор нагревается на 60 градусов то перехожу на масло.
Проехал уже 30 000 км, без особых проблем. Вначале проблема была что воздух в систему попадал, но эту проблему я тоже решил.
В ответ на:
Зря надеешся, мой Пассат на растительном масле из Алди, отъездил только пол-года.
Зря надеешся, мой Пассат на растительном масле из Алди, отъездил только пол-года.
Завожусь и глушу на дизеле, когда мотор нагревается на 60 градусов то перехожу на масло.
Проехал уже 30 000 км, без особых проблем. Вначале проблема была что воздух в систему попадал, но эту проблему я тоже решил.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.07.08 14:15
30 тыс. не пробег, хотя на моём после 20 000 уже стала появлятся лужа масла на том месте где я парковался, однажды хотели вызвать специальную службу, для удаления масляннх пятен. И вся бы экономия ушла бы на их зарплату.
в ответ Аlex 17.07.08 14:06
В ответ на:
Проехал уже 30 000
Да ради бога.Проехал уже 30 000
30 тыс. не пробег, хотя на моём после 20 000 уже стала появлятся лужа масла на том месте где я парковался, однажды хотели вызвать специальную службу, для удаления масляннх пятен. И вся бы экономия ушла бы на их зарплату.
17.07.08 15:05
Есть. С той лишь разницей, что предприятия эти заключают страховку, стоимость которой непосредственно входит в ценообразование продуктов этих предприятий. Если допустим на предприятии находящемся в непосредственной близости с Вашим домом произойдёт взрыв и от этого пострадает Ваш камин, то страховка предприятия выплатит Вам стоимость ущерба. Почему с АЭС должно быть иначе?
в ответ torpedouk 17.07.08 12:45
В ответ на:
есть вероятность аварии на любом другом опасном предприятии?
есть вероятность аварии на любом другом опасном предприятии?
Есть. С той лишь разницей, что предприятия эти заключают страховку, стоимость которой непосредственно входит в ценообразование продуктов этих предприятий. Если допустим на предприятии находящемся в непосредственной близости с Вашим домом произойдёт взрыв и от этого пострадает Ваш камин
, то страховка предприятия выплатит Вам стоимость ущерба. Почему с АЭС должно быть иначе?
17.07.08 15:12
в ответ Velonaut2008 17.07.08 15:05
Почему вы так уверены по другим предприятеям в том, что у них страховки хватит на любые последствия предпологаемых аварий? Если Атомкрафтверке страхуются вблизи 1 млрд (при пусть и теортическом ущербе в 500 млрд) , то какой нибудь завод может быть застрахован на 100 млн, при предполгаемом маскиммальновозможном ущербе в 1 млрд.
17.07.08 16:46
Вы, сам то имеете, ну хотя-бы рrivate Haftpflichtvericherung? Судя по написанному - Вы имеете лишь отдалённое представление о предмете дискуссии.
В ответ на:
Почему вы так уверены по другим предприятеям в том, что у них страховки хватит на любые последствия предпологаемых аварий?
Почему вы так уверены по другим предприятеям в том, что у них страховки хватит на любые последствия предпологаемых аварий?
Вы, сам то имеете, ну хотя-бы рrivate Haftpflichtvericherung?
Судя по написанному - Вы имеете лишь отдалённое представление о предмете дискуссии.
17.07.08 17:27
в ответ Velonaut2008 17.07.08 16:46
На каком основании вы сделали такие выводы?
- я имею хафтпфлихтверсихерунг
- я работаю в версихерунгбранче
- я имею хафтпфлихтверсихерунг
- я работаю в версихерунгбранче
17.07.08 17:42
Шо та я крутил это сообщение... и так и сяк... и ни хрена, извините, не понял... Речь идёт о "страховке АЭС", или об страховке "опасности исходящей от АЭС"... Кто на сегодня, собственно, является владельцами АЭС?... Это госмонополия, или, таки, станции принадлежат частным корпорациям?...
в ответ Velonaut2008 16.07.08 20:17
В ответ на:
Здесь вот даже владельца автомобиля заставляют заключать страховку, хотя опасность исходящая от автомобиля несравнима с опасностью исходящей от АЭС. Ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий. Угадаете почему?
Здесь вот даже владельца автомобиля заставляют заключать страховку, хотя опасность исходящая от автомобиля несравнима с опасностью исходящей от АЭС. Ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий. Угадаете почему?
Шо та я крутил это сообщение... и так и сяк... и ни хрена, извините, не понял... Речь идёт о "страховке АЭС", или об страховке "опасности исходящей от АЭС"... Кто на сегодня, собственно, является владельцами АЭС?... Это госмонополия, или, таки, станции принадлежат частным корпорациям?...
17.07.08 17:47
Страхуете соотечественников?
Вам понятие такое знакомо: unbegrenzte Haftung?
Ну раз Вы из "версихерунгбранче", то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
в ответ torpedouk 17.07.08 17:27
В ответ на:
я работаю в версихерунгбранче
я работаю в версихерунгбранче
Страхуете соотечественников?
Вам понятие такое знакомо: unbegrenzte Haftung?
Ну раз Вы из "версихерунгбранче", то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
17.07.08 17:52
Речь идёт ......... об страховке "опасности исходящей от правительств"
В ответ на:
Ну раз Вы из "версихерунгбранче", то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
Mожет раскроете мне секрет, почему ни одна страховая компания не страхует правительство от возможных последствий принятыми ими ошибочных решений и действий?Ну раз Вы из "версихерунгбранче", то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
Речь идёт ......... об страховке "опасности исходящей от правительств"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.07.08 18:16
Нет, просто если в один прекрасный момент случится "чернобль" то за те дома, леса, поля и т.д., которые придётся обнести колючкой и объявить запретной зоной никто ничего не получит.
На что хватит того миллиарда, которым правительство поручилось? ... кстати, миллиард этот они с нас же и соберут.
В ответ на:
То есть, Вы хотите сказать, что владельцам имущества, расположенного в непосредственной близости от АЭС, будет отказано в страховке последнего?...
То есть, Вы хотите сказать, что владельцам имущества, расположенного в непосредственной близости от АЭС, будет отказано в страховке последнего?...
Нет, просто если в один прекрасный момент случится "чернобль" то за те дома, леса, поля и т.д., которые придётся обнести колючкой и объявить запретной зоной никто ничего не получит.
На что хватит того миллиарда, которым правительство поручилось? ... кстати, миллиард этот они с нас же и соберут.
17.07.08 18:21
в ответ Velonaut2008 17.07.08 18:16
То то
От стихийных бедствий и выссших сил никто не страхует
Höhere Gewalt ist ein unvorhergesehenes, unvorhersehbares, aussergewöhnliches und vom menschlichen Verhalten unabhängiges Ereignis, das mit unabwendbarer Gewalt von aussen hereinbricht. Höhere Gewalt können zum Beispiel heftige Stürme, Felsstürze oder Überschwemmungen sein.
Все мы под богом ходим
От стихийных бедствий и выссших сил никто не страхует
Höhere Gewalt ist ein unvorhergesehenes, unvorhersehbares, aussergewöhnliches und vom menschlichen Verhalten unabhängiges Ereignis, das mit unabwendbarer Gewalt von aussen hereinbricht. Höhere Gewalt können zum Beispiel heftige Stürme, Felsstürze oder Überschwemmungen sein.
Все мы под богом ходим
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.07.08 18:26
Nicht aber ein Unfall in einem Atomkraftwerk!
Ganz genau! Und die Errichtung eines Atomkraftwerks ist ein menschliches Verhaten.
В ответ на:
Höhere Gewalt können zum Beispiel heftige Stürme, Felsstürze oder Überschwemmungen sein.
Höhere Gewalt können zum Beispiel heftige Stürme, Felsstürze oder Überschwemmungen sein.
Nicht aber ein Unfall in einem Atomkraftwerk!
В ответ на:
und vom menschlichen Verhalten unabhängiges Ereignis
und vom menschlichen Verhalten unabhängiges Ereignis
Ganz genau! Und die Errichtung eines Atomkraftwerks ist ein menschliches Verhaten.
17.07.08 18:36
Нет! когда на рельсы самоубийцы бросаются Deutsche Bahn AG тоже не несет ответственности за приостановку движения на часы
Тк - Höhere Gewalt
в ответ Velonaut2008 17.07.08 18:26
В ответ на:
Und die Errichtung eines Atomkraftwerks ist ein menschliches Verhaten.
Und die Errichtung eines Atomkraftwerks ist ein menschliches Verhaten.
Нет! когда на рельсы самоубийцы бросаются Deutsche Bahn AG тоже не несет ответственности за приостановку движения на часы
Тк - Höhere Gewalt
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.07.08 18:43
Таки да. Исчерпала. Это во времена лампочки Ильича она сулила гигантские перспективы. А потом этих перспектив стало не хватать. Зачем бы иначе стали сжигать сотни тысяч тонн угля, торфа и мазута, если бы хватало халявной энергии от текущей в реках воды?
Да и не безвредно использование гидроэлектростанций тоже.
Сколько земель было затоплено и потеряно для хозяйства под разлившимися водохранилищами...
Когда говорите правильные вещи, то даже не пытаюсь возражать.
А Вы полагаете об этом не думали?
Во-первых, речь действительно должна идти о пустынях, поскольку такая солнечная электростанция тоже отнимает (лишая солнечного света в буквальном смысле) огромные пространства.
Во-вторых, эти огромные поверхности солнечных батарей потребуют постоянного обслуживания и очистки от песка и пыли.
В-третьих, в любом случае речь может идти лишь о мощностях несоизмеримо малых по сравнению с АЭС.
Например, в Рижском филиале Всесоюзного Поектного института АТЭП (Атомтеплоэлектропроект) одновременно разрабатывались два проекта:
Татарской АЭС с энергоблоками ВВЭР-1000 и СЭС-5 (Солнечная электростанция в районе Азовского моря).
Если в случае АЭС каждый блок имел мощность 1000 Мегаватт, то во втором случае - вся предполагаемая мощность электростанции планировалась лишь 5 Мегаватт.
А теперь судите сами - может ли она быть альтернативой атомной энергетике?
