русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

АЭС в Германии: за и против


Желаете ли Вы прекращения работы германских АЭС
Да, безусловно.: 9.7%
6
Да, после того как будут введены в эксплуатацию альтернативные источники энергии.: 12.9%
8
Да, при условии стабилизации цены электроэнергии за счет дотаций.: 0%
0
Нет, так как не вижу на сегодняшний день другой альтернативы.: 21%
13
Нет, так как полагаю, что АЭС не опасны.: 3.2%
2
Нет, так как полагаю, что развитие АЭС - правильный путь в энергетике.: 53.2%
33
Voting eingerichtet 16.07.08 16:38, geschlossen 16.07.09 00:00, gevotet 59

Sie müssen Gruppenmitglied sein, um Voten zu können.
2507  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  -Archimed- коренной житель16.07.08 16:26
16.07.08 16:26 
in Antwort Гуццинский 16.07.08 16:10
Знать только цену - этого МАЛО. Нужно ещё знать средний доход населения.
Я просто сравнил свою пенсию и пенсию россиянина. Я ездию на машине, а российские пенсионеры ходят пешком.
Моя однокласница с мужем оба получают пенсии и оба работают, за литр А-80, неделю назад, они платили в Новокузнецке 19 руб. т.е. 0,50 ┬.
А доход у них 15 000руб. или 410 ┬.
Я сегодня за литр 95.го заплатил 1.5а ┬, а доход у меня с женой миниум в 8 раз выше и работает только она.
#21 
DVS коренной житель16.07.08 16:29
DVS
16.07.08 16:29 
in Antwort Пикуль 16.07.08 15:51
marco_materazzi, Phoenix, bujann, Пикуль. Спасибо, мнение понятно.
В ответ на:
отключать аэс, не имея алтернативы, получения электроэнергии - это равносильно подписанию своего собственного приговора...

Добавлю: и ведет к большей зависимости от России. Тут моя душа снова разрывается, как при оплате очередного счета за газ: и за карман больно,и за Россию радуюсь...
#22 
DVS коренной житель16.07.08 16:31
DVS
16.07.08 16:31 
in Antwort -Archimed- 16.07.08 15:59
В ответ на:
в ФРГ, где нет ниодной собственной нефтяной скважины, бензин в ТРИ раза дешевле, чем в РФ

Это как?
В ответ на:
Как это можо обсуждать цену энергии в ФРГ, не приведя ниодного примера цены той же эл. в других странах, у которых источников эл.энергии девать не куда и ею торгуют.

Дык обсуждается вроде не цена эл.энергии, а ее неизбежное подорожание в случае закрытия АЭС да и вообще смысл их закрытия. Сравнительный анализ тут не при чем. Но, если хотите, можем сравнить цену газа для населения в Германии и др. странах ЕС или, скажем, кв/ч в Украине или России с Германией.
#23 
bujann Дамский негодник16.07.08 16:32
bujann
16.07.08 16:32 
in Antwort -Archimed- 16.07.08 16:26
"всё смешалось в доме облонских"(ц)почему бы вам тогда не сравнить ещё стоимость машин, продуктов и что платят за квартиру, за электроэнергию, газ вы расходы их и свои сравните
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#24 
Пикуль патриот16.07.08 16:33
Пикуль
16.07.08 16:33 
in Antwort Аlex 16.07.08 16:26
а еще проще, поставить в квартирах "зеленых" динамо с педалями, для вырабатывания эл.энергии для собственных нужд... и мысль, заработает у них совсем подругому...
майнер майнунг нах...
#25 
marco_materazzi коренной житель16.07.08 16:34
marco_materazzi
16.07.08 16:34 
in Antwort Аlex 16.07.08 16:26
В ответ на:
Пусть зелёные платят 80....

Y них обычно Харц4 или родители богатые
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#26 
DVS коренной житель16.07.08 16:37
DVS
16.07.08 16:37 
in Antwort Schachspiler 16.07.08 16:03
В ответ на:
Все, кто хоть немножко разбирается в технической стороне вопроса - за атомные станции.
Кто вообще не петрит - те против. И чем больше незнание - тем больше против.
Всякие там "зелёные" - вообще ни хрена не знают и даже того, что они, протестуя против АЭС, выступают за загаживание окружающей среды.

