Германию покидают ежегодно около 150 000 коренных немцев ,
А вслед им в Германию въезжает турецкий этнос и весь интернационал из Африки , Азии ,и беднейших стран Европы !!!
И через открытые границы в страну въезжают ежегодно 800-900 тыс . нелегалов
Т.е. идёт замещение и вырождение немецкого этноса из-за низкой рождаемости коренного населения ...
На это замечание один уважаемый член ДК уточнил

Вы правы, происходит замена коренного населения.
Особенно через высокие гебурстрате мусульман.
http://www.welt.de/politik/article850489/Jedes_dritte_Kleinkind_hat_Migrationshi...
страшно, жизнь детей и внуков будет намного сложней чем моя.
Wie das Statistische Bundesamt mitteilte, lag im Jahr 2005 in sechs Städten der Anteil dieser
Kinder sogar über 60 Prozent. An der Spitze stand demnach Nürnberg mit einem Anteil von 67 Prozent, gefolgt von Frankfurt
(65 Prozent) und Düsseldorf und Stuttgart (jeweils 64 Prozent).
Переведу это уточнение
Как сообщает государственное статистическое агенство , в 2005 году в шести городах Германии процент
детей рождённых мигрантами превышал 60%. Во главе этого списка стоит Нюрнберг (67%) , Франкфурт(65%),
Дюссельдорф и Штудгарт ( по 64 %).
Тема обсуждения - мы привыкли к словосочетанию "дети - наше будущее", а какова же будущая судьба наших детей
в Германии ? Что их ждёт ? Да и будет ли Германия через 20 лет?
Моё мнение - прав был академик Раушенбах, говоривший в 2000г - " эмиграция - это национальная катастрофа
российских немцев "

Вам не надоело регулярно демонстрировать такое рвение в "заботе" о судьбе Германии?
Или это служебная обязанность?
Ведь Вы живёте в России, в которой состояние всех регулярно поднимаемых Вами вопросов несоизмеримо хуже...
Но Вас почему-то интересует высматривать любую соринку в чужом глазу и не интересуют брёвна в собственных.
Позиция настолько противоестественная, что не находит другого объяснения, кроме как очернительство по служебному заданию.

Ув. Schachspiler !
Вы , кажется , играете в шахматы ....

Мне тоже надоело "проблеммы" Германи с русским из Роcсии обсуждать

Думаю процесс очень динамичен (в Германии ещё не так как динамично к примеру в англии, франции, россии).
Самое плохое этот процесс необратим.
Мы знаем отличие южной италии от северной италии и балкан от остальной европы.
Происходит замена коренных европейцев на чуждые им людей по менталитету, религии, культуре и расе.
Пока так, а потом ?
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Neukoelln-Heinz-Buschkowsky%3Bart270%2C2566905
Балканы или российский Кавказ ?

Вот до сюда "... через 20 лет?" вроде бы всё правильно, а дальше разворот на 180 градусов ... что это?
Кстати, я тоже в шахматишки играю, ... хотите сразиться под интерес?

Господин schton,
чхочу ответить на Ваше предложение

1. приведите источник где Раушенбах говорил об этом. (Раушенбах может быть технический авторитет, но не в коем случае морально-политический для российских немцев.)
2. В чём может выиграть российский немец перебравшись в Россию ?. Попасть опять под тотальную политику руссификации? И стать окончательно в культурно-цивилизационном
смысле полу-азиатом полу-европейцем, то есть русским ?. Это не решение вопроса.
http://www.ornis-press.de/glasperlen-fuer-eingeborene.593.0.html
3. В России процесс исламизации населения идет темпами на порядок выше чем в Германии.
4. Катастрофой для российского немца был большевистский период после 1917 года. Геноцид, уничтоживший по скромным подсчётам не менее 1 500 000 российских немцев.
и деградировавший российских немцев из народа с самым высоким уровнем образования в народ с самым низким уровнем образования среди народов России/ссср.
http://www.viktor-krieger.de/html/degrad.html
Господин Штон, можно с Вами поговорить на тему проблем российских немцев в Германии или обще германские проблемы ..., но не занимайтесь лицемерием и не предлагайте
решение проблем российским немцем в стране управляемой ШШ-потомками.
Самое лучшее, что можно пожелать российскому немцу - это его интеграция его в немецкое общество. Высшая степень интеграции - тотальная ассимиляция с германскими немцами.

Скорее всего, их ждёт жизнь в обществе, в котором люди будут оцениваться по своим личностным и профессиональным качествам, а не по "пятой графе". Некоторое напряжение сил для этого безусловно потребуется - на пути к успеху им придётся развивать и совершенствовать в себе эти качества, т.к. выезжать на этнической или расовой "исконности" не удастся (да и уже не удаётся). Но дело стоящее - конкуренция стимулирует прогресс, тогда как изоляция и протухание в собственном соку ведут лишь в тупик.

Германия и через 200 лет будет, если только политики (обратите внимание - свои, европейские, а не азиатские или африканские) не превратят её в одну из многочисленных провинций европейской "коммуналки".

Ув. ФЭД !
Строго говоря в данном посте не идет речь о реэмиграции в Россию . Это отдельная
большая тема .
Тема о будущем наших детей , т. к. забота о детях - один из базовых приоритетов
нормального человека .
Это последнее интервью Раушенбаха , данное им перед смертью....

тогда вернёмся к теме ветки и будем считать Ваше последнее предложение случайной фразой.

Ув . Phoenix !
Мне кажется , Ваша позиция несколько отдает романтизмом ....
Вы знаете как называется статья , которую привёл здесь ФЭД ?
Напомню - Endstation Ghetto

/Происходит замена коренных европейцев на чуждые им людей по менталитету, религии, культуре и расе./
Какой пафос ! Но вот ведь, что характерно: переселенцы, иммигранты и беженцы из бывшего СССР играли и играют в этом процессе "замены" далеко не последнюю роль. Действительно, бедные, бедные, бедные немцы...

переселенцы (российские немцы) не чужды германским немцам ни генетически, ни по фундаменту своей культуры, ни по религии.

Лично мне все эти цифры и реакция на них кажутся весьма преувеличенными страшилками. Не думаю, что при нашей жизни произойдут такие кардинальные изменения в общественном устрое Германии, как "исламизация" и т.д.

/переселенцы (российские немцы) не чужды германским немцам ни генетически, ни по фундаменту своей культуры, ни по религии/
Вообще-то в вашей первой фразе, вот этой: /Происходит замена коренных европейцев на чуждые им людей по менталитету, религии, культуре и расе/ речь изначально шла о европейцах. Про "бедных немцев" же я написал потому, что об их принадлежности к коренным европейцам у меня нет сомнений. Что же касается иммигрантов из бывшего СССР (не важно, по какой "линиям") то, на мой взгляд, относить их к "коренныи европейцам" в смысле приверженности "коренным" европейским ценностям, традициям, культуре и т.д. является весьма самонадеянным занятием.
/...не чужды германским немцам ни генетически, ни по фундаменту своей культуры, ни по религии/
Особенно смешно про "генетически" !

проценты даны как миграционных детей (не мусульманских), надо ещё дифференцировать, но проблема , думаю, уже острая.

Из этой ссылки следует , что только по рождаемости через 20 лет немцы станут меньшинством в Германии в
возрастной группе 20 - 25 лет .
Но есть ещё и огромная нелегальная миграция и , как Вы знаете , недавно ЕС пригласил 20 миллионов гастарбайтеров
в ЕС ..

Если говорить о переселенцах немецкого происхождения то тут замены никакой нет, просто происходит усиление нации за счёт родственного этноса.

Эта проблема касается не только Германии ,но и всех цивилизованных стран. В России рождаемость по статистике ненамного выше германской, и за счет кого - это тоже вопрос......

А мне кажется, что название статьи отдаёт излишним драматизмом (что, впрочем, для СМИ - обычное дело).
Ничего особо ужасного и шокирующего я в этой статье не нашёл. Описание обычного не самого благополучного в социальном плане района. Так ведь мир не состоит, да и не может состоять сплошь из фешенебельных кварталов, населённых поголовно обеспеченными, образованными и довольными своей жизнью людьми. Мир пёстр, и вероятно таким он останется в будущем. Кроме того, никто не сослан в описанный район на вечное поселение, так что вряд ли может идти речь об "Endstation". Да и сами районы порой меняются со временем.

ну про европейский менталитет российских немцев, Вы согласны, это уже хорошо.
Да и как можно это отрицать ! Ведь подтверждением их принадлежности к европейским ценностям лучшим доказательством является их преследования со стороны
азиатов Швондеров и Шариковых.
Про генетичеки. Те смешанные браки среди российских немцах совершенны ими с лучшими славянскими представителями в местах их выселения, как мы знаем
выселяли Швондеры и Шариковы лучших представителей русских, украинцев или белорусов в Сибирь или среднею Азию. Генетически российские немцы остались
в "европейской" гаплогруппе R1b, R1a. Азиатской или переднеазиатской генетической примеси нет.

Я знаю двух немок-переселенок из Ненецкого автономного округа- по внешности невооруженным взглядом видно "примесь". Это так- к слову. Ничего против ненцев как и немцев не имею.

В Германии, России и др. цивилизованных странах есть только один выход -- это импортировать население из диких стран. Сейчас человекческий ресурс самый ценный, а переехать стоит не очень дорого по сравнению со старыми временами. Например, сейчас такой дойной коровой для цивилизованых соседей является Украина, откуда народ массово делает ноги, а потому европейским странам надо просто их принять, что они и делают. При этом эти же импортирующие страны даже заинтересованы, чтобы поддержать одиозные режими типа оранжевых, из-за которых народ страдает и бежит из страны. Например, Югославию развалили, а европа и др. страны получили людскую подпитку. Сейчаас вот Украину потихоньку разваливают изнутри оранжевые шариковы типа Ющенко или Тимошенко, а соседям от этого только лучше.
Вообще, население сейчас рассматривается как уголь или нефть. Ну или как клиенты для фирмы -- чем их больше, тем лучше. А те государства, которые не могут удержать своих клиентов (граждан), например, прибалтика или Украина, постепенно вырождаются. Все логично.

684 865 немецких детей родилось в ФРГ в 2007 году.
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Navigation...
Площадь страны 357 000 кв. км.
Примерно два малыша на квадрат.
Сравнить с родиной Штона, что ли ..

поправлюсь. Для математической корректности введу термин "почти нет" .
тут тоже одна сибирячка, даже не скрывает это
http://au.youtube.com/watch?v=Y_IAMTF9jGc&feature=related

А вот здесь впервые попрошу источник.
Что это - коренные, а не афганцы, турки и марокканцы с немецкими паспортами.

Число родившихся в РФ в 2007 году 1 610 122 детей.
http://www.gks.ru/scripts/db_inet/dbinet.cgi
площадь страны 17 098 242 кв. км.
Примерно 1 (один) ребёнок на 10 (десять) кв. км.. причём, основной прирост приходится или Кавказ, или на маргинальные семьи.

Детей на кв.км. это из области больного воображения или пропагандистский арсенал типа что можно купить на 1 рубль? А почему не количество новороженных на количество звезд или на длину рек? Например, 3 ребенка на метр реки.
Во всех странах прирост в основном на (своего рода) кавказ и маргинальные семьи.

Я вам уже писал в другой ветке. не надо высасывать из палъца проблемы, тем более не имея к этой проблеме никакого отношения. Есзли взять по туркам, то их численность в Германии за последние 10 лет почти не изменилась и составляет около 2,5-3% от населения Германии. Сюда включены и граждане Германии и не граждане.
Кроме того, чтобы понять якобы "турецкую проблему" с ними надо хотя бы общаться и знать чем они дышут. Из тей турков, что живут в Германии, часть смотрят только на Турцию и при удобном случае уезжают обратно, часть совершенно осознанно пиринимает западные ценности и живет , интегрируюсь в Германии. И лишь третья часть турков проблематична, которая хочет здесь в германии построить "новую Турцию", но таких не более трети от всех турков , то есть не более 1% от населенеия Германии. И самое главное, болъшой тенеденции к изменнию этого показателя нет.

Это нормально. Подавляющее большинство из этнических переселенцев имеют к своей объявленной нации весьма отдаленное отношение. Исключение это старики да бабки, да и там комар явно может нос подточить. Это обычная экономическая миграция как всегда было во все времена, когда люди ехали туда, где попа в тепле. А причины находит в себе или своей родословной каждый свои (кто в немцы записывается, кто в евреи, кто в беженцев, кто в жены). Если завтра Китай будет платить в два раза больше чем здесь, а здесь на зарплату ничего не купишь, то все вдруг китайцами станут. Это нормально для экономической миграции. (С политической несколько иначе, но их мало на данное время.)

переселенцы никуда себя не записывали, их записывала советская власть. ШШ-режим. Ну некоторым шустрым удавалось в 60-70х себя не записывать в немцы (пятая строка), но они почему то потом жалели и пытались через суд вернуть другую запись. Метрики которые для переезда в германию признают должны быть выставлены до 90-го года иначе не имеют силу. Кроме того надо ещё доказать что в некоторой степени сохранилось дойчтум. ... Что про другие контингенты приехавших в германию не знаю, но их статус и в ссср диаметрально отличался от статуса и положения российских немцев. Всё остальное сказки. А то бы больше половина бывшего СССР уже было бы в Германии, а его население было в 80-х около 270 000 000 человек. А по немецкой линии, вместе с супругами
не немцами приехало только около 3 000 000.

Германии действительно нужна людская подпитка????? Зачем???? Развитая индустриальная страна ,в неквалифицированной рабочей силе не нуждается , проблему с пенсией можно решить и по голландской схеме. Прием мигрантов уже давно бы рады были прекратить, но "демократические принципы" не позволяют. Вернее, давление других стран

самая важная статья появления новых турков это "невесты". Молодые турки берут в жёны себе турчанок из турции.
В год таких до 30 000 новых турчанок, готовых рожать много много детей и ничего общего не имеющего с европейской культурой и не стремящихся к европеизации.
Была попытка поднять возраст таких насильно выдаваемых замуж девушек до 21 года, с целью уменьшить приток "невест", но гутменши замочили этот закон.

А молодые турчанки, которых здешние турки в жёны берут неохотно, берут себе в мужья турков из Турции. Таким образом Турция войдёт в ЕС без европейского на то позволения, а европейцам и немцам в первую очередь можно рассказывать сказку о том, что турция ещё "не готова" к вступлению и то, что Меркель против.

Каким образом рост турецкой общины внутри ФРГ позволит Турции войти в ЕС без европейского позволения?
Всё таки, турок в Германии ещё пока не 51% избирателей ..

но закон поднимающий возраст невест до 21г продавить не могут. Гутменши.

Да они просто перетянут друг друга и поставят ЕС перед фактом.

В смысле - физически заставят соотв. официальных лиц подписать согласие, что ли? ..

+ 10

Вы видимо поняли всё буквально. Если бы Турция официально вошла в ЕС то это бы не означало, что в турки снимутся с якоря и припрутся стар и млад все 80 миллионов, скопом в Германию или ЕС. Это бы означало что на европейский рынок труда добавятся миллионы и будут создавать конкуренцию на рынке труда и демпинг. В общем то, что и сейчас происходит, только более масштабно. Так вот они и так добавятся без официального вступления Турции; через браки.

Я сильно сомневаюсь, что турецие товарисчи так уж горячо желают поработать на немецких предприятиях
Время гастарбайтеров давно прошло.
Они бОльшего хотят.
Власти.

для начала создадут или унтервандарт какую партию, которая будет в бундестаге иметь
определяющее значение. Потом понец с этой европейской демократией. Поезд приехал, выходите.
И с чувством "постоянной вины" будет закончено и многим другим.
Молодые мусульмане примут (заставят) принять закон который изменит старым немцам пенсии .....
К сожалению потом не будут различать гутменшей и не виновных. Все будут разбираться как в Неаполе с мусором, год
уже разбираются кто вывезет или между анклавами войну вести как на Балканах.
Господин Штон, бецюглих России мой ранний пост ещё актуален. Там(в россии) это(выше описанное) уже свершилось. ШШ,после 17г.

Они и её здесь получат. В принципе они её уже имеют. Миллионы турков с немецким гражданством нельзя игнорировать в политическом плане, .... но это только цветочки.

Я очень желаю тов. Воверайту, чтобы обращение новых господ с ним полностью соответсвовало исламским представлениям об этике

Уже имеем.

Про наших детей, доторе, Вы уже однажды высказались. Я это ещё не забыл.

Бросьте. Сколько турков работают хотя бы в бюро, не говоря о бОльшем? Мизер. Подавляющее большинство турков по преженму - работники максимум флисбандов. Даже "наши" люди в % отношении намного "белее" работу имеют, чем турки. А уж о власти - пока так далече, что даже и не видно отсюда

Нет , ув. ФЭД ! Это не случайная фраза ... Многие ехали в Германию с мыслью , " пусть мне будет нелегко,
но зато мои дети поживут... " Наше обсуждение и статистические данные говорят - " нет , не поживут !"
За прошедшие 15 лет русские в Германии не создали своего общественного , обьединения , не создали
своей партии ( как турки !) , многие утратили свой профессиональный уровень и работают на непрестижных
работах . По данным статистики по некоторым районам Германии до трети эмигрантов сидят на социале !!!
Турки начинают доминировать , входить в местные органы власти , создавать анклавы , а их премьер - министр Гюль
в недавнем выступлении в Германии сказал " там где турки - там порядок "( турецкий порядок , если Вам ещё
это непонятно !) . Здесь уже приводилась видеоссылка какой это порядок ! ( схватки с курдами !) .
Германия становиться ареной первых расовых схваток этносов , в принципе
не имеющих никакого отношения к Германии .."Во чужом пиру похмелье !" , как говорит русская пословица . Видно
что правительство Германии все меньше управляет обстановкой в своей стране .
В этом смысле и приведена эта фраза Раушенбаха . Т. е. вы зачеркнули эмиграцией свою творческую и политическую
биографию , свою жизнь , а также не оставили будущего своим детям . Раушенбах во всём оказался прав !

откуда вы всё это берете??? Я вам повторяю, что наши люди оттуда , несмотря на то что они приехали суда лет на 30 поззже турков имеют в среднем куда квалифицированную работу, чем турки. Большинство из них думают заработать и вернуться обратно, не болъше.
Какую партию создали турки, и на что она может надеется, если будет набирать не более 2% голосов в лучшем случае? И наоборот, уже много наших людей работают в партиях и СПД и ХДС. не мажьте всё черным цветом, ситуация даже не серая.

/ну про европейский менталитет российских немцев, Вы согласны, это уже хорошо./
Я согласен ?! Да это вы просто втемяшили себе в голову какие-то несуразные представления о том, что русско-казахские "немцы" якобы отличаются менталитетом от всей остальной массы постсоветской иммиграции, хотя на самом деле нет между ними никакого различия в смысле того, что переселенцы по немецкой линии из бывшего СССР абсолютно такие же дутые "европейцы" (относительно истинных социально-культорологических ценностей традиционной Европы), как и все остальные выходцы из бывшего СССР. И все это набившие оскомину "теории" про деление советского общества на "шариков и швондеров" лишний раз подтверждают это, поскольку в сотый раз приходится читать рассуждения об "ШШ-режиме" от одного из представителей этой же самой "братии", удивительным образом сочетающих в себе оба эти "ШШ" в одном флаконе.
P.S. И еще: не стоит рассказывать все эти бредни насчет всех этих "генетическо-арийских" теорий на русскоязычных форумах, поскольку кроме вполне оправданного смеха и покручивания пальцем у виска в адрес их авторов вы вряд ли найдете поддержку у здравомыслящих людей.

/Если говорить о переселенцах немецкого происхождения то тут замены никакой нет, просто происходит усиление нации за счёт родственного этноса./
Если это юмор , то я готов оценить эту фразу громким смехом Ну а если же вы это серьезно, то тогда это смешно вдвойне

Смех без причины является следствием определённого заболевания, сообщите то хоть над чем будете смеяться

Я тоже не стороник преувеличить родственность этноса. НО чем мoи внуки будут отличаться от внуков немца соседа, если наших детей уже сейчас трудно отличить , имеются в виду и образ жизни и интересы?

Я это беру из выступлений депутатов в бундестаге !!! Не пробовали читать ?
В недавнем выступлении депутат - турчанка сказала " в Германии необходимо организовывать обучение в школах
на языках живущих здесь этносов . Так нам удобнее , иначе - нарушение прав проживающих этносов ..."
Где Ваши депутаты, уважаемый ? Где ваши требования ( хоть о чем нибудь) ???? Вы деградирующая часть общества и -
Вывод , ваша судьба - быть растоптанными историей !!! Проснитесь , уважаемый ...

турчанка может говорит, что ей угодно. Только с такими речами у нее шансов все меньше попасть в след. раз в бундестаг. Наши депутаты? На подходе, мы здесь всего 20 лет, турки более 50. И не смотря на это мы их нагнали практически во всех аспектах, в том чилсе и по числености.

А сколько здесь русских? И нужна ли им эта партия или общественное объединение, какие интересы они должны отстаивать? Какими отдельными интересами (которые необходимо защитить) могут обладать русские члены семей немцев и евреев с постсоветских стран?

Какая разница Чего они хотят.. Пусть у себя в стране хотят...

Кого Вы подразумеваете под русскими ? Переехавших русских, украинцев под маркой евреев, других беглых с территории бывшего союза ?
Сколько среди русских (замелбегриф для них всех кроме ауссидлеров) с германским гражданством чтобы создавать свою политическую партию ?
Есть у этой неоднородной публики общие экономические и политические цели, мотивы для создания партии ?
Если Вы об ауссидлерах, их русскими называете, то прошу Вас соблюдайте политкорректность и называйте их российскими немцами.
какую партию должны создать российские немцы? Какие общие политические цели должны их объединить ? Формально они имеют
все гражданские права. Свою политическую активность они проявляют в традиционных германских партиях.
Вон недавно мы узнали, что даже один чудик решил стать депутатом от левых Лафонтена. Группа вокруг Гроута (бывшего лидера
"Возрождения") вошла в "Дойче партай" своей фракцией. Многие стали членами ХДС. Есть и общегерманские общественные организации,
самая большая и влиятельная это "Ландманшафт ..." с центром в Штутгарте.
Экономически российским немцам, судя по массовому строительству ими своих домом и покупке квартир, тоже неплохо.
Разве это можно было об этом мечтать им в ссср/России ?
Конечно проблемы есть. Но это проблемы которые через партии не возможно решить. Выучить немецкий, интегрироваться в немецкое общество можно только индивидуально.
Теми этническими проблемами что Вы их пугаете ещё не наступили в Германии и неизвестно возникнут ли, но в России, Казахстане им, российским немцам, их пришлось уже в 90-е годы
пережить. И сейчас эти этнические проблемы на территории России или Казахстана существуют.
Ну если такой деятель как Раушенбах переедет в Германию, да ещё без знаний немецкого, то да, равнозначную профессиональную работу он не найдёт.
Ему придётся переехать назад в Россию.

Всё это уже наши , немцы. Им никакие другие партии не нужны.

Половинки дети аусзидлеpов и русcких супругов... они кто? немцы или русские?

Возможно.
Но российское, с которой Вы постоянно сравниваете, ещё меньше управляет обстановкой в своей стране.
На её территории идут войны, полувойны, рейдеровские захваты предприятий, чиновники ведут себя как феодалы в средневековье,
Полезные ископаемые принадлежат узкой группе потомков Швондеров, мутировавших из большевиков в "капиталисты"....
Вы можете себе представить чтоб нормальный российский немец поехал назад в страну своего геноцида и стал
работать на потомка того самого швондер-комиссара, который растреливал их, сажал их, голодом морил, а
теперь горбатить на его швондер-потомка который владеет почему то тем что в России вообще что нибудь стоит ?
Нет не поедет. И правильно сделает.
Пусть Швондеры и Шариковы выясняют свои отношения сами. Это их ШШ-режим, родной.

теми кем они себя идентифицируют.
Но из истории известно, что славяне попадавшие в немецкую обстановку быстро становятся немцами. Наоборот нет.
Думаю переезжая в Германию они понимали что станут немцами, их дети.

Если им придет в голоау себя индейцами идентифицировать они ими станут?
Но они ведь все равно наполовину русcкие
А кто из немцев кореных вобще поручится может, чtо он немец ? что есть ДНК анализ бабушек или дедушек ? мало ли кто с кем согрешил

Нету немецких ДНК. Немец это понятие культурно-цивилизационное, а не расовое (биологические).
Но обычно немцы (народ) в биологическом смысле имеют Гаплогруппы R1....., но есть и незначительное включение других.
Термин "Русские" тоже понятие культурно-цивилизационное, а не расовое, значить определённого ДНК не имеют.
Но большая часть русских по последним исследованиям имеют ДНК R1а..., хотя имеют и определённое количество "других" ДНК.
Поэтому в смешанных русско-немецких семьях дети будут теми кем их воспитают. Мы знаем что больше всего воспитывает не семья,
а окружение, а она у тех кто в Германии немецкая. .....
Поэтому и есть такой термин само-индентификация.
Самый экстремальный пример это евреи из какой нибудь Москвы. С каким нибудь R1... хромосомом, культурно-цивилизационно русские,
ничего не имеющие с иудейством - атеисты, никогда не были в Израиле, переехавшие почему то в Германию, НО само-идентифицирующие себя как евреи.
И глотку перегрызут, если попробовать что нибудь против Израиль сказать (свидетельство тутошний форум).
http://ru.wikipedia.org/wiki/R1a
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0...
а такой было представление в первой половине 20 века:
http://www.geocities.com/svetorusie/pages/rasnem.htm
Мы отклонились от темы ветки. Вернёмся к теме , поставленной господином Штоном: Какие процессы принесут нашим детфм самые большие проблемы ?

так по какому критерию мерить? По родословной? так и чистых русских нет, как и чистых немцев. перемешались все. Всё решает фактически место проживания. Раз приехали в Германию, имхо, должны себя идентифицировать с ЭТИМ обществом, если не могут или не хотят, то выбор огромен, не 17-й год и они не члены царской семьи, могут вернуться обратно например. Или могут поехать куда ещё, главное им чтобы было комфортно. А то ведь многие себе покоя не находят и здесь им плохо и в России не очень.

Разжигание межнациональной розни.

здесь вы очень точно описали свой круг .

А вот я скажу, что вы правы. По ощущениям, стоит оглянуться вокруг, войти в метро и увидеть, что масса цветных женщин беременные, такое впечатление, что все поголовно цветные беременные. Если не беременные, то уже коляска, и двое детей за ручку ведут, все руки занаяты. Эти женщины с точкой красной на лбу, например, кто они? Пакистан, Индия, Индонезия. Про турков- у них по четыре по пять детей. Хотя есть продвинутые турчанки, но меньше двух детей у них вряд ли бывает. Теперь китайцы добавились, или вьетнамцы, их масса просто в последний год особенно-те тоже беременные. Это начинает, честно скажу, раздражать уже. Черные так же. Ведут они себя нагло, например, рассядутся в автобусе или метро в разных углах и начинают орать друг другу на своем языке, "курдык, курдык, бырмык", на окружающих- ноль внимания. Почему у себя не рожают, черт их побери.
Что ждет наших детей тут? Ничего хорошего, так как политкорректность надо соблюдать, а на эти их лица, хрен знает какой национальности, смотреть- терпение надо охо-хо какое крепкое. Затопчут они белых людей, уверен, у них политкорректности к нам не будет, как у нас к ним, я уверен.
Кстати в России на востоке китайцы проникают малыми группами, так по миллиону.
Кто виноват и что делать? Главный русский вопрос.
Не умеем или не хотим сами рожать, ну будем у китайцев и негров, и прочих буддистов и мусульман полы мыть. И китайский и турецкий и арабский языки учить.

откуда вы это берёте сами ...
ваши люди , может и приехали на 30 лет позже турок , но наши живут здесь постоянно , а часть их возврашается в Фатерлянд начиная с 40х годов 20 века
Большая честь переселенцев живёт здесь уже 15- 20 лет
Когда я пприехал , то в Германии было чуть более милиона турок , сейчас раз в 5 больше
Точно мы никогда не узнаем
Часть, получив гражданство , стала "немцами" , часть, вообще, нелегально жвёт , подрабатывает у родственников в овощных лавках , пока им Рот готовит легализацию
Надо быть слепым, чтобы не видеть кого больше , а вы о каких то 1,5 процента
Выходцев из СССР по аусзидлеровской линии тоже 3 миллиона , но их что то не видно
Не в политике ни на улицах
Как раз стариков наших можно легко узнать на улице
Молодежь же приехавшая в конце 80х начале 90 х мало чем отличается от местных , ни по акценту ни по одежде
Не надо путать с теми , кто приехал напоследок , считая себя русскими и обзывая первых уеезжающи,х предателями и т.д.
Пока их жаренный петух не клюнул их
А про по ...
недавно набирали на Дюссельдорфский завод по выпуску транспортеров
На многие места , о которых мечтают даже местные молодые люди ( неплохо платят , хорошие условия , надежно ), набрали по указанию сверху тех , что 3 слов по немецки связать не могут ,

Вас раздражают все беременные женщины? Странно как-то.

Откуда Вы знаете? Может быть, они как раз и обращаются к окружающим со словами: "курдык, курдык, бырмык". Кто же виноват в том, что окружающие не поддерживают беседу?

Ещё как рожают! Более 6 миллиардов человек рождены за рубежом.

Не драматизируйте! Я уже 43 года смотрю на лица самых разнообразных национальностей и никаких страданий от этого не испытываю.

А зачем им топтать белых людей?

Языки учить - дело хорошее.

Внутри европы всех посадить на цепь, по периметру высокий забор(Россию - вне забора оставить), в портовых городах сделать ворота ( для человеко-обмена с Канадой, Австралией, Новой зеландией.и США) и на воротах поставить Херувимов с огненными мечами.

И установить над Европой прозрачный колпак с прорезями для правильных самолётов. А неправильные не пущать!

Скорее я могу поверить что по блату взяли местных. Значит иностранцы согласились крутить гайки за меньшие деньги их же туда не говорить по немецки взяли, правда.
Местным молодым людям надо напрячь себя получением соответствующего образования чтобы руководить кручением гаек а не конкурировать с иностранцами.

Цифры есть как по туракм не гражданам, так и по статистика по туркам принявших гражданство. Вот смотрирте хотя бы здесь:
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrken_in_Deutschland
2.397.400 Personen mit türkischem Migrationshintergrund in Deutschland [3], darunter ca. 415.000 eingebürgerte Deutsche mit türkischer Herkunft.
Миллион турков было в году 1975 (опять же смотрите ссылку) вы тогда приехали в Германию? И 5 миллионов их не стало никак.

И так же есть цифры по ауззиедлерам.
http://www.stmas.bayern.de/migration/aussiedler/aussstat.pdf
2.347.655 - столько приехало именно ауззиедлеров и их родствеников с бывшего союза. (здесь заметьте только те кто приехал по линии пересленцев)

Турки борсаются в глаза, потому что они отличаются внешне и живут компактно, поэтому всем и кажется что их навалом. Я вот живу в районе где их нет практически. Показательна школа и классы в школе, максимум одного турка в классе встречишь , и то не во всех. В здании где я работаю, около 500 человек слущащих, за 6 лет не одного турка не видел. Думаю посмотрю наш телефеонверцайхнис - ничего похожего на турецкие фамили не нашел. Тогда как "наших" людей имеется. По работе в командировки езжу Штутгарт, Висбаден, еще болъше здания--бюро, нету , ну нету турков, а "наши" всегда в наличиии. Да, мнесто турков в основном на флисбандах, наших тоже там навалом, но наши же стремятся и занимают места повыше. Сколько вы например видели турецких врачей? Я лични одного как то встретил, а русских? Да в каждом более менее крупном городке - навалом. И так можно перечислять долго и любую более менее квалифицированную работу.

Ну это наверное какие саме себе вредители или до того это низкая зарплата, что нашего брата если заманишь, то не надолго. У меня кузен на большом предприятии работает, говорит принципиально турков даже ворарбайтерами не назначают, лучше аусзидлеров предпочитают, с них толку в разы болъше.

/Выходцев из СССР по аусзидлеровской линии тоже 3 миллиона , но их что то не видно
Не в политике ни на улицах/

То, что из этих 3-х миллионов никого не видно в политике вы считаете позитивным моментом ?! На мой взгляд, то, что выходцев из среды советских аусзидлеров нет в немецкой политике (по крайней мере, на федеральном уровне) - это крайне уничтожительный для них факт. Особенно, если сравнивать успехи репатриантов из бывшего СССР по немецкой линии в Германии и по еврейской в Израиле, то разница в "интеграции" на исторической родине становится совершенно очевидной.
Что же касается того, что выходцев из СССР по аусзидлеровской линии не видно на улицах, то это тоже весьма смелое и спорное утверждение: выходцев из "совка" вообще (если только они не тенейджеры и не старики) можно отличить в толпе почти всегда. Кроме того, в криминальной статистике аусзидлеры занимают,увы, далеко не последнее место и в местных СМИ сочетание "Deutsch-Russe aus Kasachstan" мелькает весьма часто в криминальных сводках.
Последний громкий пример: "Im "Holzklotz-Fall" wurde ein Deutsch-Russe aus Kasachstan verhaftet" или "Der Täter ein Drogensüchtiger Deutsch-Russe aus Kasachstan verhaftet", "Das ist der Holzklotz-Mörder, Nikolai H. Deutsch Russe"...
Удивительно-трагическим образом, жертва (мать двоих детей в проезжающем под мостом именно в этот момент автомобиле) также принадлежала к этой же группе немецкого населения ! Этот самый Nikolai H. сидит в настоящее время в U-Haft, по совету адвокатов отказавшись от данных им сразу же после задержания признательных показаний. Естественно, истинную его вину сможет установить только суд (если до него вообще дойдет дело).
Так вот, еще до своего ареста он в программе RTL выступал в качестве свидетеля и в общение с корреспондентом уже по одному только характерному акценту и манере поведения нельзя было в нем не признать выходца из бывшего СССР, хотя живет он здесь уже 16 лет !
P.S. Особо отмечу: выходцы из бывшего СССР, в независимости от "линии иммиграции" - это такая же вполне самостоятельная и ярко выраженная группа мигрантов как и все остальные, которым здесь на форуме почему-то приписывают роль "врагов европейской цивилизации" - турки, итальянцы, арабы и т.д. Поэтому если кому-то так уж хочется порассуждать на тему "вырождения европейского общества" , то хотя бы не стоит "скромно забывать" об огромной массе постсоветских иммигрантов на территории Германии ( и вообще Европы), которые, если следовать логике борцов за чистоту "еврорасы" также вносят свой определенный (и при этом далеко не самый последний) вклад в это самое пресловутое "размывание и вырождение европейской цивилизации".

вот бы и подолжали дальше .. за рубежом ..
вы вот всё на налоги жалуетесь
Много берут .. и всё равно нехватает ..госдолг практически никогда не исчезнет
Уже рады , когда за год меньше в долг влазят , про тильгунг не может быть и речи ..
почему ОТТО нормаль фербраухер должен финасировать рождение , столь милых ващему лику махмутов , которые , через 15 лет после рождения будут пинать его на автобусной или убанской остановке ?

може поверить во что хотите
работа на Мерседесе , как вы говорите круиить гайки , престижна и среди местных
Не все , как вы, учённые , сидящие на социале и видяшие себя , минимум как топменеджер , руководитель концерна

Я бы не тсал утвержать, что никого нет, когда начинаешь изучать этот вопрос посылы есть и тенденция роста участия переселенцев в политике тоже. С Израелем сравнивать не корректно, во первых многие политические деятели - выходцы из СССР, это те кто приехал туда когда только гос-во Израиль становилось гос-вом, и естесвенно их учатие в этом процессе. Потом опять же их история переслеения насчиытвает болъше лет, чем пересленцев в Германии. И уже точно можно сравнить % выходцев из СССР в израиле от всего населелния, и % переселенцев в Германии. процесс идет, точно уверен, что и абгеорднетов-переселенцев в бундестаги будет немало и в других политических областях тоже

/во первых многие политические деятели - выходцы из СССР, это те кто приехал туда когда только гос-во Израиль становилось гос-вом/
Я не имел ввиду отцов-основателей Государства Израиль. Речь идет, в первую очередь, о поколение израильских политиков начиная с Щаранского т.е.из среды репатриантов 80-90-х годов и о сравнение с немецкими переселенцами в этот же период, причем только на федеральном уровне. Однако и на земельном уровне аусзидлеры из бывшего СССР также вряд ли могут похвастать более или менее достойным представительством в законодательных органах. По крайней мере, мне такая позитивная статистика не известна, но может быть у вас есть ссылки на нее ?

Otto Normalverbraucher финансирует в первую очередь огромную армию чиновников, которые в отличие от "махмудов" дёнеры делать не умеют, а питаться хотят (и в основном не дёнерами). А ещё он финансирует полчища бездельников, многие из которых Турцию и на карте-то не найдут. Ну, и наконец, из кармана всё того же Otto черпаются деньги на всякие международные авантюры, типа демократизации Тумбаюмбии или обретения этой страной независимости.
И Вы хотите, чтобы Otto поверил в то, что единственной причиной его излишних расходов являются "махмуды"?

Совершено согласен.
Нет потому что надо вот ПОЛИТКОРРЕКТНОСТь соблюдать.
Своих безработных миллионы, инженеров наших многих не трудоустраивают, дополнительную подготовку им дать, результат был бы налицо, как говориться. И кулътура и менталитет подходящий.
Нет, будут принимать шваль, прости Господи меня за эти слова, со всего отсталого мира. Чтобы воспитывать эту шваль, учить, унижать, пробовать переделать под себя- интегрировать называется, а потом, естественно, плевки в рожу будут получать от них. И опять воспитывать пытаться. Кому же нравится, когда его "ломают" пытаются изменить.
Германия это унтерофицерская вдова просто, которая сама себя высекла.

те кто в 80-90 х приехали - они приехали не на пустое место, выходцы из СССР уже было на должностях и последующим было в разы легче пробиться на "олимп". С пустого места и в стране с 80-ти миллионным населением начать политическую деятельность и в стране 6-7 млн населения, и где 10-15% таких как ты - как говорят в одессе "две большие разницы"
По переселнцам в политике статистике нет к сожалению, пока встречал пересленцев как помощиков абгеорднете, членов партий СПД и ЦДУ, работников местных нидерласунгов политических партий. Думаю нужно банально время.

Это уже давно изобретено и используется западом и называется железный занавес. Вопреки всеобщенму заблуждению, железный занавес изобрели не в СССР, а именно на западе. Это средство отгородиться от внешнего мира высоким забором и создать свое локальное счастье за счет всех остальных. Ясно, что это тупиковый путь, поскольку рано или поздно этот локальный мир разрушат извне (и будут абсолютно правы). Точно так же как бедные но прогрессирующие германцы раздолбали загнивающую римскую империю, так и сейчас могут раздолбать загнивающую европу извне и никакой железный занавес не поможет. На это есть фундаментальные причины. Европа это загинвающая территория, где никто не хочет и не может работать и где нормальным и работающим быть абсолютно невыгодно. А раз так, то такое образование долго не протянет.

И что же с ним случится?
как вы вообще степень "загнивания" определяете? какой % прогнил еще в 1980? Какой сейчас % "загнивания"?

Ну и правильно сделали. Надо брать тех, кто может и хочет качественно работать, а не того кто только языком работает. А то получается, что на каждого работающего по десять аборигенов-менеджеров, которые ничего не делают (по причине криворукости), но зато хотят хорошо жить. А "местные молодые люди" здесь мечтают работать только понарошку, т.е. работать, чтобы не работать, а только штаны протирать и продвигаться по службе, тусовататься и права качать. Вон турки страну из руин подняли, а приезжие только и работают, да еще население увеличивают. А их все равно за людей не считают.

Anzahl der Türken in Deutschland:
1938: 3.310
1945: 79
1961: 6.800

Это только в совке обязаны были трудоустроить, а тут пусть сами ищут работу. Арбайтсамт и других чиновников разогнать и пусть каждый получит то, чего он достоин. Это справедливо.

Ага, а кто будет за эту подготовку платить? Я не хочу, мне самому не хватает. Пусть вон сам безработный за свою подготовку и платит. Или пусть едет в Турцию или Россию, там на стройке всегда рабочие нужны. А сюда наоборот, пусть из Турции едут кто хочет и умеет работать.

Культура и менталитет бездельников и тунеядцев? Спасибо, не надо.

Без этой "швали" страна загнется и миллионы аборигенов-бездельников будут вынуждены лапу сосать. Их сюда не из сострадания привозят, а из острой экономической необходимости -- работать некому. Хотя безработица большая, но работать никто не хочет, поскольку это не престижно -- в европе престижно не работать. Как говорится, кто не работает, тот ест.

Ну ясно, если ты работаешь и кормишь кучу народа, а тебя за это нечеловеком считают.

Ничего плохого в этом я не вижу. Конкуренция, может быть и нечестная.
Но зачем пытаться проникнуть за ненавистный этот высокий забор? Лезть в чужое "локальное счастье" ?
Ничего против, так сказать, иммигрантов из близкой нам культурной среды не имеется. Но ведь прут сюда совершенно другие по менталитету и воспитанию люди- мусульмане, буддисты, кто там еще?
Почему мы не едем жить и рожать в Китай? Почему мы не едем в Японию? Почему многие норовят в США, Канаду, там...Правда, в Турции и Палестине живут наши русские женщины, жены этих, ну, своих мужей. Но их, надеюсь, очень надеюсь, немного, они нам здесь на Западе нужнее были бы. Но...

Нет! Отсутствие их продвинет вперед технологии. Вот для примера- электричка в метро без шофера уже ездит вовсю.
Так робота пылесоса построят.
Надо не работать руками в идеале, а машинами управлять. Вот экскаватор придумали, раньше лопатами рыли, ну и так далее.
Так что не надо говорить неправду, никто не зовет уже, сами сюда прут неудержимо.

/те кто в 80-90 х приехали - они приехали не на пустое место, выходцы из СССР уже было на должностях и последующим было в разы легче пробиться на "олимп"/
Вы сильно ошибаетесьь в этом, поскольку,по видимому, не знакомы с реалиями израильского общества: так называемые "сабры", считающие себя "коренными" жителями Израиля (т.е. из числа пионеров еще со времен Палестины и их потомков), которые даже несмотря на то, что многие из них как-раз имеют корни выходцев из Российской империи крайне негативно относились и по прежнему относятся к представителям второй-третьей волн еврейской иммиграции. Кроме того, более или менее нормальная эмиграция из СССР в Израиль стала возможной только к середине 70-х годов, однако по настоящему массовой стала именно в конце 80- х начале 90-х годов. Картина с немецкими переселенцами примерно такая же: немцы уезжали из СССР в Германию всегда - и в 70-х, и в 80-х годах , но по настоящему массовым этот поток стал опять же только в конце 80-х и особенно в начале 90-х годах уже после развала СССР.
Поэтому насчет того, что необходимо время, я в принципе с вами согласен, но считаю, что срок в 15-20 лет - уже сам по себе более чем достаточный для того, чтобы как минимум иметь хотя бы одного депутата бундестага. Но пока, увы, этого не случилось и даже не предполагается в ближайшее время.
P.S. Кстати, если не ошибаюсь, в бундестаге прошлого созыва была одна женщина-депутат, русская по национальности - Елена Хоффманн. Бывшая москвчика вышла замуж за ГДРовского немца в 1979 году, а уже в ФРГ пробилась на более чем достойную высоту политического "олимпа".

/Вопреки всеобщенму заблуждению, железный занавес изобрели не в СССР, а именно на западе./
Про всеобщее заблуждение не стоит преувеличивать: хорошо известно то, что свое широкое распространение этот термин получил только после окончания Второй мировой войны, когда о "железном занавесе" было сказано Черчиллем в своей знаменитой речи в Фултоне в 1946 году. Но тогда речь шла о другом - о том, чтобы отгородится от проникновения на Запад совестко-коммунистической идеологии.
Хотя, если верить Terry Philpot изначально эти слова принадлежали русскому философу Василию Розанову. Он произнес их в своем произведении "Апокалипсис нашего времени" ("Со скрипом и треском в конце российской истории опускается железный занавес").
Затем Этель Сноуден (Ethel Snowden) два года спустя использовала их в своей книге "Через большевистскую Россию" ("Through Bolshevist Russia") ("Наконец-то мы очутились за "железным занавесом").
Геббельс напечатал их 25 февраля 1945 года в передовой статье в журнале Das Reich, о чем, среди прочих, сообщала и The Manchester Guardian. Да и сам Черчилль использовал эту фразу еще 4 июня 1945 года в телеграмме на имя президента Трумэна (Truman), то есть практически за девять месяцев до своей знаменитой речи в Фултоне.
И все-таки, наибольшее распространение этот термин получил, как уже сказано выше, только после речи Черчилля.

по израилю действительно с деталями не знаком, тут вы может правы, но все таки согласитесь заниматъся политикой там где 1/6 часть насления выходцев как ты легче в разы, чем в стрен с % выхдцев из СССР в 5 раз менъше.
Видите, в 79 преихала, через 20-25 лет стала депутатом, значит через лет 5-10 одтянутъся кто начала выезжать в с 89 года :)

вот когда российских немцев будет более 50% чем местных немцев, тогда можно будут с советскими евреями в Израиле сравнивать.
А так пока достаточно назвать президента Германии Horsta Köhler, между прочим родившемся в одном месте с моим тестем В Биссарабии.
http://de.wikipedia.org/wiki/Horst_K%C3%B6hler
Главная задача российских немцев отмыться от советской шелухи и стать европейцами, а потом можно и в федеральную политику.
В Израиле дело другое, там изначально всё своё советское ......отмываться не надобно.

Елементарное надо же знать. Железный зановес это изобретение ШШ-режима, большевик-симбионистов.
Вошло в практику в 1927г когда закрыли границы. Главные причины те же что и строительство берлинскиой стены - бежали все от ШШ-режима.

Я и говорю, что с пропагандистской точки зрения (Геббельс, Черчиль, Буш и пр.) термин железный занавес применялся к советам. А вот по существу наличие железного занавеса означает невозможность свободного пересечения границ. И здесь очевидно, что такой занавес всегда строился именно западом. Я думаю, выехать из СССР было легче, чем сейчас заехать в западную страну. Вообще, железный занавес (любого сорта) это феодальное изобретение, которое нарушает основное право человека на свободу передвижения. Сейчас железный занавес не только не снимается, но еще больше укрепляется. А это ведет к диспропорциям и напряженности в мире и др. проблемам.

/вот когда российских немцев будет более 50% чем местных немцев, тогда можно будут с советскими евреями в Израиле сравнивать.
А так пока достаточно назвать президента Германии Horsta Köhler, между прочим родившемся в одном месте с моим тестем В Биссарабии./
А что, представителей турецкой (к примеру) диаспоры в Германии разве уже 50% ? А теперь зайдите на сайт бундестага и посмотрите в списке депутатов, сколько ее представителей заседает в высшем законодательном органе ФРГ. А вот у русско-казахских немцев почему-то до сих пор не нашлось ни одного.
/А так пока достаточно назвать президента Германии Horsta Köhler, между прочим родившемся в одном месте с моим тестем В Биссарабии./
А что, разве Horsta Köhler по статусу именно аусзидлер из бывшего СССР т.е. руский немец ?
Похоже, что у вас серьезные проблемы с географией - ведь если верить статье из Википедии, на которую вы ссылаетесь, то родился будущий бундеспрезидент 22. Februar 1943 in Heidenstein, Polen (Польша) в семье переселенцев из Бессарабии, которая в июле 1941 году была оккупирована румынскими войсками и вновь временно присоединена к Румынии; в августе 1944 года была занята Красной Армией. Однако до этого было еще одно событие:
Die Bewohner des Ortes wurden von der deutschen Besatzung im Zuge der Aktion Zamość (http://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_Zamość) vertrieben und durch volksdeutsche Umsiedler, unter anderem aus Bessarabien, ersetzt. Zu diesen gehörte auch die Familie des späteren deutschen Bundespräsidenten Horst Köhler. Der Ort hatte im Jahre 1943 925 Einwohner. Nach dem Einmarsch der Roten Armee 1944 wurde der Ort wieder polnisch.

Такси тоже без шофёра поедет? А как оно узнает, куда ехать?

А потом робота-продавца, робота-повара, робота-парикмахера и т.д. И сами мы все роботами станем (у некоторых процесс уже пошёл).

В идеале надо бумажки перебирать и по телефону трепаться. Ряды специалистов - писарей-болтунов уже растут.

А зачем экскаватор? Можно просто на ровном месте (по возможности на проезжей части) забор поставить и пусть себе стоит пару месяцев. Потом передвинуть его на новое место. И копать ничего не надо. Хотя нет, копать надо, желательно на одном и том же месте несколько раз в год - выкапывать яму и опять её закапывать. Ещё можно выбрать какую-нибудь стену и начать её чистить, красить, потом снова чистить и снова красить... Ну, а затем её можно снести и построить новую стену. Представляете себе, сколько писарей-говорунов может кормиться вокруг всей этой бурной деятельности?

фэд или как вас там еще - я уже вам несколько раз замечал, что вновь и вновь по любому поводу демонстрируя свои "познания" в "теории" про "ШШ-режим" вы наглядно иллюстрируете его собой же как ярчайший тип, уверенно сочетающий в себе все элементы этих самых "швондеров-шариковых" в одном флаконе.

вы все очень глубоко стали "копать", вы все теоретизируете сейчас просто.
Знаете почему, просто потому, что научились неправильной идеалистической философии Аристотеля, а правильную материалистическую философию, например Бэкона не принимаете. Все надо черпать из чувственного восприятия событий, а не из идеи, материальное первично, а не сознание, которое рождает теории, часто ложные. А чувственное восприятие показывает нам, что иностранцев из отсталых стран в цивилизованном мире стало намного больше, и нам здесь уже не уютно и детям нашим будет еще неуютнее. Где тот железный занавес? Россию наводнили "черные" Германию наводнили черные, Европу тоже также. ну как их еще назвать?

что выкручиваться, с кого списан образ Швондера всем известно

Насчитал 3 депутатов родившихся в Турции. Вьехали они в Германию детьми в 65,75,79 годах.Теперь берем и прикидываем, кто из переселенцев может когда поапсть в Бундестаг. Это те, кто скорее всего вьехали детьми/подростками в среднем в начале девяностых, если проецировать турков -> то где то в 2014 году должны попасть в Бундестаг.

А технологии ведь тоже кто-то развивать должен. Пока здесь тоже в основном иммигранты работают. Правда, здесь сложнее народ в Германию затащить, поскольку конкуренция за них больше в мире.

Их сюда именно тащат, поскольку страна в долгосрочном плане без них не выживет. Правда, народу придумывают всякие отговорки, чтобы местные не бузили, поскольку на бытовом уровне иммиграция не приветствуется. Здесь очевидно противоречие между интересами государства (выжить) и сиюминутными интересами аборигенов. Поэтому здесь как обычно работает пропагандистская машина, т.е. наверху делают одно (тащат сюда иммигрантов), а для народа уже другая версия (что они сами просачиваются).

зачем такие громкие термины? "тащат" . Сколько уже натащили? Можете привести процент "натасканных" от общего кол-ва жителей Германии?

Так ведь у них в свидетельстве о рождени написано черным по белому - евреи Чего же им, обруссевшим, это туда написали?
Написано пером - не вырубишь топором

Перенаселение земли.. плодятся много ..

/что выкручиваться, с кого списан образ Швондера всем известно/
Вот именно, что выкручиваться, ведь образ Шарикова тоже всем известно с кого списан Но однако вы все пытаетесь и пытаетесь доказать, что не имеете к нему никакого отношения, хотя при этом доказываете даже большее - возможность сочетания обоих образов в одном флаконе.

/Насчитал 3 депутатов родившихся в Турции. Вьехали они в Германию детьми в 65,75,79 годах.Теперь берем и прикидываем, кто из переселенцев может когда поапсть в Бундестаг. Это те, кто скорее всего вьехали детьми/подростками в среднем в начале девяностых, если проецировать турков -> то где то в 2014 году должны попасть в Бундестаг./
Хотя с вашей арифметикой я не согласен, но все равно, дай то Бог, чтобы именно так все и оказалось в результатет ! Однако для этого начинать надо с земельного уровня, но здесь, судя по всему, пока полное затишье...

абсолютно не согласен.
Иммигранты -работают. Но не изобретают. Они для работы тут, это те, кто по грин карте. Про этих мы здесь не говорим. Говорим про другую категорий лиц- проникающих сюда неправдами, а чтобы легализоваться они и рожают детей, о чем я и упоминул выше.
В мире- да, идет охота за талантами, любую технологию можно разработать или скопировать, талантов мало.
А кого тащат, я не знаю, думаю никого, сами мимикрируют сюда вот в чем дело.
Но мы не можем точно установить это, что там наверху политики думают. Только моженм предполагать, но это будет не точным, лживым. Как я уже писал, предложил бы оценивать обсужадаемую тему с учетом того, что мы видим вокруг нас, и что чувствуем.
А видим мы массу ъкзотических иностранцев с массой детей, которые будут немцами, европейцами по поспорту, но не по духу. Вот он трагический реалитет.

Там мест уже свободных нет..
Während die sächsische NPD auf ihrer Website genüsslich ihre zweistelligen Ergebnisse aus zwei Dutzend Wahlkreisen in Sachsen auflistet, herrscht bei den demokratischen Parteien im Freistaat nach der Kommunalwahl vom Sonntag eine Stimmung zwischen Ratlosigkeit und Entschlossenheit.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C558908%2C00.html

Заметил, что на этом форуме чаще всего о необходимости иметь "своих" депутатов из числа немцев-переселенцев громче всего кричат почему-то немецкие русские (этнические русские в Германии). Может, хоть Вы мне ответите - а ЗАЧЕМ? Меня вполне устраивают имеющиеся политические партии и мой статус в Германии. И таких как я вменяемых российских немцев Германии, по моим наблюдениям, большинство (провалившиеся попытки создать особые переселенческие партии или торговать голосами переселенцев на выборах лучшее тому подтверждение). За что должен бороться этот "наш" депутат? За пенсии немецким русским? Заранее благодарен за ответ.

Ув . Phoenix !
Мне кажется Вы не поняли суть моего замечания и для кого будет Endstation Ghetto - ( Конечная стация ГЕТТО ) .
Это конечная станция для Вас, Phoenix, ваших детей и внуков !!! На первый взгляд эта мысль несколько безумна .
Но , к счастью , Вы можете проверить её практически . Из аэропорта Франкфурта - на - Майне есть прямой рейс на
Кейптаун с промежуточной посадкой в Йоханнесбурге . Билет в одну сторону около 1000 Е. Рекомендую Всем совершить
этот вояж и посмотреть на своё недалёкое будущее и будущее своих детей и внуков в Германии своими глазами ....
Вы знаете чего больше всего боиться белая женщина ( ваша дочь, скажем ) в ЮАР при бандитском ограблении и т п.
ситуациях ? Погибнуть ? Быть покалеченное, изуродованной?

Не буду тянуть - не погибнуть ! Она боться изнасилования !!!! Потому что более 60% населения ЮАР инфицировано
СПИДОМ и это автоматически означает медленное и мучительное умирание где нибудь на Родине или под забором .
В стране существует ж/д ( так романтично ж/д путешествия , встречи , рсставания ) и конечно регулярно ходят поезда ,
но садится в них вам нельзя - обязательно и ограбят и изнасилуют - в поездах ездят только черные . Ваша ( и моя) доля
только смотреть как в ЮАР проносятся экспрессы , красиво помигивая освещенными окнами ... И это не сказка и не
преувеличение . И никаких романтических историй !!!!

Для белого населения , которое существует в домах , поселениях , офисах и т. п. очень похожих на средневековые замки - высокие металлические заборы часто под высоким напряжением , мостик на вьезде , который поднимается на ночь , ров с водой как в
средние века, существует только частный автотранспорт ( можно взять авто напрокат прямо в аэропорту) - причем на перекрестках
на красный свет лучше не останавливаться , а проскакивать - велика опасность что разобьют мгновенно окно и выбросят из машины . Естественно все вооружены и дома , и в дороге, и на работе, и скажем в кафе . Дети могут играть только за колючей проволокой в охраняемой "белой зоне"
Путь белого человека - только от одной охраняемой зоны до другой на своем авто - и горе тому у кого сломалось авто !!! При
этом ЮАР - это республика, с партиями , парламетом и одна из богатейших стран мира . Около 20 университетов , атомная
промышленность , золото , алмазы ( Де Бирс ) ,самые богатые в мире фирмы ..
Но почему путь белого человека там так позорно ограничен ??? Аэропорт -Отель - Офис . Ответ прост - в стране взяло власть черное большинство и царит черный апартеид .
Помните "СВОБОДУ МАНДЕЛЕ " кричале мы на митингах - ДОЛОЙ УГНЕТЕНИЕ ЧЕРНОГО БОЛЬШИНСТВА " Т. е. черных , ( читайте турков , арабов , негров , албанцев , вьетнамцев и тп .) стало большинство и в стране установилась поголовная власть черного большинства
( а можно сказать и БАНДИТА - помните волнения в ЮАР в прошлом месяце ) . Жить и передвигаться можно только от точки до точки в бронированной машине !!!! Phoenix вам это ничего не напоминает ?
Это и есть последние годы существования ЕВРОПЫ , описанные ВЕЛЛЕРОМ . ШПЕНГЛЕРОМ , БЬЮККЕНЕНОМ , СВАСЬЯНОМ и т. п. НО
только не в теоретических построениях , а в реальности !!!!
Что делают в этих условиях белое меньшинство ? Копит деньги и мотает оттуда в огромных количествах ( что делают и коренные немцы уже сейчас по 150тыс в год покидая Германию) . КАк вы думаете куда бегут белые из ЮАР - в просвещённую и цивилизованную Европу ?????
НЕТ - В АВСТРАЛИЮ !!! Я переписываюсь со многими из них знаете что они пишут о вас- европейцах - " вы сделали большую глупость что так отнеслись к нецивилизованным народам , мы знаем кто это и к чему это приводит !!!" Вторая по привлекательности страна для эмиграции - КАНАДА. .. Но не ЕВРОПА !!! Весь мир видит куда катятся дела с Европой!
Самое удивительное что ЮАР - это рай на ЗЕМЛЕ - так там красиво, так богата природа и так мягок климат .
Но рассказ о ЮАР требут конечно большего формата, жаль что я не могу привести Вам фото центра Йоганесбурга - они красноречивее
многих моих слов.
В этом смысле я привел Вам выражение - Ваша , Phoenix , Endstation Ghetto !!!

Эк, Вас занесло! Да ещё в таком провокативном тоне!

Здесь не только тон провокационный, но и вся тема.
Как вообще понять человека, пишущего о беспросветном будущем детей в Германии и при этом употребляющего слово "наших", хотя сам при этом живвёт в Москве и не упоминает ни о росте фашизма и национализма в России, ни о восстановлении тоталитаризма там же?

schton,
Ваш пример с Южной Африкой, должен был бы заставить задуматься европейцев.
Если ничего не предпринимать, то конечный результат сегодняшних процессов в Европы будут подобны Южноафриканским.
Только что по новостям услышал, в прошлом году в Испании принято 700 000 беженцев из Африки.
И вообще,
проблемы стоящие перед человечеством растут, а рациональная сила способная их решить уменьшается - процент европейцев
среди населения земли быстро уменьшается. А любой стабильный прогресс земной человеческой цивилизации был неразрывно связан с европейцем.
От элин и римлян до Запада всё было творением европейцев. А при достижения в греческих государствах или римской империи большого
числа населения не европейского происхождения цивилизации приходили в упадок. Думаю мы вступили в Европе в эпоху упадка.

там, в России ничего не растёт, там всё это было весь период советской власти, только называлось по другому.

Пожалуй, Вы правы. Согласна.
Закрыто.