Вполне разумное предложение.
Например, заменив у себя в квартире все обычные лампы мощностью 60 - 100 Вт на экономичные мощностью 7 - 12 Вт, я реально уменьшил годовые выплаты за электроэнергию более, чем на 200 ┬.
в ответ tuv 17.07.08 12:42
В ответ на:
А почему гидроэнергетику Вы не рассматриваете как альтернативу? Неужто она исчерпала себя?
А почему гидроэнергетику Вы не рассматриваете как альтернативу? Неужто она исчерпала себя?
Таки да. Исчерпала. Это во времена лампочки Ильича она сулила гигантские перспективы. А потом этих перспектив стало не хватать. Зачем бы иначе стали сжигать сотни тысяч тонн угля, торфа и мазута, если бы хватало халявной энергии от текущей в реках воды?
Да и не безвредно использование гидроэлектростанций тоже.
Сколько земель было затоплено и потеряно для хозяйства под разлившимися водохранилищами...
В ответ на:
Проблема электроэнергии настолько сложна, что решать её в сугубо национальных границах неразумно.
Проблема электроэнергии настолько сложна, что решать её в сугубо национальных границах неразумно.
Когда говорите правильные вещи, то даже не пытаюсь возражать.
В ответ на:
Можно подумать о гигантских фермах солнечных батарей в пустынях
Можно подумать о гигантских фермах солнечных батарей в пустынях
А Вы полагаете об этом не думали?
Во-первых, речь действительно должна идти о пустынях, поскольку такая солнечная электростанция тоже отнимает (лишая солнечного света в буквальном смысле) огромные пространства.
Во-вторых, эти огромные поверхности солнечных батарей потребуют постоянного обслуживания и очистки от песка и пыли.
В-третьих, в любом случае речь может идти лишь о мощностях несоизмеримо малых по сравнению с АЭС.
Например, в Рижском филиале Всесоюзного Поектного института АТЭП (Атомтеплоэлектропроект) одновременно разрабатывались два проекта:
Татарской АЭС с энергоблоками ВВЭР-1000 и СЭС-5 (Солнечная электростанция в районе Азовского моря).
Если в случае АЭС каждый блок имел мощность 1000 Мегаватт, то во втором случае - вся предполагаемая мощность электростанции планировалась лишь 5 Мегаватт.
А теперь судите сами - может ли она быть альтернативой атомной энергетике?
В ответ на:
Ещё вариант - сокращать потребление энергии за счёт её более эффективного использования.
Ещё вариант - сокращать потребление энергии за счёт её более эффективного использования.
Вполне разумное предложение.
Например, заменив у себя в квартире все обычные лампы мощностью 60 - 100 Вт на экономичные мощностью 7 - 12 Вт, я реально уменьшил годовые выплаты за электроэнергию более, чем на 200 ┬.
17.07.08 18:57
Верно, но меня это не волнует. У меня билет есть .
Так что пример со страховкой не релевантен ни с АЭС, ни с правительством, ни c Deutsche Bahn AG , ни c грозой ... Höhere Gewalt
Так что пример со страховкой не релевантен ни с АЭС, ни с правительством, ни c Deutsche Bahn AG , ни c грозой ... Höhere Gewalt
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.07.08 19:23
На последнего:
Я проголосовал за второй вариант. Ядерная энергетика - это не будущее, это настоящие. Причём на мой взгляд далеко не самый лучший способ производства энергии. Про нефть я уже не говорю: это вообще старый век. Кто-то просто тормозит прогресс это в своих целях.
Уже столько идей было, а ничего так и нереализовано. Взять тот же двигатель, работающий на давлении и разницах температур в поршне.
Я проголосовал за второй вариант. Ядерная энергетика - это не будущее, это настоящие. Причём на мой взгляд далеко не самый лучший способ производства энергии. Про нефть я уже не говорю: это вообще старый век. Кто-то просто тормозит прогресс это в своих целях.
Уже столько идей было, а ничего так и нереализовано. Взять тот же двигатель, работающий на давлении и разницах температур в поршне.
17.07.08 19:52
Верно... покажите мне нормальную просчитанную продуманную отработаную альтернативу и я проголосую.
в ответ bibstudent 17.07.08 19:23
В ответ на:
Ядерная энергетика - это не будущее, это настоящие. Причём на мой взгляд далеко не самый лучший способ производства энергии.
Ядерная энергетика - это не будущее, это настоящие. Причём на мой взгляд далеко не самый лучший способ производства энергии.
Верно... покажите мне нормальную просчитанную продуманную отработаную альтернативу и я проголосую.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.07.08 21:44
Молодой ещё , поймёшь с годами
ой ли .. ещё при советах про крантик , который можно легко ззакрутить , с оргазмом в голосе и блаженой улыбкой вещали товарищи
Не нравится Германия , продавайте Таджикистану или Непалу
в ответ bujann 17.07.08 05:34
В ответ на:
просто мне не понятно было , почему вы беспокоитесь о зависимости
просто мне не понятно было , почему вы беспокоитесь о зависимости
Молодой ещё , поймёшь с годами
В ответ на:
Россия никого не шантажирует своими запасами, поэтому говорить о зависимости запада от России нет смысла
Россия никого не шантажирует своими запасами, поэтому говорить о зависимости запада от России нет смысла
ой ли .. ещё при советах про крантик , который можно легко ззакрутить , с оргазмом в голосе и блаженой улыбкой вещали товарищи
В ответ на:
не нравится Россия покупайте у других
не нравится Россия покупайте у других
Не нравится Германия , продавайте Таджикистану или Непалу
17.07.08 22:40
За меня страхуют другие :)
- Понятие унбегренцте хафтунг знакомо. Но не одно более менее крупное предприятие не имеет оного.
- Про специфику АЭС не знаю, но из приведенной вами ссылки, видно, что какуюто хафтпфлихт АЭС имеют, вопрос в размере ущерба только, но сама страховка есть.
Исходя из этих пунктов, я вас и спрашиваю, почему вы уверены, что при аварии на любом более менее крупном предприятии вы уверены в полном погашении ущерба при любом раскладе, а на АЭС - нет?
в ответ Velonaut2008 17.07.08 17:47
В ответ на:
Страхуете соотечественников?
Вам понятие такое знакомо: unbegrenzte Haftung?
Ну раз Вы из "версихерунгбранче", то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
Страхуете соотечественников?
Вам понятие такое знакомо: unbegrenzte Haftung?
Ну раз Вы из "версихерунгбранче", то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
За меня страхуют другие :)
- Понятие унбегренцте хафтунг знакомо. Но не одно более менее крупное предприятие не имеет оного.
- Про специфику АЭС не знаю, но из приведенной вами ссылки, видно, что какуюто хафтпфлихт АЭС имеют, вопрос в размере ущерба только, но сама страховка есть.
Исходя из этих пунктов, я вас и спрашиваю, почему вы уверены, что при аварии на любом более менее крупном предприятии вы уверены в полном погашении ущерба при любом раскладе, а на АЭС - нет?
17.07.08 23:43
Специфика та же, что и на других предприятиях способных нанести вред окружающей среде, имуществу, жизни и здоровью граждан.
Вы, как специалист из "версихерунгбранче", назовёте мне сходу название этой страховки (по-немецки)? ... или это знают только те кто за Вас (для Вас) страхуют?
В ответ на:
Про специфику АЭС не знаю, ...
Про специфику АЭС не знаю, ...
Специфика та же, что и на других предприятиях способных нанести вред окружающей среде, имуществу, жизни и здоровью граждан.
В ответ на:
За меня страхуют другие :)
За меня страхуют другие :)
Вы, как специалист из "версихерунгбранче", назовёте мне сходу название этой страховки (по-немецки)?
... или это знают только те кто за Вас (для Вас) страхуют?
18.07.08 01:11
В ответ на:
Специфика та же, что и на других предприятиях способных нанести вред окружающей среде, имуществу, жизни и здоровью граждан.
У Бундесвера например есть страховка? Или Полиция.. она тоже застрахована ?Специфика та же, что и на других предприятиях способных нанести вред окружающей среде, имуществу, жизни и здоровью граждан.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.07.08 05:34
А счас?Может скинете ссылку
да на противГермания стабильный и надёжный партнёр России в Европе и не вызывает никаких опасенийТак что и вам не стоит так волноваться по поводу "зависимости" от Российского сырьяЭто бизнес, товар - деньгиЕсли выполнять нормально свои обязательства, то и ни о каком давлении и речи быть не может
в ответ Kondukteur 17.07.08 21:44
В ответ на:
ой ли .. ещё при советах про крантик , который можно легко ззакрутить , с оргазмом в голосе и блаженой улыбкой вещали товарищи
ой ли .. ещё при советах про крантик , который можно легко ззакрутить , с оргазмом в голосе и блаженой улыбкой вещали товарищи
А счас?Может скинете ссылку
В ответ на:
Не нравится Германия , продавайте Таджикистану или Непалу
Не нравится Германия , продавайте Таджикистану или Непалу
да на против
Германия стабильный и надёжный партнёр России в Европе и не вызывает никаких опасенийТак что и вам не стоит так волноваться по поводу "зависимости" от Российского сырьяЭто бизнес, товар - деньгиЕсли выполнять нормально свои обязательства, то и ни о каком давлении и речи быть не можетИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.07.08 09:23
То есть специфика таже, что и везде. Значит мы о чем спорим тогда? Ваш аргумент, что АЭС не застрахованы до "максимума ущерба", который они могут причинить. Я говорю, что любое более менее крупное, тем более вредное, предприятие тоже не застрахованы до маскимума. В чем разница тогда? Если довод против АЭС свордится только к этому - то тогда надо все вредные производства позакрывать.
Если вы считаете, что это имеет отношение к разговору - то назовите и расскажите особенности, я затрудняюсь.
в ответ Velonaut2008 17.07.08 23:43
В ответ на:
Специфика та же, что и на других предприятиях способных нанести вред окружающей среде, имуществу, жизни и здоровью граждан.
Специфика та же, что и на других предприятиях способных нанести вред окружающей среде, имуществу, жизни и здоровью граждан.