Я признаюсь, что сам в этом деле диленант. Мог конечно накопать умных статей из инета, но решил подойти к вопросу по-обывательски. Непонятно, почему незнающие должны быть против. Или это речь о совсем незнающих, считающих, что для производства 1 кв/ч энергии на АЭС нужно произвести по открытому ядерному взрыву?
Что касается зеленых, то это был ИМХО чисто популистский лозунг. В коалиции с соц.-демократами зеленым был необходим элемент идентичности как старого природоохранного и правозащитного движения, чтобы сплотить электорат, особенно после неоднозначных действий в поддержку разных там локальных войн. Конечно разные там зеленые и гринписы - важный элемент гражданского общества, кто спорит, но пускать их "рулить" большой политикой и фактически доходом миллионов людей... Ладно, а то меня обвинят в "антизеленой" пропаганде.
#27 
marco_materazzi коренной житель16.07.08 16:37
marco_materazzi
16.07.08 16:37 
in Antwort -Archimed- 16.07.08 16:26
В ответ на:
Знать только цену - этого МАЛО. Нужно ещё знать средний доход населения.
Я просто сравнил свою пенсию и пенсию россиянина. Я ездию на машине, а российские пенсионеры ходят пешком.
Моя однокласница с мужем оба получают пенсии и оба работают, за литр А-80, неделю назад, они платили в Новокузнецке 19 руб. т.е. 0,50 ┬.
А доход у них 15 000руб. или 410 ┬.
Я сегодня за литр 95.го заплатил 1.5а ┬, а доход у меня с женой миниум в 8 раз выше и работает только она.
Вы где то не там жили... я наверное самый бедный теперь из моего класса..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#28 
DVS коренной житель16.07.08 16:39
DVS
16.07.08 16:39 
in Antwort Аlex 16.07.08 16:24
Все верно. Не думаете о кармане населения, дорогие немецкие власть имущие, так хоть вспомните такое словосочетание как "национальная безопасность". (Тут я абстрагируюсь от собственных преференций и говорю "от имени немецких политиков").
#29 
  -Archimed- коренной житель16.07.08 16:43
16.07.08 16:43 
in Antwort marco_materazzi 16.07.08 16:37
А я по сравнению там с лучшими временами улучил своё благосостойяние примерно в ДЕСЯТь раз и бедным себя не считаю, как здесть так и тогда там.
#30 
Bastler Добрый Эх16.07.08 16:43
Bastler
16.07.08 16:43 
in Antwort DVS 16.07.08 16:39
На последнего.
В опросе могут быть множественные ответы.
Если что забыл, стучитесь.
Не учи отца. I. Bastler
#31 
Пикуль патриот16.07.08 16:44
Пикуль
16.07.08 16:44 
in Antwort DVS 16.07.08 16:29
Добавлю: и ведет к большей зависимости от России.
что касается эл.энергии, то думаю, что скорее всего от франции... если посмотреть на карту...
http://www.wereldorientatie.net/Milieu/0Kerncentrales%20in%20Europa.gif
майнер майнунг нах...
#32 
DVS коренной житель16.07.08 16:51
DVS
16.07.08 16:51 
in Antwort -Archimed- 16.07.08 16:26
Несколько "но":
- 410 x 8 (как минимум) = 3.280 евро. Особенно если это нетто, то это весьма неплохой доход для семьи с одним работающим в Германии. Никак не средний, а для некоторых регионов страны - даже заоблачная мечта.
- Даже если брутто, то тоже неплохо, но тогда сравнивать нужно все-таки нетто, т.к. Ваша одноклассница с мужем получают пенсию нетто, а с брутто-з/п Вашей жены да и с Вашей пенсии, если Вы пенсионер, снимаются немаленькие суммы.
- Как вы сами заметили, Ваша супруга работает, а Ваши друзья из Новокузнецка √ оба пенсионеры. Опять же, сравнение не совсем корректно. Сравните пенсионеров с пенсионерами. Сколько людей, особенно жителей бывш. ГДР, проработали по 30 лет на приличных работах, а теперь получают по 600-700 евро пенсии с доплатой до прожиточного минимума.
- И, наконец, Ваш пример ╚скатывается╩ к привычной на ДК теме обсуждения сравнения жизненного уровня в России и Германии. Нельзя просто сказать: ╚з/п и пенсии в Германии выше, поэтому бензин в России дороже в ... раз╩. Нужно учитывать хотя бы минимальную потребительскую корзину + аренду квартиры с коммуналкой и т.д. Вы же не будете утверждать, что Ваша семья платит за квартиру, отопление, свет больше, чем Ваши друзья в Новокузнецке?
#33 
DVS коренной житель16.07.08 16:52
DVS
16.07.08 16:52 
in Antwort Пикуль 16.07.08 16:44
Спасибо.
#34 
  Schloss патриот16.07.08 17:05
16.07.08 17:05 
in Antwort Velonaut2008 16.07.08 16:20
В ответ на:
Я двумя руками и ногами ПРОТИВ!

