Вход на сайт
Что олицетворяют серп и молот ?
14.07.08 19:33
Более того , это национальный праздник. Но никто в это праздник у французов не вспоминает о колличестве невинных жертв. Для Французов это светлый добрый праздник.
Пройдет время и возможно точно так же будут праздновать свои праздники Россия и Германия.
в ответ Стёпа 14.07.08 19:20
В ответ на:
Сегодня (по нашему уже вчера) 219-я годовщина взятия Бастилии, начало Великой Французской Революции. Это событие открыло целую череду революций, контрреволюций, гражданских войн, реки крови и горы отрубленых голов.
Во Франции утвердился буржуазный республиканский строй. Прошло более двух веков, и хоть строй в принципе не изменился никто не говорит ни о каких покаяниях и отвержении символов той революции.
Сегодня (по нашему уже вчера) 219-я годовщина взятия Бастилии, начало Великой Французской Революции. Это событие открыло целую череду революций, контрреволюций, гражданских войн, реки крови и горы отрубленых голов.
Во Франции утвердился буржуазный республиканский строй. Прошло более двух веков, и хоть строй в принципе не изменился никто не говорит ни о каких покаяниях и отвержении символов той революции.
Более того , это национальный праздник. Но никто в это праздник у французов не вспоминает о колличестве невинных жертв. Для Французов это светлый добрый праздник.
Пройдет время и возможно точно так же будут праздновать свои праздники Россия и Германия.
14.07.08 19:47
Голодомор 21-22-го года вообще не имеет никакого отношения к Сталину. Кем сталин тогда был? Небыл Сталин тем Сталином, которого нам втирают СМИ и в начале 30-х.
Почитайте про Убийство Кирова. Только с этого момента Сталин значительно укрепил свою власть. И стал наказывать виновных в голодоморах кстати.
Ещо полезно почитать мемуары крестьян, которые пережили голодомор. ТАкие мемуары есть. Ведь судьба разбросала выживших после войны даже в другие страны, где эти мемуары и печатались. Я читал. У меня создалось впечатление что Голодомор 30-32го - это результат деятельности местных органов власти, которые докладывали Сталину что все ОК. В условиях того времени ( безинтернетного) такие фальсификации были вполне возможны. НАдо только отписаться в Москву правильно, выдать желающих есть за желающих боротся с советской властью и из Москвы прибудут войска для расправы.
Желающим могу склинуть в личку линк на книгу одного из жертв украинского холокоста .
в ответ anabis2000 14.07.08 17:24
В ответ на:
что голодоморы в бОльшей степени были следствием сталинской политики в сельском хозяйстве
что голодоморы в бОльшей степени были следствием сталинской политики в сельском хозяйстве
Голодомор 21-22-го года вообще не имеет никакого отношения к Сталину. Кем сталин тогда был? Небыл Сталин тем Сталином, которого нам втирают СМИ и в начале 30-х.
Почитайте про Убийство Кирова. Только с этого момента Сталин значительно укрепил свою власть. И стал наказывать виновных в голодоморах кстати.
Ещо полезно почитать мемуары крестьян, которые пережили голодомор. ТАкие мемуары есть. Ведь судьба разбросала выживших после войны даже в другие страны, где эти мемуары и печатались. Я читал. У меня создалось впечатление что Голодомор 30-32го - это результат деятельности местных органов власти, которые докладывали Сталину что все ОК. В условиях того времени ( безинтернетного) такие фальсификации были вполне возможны. НАдо только отписаться в Москву правильно, выдать желающих есть за желающих боротся с советской властью и из Москвы прибудут войска для расправы.
Желающим могу склинуть в личку линк на книгу одного из жертв украинского холокоста .
14.07.08 20:02
в ответ Стёпа 14.07.08 19:55
Поэтому я и не написал "Украинский голодомор 22-го"
Просто автор поста, на который я дал коментарий использовал множественную форму слова. Поэтому я отметил голод 22-го. Он был тоже организован.
Кстати дин из прозорливых интернетных авторов подметил интересный факт. Голод устраивался там где когда-то существовало одно известное государство( называть не буду, Голма забанит). Явно расчищали место для воссаздания..