То есть специфика таже, что и везде. Значит мы о чем спорим тогда? Ваш аргумент, что АЭС не застрахованы до "максимума ущерба", который они могут причинить. Я говорю, что любое более менее крупное, тем более вредное, предприятие тоже не застрахованы до маскимума. В чем разница тогда? Если довод против АЭС свордится только к этому - то тогда надо все вредные производства позакрывать.
В ответ на:
Вы, как специалист из "версихерунгбранче", назовёте мне сходу название этой страховки (по-немецки)? ... или это знают только те кто за Вас (для Вас) страхуют?
Вы, как специалист из "версихерунгбранче", назовёте мне сходу название этой страховки (по-немецки)? ... или это знают только те кто за Вас (для Вас) страхуют?
Если вы считаете, что это имеет отношение к разговору - то назовите и расскажите особенности, я затрудняюсь.
18.07.08 09:33
в ответ DVS 16.07.08 15:40
Хрестоматийный проф. Преображенский, как известно, рекомендовал не читать советских газет. Но германские он же не запрещал !
Вся судьба атомной энергетики Германии решится в ближайшие годы (5-10 лет). Если немецким инженерам удастся решить проблему СО2-вымывания, сжижения и хранения,
также значительного увеличения КПД угольных станций (и из бурого и из каменного угля ) через повышение параметров парового круга (давление и температура).
То судьба АЭС будет окончательно решена. их запретят. В противном случае не смогут обойтись без АЭС.
Вся судьба атомной энергетики Германии решится в ближайшие годы (5-10 лет). Если немецким инженерам удастся решить проблему СО2-вымывания, сжижения и хранения,
также значительного увеличения КПД угольных станций (и из бурого и из каменного угля ) через повышение параметров парового круга (давление и температура).
То судьба АЭС будет окончательно решена. их запретят. В противном случае не смогут обойтись без АЭС.
18.07.08 10:13
Вопрос сложный, но вера моя в технический прогресс (единственная область жизни человека, в которой обоснованно говорить о прогрессе) безгранична ;-).
Вам спасибо за ответы. Мне кажется, Вы один из немногих дискутатнтов на этой ветке, кто рассуждает о теме непредвзято и без лишних эмоций.
в ответ Schachspiler 17.07.08 18:43
В ответ на:
А теперь судите сами - может ли она быть альтернативой атомной энергетике?
А теперь судите сами - может ли она быть альтернативой атомной энергетике?
Вопрос сложный, но вера моя в технический прогресс (единственная область жизни человека, в которой обоснованно говорить о прогрессе) безгранична ;-).
Вам спасибо за ответы. Мне кажется, Вы один из немногих дискутатнтов на этой ветке, кто рассуждает о теме непредвзято и без лишних эмоций.
18.07.08 10:20 Ответа об альтернатив у Вас повидимому нет..
в ответ tuv 18.07.08 10:13
В ответ на:
А теперь судите сами - может ли она быть альтернативой атомной энергетике?
Вопрос сложный, но вера моя в технический прогресс (единственная область жизни человека, в которой обоснованно говорить о прогрессе) безгранична ;-).
Верой не согреешся и зимой детей не помоешьА теперь судите сами - может ли она быть альтернативой атомной энергетике?
Вопрос сложный, но вера моя в технический прогресс (единственная область жизни человека, в которой обоснованно говорить о прогрессе) безгранична ;-).
Ответа об альтернатив у Вас повидимому нет..I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.07.08 10:29
Именно так. Необходимо решать ситуацию как с учетом экономического, так и экологического факторов, а не волевым популистским решением запрещать целую отрасль, только потому что какая-то там партия имеет проблемы с электоратом да плюс когда-то где-то рванул Чернобыль, реактор которого был совсем иного типа. Если лично мне сталибы известны факты, подтверждающие опасность ядерной энергетики в Германии, я бы сам, хотя бы из чувства самосохранения и боязни за будущее родных и близких, проголосовал бы за запрет АЭС. А в нынешней ситуации, пока никто не предъявил доказательств, у меня нет ни малейшего желания оплачивать из своего кармана амбиции политиков и, не исключаю, чьи-то лоббистские интересы.
в ответ ФЭД 18.07.08 09:33
В ответ на:
Вся судьба атомной энергетики Германии решится в ближайшие годы (5-10 лет). Если немецким инженерам удастся решить проблему СО2-вымывания, сжижения и хранения,
также значительного увеличения КПД угольных станций (и из бурого и из каменного угля ) через повышение параметров парового круга (давление и температура).
То судьба АЭС будет окончательно решена. их запретят. В противном случае не смогут обойтись без АЭС.
Вся судьба атомной энергетики Германии решится в ближайшие годы (5-10 лет). Если немецким инженерам удастся решить проблему СО2-вымывания, сжижения и хранения,
также значительного увеличения КПД угольных станций (и из бурого и из каменного угля ) через повышение параметров парового круга (давление и температура).
То судьба АЭС будет окончательно решена. их запретят. В противном случае не смогут обойтись без АЭС.
Именно так. Необходимо решать ситуацию как с учетом экономического, так и экологического факторов, а не волевым популистским решением запрещать целую отрасль, только потому что какая-то там партия имеет проблемы с электоратом да плюс когда-то где-то рванул Чернобыль, реактор которого был совсем иного типа. Если лично мне сталибы известны факты, подтверждающие опасность ядерной энергетики в Германии, я бы сам, хотя бы из чувства самосохранения и боязни за будущее родных и близких, проголосовал бы за запрет АЭС. А в нынешней ситуации, пока никто не предъявил доказательств, у меня нет ни малейшего желания оплачивать из своего кармана амбиции политиков и, не исключаю, чьи-то лоббистские интересы.
18.07.08 11:49
Вот когда исследования будут закончены и парочку этих "анлагенов" построены и в действия вступят.. Тогда и об отключении АЭС поговорим
Gelle?
Gelle?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.07.08 13:23
в ответ ФЭД 18.07.08 11:46
Уголь добывать непросто. Есть статистика, сколько человеческих жизней в разных странах стоит тысяча тонн угля. Понимаю, что при возвращении массовой добычи угля смертность шахтеров в Германии была бы пониже, чем в Украине, но жизни есть жизни. Кроме того, суперсовременные средства защиты, да и программа реконсервации шахт, сделали бы уголь снова дорогим, даже если он не портил бы особо окружающую среду.
18.07.08 14:11
Вот и докажите это ваше утверждение. Ещё лучше если примеры приведёте и цифры. Думаю, что специалисту из "версихерунгбранче" это не создаст особых трудностей.
Разница в том, что я своё утверждение обосновал и подкрепил ссылками доказывающими моё утверждение, вы же просто так балаболите.
В ответ на:
Я говорю, что любое более менее крупное, тем более вредное, предприятие тоже не застрахованы до маскимума.
Я говорю, что любое более менее крупное, тем более вредное, предприятие тоже не застрахованы до маскимума.
Вот и докажите это ваше утверждение. Ещё лучше если примеры приведёте и цифры. Думаю, что специалисту из "версихерунгбранче" это не создаст особых трудностей.
В ответ на:
В чем разница тогда?
В чем разница тогда?
Разница в том, что я своё утверждение обосновал и подкрепил ссылками доказывающими моё утверждение, вы же просто так балаболите.
18.07.08 15:22
Я же уже написал что страхуют... Если ущерба будет на 400 миллиардов то Вам эти деньги уж точно не помогут и не понадобятся.
в ответ Velonaut2008 17.07.08 17:47
В ответ на:
то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
Я же уже написал что страхуют... Если ущерба будет на 400 миллиардов то Вам эти деньги уж точно не помогут и не понадобятся.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.07.08 15:25
Привидите пример страховки которая от себя чтото даёт....
А если вдруг плотина лопнет и вас смоет... или земля провалится изза добычи угля.... это тоже не исключено... и жертв от этого пока было больше чем от атома.
в ответ Velonaut2008 17.07.08 18:16
В ответ на:
На что хватит того миллиарда, которым правительство поручилось? ... кстати, миллиард этот они с нас же и соберут
На что хватит того миллиарда, которым правительство поручилось? ... кстати, миллиард этот они с нас же и соберут
Привидите пример страховки которая от себя чтото даёт....
А если вдруг плотина лопнет и вас смоет... или земля провалится изза добычи угля.... это тоже не исключено... и жертв от этого пока было больше чем от атома.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.07.08 15:33
Ааа, ... ну, раз Вы написали тогда ... может по секрету скажете какая страховая компания объявила себя таким образом банкротом?
Логично! Вот теперь мне понятно почему не страхуют!
В ответ на:
Я же уже написал что страхуют...
Я же уже написал что страхуют...
Ааа, ... ну, раз Вы написали тогда
... может по секрету скажете какая страховая компания объявила себя таким образом банкротом?В ответ на:
Если ущерба будет на 400 миллиардов то Вам эти деньги уж точно не помогут и не понадобятся.
Если ущерба будет на 400 миллиардов то Вам эти деньги уж точно не помогут и не понадобятся.
Логично! Вот теперь мне понятно почему не страхуют!
18.07.08 15:48
в ответ Velonaut2008 18.07.08 15:33
Вот,.. при всём уважении,... я тут тоже немного недопонимаю.... Если течь идёт об аварии чернобыльской масштабности, то в условиях насыщенной Германии речь должна идти об национальной трагедии... или катастрофе... как хотите... В этом случае начинают работать совершенно другие правила взаиморасчетов, нежели снесло пару крыш - страховка заплатила... или не заплатила...
18.07.08 15:56
Я не знаю какая АЭС и где застрахована, но если в Швейцарии подняли сумма с миллиарда на 2,2 то значит они гдето застрахованы... иначе бы сумму не могли поднять..
И банкротом себя не объявила ни одна страховка, так как такие аварии существуют только в кошмарных фантазиях зелёных. Даже в самых отсталых странах чернобыли не повторяются....... а немецкая техника одна из самых надёжных... Проблема только в том что прогресс уже просрали. В то время как другие страны развивают атомную энергетику и делают её безопасней у нас ставят за баснословные деньги ветрянные мельницы и даже на полях ложат солнечные батареи...
Этим летом было больше пасмурных дней чем солнечных. Без амома без света остались бы.
в ответ Velonaut2008 18.07.08 15:33
В ответ на:
может по секрету скажете какая страховая компания объявила себя таким образом банкротом?
может по секрету скажете какая страховая компания объявила себя таким образом банкротом?
Я не знаю какая АЭС и где застрахована, но если в Швейцарии подняли сумма с миллиарда на 2,2 то значит они гдето застрахованы... иначе бы сумму не могли поднять..
И банкротом себя не объявила ни одна страховка, так как такие аварии существуют только в кошмарных фантазиях зелёных. Даже в самых отсталых странах чернобыли не повторяются....... а немецкая техника одна из самых надёжных... Проблема только в том что прогресс уже просрали. В то время как другие страны развивают атомную энергетику и делают её безопасней у нас ставят за баснословные деньги ветрянные мельницы и даже на полях ложат солнечные батареи...
Этим летом было больше пасмурных дней чем солнечных. Без амома без света остались бы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.07.08 15:57
в ответ Schloss 18.07.08 15:48
В ответ на:
В этом случае начинают работать совершенно другие правила взаиморасчетов, нежели снесло пару крыш - страховка заплатила... или не заплатила...
Нот план ....как тогда при наводнении Шредер сделалВ этом случае начинают работать совершенно другие правила взаиморасчетов, нежели снесло пару крыш - страховка заплатила... или не заплатила...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.07.08 16:06
Так ведь и я о том же, ... что может луше не допустить национальную трагедию, чем потом выяснять кто кому и сколько должен? Те кого крышами придавит, по любому иметь со страховки ничего не будут, а кого не придавит будут добиваться взаиморасчёта по старым правилам ... их ещё пока никто не отменял. Добровольцев ликвидаторов не будет, ну разве что Alex с torpedouk .... да и то я не уверен.
.... да и то я не уверен.
18.07.08 16:09
в ответ Schloss 18.07.08 15:48
эта... тут у нас наднях радива все ухи прожужжала...
http://www.die-topnews.de/bayern-pilze-weiterhin-radioaktiv-belastet-312735
... этим всё и закончилось...
пи си... а я думаю, чё ночью в лесу то там, то сям светится... таким холодным лунным свветом...
http://www.die-topnews.de/bayern-pilze-weiterhin-radioaktiv-belastet-312735
... этим всё и закончилось...
пи си... а я думаю, чё ночью в лесу то там, то сям светится... таким холодным лунным свветом...
майнер майнунг нах...
18.07.08 16:22
в ответ Пикуль 18.07.08 16:09
Зато крупные какие, а, Бабай?... Изотоп, он даже вкуса добавляет...
По идее, к радиации,.. а фон есть практически везде,... должен бы уже выработаться стойкий иммунитет... Жофрей де Пейрак, к примеру, всю жизнь закусывал "Бордо" маленькими такими ампулками с ядом... а враги его отравить решили... Дилетанты...
По идее, к радиации,.. а фон есть практически везде,... должен бы уже выработаться стойкий иммунитет... Жофрей де Пейрак, к примеру, всю жизнь закусывал "Бордо" маленькими такими ампулками с ядом... а враги его отравить решили... Дилетанты...
18.07.08 16:34
Так ведь все равно АЭС на границах Германии стоят и строятся
Договоритесь сначала со всеми соседями об отключении совместном ...потом поговорим
в ответ Velonaut2008 18.07.08 16:06
В ответ на:
Так ведь и я о том же, ... что может луше не допустить национальную трагедию, чем потом выяснять кто кому и сколько должен
Так ведь и я о том же, ... что может луше не допустить национальную трагедию, чем потом выяснять кто кому и сколько должен
Так ведь все равно АЭС на границах Германии стоят и строятся
Договоритесь сначала со всеми соседями об отключении совместном ...потом поговорим
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.07.08 17:03
в ответ Пикуль 18.07.08 16:44
К тому времени тов. Менделеев еще не явил миру свою табличку... и вообще, дело во Франции было... у французов с русаками, невзирая на кой-какие военные коллизии, всегда была дружба-фройндшафт... не то ша с туманным альбионом... вместилищем усех шпионских отбросов...
18.07.08 17:11
по статистики в ближайшие миллион лет аварии не случится.
От тарактов в Европе погибло 240 человек с 2001 года, от неправильных медикаментов умерло около 50 000, однако теракты воспринимаются более катострофически чем не те таблетки.
в ответ Velonaut2008 18.07.08 16:06
В ответ на:
что может луше не допустить национальную трагедию,
что может луше не допустить национальную трагедию,
по статистики в ближайшие миллион лет аварии не случится.
От тарактов в Европе погибло 240 человек с 2001 года, от неправильных медикаментов умерло около 50 000, однако теракты воспринимаются более катострофически чем не те таблетки.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.07.08 19:34
Ну, спасибо! Теперь я окончательно успокоился.
Аварии происходят с завидной регулярностью.
http://blog.rainbownet.ch/umwelt/akw-unfalle-akw-storfalle
http://www.oekonews.at/index.php?mdoc_id=1025992
Аварии происходят с завидной регулярностью.
http://blog.rainbownet.ch/umwelt/akw-unfalle-akw-storfalle
http://www.oekonews.at/index.php?mdoc_id=1025992
19.07.08 11:00
ну ну... в1952, 1957 ....
трансформаторная будка загорелась.... может случится в любой другой станции...
я как понял что лучше выключить свои надёжные и покупать электричество от чужих устаревших и отсталых.
в ответ Velonaut2008 18.07.08 19:34
В ответ на:
Аварии происходят с завидной регулярностью.
Аварии происходят с завидной регулярностью.
ну ну... в1952, 1957 ....
трансформаторная будка загорелась.... может случится в любой другой станции...
я как понял что лучше выключить свои надёжные и покупать электричество от чужих устаревших и отсталых.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.07.08 11:33
в ответ marco_materazzi 18.07.08 19:54
Я тут немного полистал/почитал и решил встваить свои пять копеек. Не лично вам. Я Против
Меня вообще-то удивляет та уверенность, что такого рода энергия абсолютно безопасна. Нет, это далеко не так и это никогда не будет так. Один из ассциативный примеров, не вдаваясь в детали ректоров: мы ездим на машинах, истории которых уже больше 100 лет. казалось бы - что машины с такой длинной историей развития не только нас дальше везти будут, не только комфортнее , но и без различных там деффектов. Но это далеко не так, то что-то недодумали, то что-то недоглядели. Машины ломаются с печальной переодчиностью, как новые так и старые. Это был небольшой пример. Вы действительно считаете, что человек может действительно продумать и предвидеть все возжможные варианты, все впредь просчитать сто процентно. Нет этого небывает, и невозможно. Я в курсе этого, так занимаюсь в некотором роде инженерной деятельностью. А следовательно никакай хваленной 100процентной безопасности быть не может. никогда. нигде. и история тому - доказательство (я не имею ввиду лишь чернобыль). Последствия таких недогляделок очень катострафичны, как для нас сейчас, так и для наших будующих покалений (хотя кто об этом сейчас думает?!). А если считаться с другими типами аварий, типа терракт, самалет упал, природный кактаклизм и т.д. Какая к черту уверенность?
С другой стороны - отходы. Решению этой проблеммы не было найдено и не предвидется в будующем. (по неподвержденным достоверным данным) в росси разбрасывали эти бочки с отходами по болотам сибири, да так, что теперь и сами не знают где они. Ну я думаю круговорот веществ в природе уже работает!
В Германии не так давно установили, что отходы закопанные у них на ххх-глубине дали течь, и что ликвидировать последствия сейчас не возможно. Круговорот веществ в природе работает!
Последние события во франции! Круговорот веществ работает!
Самое неприятное, что этой заразы не почувсвуешь на вкус, не понюхаешь, да не уберегешься никак.
Самое интересное, что здесь в пример ставят францию или дргуие страны. Ну вынужденны они, нет у них других альтернатив по разным причинам. В германии в этом плане все равно больше возможностей, главное грамотно все поставить. В приципе уже начали делаться какие-то продвижения. Нет! Стоп кричат, назад! (Я шокирован результатми опросов - короче толпа!)
Мое мнение - за энергией природы будуюещее, за ее рациональным использованием, и другого выхода нет и надо пройти этот путь до конца, а не поворачивать на полпути. (вон уже автомобили на воде работают)
Меня вообще-то удивляет та уверенность, что такого рода энергия абсолютно безопасна. Нет, это далеко не так и это никогда не будет так. Один из ассциативный примеров, не вдаваясь в детали ректоров: мы ездим на машинах, истории которых уже больше 100 лет. казалось бы - что машины с такой длинной историей развития не только нас дальше везти будут, не только комфортнее , но и без различных там деффектов. Но это далеко не так, то что-то недодумали, то что-то недоглядели. Машины ломаются с печальной переодчиностью, как новые так и старые. Это был небольшой пример. Вы действительно считаете, что человек может действительно продумать и предвидеть все возжможные варианты, все впредь просчитать сто процентно. Нет этого небывает, и невозможно. Я в курсе этого, так занимаюсь в некотором роде инженерной деятельностью. А следовательно никакай хваленной 100процентной безопасности быть не может. никогда. нигде. и история тому - доказательство (я не имею ввиду лишь чернобыль). Последствия таких недогляделок очень катострафичны, как для нас сейчас, так и для наших будующих покалений (хотя кто об этом сейчас думает?!). А если считаться с другими типами аварий, типа терракт, самалет упал, природный кактаклизм и т.д. Какая к черту уверенность?
С другой стороны - отходы. Решению этой проблеммы не было найдено и не предвидется в будующем. (по неподвержденным достоверным данным) в росси разбрасывали эти бочки с отходами по болотам сибири, да так, что теперь и сами не знают где они. Ну я думаю круговорот веществ в природе уже работает!
В Германии не так давно установили, что отходы закопанные у них на ххх-глубине дали течь, и что ликвидировать последствия сейчас не возможно. Круговорот веществ в природе работает!
Последние события во франции! Круговорот веществ работает!
Самое неприятное, что этой заразы не почувсвуешь на вкус, не понюхаешь, да не уберегешься никак.
Самое интересное, что здесь в пример ставят францию или дргуие страны. Ну вынужденны они, нет у них других альтернатив по разным причинам. В германии в этом плане все равно больше возможностей, главное грамотно все поставить. В приципе уже начали делаться какие-то продвижения. Нет! Стоп кричат, назад! (Я шокирован результатми опросов - короче толпа!)
Мое мнение - за энергией природы будуюещее, за ее рациональным использованием, и другого выхода нет и надо пройти этот путь до конца, а не поворачивать на полпути. (вон уже автомобили на воде работают)
19.07.08 11:44
Если даже не представляется возможным обеспечить безаварийную работу трансформаторных будок, то о какой безопасности АЭС на 1000000 лет вперёд может вообще идти речь?
В ответ на:
рансформаторная будка загорелась.... может случится в любой другой станции...
рансформаторная будка загорелась.... может случится в любой другой станции...
Если даже не представляется возможным обеспечить безаварийную работу трансформаторных будок,
то о какой безопасности АЭС на 1000000 лет вперёд может вообще идти речь?
19.07.08 13:19
Atomausstieg: Deutschland gegen den Rest der Welt.
http://www.wz-newsline.de/?redid=265944
Просто смешно Заранее проигранный бой
в ответ Velonaut2008 18.07.08 20:08
В ответ на:
Не все строят и не все ездят ...
Не все строят и не все ездят ...
Atomausstieg: Deutschland gegen den Rest der Welt.
http://www.wz-newsline.de/?redid=265944
Просто смешно
Заранее проигранный бойI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.07.08 13:25
Я не уверен.. так же как и сидя в Ауто... но все равно еду ...Это просчитаный риск
Все пустые слова... предоставьте просчитанный план концепцию иьд итп.. Тогда поговорим
Пока не будет этого не будет и Atomausstieg, как бы Вы шокированны не были..
Население Германии вдруг тоже наконец отрезвело... Опросы это показывают
в ответ Mmmaloy 19.07.08 11:33
В ответ на:
Меня вообще-то удивляет та уверенность, что такого рода энергия абсолютно безопасна
Меня вообще-то удивляет та уверенность, что такого рода энергия абсолютно безопасна
Я не уверен.. так же как и сидя в Ауто... но все равно еду ...Это просчитаный риск
В ответ на:
Самое интересное, что здесь в пример ставят францию или дргуие страны. Ну вынужденны они, нет у них других альтернатив по разным причинам. В германии в этом плане все равно больше возможностей, главное грамотно все поставить. В приципе уже начали делаться какие-то продвижения. Нет! Стоп кричат, назад! (Я шокирован результатми опросов - короче толпа!)
Ничего нетСамое интересное, что здесь в пример ставят францию или дргуие страны. Ну вынужденны они, нет у них других альтернатив по разным причинам. В германии в этом плане все равно больше возможностей, главное грамотно все поставить. В приципе уже начали делаться какие-то продвижения. Нет! Стоп кричат, назад! (Я шокирован результатми опросов - короче толпа!)
Все пустые слова... предоставьте просчитанный план концепцию иьд итп.. Тогда поговорим
Пока не будет этого не будет и Atomausstieg, как бы Вы шокированны не были..
Население Германии вдруг тоже наконец отрезвело... Опросы это показывают
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.07.08 13:26
в ответ Velonaut2008 19.07.08 11:44
В ответ на:
Если даже не представляется возможным обеспечить безаварийную работу трансформаторных будок, то о какой безопасности АЭС на 1000000 лет вперёд может вообще идти речь?
Нет они не безопасны и что? Все равно они будут работать и новые строится... Альтернативы нет.Если даже не представляется возможным обеспечить безаварийную работу трансформаторных будок, то о какой безопасности АЭС на 1000000 лет вперёд может вообще идти речь?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.07.08 13:41
в ответ Velonaut2008 19.07.08 13:32
если бы была Вы и Ваши стороники ее давно бы опубликовали и расчеты бы общественности предоставили бы
А так.. будем и дальше с АЭС жить..
А так.. будем и дальше с АЭС жить..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.07.08 20:07
Не надо сравнивать последствия аварии автомобиля и реактора.
Во первых не надо отворачиваться от возобновляемой энергии, короче - инвестиции, инвестиции
Население германии как обычно продемострировало свой массовый эгоизм, в принципе не в первый раз, к чему уже начинаю привыкать.
в ответ marco_materazzi 19.07.08 13:25
В ответ на:
Я не уверен.. так же как и сидя в Ауто... но все равно еду ...Это просчитаный риск
Я не уверен.. так же как и сидя в Ауто... но все равно еду ...Это просчитаный риск
Не надо сравнивать последствия аварии автомобиля и реактора.
В ответ на:
се пустые слова... предоставьте просчитанный план концепцию иьд итп.. Тогда поговор
се пустые слова... предоставьте просчитанный план концепцию иьд итп.. Тогда поговор
Во первых не надо отворачиваться от возобновляемой энергии, короче - инвестиции, инвестиции
В ответ на:
Население Германии вдруг тоже наконец отрезвело... Опросы это показывают
Население Германии вдруг тоже наконец отрезвело... Опросы это показывают
Население германии как обычно продемострировало свой массовый эгоизм, в принципе не в первый раз, к чему уже начинаю привыкать.
19.07.08 20:26
Не буду инвестировать в неизвестно что
Сачала все просчитайте , проэкт предоставьте потоm про инвестиции поговорим... А пока АЭС будут работать..
тк этот гезунде эгоизм демонстрируют так же все соседи..
Так что альтруизм немцев был бы попросту смешон , помимо того, что и экономически неоправдан
В ответ на:
Во первых не надо отворачиваться от возобновляемой энергии, короче - инвестиции, инвестиции
Во первых не надо отворачиваться от возобновляемой энергии, короче - инвестиции, инвестиции
Не буду инвестировать в неизвестно что
Сачала все просчитайте , проэкт предоставьте потоm про инвестиции поговорим... А пока АЭС будут работать..
В ответ на:
Население германии как обычно продемострировало свой массовый эгоизм, в принципе не в первый раз, к чему уже начинаю привыкать.
И это хорошо весьмаНаселение германии как обычно продемострировало свой массовый эгоизм, в принципе не в первый раз, к чему уже начинаю привыкать.
тк этот гезунде эгоизм демонстрируют так же все соседи.. Так что альтруизм немцев был бы попросту смешон , помимо того, что и экономически неоправдан
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.07.08 21:03
ну я плачу немного больше чем 3 копейки..
Не уверн что г-н Steinbrück согласится инвестировать. Он похоже человек разумный ...Нет лишних денег... А АЭС никто не закроет даже при развитии аьтернативных источников энергии ..
в ответ tuv 19.07.08 20:56
В ответ на:
Что-то мне подсказывает, что вопрос о развитии аьтернативных источников энергии в Германии решится и без Ваших трёх копеек инвестиций
Что-то мне подсказывает, что вопрос о развитии аьтернативных источников энергии в Германии решится и без Ваших трёх копеек инвестиций
ну я плачу немного больше чем 3 копейки..
Не уверн что г-н Steinbrück согласится инвестировать. Он похоже человек разумный ...Нет лишних денег... А АЭС никто не закроет даже при развитии аьтернативных источников энергии ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.07.08 21:18
Ну уж и не столько, чтобы хоть как-то влиять на инвестиционный климат в Германии, Корейко Вы наш. :)
Завидная увренность. Решение об постепенном отказе Германии от атомной энергетики ещё не отменили.
в ответ marco_materazzi 19.07.08 21:03
В ответ на:
ну я плачу немного больше чем 3 копейки.
ну я плачу немного больше чем 3 копейки.
Ну уж и не столько, чтобы хоть как-то влиять на инвестиционный климат в Германии, Корейко Вы наш. :)
В ответ на:
А АЭС никто не закроет даже при развитии аьтернативных источников энергии .
А АЭС никто не закроет даже при развитии аьтернативных источников энергии .
Завидная увренность. Решение об постепенном отказе Германии от атомной энергетики ещё не отменили.
19.07.08 21:27
Подождите эту зиму цены на газ итд так поднимутся, что об этом Решение даже никто вспоминать не будет. Против лома нет приема.
я покрайней мере теперь абсолютно спокоен, как опросы последние в уважаемой газете увидел
UMFRAGE
Sollte Deutschland wegen steigender Energiepreise den Atomausstieg rückgängig machen?
Ergebnis
53% Ja
47% Nein
http://www.welt.de
в ответ tuv 19.07.08 21:18
В ответ на:
Завидная увренность. Решение об постепенном отказе Германии от атомной энергетики ещё не отменили.
"Решение" это не "Oтключение"... Завидная увренность. Решение об постепенном отказе Германии от атомной энергетики ещё не отменили.
Подождите эту зиму цены на газ итд так поднимутся, что об этом Решение даже никто вспоминать не будет. Против лома нет приема.
я покрайней мере теперь абсолютно спокоен, как опросы последние в уважаемой газете увидел
UMFRAGE
Sollte Deutschland wegen steigender Energiepreise den Atomausstieg rückgängig machen?
Ergebnis
53% Ja
47% Nein
http://www.welt.de
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
19.07.08 21:31
Ни о чём это не говорит. Сколько немцев требует возврата налоговых льгот на поездку к месту работы (с первого километра?) А что правительство на это отвечает? А сколько раз требовали снизить налоги и очисления на топливо? "А что правительство на это отвечает?" :)
в ответ marco_materazzi 19.07.08 21:27
В ответ на:
я покрайней мере теперь абсолютно спокоен, как опросы последние в уважаемой газете увидел
я покрайней мере теперь абсолютно спокоен, как опросы последние в уважаемой газете увидел
Ни о чём это не говорит. Сколько немцев требует возврата налоговых льгот на поездку к месту работы (с первого километра?) А что правительство на это отвечает? А сколько раз требовали снизить налоги и очисления на топливо? "А что правительство на это отвечает?" :)
19.07.08 21:40
в ответ tuv 19.07.08 21:31
На правительство еще и ЕС давит и цены на энергоносители
A сама Меркель и CDU/CSU этого и не хотело, а согласилось из тактических соображений, зная что после следующих выборов все изменится..
Exklusiv Merkel rechnet mit Einknicken der SPD
Bundeskanzlerin Angela Merkel rechnet damit, dass die SPD nach der Bundestagswahl 2009 einer Verlängerung der Laufzeiten deutscher Atomkraftwerke zustimmen wird. In Unionskreisen hieß es, die Bewegung sei nicht mehr aufzuhalten.
http://www.ftd.de/politik/deutschland/384428.html?nv=cd-rss210
Да и SPD oтдаст идею без боя, как только поймет, что голосов избирателей это не принесет...Останутся одни Зеленые ...Ну да их мало.
A сама Меркель и CDU/CSU этого и не хотело, а согласилось из тактических соображений, зная что после следующих выборов все изменится..
Exklusiv Merkel rechnet mit Einknicken der SPD
Bundeskanzlerin Angela Merkel rechnet damit, dass die SPD nach der Bundestagswahl 2009 einer Verlängerung der Laufzeiten deutscher Atomkraftwerke zustimmen wird. In Unionskreisen hieß es, die Bewegung sei nicht mehr aufzuhalten.
http://www.ftd.de/politik/deutschland/384428.html?nv=cd-rss210
Да и SPD oтдаст идею без боя, как только поймет, что голосов избирателей это не принесет...Останутся одни Зеленые ...Ну да их мало.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.08 09:02
Я понимаю, что когда сильно хочется выдать желаемое за действительное, восприятие мира сильно сужжается. Вот цитата из Вашей же ссылки:
"Anders als in Teilen der Unionsfraktion rechnet man an der Spitze der Regierung nicht mit dem Bau neuer Atommeiler in Deutschland. Auch CDU-Vizechef Christian Wulff hatte in der FTD gesagt, niemand denke an den Bau neuer Reaktoren. "
Где здесь про то, что "после следующих выборов все изменится"? Да, возможно продлят работу старых АЭС, но про строительство новых никто из действующих ведущих политиков речи не ведёт.
в ответ marco_materazzi 19.07.08 21:40
В ответ на:
Останутся одни Зеленые ...Ну да их мало.
Останутся одни Зеленые ...Ну да их мало.
Я понимаю, что когда сильно хочется выдать желаемое за действительное, восприятие мира сильно сужжается. Вот цитата из Вашей же ссылки:
"Anders als in Teilen der Unionsfraktion rechnet man an der Spitze der Regierung nicht mit dem Bau neuer Atommeiler in Deutschland. Auch CDU-Vizechef Christian Wulff hatte in der FTD gesagt, niemand denke an den Bau neuer Reaktoren. "
Где здесь про то, что "после следующих выборов все изменится"? Да, возможно продлят работу старых АЭС, но про строительство новых никто из действующих ведущих политиков речи не ведёт.
20.07.08 09:24
Как?
в ответ marco_materazzi 19.07.08 21:27
В ответ на:
Подождите эту зиму цены на газ итд так поднимутся,
Подождите эту зиму цены на газ итд так поднимутся,
Как?
20.07.08 10:53
В ответ на:
Где здесь про то, что "после следующих выборов все изменится"? Да, возможно продлят работу старых АЭС, но про строительство новых никто из действующих ведущих политиков речи не ведёт.
но про строительство новых никто из действующих ведущих политиков речи пока открыто речи не ведёт...Где здесь про то, что "после следующих выборов все изменится"? Да, возможно продлят работу старых АЭС, но про строительство новых никто из действующих ведущих политиков речи не ведёт.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.08 11:01
в ответ kaputter roboter 20.07.08 09:24
Freitag, 04.07.2008
Gazprom-Chef Miller kündigt Gaspreis von 1.000 USD an
Moskau. Gasverbraucher in Europa müssen sich warm anziehen. Der Vorstandschef des russischen Gasmonopolisten Gazprom, Alexej Miller, kündigte an, dass der Preis für 1.000 Kubikmeter Gas bald auf 1.000 USD steigen könne. Europa sei selbst schuld daran, erklärte Miller.
"Bis Jahresende prognosizieren wir, dass russisches Gas für mehr als 500 USD nach Europa verkauft wird", erklärte Miller. "Mehr noch, wenn der Ölpreis in Zukunft 250 USD übersteigt, dann wächst der Preis für 1.000 Kubikmeter Gas auf 1.000 USD", fügte er hinzu.
Nach Ansicht Millers ist Europa selbst schuld an dieser Entwicklung. Durch den Versuch, die Quellen zu diversifizieren, sei es zu erhöhten Kosten gekommen, behauptete Miller.
www.aktuell.ru/russland/news/gazprom-chef_miller_kuendigt_gaspreis_von_1_...
Gazprom-Chef Miller kündigt Gaspreis von 1.000 USD an
Moskau. Gasverbraucher in Europa müssen sich warm anziehen. Der Vorstandschef des russischen Gasmonopolisten Gazprom, Alexej Miller, kündigte an, dass der Preis für 1.000 Kubikmeter Gas bald auf 1.000 USD steigen könne. Europa sei selbst schuld daran, erklärte Miller.
"Bis Jahresende prognosizieren wir, dass russisches Gas für mehr als 500 USD nach Europa verkauft wird", erklärte Miller. "Mehr noch, wenn der Ölpreis in Zukunft 250 USD übersteigt, dann wächst der Preis für 1.000 Kubikmeter Gas auf 1.000 USD", fügte er hinzu.
Nach Ansicht Millers ist Europa selbst schuld an dieser Entwicklung. Durch den Versuch, die Quellen zu diversifizieren, sei es zu erhöhten Kosten gekommen, behauptete Miller.
www.aktuell.ru/russland/news/gazprom-chef_miller_kuendigt_gaspreis_von_1_...
╚Meglio stronzi che perdenti.╩ Marcello
Lippi
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.08 11:47
Зачем же на корпоративн достаточно например посетить вечер встречи со своим депутатом... и послушать, что люди ,члены его партии говорят..
в ответ tuv 20.07.08 11:38
В ответ на:
А уж Вам-то, конечно, на какой-нибудь закрытой корпоративной вечеринке, они все планы давно раскрыли. :)
А уж Вам-то, конечно, на какой-нибудь закрытой корпоративной вечеринке, они все планы давно раскрыли. :)
Зачем же на корпоративн достаточно например посетить вечер встречи со своим депутатом... и послушать, что люди ,члены его партии говорят..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.08 11:52
О, пардон, я-то думал, мы о "действующих ведущих политиках", а мы, оказывается, о "людЯХ ,членАХ его партии". :) Они-то и принимают самые ответственные решения в немецкой политике. :)
в ответ marco_materazzi 20.07.08 11:47
В ответ на:
и послушать, что люди ,члены его партии говорят.
и послушать, что люди ,члены его партии говорят.
О, пардон, я-то думал, мы о "действующих ведущих политиках", а мы, оказывается, о "людЯХ ,членАХ его партии". :) Они-то и принимают самые ответственные решения в немецкой политике. :)
20.07.08 12:01
в ответ tuv 20.07.08 11:52
Да они этих депутатов выбирают
Впрочем ..чего Вы нервничаете?
все ведь ясно: или жить с АЭС, которые в любом случае стоят на границах Германи и строятся там
или будем платить за эл-во гораздо дороже, чем соседи и все равно их АЭС из окошка видеть
Schweiz baut neues Atomkraftwerk nahe der deutschen Grenze
Eidgenossen wollen so Versorgungslücke schließen - Wirtschaftsminister deutscher Länder mehrheitlich für Rückkehr zur Kernkraft
www.welt.de/welt_print/article2089408/Schweiz_baut_neues_Atomkraftwerk_na...
Впрочем ..чего Вы нервничаете?
все ведь ясно: или жить с АЭС, которые в любом случае стоят на границах Германи и строятся там
или будем платить за эл-во гораздо дороже, чем соседи и все равно их АЭС из окошка видеть
Schweiz baut neues Atomkraftwerk nahe der deutschen Grenze
Eidgenossen wollen so Versorgungslücke schließen - Wirtschaftsminister deutscher Länder mehrheitlich für Rückkehr zur Kernkraft
www.welt.de/welt_print/article2089408/Schweiz_baut_neues_Atomkraftwerk_na...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.08 12:13
С чего Вы взяли?? Я спокоен как танк. Смайлики вон Вам рисую.
Слушайте, я больше не буду реагировать на Ваши ссылки. Вы их сами никогда не читаете. Вопрос о строительстве АЭС ещё не решён:
"Über die Genehmigung des Baus müssen in letzter Instanz die Schweizer in einer Volksabstimmung entscheiden."
в ответ marco_materazzi 20.07.08 12:01
В ответ на:
Впрочем ..чего Вы нервничаете?
Впрочем ..чего Вы нервничаете?
С чего Вы взяли?? Я спокоен как танк. Смайлики вон Вам рисую.
В ответ на:
Schweiz baut neues Atomkraftwerk nahe der deutschen Grenze
Schweiz baut neues Atomkraftwerk nahe der deutschen Grenze
Слушайте, я больше не буду реагировать на Ваши ссылки. Вы их сами никогда не читаете. Вопрос о строительстве АЭС ещё не решён:
"Über die Genehmigung des Baus müssen in letzter Instanz die Schweizer in einer Volksabstimmung entscheiden."
20.07.08 13:22
У швейцарцев голова на плечах есть.. Но и французских АЭС вблизи Германии вполне достаточно и Чешские имеются (Temelin)
http://gruppen.greenpeace.de/aachen/energie-akws.gif
в ответ tuv 20.07.08 12:13
В ответ на:
Über die Genehmigung des Baus müssen in letzter Instanz die Schweizer in einer Volksabstimmung entscheiden.
Über die Genehmigung des Baus müssen in letzter Instanz die Schweizer in einer Volksabstimmung entscheiden.
У швейцарцев голова на плечах есть.. Но и французских АЭС вблизи Германии вполне достаточно и Чешские имеются (Temelin)
http://gruppen.greenpeace.de/aachen/energie-akws.gif
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.08 18:37
Если Вы видите это не значит что она есть.
Когда будет альтернатива, и АЭС будут ненужными то можно и отключать.. а пока последствия и так видно... изза дорогой энергии у людей нет денег на другое... начнут и фирмы банкротится.
Вы ещё не выдали своего согласия платить 1 Euro за KW/h за зелёную энергию....
в ответ Velonaut2008 19.07.08 13:32
В ответ на:
то это ещё не означает, что её нет.
то это ещё не означает, что её нет.
Если Вы видите это не значит что она есть.
Когда будет альтернатива, и АЭС будут ненужными то можно и отключать.. а пока последствия и так видно... изза дорогой энергии у людей нет денег на другое... начнут и фирмы банкротится.
Вы ещё не выдали своего согласия платить 1 Euro за KW/h за зелёную энергию....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
20.07.08 18:41
и оплачивать ее, из своего кормана, своему бедному соседу
в ответ Аlex 20.07.08 18:37
В ответ на:
Вы ещё не выдали своего согласия платить 1 Euro за KW/h за зелёную энергию....
Вы ещё не выдали своего согласия платить 1 Euro за KW/h за зелёную энергию....
и оплачивать ее, из своего кормана, своему бедному соседу
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.08 19:01
Шлосс, я Вам говорил, что мне с гидрой-радиоактивной-мутирующей придётся сражаться; одну голову срубаешь, а вместо неё три новых растут. Я уже устал мечом махать.
По некоторым сведениям урана ещё лет на сорок должно хватить.
Я уже устал мечом махать.По некоторым сведениям урана ещё лет на сорок должно хватить.
20.07.08 19:11
И в борьбе с зеленым змеем побеждает (всегда) - зверь!
Ничего коллега... в следущей теме опять по одну сторону барикады будем .... И победим
в ответ Velonaut2008 20.07.08 19:01
В ответ на:
что мне с гидрой-радиоактивной-мутирующей придётся сражаться одну голову срубаешь, а вместо неё три новых растут. Я уже устал мечом махать.
что мне с гидрой-радиоактивной-мутирующей придётся сражаться одну голову срубаешь, а вместо неё три новых растут. Я уже устал мечом махать.
И в борьбе с зеленым змеем побеждает (всегда) - зверь!
Ничего коллега... в следущей теме опять по одну сторону барикады будем .... И победим
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.07.08 19:41
А чё так мало-то... Тогда на что французы расчитывают?...
Вообще-то, лет через двадцать международный консорциум обещался выдать на горА завершенную технологию термоядерного синтеза... Мне кажется, что нынешняя пляска с ценами на сырую нефть есть непосредственное начало "подготовки" к этой эпохальной перспективе...
в ответ Velonaut2008 20.07.08 19:01
В ответ на:
По некоторым сведениям урана ещё лет на сорок должно хватить.
По некоторым сведениям урана ещё лет на сорок должно хватить.
А чё так мало-то
... Тогда на что французы расчитывают?...Вообще-то, лет через двадцать международный консорциум обещался выдать на горА завершенную технологию термоядерного синтеза... Мне кажется, что нынешняя пляска с ценами на сырую нефть есть непосредственное начало "подготовки" к этой эпохальной перспективе...
21.07.08 11:02
в ответ Velonaut2008 16.07.08 19:01
Смешно , когда считают сколько СО2 получается при килограммах добычи урана , зато забывают , что , что бы соорудить плотину для гидроэлектростанции , нужно перместить миллионы тонн грунта
А чуть пониже http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142383-1-10/sieben-mythen-von-der-bo...
А чуть пониже http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142383-1-10/sieben-mythen-von-der-bo...
21.07.08 11:14
К тому же - мы не в Норвегии: рек в Германии подходящих - кот наплакал
В ответ на:
что бы соорудить плотину для гидроэлектростанции , нужно перместить миллионы тонн грунта
+ убить кучу животных и затопить луга поймы прекратить судоходство etz. что бы соорудить плотину для гидроэлектростанции , нужно перместить миллионы тонн грунта
К тому же - мы не в Норвегии: рек в Германии подходящих - кот наплакал
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
21.07.08 11:29
А ещё чуть пониже:
"Unfallserie und Vertuschung in spanischen Atomkraftwerken"
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28366/1.html
Как Вы думаете, если такое в относительно развитой Испании происходит, то чего ждать от дополнительных 1500 АЭС по всему миру?
в ответ Kondukteur 21.07.08 11:02
В ответ на:
А чуть пониже
А чуть пониже
А ещё чуть пониже:
"Unfallserie und Vertuschung in spanischen Atomkraftwerken"
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28366/1.html
Как Вы думаете, если такое в относительно развитой Испании происходит, то чего ждать от дополнительных 1500 АЭС по всему миру?
21.07.08 11:38
Аварий на дорогах тоже много ...Но людей, покупающих машины, все равно по всему миру становится больше и больше год от года..
в ответ tuv 21.07.08 11:29
В ответ на:
Как Вы думаете, если такое в относительно развитой Испании происходит, то чего ждать от дополнительных 1500 АЭС по всему миру?
Того же самого Как Вы думаете, если такое в относительно развитой Испании происходит, то чего ждать от дополнительных 1500 АЭС по всему миру?
Аварий на дорогах тоже много ...Но людей, покупающих машины, все равно по всему миру становится больше и больше год от года..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
21.07.08 11:50
marco_materazzi На мои посты можете больше не обращать внимания. Человеку, не видящему разницу между аварией на АЭС и транспортным происшествием мне сказать нечего...
Кстати, "ВЫ ПОЧЕМУ НЕ НА РАБОТЕ?" :))
"ДИСЦИПЛИНА - АКТУАЛЬНОЕ СЛОВО ПЯТИЛЕТКИ
В ответ на призыв товарища Ю.В.Андропова об укреплении производственной и трудовой дисциплины коллектив производственного объединения "Калужский турбинный завод" выступил с обращением ко всем трудящимся области, в котором, в частности, говорится: "К каждому прогулу, опозданию на работу надо относиться, как к чрезвычайному происшествию, обсуждать нарушителей дисциплины на собраниях в обстановке высокой взыскательности и непримиримости, предавать широкой гласности имена прогульщиков, пьяниц и разгильдяев"
в ответ marco_materazzi 21.07.08 11:38
В ответ на:
Аварий на дорогах тоже много ...Но людей, покупающих машины, все равно по всему миру становится больше и больше год от года..
Аварий на дорогах тоже много ...Но людей, покупающих машины, все равно по всему миру становится больше и больше год от года..
marco_materazzi На мои посты можете больше не обращать внимания. Человеку, не видящему разницу между аварией на АЭС и транспортным происшествием мне сказать нечего...Кстати, "ВЫ ПОЧЕМУ НЕ НА РАБОТЕ?" :))
"ДИСЦИПЛИНА - АКТУАЛЬНОЕ СЛОВО ПЯТИЛЕТКИ
В ответ на призыв товарища Ю.В.Андропова об укреплении производственной и трудовой дисциплины коллектив производственного объединения "Калужский турбинный завод" выступил с обращением ко всем трудящимся области, в котором, в частности, говорится: "К каждому прогулу, опозданию на работу надо относиться, как к чрезвычайному происшествию, обсуждать нарушителей дисциплины на собраниях в обстановке высокой взыскательности и непримиримости, предавать широкой гласности имена прогульщиков, пьяниц и разгильдяев"
21.07.08 11:55
Это абсолютно невозможно ... Ваши посты настолько интересны..
Мертвым все равно . Они разницы не видят, от чего, от какой аварии они умерли или покалечены..
Кстати... в автомобильных авариях во всем мире погибает в год наверняка больше людей, Чем погиьло за всю историю атомной энергетики
Может заодно и машины все запретить
??
что Вы все придумываете я на работе
В ответ на:
На мои посты можете больше не обращать внимания.
На мои посты можете больше не обращать внимания.
Это абсолютно невозможно ... Ваши посты настолько интересны..
В ответ на:
Человеку, не видящему разницу между аварией на АЭС и транспортным происшествием мне сказать нечего...
Человеку, не видящему разницу между аварией на АЭС и транспортным происшествием мне сказать нечего...
Мертвым все равно . Они разницы не видят, от чего, от какой аварии они умерли или покалечены..
Кстати... в автомобильных авариях во всем мире погибает в год наверняка больше людей, Чем погиьло за всю историю атомной энергетики
Может заодно и машины все запретить
В ответ на:
Кстати, "ВЫ ПОЧЕМУ НЕ НА РАБОТЕ?" :))
Кстати, "ВЫ ПОЧЕМУ НЕ НА РАБОТЕ?" :))
??
что Вы все придумываете
я на работе I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
21.07.08 12:05
Покажите мне хоть одно ДТП, в результате которого в радиусе 30 км была бы создана зона отчуждения...
На работе надо работать!! Или Вы тут на ДК массовик-затейник? Ни одной темы не пропускает.. А хто же будет капитализьм в Германии строить??
в ответ marco_materazzi 21.07.08 11:55
В ответ на:
Мертвым все равно Они разницы не видят от чего от какой аварии они умерли или покалечены
Мертвым все равно Они разницы не видят от чего от какой аварии они умерли или покалечены
Покажите мне хоть одно ДТП, в результате которого в радиусе 30 км была бы создана зона отчуждения...
В ответ на:
что Вы все придумываете я на работе
что Вы все придумываете я на работе
На работе надо работать!! Или Вы тут на ДК массовик-затейник? Ни одной темы не пропускает.. А хто же будет капитализьм в Германии строить??
21.07.08 16:02
Насос накрылся... это не schwerer unfall.
Поэтому и имеются все системы в двойном или тройном экземпляре.
в ответ tuv 21.07.08 11:29
В ответ на:
Unfallserie und Vertuschung in spanischen Atomkraftwerken
Unfallserie und Vertuschung in spanischen Atomkraftwerken
Насос накрылся... это не schwerer unfall.
Поэтому и имеются все системы в двойном или тройном экземпляре.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.07.08 09:37
Тема ветки , АЭС в Германии , а не во всём мире
Поэтому здесь не коректно приводить мведения . о том , что в мире на них приходится) очень малая доля выработанной энергии и что они не надёжны
Пусть каждый согласно своим потребностям и возможностям обеспечивает население своей страны
Если нет нефти , то газ или саксаул , а можно и реку загородить
Но в Германии нету ни того нини другого , а ,что есть ,(АЭС) хотят убрать
И это глупо.... Энергия нужна Германии ни для того , что бы , как египтянину ,печь лепешки на кизяке
в ответ tuv 21.07.08 11:29
В ответ на:
Как Вы думаете, если такое в относительно развитой Испании происходит, то чего ждать от дополнительных 1500 АЭС по всему миру?
Как Вы думаете, если такое в относительно развитой Испании происходит, то чего ждать от дополнительных 1500 АЭС по всему миру?
Тема ветки , АЭС в Германии , а не во всём мире
Поэтому здесь не коректно приводить мведения . о том , что в мире на них приходится) очень малая доля выработанной энергии и что они не надёжны
Пусть каждый согласно своим потребностям и возможностям обеспечивает население своей страны
Если нет нефти , то газ или саксаул , а можно и реку загородить
Но в Германии нету ни того нини другого , а ,что есть ,(АЭС) хотят убрать
И это глупо.... Энергия нужна Германии ни для того , что бы , как египтянину ,печь лепешки на кизяке
22.07.08 10:23
Хорошо, тут Вы правы (хотя выработка энергии уже давно глобализирована). Но вот такой факт, думаю, будет любопытен и Вам:
"Der Anteil der Kernenergie an der deutschen Stromerzeugung fällt 2007 auf 22,2 Prozent (2006: 26,3%)."
"Die Stromerzeugung aus regenerativen Energien stieg 2007 dagegen weiter an und erreicht 87,5 Mrd. Kilowattstunden (2006: 72,1 Mrd. kWh). Dies entspricht 13,7 Prozent erneuerbare Energien an der Stromerzeugung 2007 in Deutschland."
Quelle: IWR
www.clever-stromvergleich.de/news/strom/atomstrom-anteil-weiter-gesunken-...
Как видите, объёмы производства энергии вполне сопоставимы. Мирный атом развивают уже добрых 50 лет, а альтернативными спосабами занялись всерьёз менее как 20 лет назад. Так что не стоит слишком снисходительно говорить о перспективах безатомного пути развития.
в ответ Kondukteur 22.07.08 09:37
В ответ на:
Тема ветки , АЭС в Германии , а не во всём мире
Тема ветки , АЭС в Германии , а не во всём мире
Хорошо, тут Вы правы (хотя выработка энергии уже давно глобализирована). Но вот такой факт, думаю, будет любопытен и Вам:
"Der Anteil der Kernenergie an der deutschen Stromerzeugung fällt 2007 auf 22,2 Prozent (2006: 26,3%)."
"Die Stromerzeugung aus regenerativen Energien stieg 2007 dagegen weiter an und erreicht 87,5 Mrd. Kilowattstunden (2006: 72,1 Mrd. kWh). Dies entspricht 13,7 Prozent erneuerbare Energien an der Stromerzeugung 2007 in Deutschland."
Quelle: IWR
www.clever-stromvergleich.de/news/strom/atomstrom-anteil-weiter-gesunken-...
Как видите, объёмы производства энергии вполне сопоставимы. Мирный атом развивают уже добрых 50 лет, а альтернативными спосабами занялись всерьёз менее как 20 лет назад. Так что не стоит слишком снисходительно говорить о перспективах безатомного пути развития.
22.07.08 12:21
в ответ marco_materazzi 20.07.08 19:11
22.07.08 15:57
Как раз именно это ни о чем не говорит. В законодательствах о референдуме ряда стран есть даже положения, запрещающие выносить на референдумы вопросы налогов, бюджета, зарплат и т.д. Результат понятен. В данном же случае принимается стратегическое решение, которое серьезно затронет экономику страны и каждого гражданина в частности. Поэтому не исключаю, что вопрос отказа от АЭС мог бы быть принят не кулуарно красно-зеленой коалицией, а быть вынесен на всенародный референдум. Но, к сожалению, в ФРГ такой метод прямой демократии как референдум не в чести.
в ответ tuv 19.07.08 21:31
В ответ на:
Сколько немцев требует возврата налоговых льгот на поездку к месту работы (с первого километра?) А что правительство на это отвечает? А сколько раз требовали снизить налоги и очисления на топливо? "А что правительство на это отвечает?" :)
Сколько немцев требует возврата налоговых льгот на поездку к месту работы (с первого километра?) А что правительство на это отвечает? А сколько раз требовали снизить налоги и очисления на топливо? "А что правительство на это отвечает?" :)
Как раз именно это ни о чем не говорит. В законодательствах о референдуме ряда стран есть даже положения, запрещающие выносить на референдумы вопросы налогов, бюджета, зарплат и т.д. Результат понятен. В данном же случае принимается стратегическое решение, которое серьезно затронет экономику страны и каждого гражданина в частности. Поэтому не исключаю, что вопрос отказа от АЭС мог бы быть принят не кулуарно красно-зеленой коалицией, а быть вынесен на всенародный референдум. Но, к сожалению, в ФРГ такой метод прямой демократии как референдум не в чести.
22.07.08 15:59
а что делать когда ветер не дует или сильно дует ? при сильном ветре ветряки отключатся...
в ответ tuv 22.07.08 10:23
В ответ на:
Как видите, объёмы производства энергии вполне сопоставимы.
Как видите, объёмы производства энергии вполне сопоставимы.
а что делать когда ветер не дует или сильно дует ? при сильном ветре ветряки отключатся...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.07.08 16:00
Die 15 Fachleute, die zu Wartungsarbeiten gekommen waren, seien "nur leicht" durch radioaktive Strahlen belastet worden, die keine gesundheitlichen Folgen hätten,
в ответ kaputter roboter 22.07.08 12:21
В ответ на:
www.n-tv.de/Atomunfall_in_Frankreich_15_Personen_kontaminiert/22072008361...
www.n-tv.de/Atomunfall_in_Frankreich_15_Personen_kontaminiert/22072008361...
Die 15 Fachleute, die zu Wartungsarbeiten gekommen waren, seien "nur leicht" durch radioaktive Strahlen belastet worden, die keine gesundheitlichen Folgen hätten,
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
22.07.08 16:36
в ответ Аlex 22.07.08 16:00
А скажите, Вы не хотели бы жить где-нибудь по соседству с АЭС? Это ж безопасно!
22.07.08 16:50
в ответ kaputter roboter 22.07.08 16:36
В ответ на:
А скажите, Вы не хотели бы жить где-нибудь по соседству с АЭС? Это ж безопасно!
А может я и живу... но не знаю, где она и знать не хочу ..А скажите, Вы не хотели бы жить где-нибудь по соседству с АЭС? Это ж безопасно!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.07.08 16:55
в ответ marco_materazzi 22.07.08 16:50
Так знали бы, если б даже не хотели! Лозунги толкать и агитировать одно, а самому на своей шкуре испытать - другое.
22.07.08 22:37
Beitrag erneuerbarer Energien zum Primärverbrauch - in PJ [1]
2004 2005 20006
Wasserkraft 76 77 77
Windkraft 92 95 110
Photovoltaik 2 4 7
Holz, Stroh, u.a. feste Stoffe 224 293 334
Biodiesel, u.a. flüssige Brennstoffe 42 85 163
Klärschlamm, Müll, Deponiegas 40 48 57
Klärgas einschl. Biogas 28 39 66
Sonstige Erneuerbare (1) 15 16 19
Insgesamt 518 659 834
Prozentualer Anteil am
Primärenergieverbrauch 3,5 4,6 5,7
(1) Solar-, Geothermie und Wärmepumpen
Quelle: Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie
Stand: 02.10.2007
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie
Как видите, врут ваши источники -всего то 5,7 процента из них треть на дровишки и солому
в ответ tuv 22.07.08 10:23
В ответ на:
Как видите, объёмы производства энергии вполне сопоставимы.
Как видите, объёмы производства энергии вполне сопоставимы.
Beitrag erneuerbarer Energien zum Primärverbrauch - in PJ [1]
2004 2005 20006
Wasserkraft 76 77 77
Windkraft 92 95 110
Photovoltaik 2 4 7
Holz, Stroh, u.a. feste Stoffe 224 293 334
Biodiesel, u.a. flüssige Brennstoffe 42 85 163
Klärschlamm, Müll, Deponiegas 40 48 57
Klärgas einschl. Biogas 28 39 66
Sonstige Erneuerbare (1) 15 16 19
Insgesamt 518 659 834
Prozentualer Anteil am
Primärenergieverbrauch 3,5 4,6 5,7
(1) Solar-, Geothermie und Wärmepumpen
Quelle: Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie
Stand: 02.10.2007
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie
Как видите, врут ваши источники -всего то 5,7 процента из них треть на дровишки и солому
Верь тому, кто ищет истину , и не верь тому , кто
говорит ,что её нашёл.
Платон
Платон
22.07.08 22:53
в ответ Kondukteur 22.07.08 22:37
Как видим , по настоящему прогрессивное (Ветровая и солнечная энергия) составляет вместе взятые всего менее седьмой части от " ернойбарер енергии " или менее процента от всей потребляемой энергии
Или вы думаете , что за счёт увеличения сжигаемого мусора можно закрыть брешь ? Не потому ли уже его везут из Неаполя
кстати вчера прочитал , что зерно в 2 раза дешевле нефти( пока !) по содержанию энергии
Может ещё все продукты будем брать на топливо
От масла жиреешь - на топливо ! водку и коньяки тоже , (вино перегнать и тоже )
Будем жечь леса !Что бы не мешали ветрякам крутиться
Или вы думаете , что за счёт увеличения сжигаемого мусора можно закрыть брешь ? Не потому ли уже его везут из Неаполя
кстати вчера прочитал , что зерно в 2 раза дешевле нефти( пока !) по содержанию энергии
Может ещё все продукты будем брать на топливо
От масла жиреешь - на топливо ! водку и коньяки тоже , (вино перегнать и тоже )
Будем жечь леса !Что бы не мешали ветрякам крутиться
Верь тому, кто ищет истину , и не верь тому , кто говорит
,что её нашёл.
Платон
Платон