Ну и давайте аргументы, Велонавт,... чего тянуть?...
#35 
DVS коренной житель16.07.08 17:12
DVS
16.07.08 17:12 
in Antwort Velonaut2008 16.07.08 16:20
В ответ на:
Я двумя руками и ногами ПРОТИВ! (Щас набросятся все кучей и будут ногами пинать.

Почему так? Очень даже интересно выслушать.
#36 
  kreatino гость16.07.08 17:12
16.07.08 17:12 
in Antwort marco_materazzi 16.07.08 15:57
В ответ на:
Погодите ...сейчас пару идеалистов и зеленых подтянутся

А я вот тут порнушку текущую просматриваю . Так они опасаются : не жахнет на всю полынь - траву ?
А так я за .

#37 
  -Archimed- коренной житель16.07.08 17:48
16.07.08 17:48 
in Antwort DVS 16.07.08 16:51
В ответ на:
- Как вы сами заметили, Ваша супруга работает, а Ваши друзья из Новокузнецка v оба пенсионеры.

Оба пенсионеры и оба РАБОТАЮТ, она всю жизнь медсетрой, он он последние лет 20 гл.инженером на автопредприятии, сейчас охранником в авомагазине.
В ответ на:
Опять же, сравнение не совсем корректно. Сравните пенсионеров с пенсионерами.
Дык сравнивать не счем. Там на пенсии, без постороннего дохода на машине не ездиют и ноги протянешь на много раньше чем здесь.
В ответ на:
Сколько людей, особенно жителей бывш. ГДР, проработали по 30 лет на приличных работах, а теперь получают по 600-700 евро пенсии с доплатой до прожиточного минимума.

Может ещё и прожиточный миниум сравним там и здесь?
Я знаю какая там минимальная пенсия по старости, А ты знаешь?
Но дело совсем не в сравнении доходов и прожиточных миниумах, а в том, что тема вроде бы о замене одного способа добычи эл.энергии, на другой вид.
Можно было бы и подискутировать, но без всяких подпреамбул, типа того, что в ФРГ и так дорогая эл.энергия и будет ещё дороже.
Сразу видны "ослинные уши" совковского агитпрома.
Братва, хватайте чамоданы, на вокзал и в Россию, Запад совсем догнивает, там всё становится дороже.
Ты сначала покажи, где сейчас в мире что-то дешевет?
Ну если только сама жизнь человеческая.
Лично мне пока моё здоровье и здоровье моих близких, дороже тех пары центов от той дешовой ядерной катастрафы.
Поэтому мне не нужен "чернобыль" в Германии под моим боком
#38 
  Kravetz свой человек16.07.08 17:56
Kravetz
16.07.08 17:56 
in Antwort Гуццинский 16.07.08 16:10
Заправляюсь всегда на BP, цена за литр что-то около 26 рублей (точно не знаю, вроде как жизнь позволяет до копеек не считать). Это 1,1$. Думаю, что, действительно, убрать с европейского топлива налоги и цена будет даже пониже чем у нас в России. Но это не разница в три раза как некоторые лихо заявляют.
И народ по поводу этих цен возмущается - вот только у нас возмущаются втихаря - чтобы начальник не услышал: побубнили и разошлись.
Врочем тут Путин разнос ФАС уже устроил, так она, с перепугу наверное, возбудила иски по ценовому сговору Лукойла, Газпромнефти, Сургутнефтегаза и Роснефти.. Сейчас вот еще и Татнефть в Татарстане подключили к этому иску. Сомневаюсь, что будут существенные изменения, но, все же, когда такой кипеш поднимается в кабинетах начальников это всегда приятно и интересно..
#39 
marco_materazzi коренной житель16.07.08 18:00
marco_materazzi
16.07.08 18:00 
in Antwort -Archimed- 16.07.08 17:48
В ответ на:
Может ещё и прожиточный миниум сравним там и здесь?
STAATSVERSCHULDUNG 1.510.291.771.368
http://www.steuerzahler.de/webcom/show_softlink.php/_c-33/i.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle