русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Сын божий

769  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Вася_П знакомое лицо23.10.03 20:44
Вася_П
23.10.03 20:44 
Сын божий
Значит этааа... Непонятка получается.
Если И. Христос - сын божий, то кто был его папа?
Я так понимаю, что по крайней мере он должен был быть гуманоидом, нет?
Ведь неродственные виды вообще потомства не дают. Если предполагать,
что мама И.Х. была человеком и сам И.Х. тож был человеком, значит у
папы И.Х. генетический код не должен сильно отличаться от человеческого.
А что говорит на эту тему церковь?
Вкус и цвет - хороший повод для драки ..
[оран] Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие.[/оран]
#1 
  Sukand завсегдатай23.10.03 21:07
23.10.03 21:07 
in Antwort Вася_П 23.10.03 20:44
Не богохульствуйте над Верой миллионов!
Что за биологоческий код? ( который, кстати у ам╦бы и инфузории-туфельки точно такой же как у людей!)Ты что, Библию не читал?
Мария от Святого Духа зачала... не веришь? Но есть свидетели, даже ветка такая есть, можешь там у <Georg>`а все подробности узнать.
А что, искусственное осеменение уже набирает обороты, ещ╦ пару десяток лет и можно будет от воздушного поцелуя забеременеть
Как-то давно видел статью одного английского профессора-антрополога, он там лицо типичного крестьянина того времени и тех мест, где Иисус родился, на компьютере воссоздал. Шариков с его лицом гораздо интеллигентней выглядит
А ты что, правда в Бога не веришь?
#2 
delomann коренной житель23.10.03 21:35
delomann
23.10.03 21:35 
in Antwort Sukand 23.10.03 21:07
Но есть свидетели,
можно полюбопытствовать о чем речь?
А ты что, правда в Бога не веришь?
А какое отношение вера в триединство
имеет к вере в Б-га?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#3 
delomann коренной житель23.10.03 21:37
delomann
23.10.03 21:37 
in Antwort Вася_П 23.10.03 20:44
И. Христос
Дело в том, что Христос не
фамилия, а Beiname.
Получается, что то вроде К. Великий...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#4 
FAN завсегдатай23.10.03 22:58
23.10.03 22:58 
in Antwort Вася_П 23.10.03 20:44, Zuletzt geändert 23.10.03 23:02 (FAN)
Иисус Христос - Сын Божий, имел на земле 2 природы - Бог и человек. Есть достаточно мест Писания, где Он назван Богом и есть места, где Он назван человеком и говорит о себе, как о человеке. Родителей у Бога нет, т.к. Он существует всегда и является Сам Родителем всему и всем.
На землю Бог "пришел", родившись в Личности человека по имени Иисус, родился от девственницы. Дух Святой (сам Бог) создал в ней этого ребенка. Он выглядел как обычный человек, родился в семье плотника, но творил дела божественные.
Как бы кто тут не глумился над Богом, каждый придет на суд и убедится в существовании Бога. Может быть это произойдет раньше (дай Бог). Пока у каждого есть время - отвергать или избирать. Потом не будет. Всего доброго.
#5 
Leo_lisard старожил23.10.03 23:02
Leo_lisard
23.10.03 23:02 
in Antwort FAN 23.10.03 22:58
Когда был Ленин маленький
С кудрявой головой
Он тоже бегал в валенках
По горке ледяной.
Früher an Später denken!
#6 
  cibongo2002 свой человек23.10.03 23:26
23.10.03 23:26 
in Antwort FAN 23.10.03 22:58
Может быть это произойдет раньше (дай Бог).
Произойдет раньше что? Смерть человека или конец света? И почему вы этого так сильно хотите?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#7 
  cibongo2002 свой человек23.10.03 23:30
23.10.03 23:30 
in Antwort FAN 23.10.03 22:58
Как бы кто тут не глумился над Богом, каждый придет на суд и убедится в существовании Бога
Пока у каждого есть время - отвергать или избирать. Потом не будет.

А вы разве не знали, что Бог любит всех своих детей? И заблудших тоже.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#8 
delomann коренной житель23.10.03 23:43
delomann
23.10.03 23:43 
in Antwort FAN 23.10.03 22:58
На землю Бог "пришел", родившись в Личности человека по имени Иисус, родился от девственницы. Дух Святой (сам Бог) создал в ней этого ребенка.
Напоминаю, решение о равнознаночности
всех "3 форм" было принято на первом на
консилях Niz?a (325) и Konstantinopel (381).
До этого существовали всевозможные мнения
по поводу. Да и после тоже, но только с
тех пор они иминуются ересью.
(c) Meyers Lexikonverlag.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#9 
  Extrem_biker местный житель24.10.03 08:02
24.10.03 08:02 
in Antwort FAN 23.10.03 22:58
О жестокое небо, безжалостный бог,
Ты ещо никогда никому не помог.
Если видишь, что сердце обугленно горем,
Ты безжалостно ставишь новый ожог.
#10 
Triniti Сиротка виртуальная24.10.03 08:12
24.10.03 08:12 
in Antwort cibongo2002 23.10.03 23:30
Бог не просто любит людей,Он еще и доказал свою любовь на деле, претерпев за нас муки и дав нам возможность искупления.
Любовь выражается еще и в том,что Он дает нам возможность свободного выбора, не давит на нашу волю.Но и не просто дает свободу выбора,Он показывает Себя тем,кто согласен Его видеть...показывает Свое величие в своих творениях.
Но есть те,кто отвергает Силу Божью и Славу Его.
Они то и будут судимы в конце жизни своей,так как предлагаемого им искупления не приняли,то есть всю вину за все свои грехи решили нести сами,и искупать ее тоже будут сами.Либо,что вероятнее всего,в гордости своей возомнили себя безгрешными...
...отпусти меня,глубина.
#11 
FAN завсегдатай24.10.03 08:24
24.10.03 08:24 
in Antwort FAN 23.10.03 22:58
Ответ всем сразу:
Мое дело сказать Вам истину, открытую Библией. А ваше дело уже распоряжаться этой информацией, как желаете. То, что Христос Бог пришедший во плоти не ересь, а единственно правильное евангельское учение, ясно открывающееся многими апостолами и пророками в Библии (Лк. 1:16-17, Иоанна, 1:1; 1:3, 1:14, 1-ое посл. Иоанна 5:20, Послание к Филлипийцам (Апостола Павла) 2:7 и др.).
Тем, кто подшучивает над этой темой, лучше было бы подобрать тему поближе юмору. Более дискутировать не вижу смысла. Счастливо.
#12 
Alex_rakhimov знакомое лицо24.10.03 12:38
Alex_rakhimov
24.10.03 12:38 
in Antwort FAN 24.10.03 08:24
Вот так и получается- родился человек, уже грех. Зачатие, тоже грех. Теперь всю жизнь надо замаливать свои грехи- только за то , что уже живешь на Земле.
Может хватит народу честному морочить голову ?
#13 
Человек дождя свой человек24.10.03 13:00
Человек дождя
24.10.03 13:00 
in Antwort Вася_П 23.10.03 20:44
Да кстати. А почему зачатие это грех? А клонирование не грех? Мошет библия всех клонироватся призывает?
А насчет вопроса... я так понимаю, что по генетике Иисус был человеком. Но у него была душа бога. Посколко тело неразрывно связано с душой, то он страдал как и кашдый человек...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#14 
  Sukand завсегдатай24.10.03 13:02
24.10.03 13:02 
in Antwort Alex_rakhimov 24.10.03 12:38
Может хватит народу честному морочить голову ?

#15 
lavazza постоялец24.10.03 16:15
lavazza
24.10.03 16:15 
in Antwort Extrem_biker 24.10.03 08:02
Богохульствуете!!!
Срам...
Wage alles,oder gewinne nichts...
#16 
  Extrem_biker местный житель24.10.03 16:18
24.10.03 16:18 
in Antwort lavazza 24.10.03 16:15
Я?????
Ето стихи Омара Ха Яма
#17 
lavazza постоялец24.10.03 16:18
lavazza
24.10.03 16:18 
in Antwort FAN 24.10.03 08:24
Кому ты это все объясняешь?
Зачем?Ты же видишь,что то,что они тут пишут- это богохульство...не учи их..их жизнь научит..
удачи
Wage alles,oder gewinne nichts...
#18 
Вася_П знакомое лицо24.10.03 17:31
Вася_П
24.10.03 17:31 
in Antwort lavazza 24.10.03 16:18
Всем..
Ув. участники дискуссии, я прошу вас обсуждать тему так,
чтобы не сильно травмировать чувства верующих.
Похожая тема была, результат оказался плачевен.
Можно задать Вам давно интерсующий меня вопрос?
Он тоже про сына божия и тоже спорный. Если нельзя, стукните мне в ..-мыл, я удалю пост.
Вопрос собственно такой.
Бог для искупления грехов человеческих решил принести И.Х. в жертву и прин╦с.
Кому?
Жизнь не так сложна, как кажется;
она гораздо сложнее..
[оран] Спорящий с женщиной сокращает свое долголетие.[/оран]
#19 
Leo_lisard старожил24.10.03 18:11
Leo_lisard
24.10.03 18:11 
in Antwort Вася_П 24.10.03 17:31
"Бог для искупления грехов человеческих решил принести И.Х. в жертву и принёс.
Кому?"
И.Х. - это Иглесиас Хулио, что лио?
Früher an Später denken!
#20 
Leo_lisard старожил24.10.03 18:12
Leo_lisard
24.10.03 18:12 
in Antwort Вася_П 24.10.03 17:31
"Бог для искупления грехов человеческих решил принести И.Х. в жертву и принёс.
Кому?"
Каин после убийства Авеля ушел в страну Нод и там женился.
На ком?
Früher an Später denken!
#21 
  cibongo2002 свой человек24.10.03 18:20
24.10.03 18:20 
in Antwort Triniti 24.10.03 08:12
Но есть те,кто отвергает Силу Божью
Ето, наверное те, кто имеет сам достаточно сил? И вообще, для чего Богу - Сила Божья? Где или над кем он ее проявляет?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#22 
  cibongo2002 свой человек24.10.03 18:21
24.10.03 18:21 
in Antwort Leo_lisard 24.10.03 18:12
На ком?

Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#23 
Alex_rakhimov знакомое лицо24.10.03 23:22
Alex_rakhimov
24.10.03 23:22 
in Antwort Человек дождя 24.10.03 13:00
Клонирование- тем более грех !
Но меня больше всего удивляет другое! Почему так церковь в Германии лезет в чисто государственные вопросы?
А пример простой- в воскресенье работать низзззя ! А почему ? А что бы ходить в церковь и молиться ! А кто не хочет молиться ? Хочет где нибуть копейку срубить ? Низззя ! Мешаете верующим- оскорбительно для них ! Их же жаба задавит- как так, мы молемся, ничего за это не имеет, а этот вкалывает- хочет иметь больше нас ! Низзззя !
Вот и получается- в воскресенье ни хлеба не купить, ни продуктов толковых, ни пошататься по магазинам ! А сейчас прямо подвиг- работают в субботу аж до 20 часов ! Ресторан- 24 часа- адьес амигос, да и тоска там- живой музыки нет ! Мешают жителям близлежащей деревни !
Хочется сказать- шоспода верующие, не хотите работать, так хоть не мешайте. Не мешайте заработать студентам, одиноким матерям, или кто хоочет еще дополнительно подзаработать.
Раз в год отдыхаю в Ялте- все открыто круглые сутки, магазины, гастрономы, рестораны- музыка почемуто не мешает. А у нас после 20- мертво.Тихий час. Господь велел все спать.Тсссс....
#24 
  cibongo2002 свой человек24.10.03 23:40
24.10.03 23:40 
in Antwort Alex_rakhimov 24.10.03 23:22
Работать!! В воскресенье даже белье нельзя вешать сушиться!
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#25 
Alex_rakhimov знакомое лицо25.10.03 00:03
Alex_rakhimov
25.10.03 00:03 
in Antwort cibongo2002 24.10.03 23:40
Печально очень.
#26 
  Sukand завсегдатай25.10.03 00:20
25.10.03 00:20 
in Antwort Alex_rakhimov 24.10.03 23:22
Вот и получается- в воскресенье ни хлеба не купить, ни продуктов толковых, ни пошататься по магазинам ! А сейчас прямо подвиг- работают в субботу аж до 20 часов ! Ресторан- 24 часа- адьес амигос, да и тоска там- живой музыки нет ! Мешают жителям близлежащей деревни !

Меня это тоже нервирует, навыдумывали каких-то запретов и табуирований и бегают, как лошади в цирке по кругу...
А праздники? Многие праздники я вообще не разделяу, почему тогда я не могу работать? ...Ещ╦ много всяких глупостей в человеческом муравейнике
#27 
Alex_rakhimov знакомое лицо25.10.03 00:34
Alex_rakhimov
25.10.03 00:34 
in Antwort Sukand 25.10.03 00:20
Уже было и был прорыв- я слышал в Берлине пооткрывали большие магазины. Та к народ повалил- не ходи босым. А че шататься по улицам без дела. Так церковь рявкнула- нет! И конец экспериментам.
#28 
laada свой человек25.10.03 20:22
laada
25.10.03 20:22 
in Antwort Вася_П 24.10.03 17:31
Бог для искупления грехов человеческих решил принести И.Х. в жертву и принёс.
Кому?
Интересный вопрос!!!Может ДЛЯ кого? Во имя чего? А что в результате?
Не желай себе конца тревог, ибо с тревогами заканчивается и жизнь...)))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#29 
Guro2003 знакомое лицо25.10.03 22:48
Guro2003
25.10.03 22:48 
in Antwort Вася_П 24.10.03 17:31
В ответ на:

Бог для искупления грехов человеческих решил принести И.Х. в жертву и прин╦с. Кому?


В жертву греховным побуждениям людей. Греховность толкнула людей на распятие,
и потребовалось чудо Воскресения, чтобы люди смягчили ожесточенные сердца, раскаялись и уверовали.
Да, и во время распятия на Кресте, считается что Христос терпел муки за вс╦ человечество..

[оран] Cейчас верить нельзя никому. Даже себе.Мне можно.[/оран]
#30 
Derdiedas местный житель25.10.03 22:55
Derdiedas
25.10.03 22:55 
in Antwort Guro2003 25.10.03 22:48
И с тех пор люди стали добрые-добрые и никогда не обижали друг друга.
А лицо у Бармалея
Вс╦ добрее и добрее...
Сон разума рождает чудовищ (с)
#31 
Triniti Сиротка виртуальная26.10.03 03:20
26.10.03 03:20 
in Antwort Derdiedas 25.10.03 22:55
Как бы не так.Люди не изменились по сути ,но у них появилась возможность измениться.Жаль,что далеко не все изъявляют желание к переменам,так как это означает расстаться с эгоизмом,в первую очередь.
...отпусти меня,глубина.
#32 
  Extrem_biker местный житель26.10.03 08:54
26.10.03 08:54 
in Antwort cibongo2002 24.10.03 23:40
Работать!! В воскресенье даже белье нельзя вешать сушиться!
-----------------------------------------------------------
Типичый пример нарушения церковниками библии - этот вопрос был задан И.Х. - Грех ли в воскресенье вытаскивать провалившуюся в яму овцу? Его ответ был - нет, не грех.
#33 
Triniti Сиротка виртуальная26.10.03 09:48
26.10.03 09:48 
in Antwort Extrem_biker 26.10.03 08:54
речь в Писании шла о субботе...в иудаизме соблюдают субботу,в христианстве - воскресенье,но в любом из случаев смысл один - день ,отданный,отделенный для Бога...
просто религиозные люди все доводят до абсурда,до фанатизма...это происходит в любой религии мира.
...отпусти меня,глубина.
#34 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 10:58
26.10.03 10:58 
in Antwort Extrem_biker 26.10.03 08:54
Как ответила однажды моя бабушка одной соседке: работать - это не грех!
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#35 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 10:58
26.10.03 10:58 
in Antwort Triniti 26.10.03 09:48
В Германии церковь отделена от государства.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#36 
Человек дождя свой человек26.10.03 11:49
Человек дождя
26.10.03 11:49 
in Antwort Alex_rakhimov 24.10.03 23:22
Но тут я с Вами несогласен. Думаю КОНЕЧНО неработать в выходные говорила церковь. Но я нахожу ето положительным. Нехочу работать в выходные. А в хозяйстве это только вопрос организации. Если ктото неможет самоорганизоваться так, чтобы купить продукты на неделе. то етоего проблемы. А я, еслибы был на месте работника торговли, сказал бы что нехочу работать без остановки и выходных. И зарабатывать деньги... денбги... деньги. И что кроме денег нет ничего достойного чтобы заняться? А какже наука, увлечения? Я работал и без выходных и по 14 часов в сутки. И больше нехочу!
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#37 
Leo_lisard старожил26.10.03 12:00
Leo_lisard
26.10.03 12:00 
in Antwort Человек дождя 26.10.03 11:49
"Если ктото неможет самоорганизоваться так, чтобы купить продукты на неделе. то етоего проблемы"
С продуктами понятно, а как с промтоварами? Человек работает с 9 до 18 плюс время на дорогу. Магазины открыты до 20 часов в лучшем случае. Остается три минуты, чтобы быстро забежать в магазин и купить первое попавшееся под руку.
"А я, еслибы был на месте работника торговли, сказал бы что нехочу работать без остановки и выходных."
Никто и не заставляет работать без выходных. Работники торговли должны отдыхать, а магазины работать. Для этого придумали работу по сменам. Так работают многие: авиадиспетчеры, водители автобусов, коммунальные службы, непрерывные производства, билетеры в кино, врачи скорой помощи, да и еще многие.
Früher an Später denken!
#38 
Leo_lisard старожил26.10.03 12:02
Leo_lisard
26.10.03 12:02 
in Antwort Extrem_biker 26.10.03 08:54
- Ребе, можно в субботу прыгать с парашютом?
- Можно, только парашют раскрывать нельзя!
Früher an Später denken!
#39 
  []v[] []/[] []D посетитель26.10.03 12:11
26.10.03 12:11 
in Antwort lavazza 24.10.03 16:18
все гораздо проще, все ваши опоненты-богохульщики относятся все к народу не признающему Христа. Вот и посмехаются по случаю.
Что получается, они кричат о нетолерантности и гонениях с одной стороны , и твердолобы и сакрказтичны с другой.
пообщавшись с такими, перестаешь удивлятся почему синагоги горят.

- - - - -
...все оттого, что мы любили ловить ветра и разбрасывать камни.
#40 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 12:39
26.10.03 12:39 
in Antwort []v[] []/[] []D 26.10.03 12:11
Что значит - богохульщики? Положим, я думаю, что Бог есть, но не тот, который описан в Библии или в рассказах(с белой бородой). И не признаю того, что описано в Библии. Так если даже я и заблуждаюсь, то Бог всемилостив и меня простит . Потому как для вашего Бога, и для богов вообще, главное - не то что про него говорят и талдычут молитвы(как будто у него есть время их слушать), а то, что человек не будет другому делать то, чего не желает себе сам. И это - основа всего.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#41 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 12:41
26.10.03 12:41 
in Antwort Человек дождя 26.10.03 11:49
Нехочу работать в выходные.
Должна быть возможность для тех, кто этого хочет.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#42 
Человек дождя свой человек26.10.03 16:08
Человек дождя
26.10.03 16:08 
in Antwort Leo_lisard 26.10.03 12:00
Магазины работают в Субботу... Я понимаю что есть делема. Или как в Ньюерке или в Москве, все круглосуточно продавать или устроить тишину хотябы на выходные. Каждый из нас имеет собственное мнение об этом.
Незнаю как у Вас, но у меня на работе свободный график в том плане, что я могу хоть с шести утра работать (что я и делаю если нужно чтото делать днем). Главное чтобы я отработал свое время за месяц. Да и это вобщемтот условность... Большинство же немтсев работают часов до пяти...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#43 
Человек дождя свой человек26.10.03 16:09
Человек дождя
26.10.03 16:09 
in Antwort cibongo2002 26.10.03 12:41
Смотря чем Вы занимаетесь... Не для всех работать ввыходные запрещено.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#44 
Triniti Сиротка виртуальная26.10.03 17:14
26.10.03 17:14 
in Antwort cibongo2002 26.10.03 10:58
В Германии церковь отделена от государства.
А какое отношение это имеет к вере????
...отпусти меня,глубина.
#45 
Triniti Сиротка виртуальная26.10.03 17:20
26.10.03 17:20 
in Antwort cibongo2002 26.10.03 12:39
Основа всего - это милосердие Божие и прощение грехов.Нашей праведностью мы никогда праведны не будем,не сможем,так как все равно человек согрешит,в мыслях ли,в поступках ли.Сама природа человеческая греховна.
Жертва Иисуса - искупление за наши грехи.Отвергающий эту Жертву и пролитую Кровь - отвергает возможность Спасения и прощения.
...отпусти меня,глубина.
#46 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 17:26
26.10.03 17:26 
in Antwort Triniti 26.10.03 17:20
Спасибо за проповедь.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#47 
Triniti Сиротка виртуальная26.10.03 17:30
26.10.03 17:30 
in Antwort cibongo2002 26.10.03 17:26
Пожалуйста.Была бы для Вас польза.
...отпусти меня,глубина.
#48 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 17:44
26.10.03 17:44 
in Antwort Triniti 26.10.03 17:14
- в христианстве - воскресенье,но в любом из случаев смысл один - день ,отданный,отделенный для Бога...
- В Германии церковь отделена от государства
- А какое отношение это имеет к вере????

????
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#49 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 17:45
26.10.03 17:45 
in Antwort Triniti 26.10.03 17:30
Пожалуйста.Была бы для Вас польза.
Какая польза?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#50 
Triniti Сиротка виртуальная26.10.03 17:57
26.10.03 17:57 
in Antwort cibongo2002 26.10.03 17:44
Вы работаете без выходных? 24 часа в сутки,7 дней в неделю?
если бы у Вас было желание выделить время для молитвы или размышлений о Боге - это было бы реально?
я не говорю о выделенном времени с точки зрения религиозного фанатизма...
ИМХО,не работать в воскресенье - это не значит выделить это время для Бога.
...отпусти меня,глубина.
#51 
Triniti Сиротка виртуальная26.10.03 18:00
26.10.03 18:00 
in Antwort cibongo2002 26.10.03 17:45
Какая польза?
Любая)
...отпусти меня,глубина.
#52 
lavazza постоялец26.10.03 19:02
lavazza
26.10.03 19:02 
in Antwort []v[] []/[] []D 26.10.03 12:11
Попросту Антихристы
А что с такими общаться?Посмехаются?Ну как известно, смеется тот,кто смеется последним.
Wage alles,oder gewinne nichts...
#53 
  []v[] []/[] []D посетитель26.10.03 19:15
26.10.03 19:15 
in Antwort lavazza 26.10.03 19:02
ну щас тебе раскажут, про канувшие цивилации и вечный народ. сошлются на новелевскую статистику и возрождение земли обетованной.
PS.
самый короткий анекдот: семит-крестоносец.
- - - - -
...все оттого, что мы любили ловить ветра и разбрасывать камни.
#54 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 19:32
26.10.03 19:32 
in Antwort []v[] []/[] []D 26.10.03 19:15
ну вот вы сами все и рассказали.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#55 
  []v[] []/[] []D посетитель26.10.03 19:38
26.10.03 19:38 
in Antwort cibongo2002 26.10.03 19:32
не, только некоторые пункты.
к тому же, в не таких красках и не с таким пылом.
- - - - -
...все оттого, что мы любили ловить ветра и разбрасывать камни.
#56 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 19:43
26.10.03 19:43 
in Antwort []v[] []/[] []D 26.10.03 19:38
если бы в красках и с пылом - вам бы было место на амвоне
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#57 
delomann коренной житель26.10.03 22:02
delomann
26.10.03 22:02 
in Antwort Triniti 24.10.03 08:12
Бог не просто любит людей,Он еще и доказал свою любовь на деле, претерпев за нас муки и дав нам возможность искупления.
Любовь выражается еще и в том,что Он дает нам возможность свободного выбора, не давит на нашу волю.Но и не просто дает свободу выбора,Он показывает Себя тем,кто согласен Его видеть...показывает Свое величие в своих творениях.
Но есть те,кто отвергает Силу Божью и Славу Его.
Они то и будут судимы в конце жизни своей,так как предлагаемого им искупления не приняли,то есть всю вину за все свои грехи решили нести сами,и искупать ее тоже будут сами.Либо,что вероятнее всего,в гордости своей возомнили себя безгрешными...

Только лишь християнанское представление.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#58 
delomann коренной житель26.10.03 22:11
delomann
26.10.03 22:11 
in Antwort Triniti 26.10.03 03:20
Как бы не так.Люди не изменились по сути ,но у них появилась возможность измениться.
Это означет, что до 27-33 г. н.э.
все были плохие...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#59 
delomann коренной житель26.10.03 22:13
delomann
26.10.03 22:13 
in Antwort Extrem_biker 26.10.03 08:54
Грех ли в воскресенье вытаскивать провалившуюся в яму овцу?

[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#60 
Triniti Сиротка виртуальная26.10.03 22:17
26.10.03 22:17 
in Antwort delomann 26.10.03 22:11
мы все равно говорим на разных языках...так что даже не вижу смысла начинать разговор с тобой на эти темы)))
ты - ортодоксальный еврей (если не ошибаюсь), я - мессианская еврейка...мы не договоримся))
...отпусти меня,глубина.
#61 
bigmaks местный житель26.10.03 22:46
bigmaks
26.10.03 22:46 
in Antwort Alex_rakhimov 25.10.03 00:34
Так церковь рявкнула- нет! И конец экспериментам.

Ничего подобного. Сегодня моние магазины были открыты. А вчера до 12 ночи.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#62 
bigmaks местный житель26.10.03 22:51
bigmaks
26.10.03 22:51 
in Antwort FAN 23.10.03 22:58
В глубихе души я человек глубоко религиозный, но IMHO верить в сына божьего - это допускать существование тещи божьей со всеми остальными родственниками.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#63 
Leo_lisard старожил26.10.03 23:17
Leo_lisard
26.10.03 23:17 
in Antwort bigmaks 26.10.03 22:51
Тёща божья - это круто!
Хотя другие религии это допускали - античное язычество, например.
Früher an Später denken!
#64 
bigmaks местный житель26.10.03 23:22
bigmaks
26.10.03 23:22 
in Antwort Leo_lisard 26.10.03 23:17
Я рад, что тебе понравилось.
Античные боги вообще были человечнее - женились, ссорились, воевали друг с другом.
De gustibus et coloribus non est disputandum
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#65 
Leo_lisard старожил26.10.03 23:32
Leo_lisard
26.10.03 23:32 
in Antwort bigmaks 26.10.03 23:22
...детей заводили...
Вообще, они какие-то человекоподобные были, не то, что нынешние, бестелесные, аморфные... Сатурналии всякие праздновали, право первой ночи, опять же. Кому всё это мешало?
Früher an Später denken!
#66 
delomann коренной житель26.10.03 23:40
delomann
26.10.03 23:40 
in Antwort Triniti 26.10.03 22:17
мы не договоримся
Это корректно.
Только вспомни в каком кругу ада
находятся Авраам, Ицхак, Яков ит.д.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#67 
bigmaks местный житель26.10.03 23:40
bigmaks
26.10.03 23:40 
in Antwort Leo_lisard 26.10.03 23:32
Да, были боги в наше время. Не то что нынешнее племя.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#68 
delomann коренной житель26.10.03 23:42
delomann
26.10.03 23:42 
in Antwort bigmaks 26.10.03 23:40
Ну это полубоги...
"Богатыри не мы..."
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#69 
Leo_lisard старожил26.10.03 23:47
Leo_lisard
26.10.03 23:47 
in Antwort delomann 26.10.03 23:42
"Ну это полубоги..."
А как же:
"Нам Писанием велено строго
Признавать лишь небесного Бога"?
Или ты отходишь от ортодоксального учения?
Früher an Später denken!
#70 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 23:54
26.10.03 23:54 
in Antwort Triniti 26.10.03 22:17
мы все равно говорим на разных языках...
дело в том, что помимо различий между ортодоксальными евреями и мессианскими, есть еще буддисты, мусульмане, конфуциане, брахманисты и т.д. Вас послушать - им всем прямая дорога в ад?)
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#71 
Аlex старожил26.10.03 23:58
Аlex
26.10.03 23:58 
in Antwort FAN 24.10.03 08:24
А почему именно христьянская религия должна быть правильной? Почему вдруг не греческая, где много богов, а не один. Или например египетская?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#72 
  cibongo2002 свой человек26.10.03 23:59
26.10.03 23:59 
in Antwort bigmaks 26.10.03 23:22
Ваша автоподпись сподвигла меня вспомнить еще один афоризм:
Edite, bibite post mortem nulla voluptas)
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#73 
Аlex старожил27.10.03 00:04
Аlex
27.10.03 00:04 
in Antwort Sukand 25.10.03 00:20
Мне както всёравно можно в воскр. булочку купить или нет. А я не против что хоть в воскр. можно на терассе тихо мирно посидеть когда за уголом не грохочет отбойный молоток. Я человек не верующий и церковные праздники мне тоже до фени, зато я могу спокойно посидеть.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#74 
  cibongo2002 свой человек27.10.03 00:04
27.10.03 00:04 
in Antwort Аlex 26.10.03 23:58
А почему именно христьянская религия должна быть правильной? Почему вдруг не греческая, где много богов, а не один. Или например египетская?
Если хотите, чтобы вас выслушали без очереди - обратитесь к чужим богам(с)
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#75 
  cibongo2002 свой человек27.10.03 00:06
27.10.03 00:06 
in Antwort Аlex 27.10.03 00:04
когда за уголом не грохочет отбойный молоток
при чем здесь отбойный молоток? Речь идет о сфере обслуживания.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#76 
Аlex старожил27.10.03 00:10
Аlex
27.10.03 00:10 
in Antwort Leo_lisard 26.10.03 12:00
Вы же на форуме бываете, и не редко. Паралельно можно открыть сайт какогто магазина - принесут домой и нередко дешевле чем в магазине, а если не понравится можно собрать и отправить обратно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#77 
Аlex старожил27.10.03 00:18
Аlex
27.10.03 00:18 
in Antwort Triniti 26.10.03 17:20
Жертва Иисуса - искупление за наши грехи.Отвергающий эту Жертву и пролитую Кровь - отвергает возможность Спасения и прощения
Вам это бог на ушко шепнул или это продукт Вашей фантазии?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#78 
Аlex старожил27.10.03 00:31
Аlex
27.10.03 00:31 
in Antwort cibongo2002 27.10.03 00:06
работа она и а Африке работа :)
я бы не хотел чтобы с моей семью ктото в воскресеньне работал. А булочки и так продаются по воскресеньям, но я бы разрешил только мелким продавать, кто сам стоит и прилавка.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#79 
Аlex старожил27.10.03 00:34
Аlex
27.10.03 00:34 
in Antwort cibongo2002 27.10.03 00:04
Если хотите, чтобы вас выслушали без очереди - обратитесь к чужим богам(с)
Куда мне грешному до всевышних :)
Древние религии ближе к истокам, значит в то время больше правды должны знать. Но почемуто их объявили неправильными и решили что Бог только один. Причина одна - так массой управлять легче.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#80 
delomann коренной житель27.10.03 02:53
delomann
27.10.03 02:53 
in Antwort Leo_lisard 26.10.03 23:47
"Нам Писанием велено строго
Признавать лишь небесного Бога"?
Или ты отходишь от ортодоксального учения?

