русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

АЭС в Германии: за и против


Желаете ли Вы прекращения работы германских АЭС
Да, безусловно.: 9.7%
6
Да, после того как будут введены в эксплуатацию альтернативные источники энергии.: 12.9%
8
Да, при условии стабилизации цены электроэнергии за счет дотаций.: 0%
0
Нет, так как не вижу на сегодняшний день другой альтернативы.: 21%
13
Нет, так как полагаю, что АЭС не опасны.: 3.2%
2
Нет, так как полагаю, что развитие АЭС - правильный путь в энергетике.: 53.2%
33
Voting eingerichtet 16.07.08 16:38, geschlossen 16.07.09 00:00, gevotet 59

Sie müssen Gruppenmitglied sein, um Voten zu können.
2507   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle
  -Archimed- коренной житель17.07.08 14:15
17.07.08 14:15 
in Antwort Аlex 17.07.08 14:06
В ответ на:
Проехал уже 30 000
Да ради бога.
30 тыс. не пробег, хотя на моём после 20 000 уже стала появлятся лужа масла на том месте где я парковался, однажды хотели вызвать специальную службу, для удаления масляннх пятен. И вся бы экономия ушла бы на их зарплату.
  tuv местный житель17.07.08 14:21
17.07.08 14:21 
in Antwort Аlex 17.07.08 13:55
В ответ на:
Надеюсь что к тому времени автомобильная техника будет более развита чем сейчас и можно будет приобрести чтонибудь с электромотором.


  Velonaut2008 местный житель17.07.08 15:05
17.07.08 15:05 
in Antwort torpedouk 17.07.08 12:45
В ответ на:
есть вероятность аварии на любом другом опасном предприятии?

Есть. С той лишь разницей, что предприятия эти заключают страховку, стоимость которой непосредственно входит в ценообразование продуктов этих предприятий. Если допустим на предприятии находящемся в непосредственной близости с Вашим домом произойдёт взрыв и от этого пострадает Ваш камин , то страховка предприятия выплатит Вам стоимость ущерба. Почему с АЭС должно быть иначе?
torpedouk местный житель17.07.08 15:12
torpedouk
17.07.08 15:12 
in Antwort Velonaut2008 17.07.08 15:05
Почему вы так уверены по другим предприятеям в том, что у них страховки хватит на любые последствия предпологаемых аварий? Если Атомкрафтверке страхуются вблизи 1 млрд (при пусть и теортическом ущербе в 500 млрд) , то какой нибудь завод может быть застрахован на 100 млн, при предполгаемом маскиммальновозможном ущербе в 1 млрд.
  Velonaut2008 местный житель17.07.08 16:46
17.07.08 16:46 
in Antwort torpedouk 17.07.08 15:12, Zuletzt geändert 17.07.08 16:47 (Velonaut2008)
В ответ на:
Почему вы так уверены по другим предприятеям в том, что у них страховки хватит на любые последствия предпологаемых аварий?

Вы, сам то имеете, ну хотя-бы рrivate Haftpflichtvericherung? Судя по написанному - Вы имеете лишь отдалённое представление о предмете дискуссии.
torpedouk местный житель17.07.08 17:27
torpedouk
17.07.08 17:27 
in Antwort Velonaut2008 17.07.08 16:46
На каком основании вы сделали такие выводы?
- я имею хафтпфлихтверсихерунг
- я работаю в версихерунгбранче
  Schloss патриот17.07.08 17:42
17.07.08 17:42 
in Antwort Velonaut2008 16.07.08 20:17
В ответ на:
Здесь вот даже владельца автомобиля заставляют заключать страховку, хотя опасность исходящая от автомобиля несравнима с опасностью исходящей от АЭС. Ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий. Угадаете почему?

Шо та я крутил это сообщение... и так и сяк... и ни хрена, извините, не понял... Речь идёт о "страховке АЭС", или об страховке "опасности исходящей от АЭС"... Кто на сегодня, собственно, является владельцами АЭС?... Это госмонополия, или, таки, станции принадлежат частным корпорациям?...
  Velonaut2008 местный житель17.07.08 17:47
17.07.08 17:47 
in Antwort torpedouk 17.07.08 17:27
В ответ на:
я работаю в версихерунгбранче

Страхуете соотечественников?
Вам понятие такое знакомо: unbegrenzte Haftung?
Ну раз Вы из "версихерунгбранче", то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
  Velonaut2008 местный житель17.07.08 17:49
17.07.08 17:49 
in Antwort Schloss 17.07.08 17:42, Zuletzt geändert 17.07.08 17:52 (Velonaut2008)
Речь идёт ......... об страховке "опасности исходящей от АЭС"
Это не госмонополия ...... станции таки принадлежат частным корпорациям.
marco_materazzi коренной житель17.07.08 17:52
marco_materazzi
17.07.08 17:52 
in Antwort Velonaut2008 17.07.08 17:47, Zuletzt geändert 17.07.08 17:52 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ну раз Вы из "версихерунгбранче", то может раскроете мне секрет почему ни одна страховая компания не страхует АЭС от возможных последствий аварий?
Mожет раскроете мне секрет, почему ни одна страховая компания не страхует правительство от возможных последствий принятыми ими ошибочных решений и действий?
Речь идёт ......... об страховке "опасности исходящей от правительств"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Velonaut2008 местный житель17.07.08 17:56
17.07.08 17:56 
in Antwort marco_materazzi 17.07.08 17:52
В ответ на:
Mожет раскроете мне секрет, почему ни одна страховая компания не страхует правительство от возможных последствий принятыми ими ошибочных решений и действий?

Это выведет нас за рамки этой дискуссии.
  Schloss патриот17.07.08 17:56
17.07.08 17:56 
in Antwort Velonaut2008 17.07.08 17:49, Zuletzt geändert 17.07.08 17:58 (Schloss)
То есть, Вы хотите сказать, что владельцам имущества, расположенного в непосредственной близости от АЭС, будет отказано в страховке последнего?...
  Velonaut2008 местный житель17.07.08 18:16
17.07.08 18:16 
in Antwort Schloss 17.07.08 17:56, Zuletzt geändert 17.07.08 18:40 (Velonaut2008)
В ответ на:
То есть, Вы хотите сказать, что владельцам имущества, расположенного в непосредственной близости от АЭС, будет отказано в страховке последнего?...

Нет, просто если в один прекрасный момент случится "чернобль" то за те дома, леса, поля и т.д., которые придётся обнести колючкой и объявить запретной зоной никто ничего не получит.
На что хватит того миллиарда, которым правительство поручилось? ... кстати, миллиард этот они с нас же и соберут.
marco_materazzi коренной житель17.07.08 18:21
marco_materazzi
17.07.08 18:21 
in Antwort Velonaut2008 17.07.08 18:16
То то
От стихийных бедствий и выссших сил никто не страхует
Höhere Gewalt ist ein unvorhergesehenes, unvorhersehbares, aussergewöhnliches und vom menschlichen Verhalten unabhängiges Ereignis, das mit unabwendbarer Gewalt von aussen hereinbricht. Höhere Gewalt können zum Beispiel heftige Stürme, Felsstürze oder Überschwemmungen sein.
Все мы под богом ходим
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Schloss патриот17.07.08 18:21
17.07.08 18:21 
in Antwort Velonaut2008 17.07.08 18:16
Всё,.. я окончательно запутался... так как не в теме...
Но я еще не проголосовал... лучше пока почитаю, что люди пишут...
  Velonaut2008 местный житель17.07.08 18:26
17.07.08 18:26 
in Antwort marco_materazzi 17.07.08 18:21, Zuletzt geändert 17.07.08 18:33 (Velonaut2008)
В ответ на:
Höhere Gewalt können zum Beispiel heftige Stürme, Felsstürze oder Überschwemmungen sein.

Nicht aber ein Unfall in einem Atomkraftwerk!
В ответ на:
und vom menschlichen Verhalten unabhängiges Ereignis

Ganz genau! Und die Errichtung eines Atomkraftwerks ist ein menschliches Verhaten.
marco_materazzi коренной житель17.07.08 18:36
marco_materazzi
17.07.08 18:36 
in Antwort Velonaut2008 17.07.08 18:26
В ответ на:
Und die Errichtung eines Atomkraftwerks ist ein menschliches Verhaten.

Нет! когда на рельсы самоубийцы бросаются Deutsche Bahn AG тоже не несет ответственности за приостановку движения на часы
Тк - Höhere Gewalt
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Schachspiler коренной житель17.07.08 18:43
17.07.08 18:43 
in Antwort tuv 17.07.08 12:42
В ответ на:
А почему гидроэнергетику Вы не рассматриваете как альтернативу? Неужто она исчерпала себя?

Таки да. Исчерпала. Это во времена лампочки Ильича она сулила гигантские перспективы. А потом этих перспектив стало не хватать. Зачем бы иначе стали сжигать сотни тысяч тонн угля, торфа и мазута, если бы хватало халявной энергии от текущей в реках воды?
Да и не безвредно использование гидроэлектростанций тоже.
Сколько земель было затоплено и потеряно для хозяйства под разлившимися водохранилищами...
В ответ на:
Проблема электроэнергии настолько сложна, что решать её в сугубо национальных границах неразумно.

Когда говорите правильные вещи, то даже не пытаюсь возражать.
В ответ на:
Можно подумать о гигантских фермах солнечных батарей в пустынях

А Вы полагаете об этом не думали?
Во-первых, речь действительно должна идти о пустынях, поскольку такая солнечная электростанция тоже отнимает (лишая солнечного света в буквальном смысле) огромные пространства.
Во-вторых, эти огромные поверхности солнечных батарей потребуют постоянного обслуживания и очистки от песка и пыли.
В-третьих, в любом случае речь может идти лишь о мощностях несоизмеримо малых по сравнению с АЭС.
Например, в Рижском филиале Всесоюзного Поектного института АТЭП (Атомтеплоэлектропроект) одновременно разрабатывались два проекта:
Татарской АЭС с энергоблоками ВВЭР-1000 и СЭС-5 (Солнечная электростанция в районе Азовского моря).
Если в случае АЭС каждый блок имел мощность 1000 Мегаватт, то во втором случае - вся предполагаемая мощность электростанции планировалась лишь 5 Мегаватт.
А теперь судите сами - может ли она быть альтернативой атомной энергетике?
В ответ на:
Ещё вариант - сокращать потребление энергии за счёт её более эффективного использования.

Вполне разумное предложение.
Например, заменив у себя в квартире все обычные лампы мощностью 60 - 100 Вт на экономичные мощностью 7 - 12 Вт, я реально уменьшил годовые выплаты за электроэнергию более, чем на 200 ┬.
  Velonaut2008 местный житель17.07.08 18:44
17.07.08 18:44 
in Antwort marco_materazzi 17.07.08 18:36
Они же по собственной воле бросаются.
marco_materazzi коренной житель17.07.08 18:57
marco_materazzi
17.07.08 18:57 
in Antwort Velonaut2008 17.07.08 18:44, Zuletzt geändert 17.07.08 18:57 (marco_materazzi)
Верно, но меня это не волнует. У меня билет есть .
Так что пример со страховкой не релевантен ни с АЭС, ни с правительством, ни c Deutsche Bahn AG , ни c грозой ... Höhere Gewalt
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 alle