Просто автор поста, на который я дал коментарий использовал множественную форму слова. Поэтому я отметил голод 22-го. Он был тоже организован.
Кстати дин из прозорливых интернетных авторов подметил интересный факт. Голод устраивался там где когда-то существовало одно известное государство( называть не буду, Голма забанит). Явно расчищали место для воссаздания..
14.07.08 20:02
Степан..., а с чего это Вы вдруг решили, что в России была революция? Был переворот... (это знают все!)
и к власти пришли самые натуральные бандиты, и, как было сказано недавно в одной из серий моих любимых
Исторических хроник с Николаем Сванидзе - и только с 1929 года (этого не знал даже я...
) этот бандитский переворот
они переименовали в революцию...
В настоящей революции отрубают голову королю и паре десятков его любовниц и любовников...
В России же происходил геноцид всех наций... многонационального Российского государства...
Вас же не удивляет почему в Германии запрещена фашистская символика... Пытались очиститься... И не только в Германии...
В СССР это было бы странно - такое очищение самих от себя... А Россия - достойная преемница СССР... Не на 100%..., конечно...
в ответ Стёпа 14.07.08 19:20
В ответ на:
никто не говорит ни о каких покаяниях и отвержении символов той революции.
никто не говорит ни о каких покаяниях и отвержении символов той революции.

и к власти пришли самые натуральные бандиты, и, как было сказано недавно в одной из серий моих любимых
Исторических хроник с Николаем Сванидзе - и только с 1929 года (этого не знал даже я...

они переименовали в революцию...
В настоящей революции отрубают голову королю и паре десятков его любовниц и любовников...
В России же происходил геноцид всех наций... многонационального Российского государства...
Вас же не удивляет почему в Германии запрещена фашистская символика... Пытались очиститься... И не только в Германии...
В СССР это было бы странно - такое очищение самих от себя... А Россия - достойная преемница СССР... Не на 100%..., конечно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.07.08 20:07
Это Вы про поволжье?..., где тоже был голодомор. Вы наверное поволжских немцев имеете в виду..., которые себе
территорию расчищали, чтоб стать поволжскими?...
в ответ Leon93 14.07.08 20:02
В ответ на:
Явно расчищали место для воссаздания..
Явно расчищали место для воссаздания..
Это Вы про поволжье?..., где тоже был голодомор. Вы наверное поволжских немцев имеете в виду..., которые себе
территорию расчищали, чтоб стать поволжскими?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.07.08 20:14
Он наверное перепутал постреволюционный голод, голод после гражданской войны, который был до НЭПа...
PS А во время НЭПа ситуация была резко поправлена...
В ответ на:
Вы что-то путаете, не было в 21-22 годах на Украине голодомора.
Вы что-то путаете, не было в 21-22 годах на Украине голодомора.
Он наверное перепутал постреволюционный голод, голод после гражданской войны, который был до НЭПа...
PS А во время НЭПа ситуация была резко поправлена...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.07.08 20:17
не всех. Были которые перебрались из местечек в мегаполюсы потом стали элитой ссср.
Были которых скинули и уничтожали или прессовали весь советской период.
http://zhurnal.lib.ru/k/kac_a_s/rusnemez.shtml
" На одном из полюсов находились русские немцы, обладающие властью, влиянием и всеми правами, на другом - евреи,
не обладающие этими ценностями, но решившие добиться гражданских прав. "
в ответ anabis2000 14.07.08 20:02
В ответ на:
В России же происходил геноцид всех наций...
В России же происходил геноцид всех наций...
не всех. Были которые перебрались из местечек в мегаполюсы потом стали элитой ссср.
Были которых скинули и уничтожали или прессовали весь советской период.
http://zhurnal.lib.ru/k/kac_a_s/rusnemez.shtml
" На одном из полюсов находились русские немцы, обладающие властью, влиянием и всеми правами, на другом - евреи,
не обладающие этими ценностями, но решившие добиться гражданских прав. "
14.07.08 20:28
в ответ Onkel Karl 14.07.08 20:17
Ваша позиция известна... Но почему-то Вы всегда говорите про два Ш - ШШ, а про третье Ш старательно умалчиваете...
Это которые хлоднокровные Штольцы этот переворот тщательно готовили... и финансировали...
Прочтите кроме художественной книжки про ШШ хоть ещё пару исторических... про ШШШ...
Это которые хлоднокровные Штольцы этот переворот тщательно готовили... и финансировали...
Прочтите кроме художественной книжки про ШШ хоть ещё пару исторических... про ШШШ...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.07.08 20:29
Да называйте как хотите, мне без разницы.
Так всегда и везде бывает.
Ой, не надо эти сказки про пару десятков любовников!!!
Ваше знание истории Франции ограничивается сказками Дюма. Ну и читайте своего Дюма, но тогда не суйтесь с этими детскими суждениями когда речь идёт о настоящей истории. А бойня там была совсем не по детски. Одна только Вандея чего стоит. Эту провинцию республиканские войска чуть не полностью истребили, дворян уничтожали как класс, а как революционеры (или бандиты, называйте как вам нравится) друг дружке бошки рубили, а вы про каких-то пару десятков любовников.
в ответ anabis2000 14.07.08 20:02
В ответ на:
с чего это Вы вдруг решили, что в России была революция? Был переворот...
с чего это Вы вдруг решили, что в России была революция? Был переворот...
Да называйте как хотите, мне без разницы.
В ответ на:
и к власти пришли самые натуральные бандиты
и к власти пришли самые натуральные бандиты
Так всегда и везде бывает.
В ответ на:
В настоящей революции отрубают голову королю и паре десятков его любовниц и любовников...
В настоящей революции отрубают голову королю и паре десятков его любовниц и любовников...
Ой, не надо эти сказки про пару десятков любовников!!!
Ваше знание истории Франции ограничивается сказками Дюма. Ну и читайте своего Дюма, но тогда не суйтесь с этими детскими суждениями когда речь идёт о настоящей истории. А бойня там была совсем не по детски. Одна только Вандея чего стоит. Эту провинцию республиканские войска чуть не полностью истребили, дворян уничтожали как класс, а как революционеры (или бандиты, называйте как вам нравится) друг дружке бошки рубили, а вы про каких-то пару десятков любовников.
Легче нести ахинею, чем бревно.
14.07.08 20:39
в ответ anabis2000 14.07.08 20:28
тоже по теме, символ пост советской эпохи, увильнуть от ответственности.
Разве можно кондуктора пломбированного вагона винить в революции
если он только продал билеты 30 большевикам-симбионистов. И не надо забывать
что ударная сила Великого Октября приплыла во главе с Троцким из других стран и их численность была на порядок выше.
Разве можно кондуктора пломбированного вагона винить в революции
если он только продал билеты 30 большевикам-симбионистов. И не надо забывать
что ударная сила Великого Октября приплыла во главе с Троцким из других стран и их численность была на порядок выше.
14.07.08 20:48
Не только НАнсен.
Американский Президент Гардинг добился от конгресса выделения миллионов долларов( ещо тех, а не теперешних бумажных) на помощь голодающим в России. И столкнулся с саботажем росийского Правительства. Помощ просто шла не туда.
Тогда ГАрдинг придумал невероятный по своей простоте ход. Он ( ну конечно не он сам, а его агенты) нанаял тысячи верблюдов в Иране и продовольствие шло своим ходом сразу в Поволже. Но и в этом случае болшевики( а фамилии их мы знаем) на местах организовали отлов караванов и требовали чтобы продукты распределялись только ими самими( т.е для своих). А ГАрдинга быстренько отравили до окончания его срока..
Кстати в одной из книг очевидца голода 32-го автор описывает интересный факт. В открытых тогда торгсинах можно было купить продукты за золотые украшения. Когда дела в его семье стали совсем плохи, мать достала сваденбый подарок- сережки и он поехал отовариваться( вообще ещо до этого был приказ здать золото или расстрел). НА золото он купил в торгсине советские(!) консервы сделануе на экспорт.
Т.е продукты в СССР были. Но надо было расчистить территорию, а просто стрелять большевикам уже казалось неинтересно.
Но пришло время, Сталин окреп, и воздал должное этим болшевикам. Хотя миллионы умерших от голода этого уже не видели и не могли порадоваться..
в ответ Onkel Karl 14.07.08 20:28
В ответ на:
Читайте историю России/ссср. Ещё какой голод был тогда. В Поволжье, Центральной России, Украине...
Сам Нансен собирал помощь по всему миру для поволжских голодающих детей.
Читайте историю России/ссср. Ещё какой голод был тогда. В Поволжье, Центральной России, Украине...
Сам Нансен собирал помощь по всему миру для поволжских голодающих детей.
Не только НАнсен.
Американский Президент Гардинг добился от конгресса выделения миллионов долларов( ещо тех, а не теперешних бумажных) на помощь голодающим в России. И столкнулся с саботажем росийского Правительства. Помощ просто шла не туда.
Тогда ГАрдинг придумал невероятный по своей простоте ход. Он ( ну конечно не он сам, а его агенты) нанаял тысячи верблюдов в Иране и продовольствие шло своим ходом сразу в Поволже. Но и в этом случае болшевики( а фамилии их мы знаем) на местах организовали отлов караванов и требовали чтобы продукты распределялись только ими самими( т.е для своих). А ГАрдинга быстренько отравили до окончания его срока..
Кстати в одной из книг очевидца голода 32-го автор описывает интересный факт. В открытых тогда торгсинах можно было купить продукты за золотые украшения. Когда дела в его семье стали совсем плохи, мать достала сваденбый подарок- сережки и он поехал отовариваться( вообще ещо до этого был приказ здать золото или расстрел). НА золото он купил в торгсине советские(!) консервы сделануе на экспорт.
Т.е продукты в СССР были. Но надо было расчистить территорию, а просто стрелять большевикам уже казалось неинтересно.
Но пришло время, Сталин окреп, и воздал должное этим болшевикам. Хотя миллионы умерших от голода этого уже не видели и не могли порадоваться..
14.07.08 20:50
Это Вы Германскую военную разведку назвали кондуторшей?
Собсно..., дело Ваше..., дерзкий Вы наш...:)
Тогда эти кондуктора и ленина успешно в Питере охраняли..., и ЧК создавали..., и многое из внешних дел молодой России
переняли на свои "кондукторские хрупкие"
плечи...
Ну хоть форум-то почитывайте иногда... Здесь на эту тему уже неоднократно писали...
в ответ Onkel Karl 14.07.08 20:39
В ответ на:
Разве можно кондуктора пломбированного вагона винить в революции
Разве можно кондуктора пломбированного вагона винить в революции
Это Вы Германскую военную разведку назвали кондуторшей?

Собсно..., дело Ваше..., дерзкий Вы наш...:)
Тогда эти кондуктора и ленина успешно в Питере охраняли..., и ЧК создавали..., и многое из внешних дел молодой России
переняли на свои "кондукторские хрупкие"

Ну хоть форум-то почитывайте иногда... Здесь на эту тему уже неоднократно писали...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.07.08 20:51
Да кому там только не рубили. Никто не был застрахован от отрубания головы. Вы наверно читали мемуары маркиза Де Кюстина (или как там его фамилия) о поездке в Россию. Так у этого маркиза папенька был генералом революционной армии. Обвинили генерала в том, что он якобы хотел сдать какую-то крепось врагу, и секир-башка генералу. Ну в общем всё в духе так "любимой" вами "кровавой гебни".
Ничего нового в истории не бывает, всё что происходит уже было, всё что было ещё будет.
в ответ anabis2000 14.07.08 20:35
В ответ на:
Ещё отрубали головы любовникам любовников его высочества...
Ещё отрубали головы любовникам любовников его высочества...
Да кому там только не рубили. Никто не был застрахован от отрубания головы. Вы наверно читали мемуары маркиза Де Кюстина (или как там его фамилия) о поездке в Россию. Так у этого маркиза папенька был генералом революционной армии. Обвинили генерала в том, что он якобы хотел сдать какую-то крепось врагу, и секир-башка генералу. Ну в общем всё в духе так "любимой" вами "кровавой гебни".
Ничего нового в истории не бывает, всё что происходит уже было, всё что было ещё будет.
Легче нести ахинею, чем бревно.