Видимо шутка не удалась...
Ну кстати не только небесного,
но всего сущего.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#81 
delomann коренной житель27.10.03 02:55
delomann
27.10.03 02:55 
in Antwort cibongo2002 26.10.03 23:54
Вас послушать - им всем прямая дорога в ад?)
На всякий случай сразу
хочу заметить, что Иудаизм
к этому никакого отношения
не имеет.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#82 
delomann коренной житель27.10.03 03:23
delomann
27.10.03 03:23 
in Antwort Аlex 27.10.03 00:18
Вам это бог на ушко шепнул или это продукт Вашей фантазии?
Это постулаты христианской религии.
Не зависимо от отношения к ним.
Фраза кажется мне слишком резкой по
отношению к автору поста.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#83 
delomann коренной житель27.10.03 03:31
delomann
27.10.03 03:31 
in Antwort Аlex 27.10.03 00:31
А булочки и так продаются по воскресеньям,
Толька, как информация, не приписывайте
к ней какого либо мнения.
Несколько лет назад после Большого боя
было разрешено продовать хлеб по воскресеньям.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#84 
Triniti Сиротка виртуальная27.10.03 07:02
27.10.03 07:02 
in Antwort Аlex 27.10.03 00:18
Это написано в Новом Завете.
...отпусти меня,глубина.
#85 
  Sukand завсегдатай27.10.03 07:16
27.10.03 07:16 
in Antwort Аlex 27.10.03 00:04
Мне както вс╦равно можно в воскр. булочку купить или нет. А я не против что хоть в воскр. можно на терассе тихо мирно посидеть когда за уголом не грохочет отбойный молоток. Я человек не верующий и церковные праздники мне тоже до фени, зато я могу спокойно посидеть.
Покой - тоже немаловажный фактор. Да везде есть свои минусы и плюсы... А почему твоя терасса такая шумная в будничный день? Может просто стоит квартиру в более спокойном районе найти? Или можно купить затычки в уши и учить или читать что-нибудь с этими затычками, мне иногда помогает "уйти в себя"
#86 
  cibongo2002 свой человек27.10.03 07:30
27.10.03 07:30 
in Antwort delomann 27.10.03 02:55
Вас послушать - им всем прямая дорога в ад?)
На всякий случай сразу
хочу заметить, что Иудаизм
к этому никакого отношения
не имеет.

К чему, к аду?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#87 
  cibongo2002 свой человек27.10.03 07:32
27.10.03 07:32 
in Antwort Triniti 27.10.03 07:02
Это написано в Новом Завете.
Я вот верю, что Дед Мороз существует. Потому что это написано в сказке "Дед Мороз и Снегурочка".
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#88 
Triniti Сиротка виртуальная27.10.03 07:51
27.10.03 07:51 
in Antwort cibongo2002 27.10.03 07:32
Браво
Только любой человек,даже самый закоренелый атеист,испытывая сильную боль призывает Бога.
Странный феномен.
...отпусти меня,глубина.
#89 
  cibongo2002 свой человек27.10.03 07:55
27.10.03 07:55 
in Antwort Triniti 27.10.03 07:51
Да, Вы правы! Но не того, которого обрисовали в книжках). Есть вера, есть религия. Вера- помогает, религия - использует.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#90 
Triniti Сиротка виртуальная27.10.03 08:04
27.10.03 08:04 
in Antwort cibongo2002 27.10.03 07:55
Есть вера, есть религия. Вера- помогает, религия - использует
Согласна!
Но все-таки Библия есть слово Божье.Написанному верить)
...отпусти меня,глубина.
#91 
  Extrem_biker местный житель27.10.03 08:05
27.10.03 08:05 
in Antwort cibongo2002 27.10.03 07:55
Вера- помогает, религия - использует.
----------------------------------------
Хорошо сформулированно. Кстати этой фразой можно было бы и закончить спор, тем более, что если внимательно прочитать все высказывания, то можно заметить, что большая часть дискутирующих не отрицает Бога, но отрицают различные церковные течения, но ведь даже теологии не могут сказать какое течение правильное.
#92 
  cibongo2002 свой человек27.10.03 08:13
27.10.03 08:13 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 08:05
большая часть дискутирующих не отрицает Бога, но отрицают различные церковные течения,
Смотря что Вы подразумеваете под Богом.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#93 
  Extrem_biker местный житель27.10.03 08:30
27.10.03 08:30 
in Antwort cibongo2002 27.10.03 08:13
Я лично? Я сторонних древних традиций и верю в духов природы. Солце, Земля, Вода, ВОздух - это мои Боги. Но какая разница, Они меня поддерживают и других мне не надо. Других поддерживают другие Боги. Вольному воля.
#94 
Leo_lisard старожил27.10.03 08:43
Leo_lisard
27.10.03 08:43 
in Antwort Аlex 27.10.03 00:10
"если не понравится можно собрать и отправить обратно."
Не люблю посылочную торговлю. Нет возможности пощупать товар руками, присылают иногда не то, что заказывал, заказа ждешь неделями и т.д. А отправить обратно, конечно, можно, но это опять же время, лишние хлопоты - зачем мне это надо? К тому же почта тоже закрыта, когда все нормальные люди не на работе.
Вообще, в Германии созданы идеальные условия для неработающих. Те же, кто ежедневно с 9 до 18 на работе, оказываются гражданами какого-то третьего сорта.
Früher an Später denken!
#95 
Leo_lisard старожил27.10.03 08:47
Leo_lisard
27.10.03 08:47 
in Antwort cibongo2002 27.10.03 08:13
"что Вы подразумеваете под Богом."
Я лично ничего не подразумеваю, я сам Бог. Мне это одна бабка сказала, когда я пытался в час пик втиснуться в автобус: "Господи, куда ты лезешь?"
Früher an Später denken!
#96 
Аlex старожил27.10.03 09:22
Аlex
27.10.03 09:22 
in Antwort Triniti 27.10.03 07:02, Zuletzt geändert 27.10.03 13:46 (Аlex)
В мире много чего написано, кто сказал что оно именно так и было?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#97 
Аlex старожил27.10.03 09:25
Аlex
27.10.03 09:25 
in Antwort Sukand 27.10.03 07:16
В будничный день я в принципе мало что слышу.Вокруг строят дома и если каждый будет трамбовать землю в воскресенье как это делал один сосед то это мало кому понравится. То что в определённое время нельзя работать и шуметь - я только за.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#98 
delomann коренной житель27.10.03 13:30
delomann
27.10.03 13:30 
in Antwort cibongo2002 27.10.03 07:30
К чему, к аду?
В обычном понимании этого слова - да.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#99 
delomann коренной житель27.10.03 13:32
delomann
27.10.03 13:32 
in Antwort Triniti 27.10.03 07:51
Только любой человек,даже самый закоренелый атеист,испытывая сильную боль призывает Бога.
Ну, далеко не каждый...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель27.10.03 13:38
delomann
27.10.03 13:38 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 08:30
Я лично? Я сторонних древних традиций и верю в духов природы. Солце, Земля, Вода, ВОздух - это мои Боги. Но какая разница, Они меня поддерживают и других мне не надо. Других поддерживают другие Боги. Вольному воля.
Вопрос не в том во что ты веришь,
а в том, что это дает.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Extrem_biker свой человек27.10.03 13:47
27.10.03 13:47 
in Antwort delomann 27.10.03 13:38
Даёт? Солнце - тепло и свет, Вода - прохладу, Воздух - возможность жить, причём всем, даже тем кто в них не верит, и тем кто творит преступления против них. Они выше всех остальных богов и не грозят нам адом, вот только мы их уничтожаем.
Аlex старожил27.10.03 13:48
Аlex
27.10.03 13:48 
in Antwort delomann 27.10.03 13:38
А что даёт вера в бога? и чем лучше один чем два или три
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Akela_old знакомое лицо27.10.03 13:56
27.10.03 13:56 
in Antwort delomann 27.10.03 13:38
а в том, что это дает.
Иными словами - можно ли это продать
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
Leo_lisard старожил27.10.03 15:01
Leo_lisard
27.10.03 15:01 
in Antwort Аlex 27.10.03 13:48
Какая разница, что это даёт? Это ведь халява, вроде ристер-цулаге. Ну, а два бога дадут больше, чем один, это уж точно!
Früher an Später denken!
delomann коренной житель27.10.03 15:27
delomann
27.10.03 15:27 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 13:47
Нужен ли мне бог, которого можно
уничтожить? Мне нет.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель27.10.03 15:29
delomann
27.10.03 15:29 
in Antwort Аlex 27.10.03 13:48
Есть понятия монотеизм и полетеизм.
Есть этический монотеизм.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель27.10.03 15:30
delomann
27.10.03 15:30 
in Antwort Akela_old 27.10.03 13:56
Иными словами - можно ли это продать
Не все измеряется материальным.
А если и да, то существуют и другие
йенности кроме денег.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель27.10.03 15:32
delomann
27.10.03 15:32 
in Antwort Leo_lisard 27.10.03 15:01
Ну, а два бога дадут больше, чем один, это уж точно!
Это не односторонний процес.
Это не только, что дают мне
но и что я должен.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Extrem_biker свой человек27.10.03 15:35
27.10.03 15:35 
in Antwort delomann 27.10.03 15:27
Я же написал, вольному воля, мне не нужены другие Боги. Каждый может верить в то, во что ему хочется и каждый должен прийти к своей вере сам. Пропаганду в этой области я с4итаю просто аморальной и когда ко мне например приходят свидетели иегову то есть желание просто спустить их с лестнизы, прошу никого не воспринимать это персонально.
delomann коренной житель27.10.03 15:39
delomann
27.10.03 15:39 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 15:35
Я об этом уже писал неоднократно.
Важно!
Я, как и любой другой еврей, не
занимаюсь пропогандой Иудаизма.

Иудаизм в рекламе не нуждается.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Leo_lisard старожил27.10.03 15:41
Leo_lisard
27.10.03 15:41 
in Antwort delomann 27.10.03 15:32
Так ведь и я о том же: это модель Ристер-ренте, отработанная тысячелентиями! Сначала ты платишь свой процент от зарплаты-брутто, а потом тебе возвращают цулаге! Причем, если был праведен, то есть завел семью, вырастил детей, построил дом, тебе этих цулаге дают всё больше и больше! Ристер, иже еси не знаю где, да святится имя твое!
Früher an Später denken!
  Akela_old знакомое лицо27.10.03 15:44
27.10.03 15:44 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 15:35
есть желание просто спустить их с лестнизы,
Вполне понятное желание ( а иногда даже и оправданное)
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
  Extrem_biker свой человек27.10.03 15:47
27.10.03 15:47 
in Antwort delomann 27.10.03 15:39
Нащот Иудаизма я откровенно говоря просмотрел, но насколько я знаю он тоже не монолитен и там существуют различные течения и толкования, значит и там должна быть борьба за прихожан между течениями.
Leo_lisard старожил27.10.03 15:48
Leo_lisard
27.10.03 15:48 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 15:35
Один мой друг, закоренелый атеист и богохульник, отшивает эту публику такой фразой:
"Нам батюшка с такими, как вы, разговаривать не велит!"
Действует!
Früher an Später denken!
  Extrem_biker свой человек27.10.03 15:51
27.10.03 15:51 
in Antwort Akela_old 27.10.03 15:44
Только не торопись - паства это овцы, а где овцы, там волки голодать не будут
  Akela_old знакомое лицо27.10.03 15:57
27.10.03 15:57 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 15:51
Na klar
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
  Extrem_biker свой человек27.10.03 15:58
27.10.03 15:58 
in Antwort Leo_lisard 27.10.03 15:48
я на анекдоте.ру ещо лучщую версию прочитал, но тут рассказывать её не берусь, но как нибудь попробую
Leo_lisard старожил27.10.03 16:13
Leo_lisard
27.10.03 16:13 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 15:58
Про секту бразильских кроликов?
Früher an Später denken!
delomann коренной житель27.10.03 16:15
delomann
27.10.03 16:15 
in Antwort Leo_lisard 27.10.03 15:41
Так ведь и я о том же: это модель Ристер-ренте, отработанная тысячелентиями! Сначала ты платишь свой процент от зарплаты-брутто, а потом тебе возвращают цулаге! Причем, если был праведен, то есть завел семью, вырастил детей, построил дом, тебе этих цулаге дают всё больше и больше! Ристер, иже еси не знаю где, да святится имя твое!
Не совсем.
Процес перманентен.
То есть все время либо делаешь,
либо нет.
И в соответсви с этим все время
либо имешь некий результат, либо нет и
плюс элемент доброты Всевышнего.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель27.10.03 16:23
delomann
27.10.03 16:23 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 15:47
Нащот Иудаизма я откровенно говоря просмотрел, но насколько я знаю он тоже не монолитен и там существуют различные течения и толкования, значит и там должна быть борьба за прихожан между течениями.
Я естественно говорю только
об ортолоксальном иудаизме,
т.к. например Pactory тоже
говорит, что он призывает к
иудаизму, но только с Исусом
во главе....
Ну и всеми вытекающими последствиями...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Derdiedas местный житель27.10.03 16:28
Derdiedas
27.10.03 16:28 
in Antwort Аlex 27.10.03 00:04
А я не против что хоть в воскр. можно на терассе тихо мирно посидеть когда за уголом не грохочет отбойный молоток.
А когда с одной стороны сосед включает бензиновую газонокосилку, которая трещит как трактор и елозит он ей битый час по траве, с другой стороны соседи устроили парти и врубили отстойный музон, и все они такие верующие... Отбойный молоток - это ещ╦ не все радости жизни.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
  Extrem_biker свой человек27.10.03 18:07
27.10.03 18:07 
in Antwort delomann 27.10.03 16:23
Но я слышал, что например Мадонна агитирует людей в какое то новое направление Иудаизма, я в этих течениях не силён, но если бы я, чисто теоретически, сахотел бы поменять свою религию на Иудаизм, то вы посоветовали бы мне ортодоксальный? Или по другому, в чём рассхождения между ними?
delomann коренной житель27.10.03 23:48
delomann
27.10.03 23:48 
in Antwort Leo_lisard 27.10.03 16:13
Про секту бразильских кроликов?
Поделись
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
bigmaks местный житель27.10.03 23:57
bigmaks
27.10.03 23:57 
in Antwort Leo_lisard 27.10.03 16:13
А про бородатых зайцев знаешь?
Идет лев по лесу - видит сидит лиса, вся в крови, ухо оборвано.
- Лисонька, кто ж тебя так?
- Бородатые зайцы, Лева.
Идет дальше, видит - сидит волк, нос расквашен, глаз выбит.
- Кто это был?
- Бородатые зайцы, блин.
Идет дальше, сидит на пеньке медведь, нога сломана.
- Кто тебя?
- Бородатые зайцы, сволочи.
Выходит на поляну - смотрит - сидят бородатые зайцы, взгляд исподлобья и вдруг как набросятся!
-Зайцы, я же царь зверей, вы что же меня не боитесь?
- Не боимся!
- Меня не боитесь - Бога побойтесь!-
- Нет бога, кроме Аллаха!!
De gustibus et coloribus non est disputandum
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
delomann коренной житель27.10.03 23:57
delomann
27.10.03 23:57 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 18:07
Но я слышал, что например Мадонна агитирует людей в какое то новое направление Иудаизма,
Я думаю, что ты уже сам ответил
на свой вопрос...
Мадонна, как равин...
Ну, что ж прихожан будет много...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex старожил27.10.03 23:57
Аlex
27.10.03 23:57 
in Antwort Leo_lisard 27.10.03 15:01
А вдруг один обидется и заберёт все и накажет :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex старожил27.10.03 23:59
Аlex
27.10.03 23:59 
in Antwort delomann 27.10.03 15:29
Меня мало интерисует как это называется.
Ведь если он самый есть, то это независимо от того во что я верю, в католицизм, в ислам или в козу сидорову. Если он есть, то он и так есть.
Я не хочу доказывать что его нет, но ещё никто не смог доказать что он есть.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель28.10.03 00:03
delomann
28.10.03 00:03 
in Antwort Extrem_biker 27.10.03 18:07

чисто теоретически, сахотел бы поменять свою религию на Иудаизм, то вы посоветовали бы мне ортодоксальный? Или по другому, в чём рассхождения между ними?
Это два вопроса.
Я бы не советовал переходить в Иудаизм
вобще. Иудаизм не считает никого хуже
евреев и соответственно не предлагает
никому в него переходить.
Хотя и оставляет для этого возможность
всем, кто действительно этого хочет.
Ортодоксальный Иудаизм решает все вопросы
в соответствии с Торой, дарованной Б-гом
на горе Синай.
Неортодоксальный делает по своей сути
следующее утверждение: Б-г дал на горе
Синай Тору в которой есть заповеди но
мы их частично или полностью не соблюдаем.
Таким образом вобще не вижу смысла в
неортодоксальном Иудаизме.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель28.10.03 00:14
delomann
28.10.03 00:14 
in Antwort Аlex 27.10.03 23:59
Я уже об этом писал.
Имет значение он есть или его
нет только соотносительно с тем,
что каждый конкретный индивидуум
делает или не делает.
Да, а кстати, как ты Его себе представляешь?
Где находиться Б-г?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex старожил28.10.03 00:45
Аlex
28.10.03 00:45 
in Antwort delomann 28.10.03 00:14
Имет значение он есть или его
нет только соотносительно с тем,
что каждый конкретный индивидуум
делает или не делает.

Это говорит о том что он только продукт фантазии.
Если он есть - то он есть всегда.
Я себе его никак не представляю. Я его никогда не видел и в его существование не верю. т.к это никак не обоснованно.
Люди преклонялись перед тем что им доставляло страх, например гроза , извержение вулкана и тд. Они боялись того что не могли объяснить. Так и появились приклонения перед чемто вышестоящим.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель28.10.03 00:56
delomann
28.10.03 00:56 
in Antwort Аlex 28.10.03 00:45, Zuletzt geändert 28.10.03 00:58 (delomann)

Если он есть - то он есть всегда.

Естественно, но у человека есть
свобода воли.
Но верить или не верить значния не
имеет, если за этим не следует
определенные практические выводы.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Extrem_biker свой человек28.10.03 08:04
28.10.03 08:04 
in Antwort delomann 28.10.03 00:03
Я бы не советовал переходить в Иудаизм
вобще. Иудаизм не считает никого хуже
евреев и соответственно не предлагает
никому в него переходить.
---------------------------------------------------------
Давайте вопрос о национальности оставим вообще в стороне, мы ведь говорим сейчас о религии.
Один раз вы говорите о Иудаизме как о наилучшей религии, другой раз, что не советуете туда переходить. Как это понять? Ведь человеку свойственно стремится к лучшему. Ну а Мадонну в качестве священика (любой религии) как ни странно я могу представить, я не её поклоник, но она сильная личность, а сильный может всё.
Следующий вопрос: как сильно отличаются заповеди торы от заповедей библии?
Leo_lisard старожил28.10.03 08:43
Leo_lisard
28.10.03 08:43 
in Antwort delomann 27.10.03 23:48
Не могу, забанят! Посмотри сам истории на анекдот.ру примерно 10 октября.
Früher an Später denken!
Leo_lisard старожил28.10.03 08:44
Leo_lisard
28.10.03 08:44 
in Antwort bigmaks 27.10.03 23:57
Ты шо, нэ бачив, як афганьский солдат горилку пье?
Früher an Später denken!
Leo_lisard старожил28.10.03 08:45
Leo_lisard
28.10.03 08:45 
in Antwort Аlex 27.10.03 23:57
Поэтому важно чтобы их было много! Ласковый теленок двух маток сосёт.
Früher an Später denken!
Leo_lisard старожил28.10.03 08:48
Leo_lisard
28.10.03 08:48 
in Antwort delomann 28.10.03 00:03
"Неортодоксальный делает по своей сути
следующее утверждение: Б-г дал на горе
Синай Тору в которой есть заповеди но
мы их частично или полностью не соблюдаем."
"Это отдаёт троцкизмом. За это расстреливать надо, - добродушно заметил Феликс."
Früher an Später denken!
Leo_lisard старожил28.10.03 08:53
Leo_lisard
28.10.03 08:53 
in Antwort delomann 28.10.03 00:03
"Неортодоксальный делает по своей сути
следующее утверждение: Б-г дал на горе
Синай Тору в которой есть заповеди но
мы их частично или полностью не соблюдаем."
Это, мягко говоря, неверно.
Верным будет следующее утверждение:
"Заповеди Торы мы соблюдаем, а то, что разные мудрецы за три тысячи лет к ней добавили - это уже не от Бога, это человеческое. Соблюдать эти нормы - личное дело каждого."
Früher an Später denken!
delomann коренной житель28.10.03 09:25
delomann
28.10.03 09:25 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 08:04
Давайте вопрос о национальности оставим вообще в стороне, мы ведь говорим сейчас о религии.
Нет разделения на национальность
и вероисповедание. Каждый еврей
обязан соблюдать заповеди. Каждый
перешедший в Иудаизм - еврей.
Один раз вы говорите о Иудаизме как о наилучшей религии, другой раз, что не советуете туда переходить.
Иудаизм не совсем религия, скорее
жизненный путь. От евреев Иудаизм
требует соблюдения 613 заповедей.
От неевреев только лишь 7 - сегодня
они практически являются законами во
многих госсударствах.
(не знаю, как перевести точно:
durch geltende Gesetzgebung gedeckt)
При этом еврей не соблюдающий заповеди
хуже, чем соблюдающий нееврей.
(При этом нужно помнить, что говоря о
понятих хуже-лучше речь идет о некоей
нематериальной классификации)
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель28.10.03 09:29
delomann
28.10.03 09:29 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 08:04
Ну а Мадонну в качестве священика (любой религии) как ни странно я могу представить, я не её поклоник, но она сильная личность, а сильный может всё.
Каждый человек может многое.
Но на сколько мне известно Мадонна
не еврейка.
Ну и в ее знаниях по этому вопросу я
почему то сомневаюсь...
Следующий вопрос: как сильно отличаются заповеди торы от заповедей библии?
Если можно уточни о каких заповедях
библии ты говоришь.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель28.10.03 09:38
delomann
28.10.03 09:38 
in Antwort Leo_lisard 28.10.03 08:53
"Заповеди Торы мы соблюдаем, а то, что разные мудрецы за три тысячи лет к ней добавили - это уже не от Бога, это человеческое. Соблюдать эти нормы - личное дело каждого."
Это утверждение верно не для реформистов,
а для Караимов. Их остатки за 1200 лет их
существования создали такой объем, т.н.
Sekund?rliteratur, что нам и не снилось.
Что вобщем на мой взгляд доказывает
утверждение не состоятельности их доводов.
Реформисты...
Впрочем, может ты поделишся, что же думают
реформисты и, что и как соблюдают...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Extrem_biker свой человек28.10.03 09:41
28.10.03 09:41 
in Antwort delomann 28.10.03 09:25
За инфо во второй части ответа - спасибо.
По первой части скажу, что тут что то не то. Еврей - национальность, Иудаизм - вера. Понятие национальноцть с каждым днём всё более отмирает, и среди евреев тоже - тут тоже всё больше смешанных браков. И я принимаю это как позитивную тенденцию, небудет национальностей - не будет нацизма. Не выглядит ли в этом случае Иудаизм как попытка удержать развитие общества и сохранить нации, т.е. деление людей не по интеллекту, а по вымышленным критериям?
delomann коренной житель28.10.03 09:47
delomann
28.10.03 09:47 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 09:41
т.е. деление людей не по интеллекту, а по вымышленным критериям
А, что значит делить людей по интелекту?
По первой части скажу, что тут что то не то. Еврей - национальность, Иудаизм - вера.
Еще раз с точки зрения Иудаизма
они не разделимы.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  cibongo2002 свой человек28.10.03 09:57
28.10.03 09:57 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 09:41
По первой части скажу, что тут что то не то. Еврей - национальность, Иудаизм - вера.
Еврей - понятие только в русском языке. У самих евреев есть только одно понятие : иудей. Сравните немецкое: юдиш(иудейский-нация и вероисповедание) и хебреиш(иврит - язык). Путаницу вносит то, что пройдя гиюр можно стать иудеем. Для евреев ты станешь иудеем, а для русских - русским по национальности, но исповедающим иудейскую веру.
В Израиле иудаизм теснейшим образом связан со свецким государством, что ИМХО сказывается неблаготворно на развитии общества(прости уж меня, Деломанн ). До сих пор существуют нелепые законы...
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
delomann коренной житель28.10.03 10:05
delomann
28.10.03 10:05 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 09:57
Ты напрасно извиняшься.
Израилю давно пора признать, что никакого
отношения к "еврейскому госсударству" он не
имеет. Это госсударство, где живет много
евреев и которое частично распологается на
територии Эрец Исраель, т.е. земли Израиля.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Extrem_biker свой человек28.10.03 10:26
28.10.03 10:26 
in Antwort delomann 28.10.03 09:47
А, что значит делить людей по интелекту?
--------------------------------------------
По уровню его духовного развития, независимо от цвета кожи, веры или национальности.

  Extrem_biker свой человек28.10.03 10:28
28.10.03 10:28 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 09:57
Каким путём можно ету путанизу преодолеть?
delomann коренной житель28.10.03 10:34
delomann
28.10.03 10:34 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 10:26
По уровню его духовного развития, независимо от цвета кожи, веры или национальности.
I. Класс духовного развития.
II. Класс духовного развития.
ит.д.
А хоть переходить из класса в класс
можно или все по наследству?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Extrem_biker свой человек28.10.03 10:46
28.10.03 10:46 
in Antwort delomann 28.10.03 10:34
Ты меня подразнить хочешь или как?
  cibongo2002 свой человек28.10.03 11:19
28.10.03 11:19 
in Antwort delomann 28.10.03 10:05
Я не об этом.
Светские граждане подчинены религиозным законам. Например, папа еврей, мать русская -пройдешь гиюр - станешь еврейкой(иудейкой), можешь выйтио замуж на территории Израиля.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
  cibongo2002 свой человек28.10.03 11:20
28.10.03 11:20 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 10:28
Каким пут╦м можно ету путанизу преодолеть?
Путем углубленного изучения предмета
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
  Extrem_biker свой человек28.10.03 11:31
28.10.03 11:31 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 11:20
АГА! Так значит и эта тема нуждается в освещении т.е. рекламе.
  cibongo2002 свой человек28.10.03 11:38
28.10.03 11:38 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 11:31
Нет, можно самому тихонько посидеть, почитать, вникнуть.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
  Akela_old знакомое лицо28.10.03 11:42
28.10.03 11:42 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 10:46
Ты меня подразнить хочешь или как?
Он у нас додразнится. Я его теплиньким в Бонне возму, спезиально в Синагогу приду, он там музыку крутить собрался.
( не долго музыка играла, не долго фраер тацевал...вспомнилось почему то Акеле)
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
  Extrem_biker свой человек28.10.03 11:50
28.10.03 11:50 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 11:38
А где я возьму литературу, и не только я а тысячи людей которые не имеют правильного подхода к Иудаизму.
Derdiedas местный житель28.10.03 12:04
Derdiedas
28.10.03 12:04 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 11:50
Кстати, было бы неплохо преподавать в школах иудаизм, а не ислам. Тогда бы никакого антисемитизма и в помине не было.
Сказка - ложь, да в ней нам╦к...
Сон разума рождает чудовищ (с)
  cibongo2002 свой человек28.10.03 12:13
28.10.03 12:13 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 11:50
  Extrem_biker свой человек28.10.03 12:17
28.10.03 12:17 
in Antwort Derdiedas 28.10.03 12:04
У нас в городе ислам не преподяут, на выбор: католицизм, евангелизм, этика. С 11 го класса религию можно вообще не посещать. Но знать хотя бы из интереса не мешало бы, я без труда нашол Библию, Коран, литературу по Будизму .........., но вот на Иудаизме - стоп, ничего конкретного, как можно после этого винить людей в его непонимании.
  cibongo2002 свой человек28.10.03 12:23
28.10.03 12:23 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 12:17
да бросьте Вы! У вас же интернет перед носом. Чего на сегодняшний день найти нельзя? я вот с интересом читаю про религии американских индейцев и славянское язычество.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
  Extrem_biker свой человек28.10.03 12:31
28.10.03 12:31 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 12:23
не люблю я в интернете читать, мне бы книжку, это надёжнее, то что отпечатано, цензировано и есть к кому в случае чего претензии предьявить.
Вот вы тоже пишете, с интернета небось - славянское язычество - но язычество отождествляется у нас с чем то негативным, а для меня это последняя исконно русская религия, на голову выше многих современных религий, но написать правду об этом мало кому выгодно.
  Extrem_biker свой человек28.10.03 12:38
28.10.03 12:38 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 12:13
Ну и сноску же вы мне дали, заглянул я туда и вместно коректной и нейтральной информации читаю : национальное самосохранение и юдофобия......., ребята это не актуально, нельзя постоянно жить в прошлом.
  cibongo2002 свой человек28.10.03 13:00
28.10.03 13:00 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 12:31
но язычество отождествляется у нас с чем то негативным,
??? Почему негативно? Мне лично интересно, как это оно тогда было. Древнегреческое язычество мне нравится тоже.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
  cibongo2002 свой человек28.10.03 13:08
28.10.03 13:08 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 12:38
я дала сноску как пример быстрого поиска информации в интернете.
Видите, как вы искать не любите, все вам выньда положь. Что именно вас инересует? Иудаизм? Так определения его стоят справа в ссылке, которую я дала(из енциклопедий). Иудейские обряды? Тогда только на религиозных сайтах, поскольку это туда и относится.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
delomann коренной житель28.10.03 16:56
delomann
28.10.03 16:56 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 10:46
Ты меня подразнить хочешь или как?
Подразнить не совсем верное слово,
но вобщем то...
"Делить людей", как ты кстати и сам подметил не плохо
(хотя я и не понимаю, что такое делить по нахождению на некоем духовном уровне)
Так например каждый сообщает: "вот это мои родственики".
Важно, что следует за этим разделением.
Иудаизм нацианализм запрещает.
Да это и абсурдно, т.к. каждый, при жедании, может
стать евреем.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Extrem_biker свой человек28.10.03 16:59
28.10.03 16:59 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 13:08
обряды меня не интересуют, а вот что то типа коспекта основ религии, только в нейтральной форме, мне не нравится когда автор становится на чьюто сторону.
  Extrem_biker свой человек28.10.03 17:01
28.10.03 17:01 
in Antwort delomann 28.10.03 16:56
Хорошо, насколько верна тогда информация, что в Израиле национальность ребёнка определяется по национальности матери?
delomann коренной житель28.10.03 17:01
delomann
28.10.03 17:01 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 11:19
Я не об этом.
Светские граждане подчинены религиозным законам. Например, папа еврей, мать русская -пройдешь гиюр - станешь еврейкой(иудейкой), можешь выйтио замуж на территории Израиля.

Нет, мы как раз об одном и том же.
Если Израиль страна евреев, то, что этот человек там забыл?
Если это страна, где живет много евреев, то зачем его нужно
практически вынуждать, пусть даже косвенно, принимпть гиюр.
Правда нужно отметить, что такое положение принимается
большинством жителей страны.
Видимо это связанно с тем, что только у приехавших из
бСССР есть с этим проблемы.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Akela_old знакомое лицо28.10.03 17:02
28.10.03 17:02 
in Antwort delomann 28.10.03 16:56
при жедании, может
стать евреем.

Сильно сказано. Вопрос: сколько должно длиться жидание.
( наверно правельно было Ожидание, зевнув, подумал Акела)
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
delomann коренной житель28.10.03 17:06
delomann
28.10.03 17:06 
in Antwort Akela_old 28.10.03 11:42
Он у нас додразнится. Я его теплиньким в Бонне возму, спезиально в Синагогу приду, он там музыку крутить собрался.
( не долго музыка играла, не долго фраер тацевал...вспомнилось почему то Акеле)

Приходи!
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель28.10.03 17:12
delomann
28.10.03 17:12 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 12:17
У нас в городе ислам не преподяут, на выбор: католицизм, евангелизм, этика. С 11 го класса религию можно вообще не посещать. Но знать хотя бы из интереса не мешало бы, я без труда нашол Библию, Коран, литературу по Будизму .........., но вот на Иудаизме - стоп, ничего конкретного, как можно после этого винить людей в его непонимании.
Зайди в библиотеку.
В Кельне огромный еврейский отдел.
Я могу посоветовать "Wie Juden leben" von Israel Meir Lau.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Extrem_biker свой человек28.10.03 17:17
28.10.03 17:17 
in Antwort delomann 28.10.03 16:56
т.к. каждый, при жедании, может
стать евреем.
-----------------------------------------------------
Но мне кажется таких случаев практически нет. Или я ошибаюсь?
delomann коренной житель28.10.03 17:25
delomann
28.10.03 17:25 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 17:01
Хорошо, насколько верна тогда информация, что в Израиле национальность ребёнка определяется по национальности матери?
О госс. Израиль мне говорить не стоит.
В Иудаизме принадлежность к еврейству
определяется по матери и только по
матери.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель28.10.03 17:32
delomann
28.10.03 17:32 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 17:17
Но мне кажется таких случаев практически нет. Или я ошибаюсь?
Когда то Кельнский равин говорил,
что к нему поступает в ссреднем 2
зарпоса в неделю.
Но, естественно, может быть, только
один из 100 этим действительно начинат
заниматься.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener свой человек28.10.03 19:29
Essener
28.10.03 19:29 
in Antwort delomann 28.10.03 17:01
В ответ на:

Если Израиль страна евреев, то, что этот человек там забыл?


Интерестно... Так и хочется теперь поинтересоваться, что отдельные товарищи с такой логикой забыли в Германии...

...proud to be white...

  cibongo2002 свой человек28.10.03 19:36
28.10.03 19:36 
in Antwort Extrem_biker 28.10.03 16:59
я же говорю, читайте нейтральные енциклопедии, или сайты мировых религий.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
  cibongo2002 свой человек28.10.03 19:54
28.10.03 19:54 
in Antwort delomann 28.10.03 17:01
Если Израиль страна евреев, то, что этот человек там забыл?
ВСЕОБЩАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА
Принята и провозглашена резолюцией 217 А (ИИИ) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года.
Статья 13
1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.

Feci quod potui, faciant meliora potentes.
  cibongo2002 свой человек28.10.03 20:01
28.10.03 20:01 
in Antwort Akela_old 28.10.03 17:02
Вопрос: сколько должно длиться жидание.
Для того, чтобы стать иудеем, необходимо пройти процесс гиюра, который длится около двух лет. Процесс очень сложный, поэтому остаются самые выносливые , или которым это особенно нужно.
Наверное, поэтому немного желающих, это вам не христианское крещение за полчаса.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
delomann коренной житель28.10.03 20:33
delomann
28.10.03 20:33 
in Antwort Essener 28.10.03 19:29
Интерестно... Так и хочется теперь поинтересоваться, что отдельные товарищи с такой логикой забыли в Германии...
A можно поинтересоваться определением
Германии, по аналогии?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель28.10.03 20:35
delomann
28.10.03 20:35 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 19:54
ВСЕОБЩАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА
Принята и провозглашена резолюцией 217 А (ИИИ) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года.
Статья 13
1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.

И я о том же.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener свой человек28.10.03 20:41
Essener
28.10.03 20:41 
in Antwort delomann 28.10.03 20:33
Трудно придти к определению "Германия - страна для немцев" или "Германия - страна для христиан", раз уж "Израиль - для евреев", самостоятельно? Да, в торе этого нет...
...proud to be white...
delomann коренной житель28.10.03 20:51
delomann
28.10.03 20:51 
in Antwort Essener 28.10.03 20:41
Еще раз:
Германия - страна для немцев?
Германия - страна для христиан?
Израиль - для евреев?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  cibongo2002 свой человек28.10.03 21:18
28.10.03 21:18 
in Antwort delomann 28.10.03 20:35
ВСЕОБЩАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА
Принята и провозглашена резолюцией 217 А (ИИИ) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года.
Статья 13
1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.

И я о том же.

О чем о том же? типа, если не нравится жить в Израиле, то ... 1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.
?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Essener свой человек28.10.03 21:23
Essener
28.10.03 21:23 
in Antwort delomann 28.10.03 20:51
Повторяю последний раз:
если Израиль - для евреев (автор тезиса - деломанн), следовательно, Германия - для немцев или Германия - для христиан, в зависимости от того, в каком смысле - нaциональном или религиозном - трактовать понятие "евреи".
...proud to be white...
delomann коренной житель28.10.03 21:30
delomann
28.10.03 21:30 
in Antwort Essener 28.10.03 21:23
Где я писал, что Израиль должен быть для евреев?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener свой человек28.10.03 21:37
Essener
28.10.03 21:37 
in Antwort delomann 28.10.03 21:30
я давал ссылку на твои слова. смотри раньше.
...proud to be white...
delomann коренной житель28.10.03 22:21
delomann
28.10.03 22:21 
in Antwort Essener 28.10.03 21:37, Zuletzt geändert 28.10.03 22:25 (delomann)
Это неправда !
Как из фразы:
Если Израиль страна евреев, то, что этот человек там забыл?
Если это страна, где живет много евреев, то зачем его нужно
практически вынуждать, пусть даже косвенно, принимпть гиюр?

можно сделать утверждение о моем
якобы заявлении "Израиль для евреев!"?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener свой человек28.10.03 22:24
Essener
28.10.03 22:24 
in Antwort delomann 28.10.03 22:21
Первая строчка... в контексте с сообщением, на которое ты отвечал...
...proud to be white...
delomann коренной житель28.10.03 22:28
delomann
28.10.03 22:28 
in Antwort Essener 28.10.03 22:24
Ну, что ж если мое сообщение не правильно
было понято - sorry!
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Essener свой человек28.10.03 22:30
Essener
28.10.03 22:30 
in Antwort delomann 28.10.03 22:28
Ok
...proud to be white...
delomann коренной житель28.10.03 22:32
delomann
28.10.03 22:32 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 21:18
О чем о том же? типа, если не нравится жить в Израиле, то ..
Если Израиль демократическое госсударство,
то нечего претендовать на звание "еврейское
госсударство".
А если это еврейское госсударство, то нечего
называть его "демократическим".
И тот, и другой вариант меня бы устроил, но
вот смесь из то того, то другого...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Rusblok завсегдатай28.10.03 22:33
Rusblok
28.10.03 22:33 
in Antwort Вася_П 23.10.03 20:44
Знал бы И.Х, сколько сейчас пристеров-педофилов развелось...
^^^^^^°
Leo_lisard старожил28.10.03 22:34
Leo_lisard
28.10.03 22:34 
in Antwort Akela_old 28.10.03 17:02
Король: Говорите родословную, но короче.
Ученый: Слушаю, ваше величество! Когда Адам...
Король: Какой ужас! Принцесса еврейка?
Ученый: Что вы, ваше величество!
Король: Но ведь Адам был еврей?
Ученый: Это спорный вопрос, ваше величество. У меня есть сведения, что он был караим.
Король: Ну то-то! Мне главное, чтобы принцесса была чистой крови. Это сейчас очень модно, а я франт.
Е.Шварц "Голый король"
Früher an Später denken!
  cibongo2002 свой человек28.10.03 22:43
28.10.03 22:43 
in Antwort delomann 28.10.03 22:32
у меня это, честно говоря, тоже вызывает недоумение...
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
Leo_lisard старожил28.10.03 22:46
Leo_lisard
28.10.03 22:46 
in Antwort delomann 28.10.03 22:32
"Если Израиль демократическое госсударство,
то нечего претендовать на звание "еврейское
госсударство".
А если это еврейское госсударство, то нечего
называть его "демократическим"."
- Какое правление в Турции?
- Хм... Известно какое - турецкое.
А.П.Чехов "Экзамен на чин"
Früher an Später denken!
  cibongo2002 свой человек28.10.03 22:50
28.10.03 22:50 
in Antwort delomann 27.10.03 13:38
Jesus wird aufersten, wenn Moshiach kommt!
ну ка смысл обьясни?
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
delomann коренной житель28.10.03 22:59
delomann
28.10.03 22:59 
in Antwort Leo_lisard 28.10.03 22:34
Хозяйка. Кто обещал исправиться? Кто обещал жить, как все?
Хозяин. Ну дорогая, ну милая, ну прости меня! Что уж тут поделаешь...
Хозяйка. Ну и сделал бы что-нибудь полезное для хозяйства.
Хозяин. Не смешно!
Хозяйка. Ну что мне с тобой делать? Бьюсь, бьюсь, а ты все тот же безумный бородач!
Хозяин. Я стараюсь!
Хозяйка. Так все идет славно, как у людей, и вдруг хлоп - легенды там всякие... Бедняжка... (Целует его.) Ну, иди, родной! Исправь то, что натворил.
Хозяин. Не могу!
Хозяйка. Ну пожалуйста!
Хозяин. Не могу. Ты ведь сама знаешь, как повелось на свете. Иной раз щелк - и нет пути назад!
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель28.10.03 23:03
delomann
28.10.03 23:03 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 22:50
C приходом Мошиаха мертвые поднимуться из могил.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  cibongo2002 свой человек28.10.03 23:22
28.10.03 23:22 
in Antwort delomann 28.10.03 23:03
приходом Мошиаха мертвые поднимуться из могил.
Ужас какой!! А где они ходить будут?? Я тогда сразу умру от страха!
Мошиах то кто?
"Иисус Христос -Греч. Xристос, евр. Машиах - Мессия, Помазанник. Основатель христианства, по христианскому вероучению - второе лицо (ипостась) Святой Троицы, Бог-Сын".
<Jeshua wird aufersten, wenn Moshiach kommt!>
Иисус воскреснет, когда придет Христос?

Feci quod potui, faciant meliora potentes.
delomann коренной житель28.10.03 23:25
delomann
28.10.03 23:25 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 23:22
Jeshua Мошиахом не является.
Вот когда он придет, тогда и Ешу воскреснет.
Это понятнее?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  cibongo2002 свой человек28.10.03 23:30
28.10.03 23:30 
in Antwort delomann 28.10.03 23:25
Што за путаница??
Ешуа Мошиахом не является. - Почему тогда про Христоса так написано? Или Иисус и Христос - разные личности?
Вот когда он придет, тогда и Ешу воскреснет.
Ет что, Мессию ждать? И, вообще-то, Иешуа уже воскресал. )
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
delomann коренной житель28.10.03 23:32
delomann
28.10.03 23:32 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 23:30
Ну это во, что кто верит.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex старожил28.10.03 23:58
Аlex
28.10.03 23:58 
in Antwort Derdiedas 28.10.03 12:04
было бы , и ещё больше ...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex старожил29.10.03 00:03
Аlex
29.10.03 00:03 
in Antwort delomann 28.10.03 20:33
Если израиль для евреев, хотя слова еврей в названии страны даже нет и территория эта - палестина. То про Германию можно сказать Deutschland - Land der Deutschen.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель29.10.03 00:06
delomann
29.10.03 00:06 
in Antwort Аlex 29.10.03 00:03
Интересно, как люди выборочно
читают, то что написанно и делают
выводы в соответствии с собственными
представлениями и желаниями.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex старожил29.10.03 00:21
Аlex
29.10.03 00:21 
in Antwort delomann 29.10.03 00:06
Вот именно, а разве можно сказать что Finnland - land der Chinesen ?
Или в финнляндии всётаки фины живут? Если не по национальности то по гражданству точно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель29.10.03 00:31
delomann
29.10.03 00:31 
in Antwort Аlex 29.10.03 00:21
Если не по национальности то по гражданству точно.
И, что это должно показать?
Китаец получивший финское гражданство - фин.
И вполне может строить финскую пагаду.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex старожил29.10.03 00:37
Аlex
29.10.03 00:37 
in Antwort delomann 29.10.03 00:31
только то что страну финов можно назвать таковой, а вот если германию страной немцев назвать то тебя уже лихорадка берёт.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель29.10.03 00:42
delomann
29.10.03 00:42 
in Antwort Аlex 29.10.03 00:37
если германию страной немцев назвать то тебя уже лихорадка берёт.
Да, потому, что ты называя Финляндию - страной финов,
ничего против финки Маши не имеешь, а вот, когда ты
говоришь Германия - страна немцев, то исключаешь из
этого числа всех, кто хочет носить платок.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex старожил29.10.03 01:16
Аlex
29.10.03 01:16 
in Antwort Leo_lisard 28.10.03 22:46
Кусочек демократии и равноправия...
Das israelische Parlament hat ein umstrittenes Gesetz verabschiedet, das israelisch-palдstinensische Ehepaare kьnftig zwingt, getrennt zu leben oder Israel zu verlassen. Ausnahmen mьssen vom Innenminister genehmigt werden. Das Gesetz soll in einem Jahr in Kraft treten.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex старожил29.10.03 01:19
Аlex
29.10.03 01:19 
in Antwort delomann 29.10.03 00:42
потому что финка Маша не будет требовать разрешения на фото в паспорт в парандже.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель29.10.03 01:24
delomann
29.10.03 01:24 
in Antwort Аlex 29.10.03 01:16
Думаю, что его еще отменят.
Там тоже верховный суд есть.
Кстати если можно источник.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex старожил29.10.03 01:26
Аlex
29.10.03 01:26 
in Antwort delomann 29.10.03 01:24
www.juden.de
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель29.10.03 01:26
delomann
29.10.03 01:26 
in Antwort Аlex 29.10.03 01:19
потому что финка Маша не будет требовать разрешения на фото в паспорт в парандже.
Нет, только православную церковь.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex старожил29.10.03 01:32
Аlex
29.10.03 01:32 
in Antwort delomann 29.10.03 01:26
Она туда будет ходить в свободное время. В случае потрибности снимать платок при выходе и класть его в сумочку. И дело с концом. Ни судов ни законов, и Маша никому не мешает и православная церковь тоже.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель29.10.03 01:37
delomann
29.10.03 01:37 
in Antwort Аlex 29.10.03 01:32
Ни судов ни законов, и Маша никому не мешает и православная церковь тоже.
Э нет и Лайла и Шуламит и Маша
и в Германии никому не мешают.
Но, вот почему то встречаются по
преженему некоторые, которым не
посебе при виде их немецкого паспорта.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Аlex старожил29.10.03 01:44
Аlex
29.10.03 01:44 
in Antwort delomann 29.10.03 01:37
Тем то и мешают что со своим уставом в чужой монастырь.
А ты не заметил что последнее время на выборах тенденция к правым партиям идёт. Даже в швейцарии. Германия исключение пока.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель29.10.03 03:53
delomann
29.10.03 03:53 
in Antwort Аlex 29.10.03 01:44
монастырь
Ну, здесь все еще пока не монастырь...
последнее время на выборах тенденция к правым партиям идёт
Вот это то меня и настораживает...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Extrem_biker свой человек29.10.03 07:52
29.10.03 07:52 
in Antwort Аlex 29.10.03 01:44
А ты не заметил что последнее время на выборах тенденция к правым партиям идёт. Даже в швейцарии. Германия исключение пока.
----------------------------------------------------------
Скажи пожалуйста, а кто в Германии выборы финансирует?
Leo_lisard старожил29.10.03 09:15
Leo_lisard
29.10.03 09:15 
in Antwort cibongo2002 28.10.03 23:30
"вообще-то, Иешуа уже воскресал"
Вы это лично наблюдали?
Früher an Später denken!
  cibongo2002 свой человек29.10.03 09:23
29.10.03 09:23 
in Antwort Leo_lisard 29.10.03 09:15
Лично- нет, я в это время была в другом месте.
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
  Materschinniza гость29.10.03 16:46
29.10.03 16:46 
in Antwort Sukand 25.10.03 00:20
Ну если ты считаеш, что продавцам в магазине охото в воскресехье работать, то ошибаешься. Неужели вам не хочется самим один день в неделю, когда можно отдохнуть и дать другим отдохнуть. По моему в России в Воскресенье тоже магазины не работали, по крайней мере там, где я жила.
  Sukand завсегдатай29.10.03 17:07
29.10.03 17:07 
in Antwort Materschinniza 29.10.03 16:46
Ну если ты считаеш, что продавцам в магазине охото в воскресехье работать, то ошибаешься. Неужели вам не хочется самим один день в неделю, когда можно отдохнуть и дать другим отдохнуть. По моему в России в Воскресенье тоже магазины не работали, по крайней мере там, где я жила.
Дорогая Матершинница! К сожалению я не продавец , а простой потребитель у которого постоянная нехватка времени...Думаю, что магазины не из-за продавщиц по воскресеньям не работают, это просто запреты муниципалитета. Но это не самая большая проблемма в моей жизни Есть тысячи профессий, где люди работают и по воскресеньям, и по праздникам, и по ночам...Так что продавщицы в этом плане в большом выигрыше...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle