Вход на сайт
Что олицетворяют серп и молот ?
07.07.08 20:05
в ответ Amir Araya 07.07.08 12:34
Я так считаю что прежние символы не должны запрещаться и должны использоваться к месту.
НАпример лично и неоднократно видел на американских авиашоу самолеты со свастикой. Нивижу никаких проблем с этим. Так же не слышал чтобы кто нибудь возмущался. Т.е символ использовался к месту и без него теряется историческая правдивость.
Точно так же , к месту, стоят красные звезды на башнях Кремля.
Я вообще не представляю что будут делать теперь местные власти в Прибалтике и Украине. Срезать звезды на магилках, запрещать ветеранам носить награды, изымать из проката все старые фильмы?
Выполнение законов о запрещении советской символики просто неподьемно и потому будет фарсом. Т.е вызывать только смех народа. Смех над властями, которые будут требоват, например, стачивать звезды с рельсов...
НАпример лично и неоднократно видел на американских авиашоу самолеты со свастикой. Нивижу никаких проблем с этим. Так же не слышал чтобы кто нибудь возмущался. Т.е символ использовался к месту и без него теряется историческая правдивость.
Точно так же , к месту, стоят красные звезды на башнях Кремля.
Я вообще не представляю что будут делать теперь местные власти в Прибалтике и Украине. Срезать звезды на магилках, запрещать ветеранам носить награды, изымать из проката все старые фильмы?
Выполнение законов о запрещении советской символики просто неподьемно и потому будет фарсом. Т.е вызывать только смех народа. Смех над властями, которые будут требоват, например, стачивать звезды с рельсов...
07.07.08 20:18
Почти так.
Но раскаявшиеся Швондеры тоже существуют.
Причем их становится все больше и больше.
Хотите , скину вам в личку пару-тройку сайтов. ТАм и про букву "Шин" и про швондеров с шариковыми много чего есть.
Открыто не могу. Из-за местичковой формы свободы слова.
в ответ ФЭД 07.07.08 20:01
В ответ на:
Leon93,
простите, но такую статью мой написать только раскаявшийся Шариков.
Leon93,
простите, но такую статью мой написать только раскаявшийся Шариков.
Почти так.
Но раскаявшиеся Швондеры тоже существуют.
Причем их становится все больше и больше.
Хотите , скину вам в личку пару-тройку сайтов. ТАм и про букву "Шин" и про швондеров с шариковыми много чего есть.
Открыто не могу. Из-за местичковой формы свободы слова.
07.07.08 20:26
В Германии запрещены символы фашизма, Вы рекомендовали бы их не запрещать ?
Наверное до абсурда это запрещение не надо доводить. А вообще то символы разных ШШ-эпох тотально убирались.
К примеру швондера Троцкого убрали тотально, потом после 20-съезда 10 лет не было
видно пахана швондеров Сталина. Опыт есть. Или все Российские символы царских времён были тотально запрещены ШШ-режимом.
в ответ Leon93 07.07.08 20:05
В ответ на:
Я так считаю что прежние символы не должны запрещаться и должны использоваться к месту.
Я так считаю что прежние символы не должны запрещаться и должны использоваться к месту.
В Германии запрещены символы фашизма, Вы рекомендовали бы их не запрещать ?
В ответ на:
Срезать звезды на магилках, запрещать ветеранам носить награды, изымать из проката все старые фильмы?
Срезать звезды на магилках, запрещать ветеранам носить награды, изымать из проката все старые фильмы?
Наверное до абсурда это запрещение не надо доводить. А вообще то символы разных ШШ-эпох тотально убирались.
К примеру швондера Троцкого убрали тотально, потом после 20-съезда 10 лет не было
видно пахана швондеров Сталина. Опыт есть. Или все Российские символы царских времён были тотально запрещены ШШ-режимом.
07.07.08 20:42
Ну и о чем говорит этот опыт? Он говорит о том что запрещение лишь увеличивает интерес. Ведь прошло 10 лет и Сталина снова стали играть в фильмах . Я уж не говорю о многочисленных фотках в частных автомобилях.
КАсаемо запрета нацисткой символики в Германии- конечно же это перегиб. Получается что надо вычеркнуть целую эпоху. А это невозможно.
Французы теперь гордятся Наполеоном и не запрещают атрибутику его времён. То же самое в будующем будет и с Гитлиром. Сколько бы современные политики не старались.
в ответ ФЭД 07.07.08 20:26
В ответ на:
потом после 20-съезда 10 лет не было
видно пахана швондеров Сталина. Опыт есть
потом после 20-съезда 10 лет не было
видно пахана швондеров Сталина. Опыт есть
Ну и о чем говорит этот опыт? Он говорит о том что запрещение лишь увеличивает интерес. Ведь прошло 10 лет и Сталина снова стали играть в фильмах . Я уж не говорю о многочисленных фотках в частных автомобилях.
КАсаемо запрета нацисткой символики в Германии- конечно же это перегиб. Получается что надо вычеркнуть целую эпоху. А это невозможно.
Французы теперь гордятся Наполеоном и не запрещают атрибутику его времён. То же самое в будующем будет и с Гитлиром. Сколько бы современные политики не старались.
07.07.08 22:05
Сталина вернул не народ, его вернули те которым нужна была его идеология и его методы.
А много маленьких Шариковых начали вешать его портрет на лобовое стекло
и пересказывать сказки про ежегодные удешевления продуктов питания.
Троцкого не вернули же. Не нужен был.
А много маленьких Шариковых начали вешать его портрет на лобовое стекло
и пересказывать сказки про ежегодные удешевления продуктов питания.
Троцкого не вернули же. Не нужен был.
07.07.08 23:43
И заставляли фотки под лобовое ставить?
Не уж. Тут не надо юлить. А надо признать что посмотревшы на новую жизнь народ вспомнил Сталина. И причем добрым словом.
Сталин- символ порядка и справедливости.
Просто он много чего не успел.
в ответ ФЭД 07.07.08 22:05
В ответ на:
Сталина вернул не народ, его вернули те которым нужна была его идеология и его методы.
Сталина вернул не народ, его вернули те которым нужна была его идеология и его методы.
И заставляли фотки под лобовое ставить?
Не уж. Тут не надо юлить. А надо признать что посмотревшы на новую жизнь народ вспомнил Сталина. И причем добрым словом.
Сталин- символ порядка и справедливости.
Просто он много чего не успел.
08.07.08 04:01
...откуда вам знать, что в России происходит и кто кого каким словом вспоминает?
в ответ Leon93 07.07.08 23:43
В ответ на:
И причем добрым словом.
Сталин- символ порядка и справедливости.
Вы же американец И причем добрым словом.
Сталин- символ порядка и справедливости.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.07.08 06:08
ну пару заблудших демагогов в 70-80гг, которые вешали фотки на лобовое стекло ещё не народ. И сейчас в России
те "народ" не хочет сталина. Поэтому терминологию ШШ-манипулирования не подходит.
А символом какого порядка и какой справедливости является Сталин ?
в ответ Leon93 07.07.08 23:43
В ответ на:
А надо признать что посмотревшы на новую жизнь народ вспомнил Сталина
А надо признать что посмотревшы на новую жизнь народ вспомнил Сталина
ну пару заблудших демагогов в 70-80гг, которые вешали фотки на лобовое стекло ещё не народ. И сейчас в России
те "народ" не хочет сталина. Поэтому терминологию ШШ-манипулирования не подходит.
А символом какого порядка и какой справедливости является Сталин ?
08.07.08 08:50
НАстоящего.
Это когда жулики сидят в тюрьме, а рабочий класс получает бесплатные квартиры ( знаю что скажут это началось при Хрущеве, но строительную индустрию то построили при Сталине) и есдит отдыхать по профсоюзным путевкам.
В ответ на:
А символом какого порядка и какой справедливости является Сталин ?
А символом какого порядка и какой справедливости является Сталин ?
НАстоящего.
Это когда жулики сидят в тюрьме, а рабочий класс получает бесплатные квартиры ( знаю что скажут это началось при Хрущеве, но строительную индустрию то построили при Сталине) и есдит отдыхать по профсоюзным путевкам.
08.07.08 10:16
Жизнь народов СССР в течение 70 лет не было столь однородным явлением, как, например, 14 лет нацизма в Германии. Советский строй пережил ряд трансформаций. Режимы при Ленине, Сталине, Хрущеве, Брежневе и Горбачеве были по существу совершенно разными. Тоталитаризм большевиков, в частности, сталинские репрессии, коллективизация и т.д., был неоднократно осужден на самом высоком уровне как в СССР, так и в постсоветской России. Но нельзя назвать весь период 1917-1991 гг. одной сплошной чередой кровавых преступлений. Большинство из нас родилось еще во времена СССР. Мы знаем это как по собственному опыту, так и из рассказов родителей. Поэтому вполне логично уважительное отношение к страницам истории СССР, которые можно оценить со знаком плюс, и негативно-критическое отношения к преступлениям всех большевистских вождей. И с исторической, и с человеческой точки зрения это вполне органично. Нельзя объявлять преступником ни рабочего, стоявшего у станка, ни учителя в школе, ни офицера разведки, заботившегося о безопасности своей страны. О "славных традициях" Пятого управления КГБ или НКВДшных "следователей", выбивавших "признания", вроде бы никто не говорил.
в ответ alte Wolf 06.07.08 09:34
В ответ на:
Тю?! Президент Путин на выпуске офицеров спецслужб соврал на всю страну о продолжении славных традиций? Нехорошо с его стороны....
Тю?! Президент Путин на выпуске офицеров спецслужб соврал на всю страну о продолжении славных традиций? Нехорошо с его стороны....
Жизнь народов СССР в течение 70 лет не было столь однородным явлением, как, например, 14 лет нацизма в Германии. Советский строй пережил ряд трансформаций. Режимы при Ленине, Сталине, Хрущеве, Брежневе и Горбачеве были по существу совершенно разными. Тоталитаризм большевиков, в частности, сталинские репрессии, коллективизация и т.д., был неоднократно осужден на самом высоком уровне как в СССР, так и в постсоветской России. Но нельзя назвать весь период 1917-1991 гг. одной сплошной чередой кровавых преступлений. Большинство из нас родилось еще во времена СССР. Мы знаем это как по собственному опыту, так и из рассказов родителей. Поэтому вполне логично уважительное отношение к страницам истории СССР, которые можно оценить со знаком плюс, и негативно-критическое отношения к преступлениям всех большевистских вождей. И с исторической, и с человеческой точки зрения это вполне органично. Нельзя объявлять преступником ни рабочего, стоявшего у станка, ни учителя в школе, ни офицера разведки, заботившегося о безопасности своей страны. О "славных традициях" Пятого управления КГБ или НКВДшных "следователей", выбивавших "признания", вроде бы никто не говорил.
08.07.08 10:20
Очень спорное утверждение. Все три политика являлись представителями ярко выраженного диктаторского типа. Все трое прирожденные тираны. Но это различные явления. Это как спорить о том, что вкуснее: шоколадный торт или марочное вино.
в ответ ФЭД 07.07.08 22:02
В ответ на:
я считаю что какой нибудь Троцкий или Сталин страшней Гитлера.
я считаю что какой нибудь Троцкий или Сталин страшней Гитлера.
Очень спорное утверждение. Все три политика являлись представителями ярко выраженного диктаторского типа. Все трое прирожденные тираны. Но это различные явления. Это как спорить о том, что вкуснее: шоколадный торт или марочное вино.
08.07.08 10:45
в ответ DVS 08.07.08 10:16
При Хрущеве-Горбачеве peжим, дeйcтвитeльнo, cтал мягче, нo там и уже до рaзвалa былo нeдaлeкo (потому что невозможно было продолжать в том же духе.)
.
P.S. Помнитcя читaлa гдe-тo: в Eвропe гдe-тo открылся атракцион (что-то на подобие комнаты страха) - показывали туристам совесткие коммуналки...
Богатейщая страна, а люди жили в нищете...
P.S. Помнитcя читaлa гдe-тo: в Eвропe гдe-тo открылся атракцион (что-то на подобие комнаты страха) - показывали туристам совесткие коммуналки...
08.07.08 11:12
Новые ШШ убирают символы старых ШШ. Вот теперь пришли Вы и хотите убирать предыдущие ШШ-символы. Тем самым Вы просто доказали, что Вы и есть тот самый очередной ШШ, который как только добирается до власти сразу начинает судить предыдущую власть и обвинять во всех бедах своих предшественников, вместо того, чтобы работать на людей.
Ну и считайте, это Ваше личное горе. Зачем всех других заставлять что-то делать из-за Ваших личных психологических проблем? А если Вы гомосек, так Вы будете всех других заставлять делать это? Выражайте мнение, но не запрещайте людям жить как они хотят. Или Вы последователь таких преступников как Сталин, Ющенко и Тимошенко?
Сейчас ничего не изменилось. Много маленьких шариковых вешают портрет Ющенко и Тимошенко, место которым в тюрьме, поскольку они обокрали свой народ. Но народ вместо этого верит в светлую жизнь которую оранжевые ШШ-вожди им обещают. Ну правильно, ведь ничего не изменилось: строили коммунизм а теперь строим нацизм а потом еще что-то. Но главное для каждого нового ШШ-вождя это запретить символы предыдущего ШШ-вождя.
в ответ ФЭД 07.07.08 20:26
В ответ на:
А вообще то символы разных ШШ-эпох тотально убирались.
К примеру швондера Троцкого убрали тотально, потом после 20-съезда 10 лет не было
видно пахана швондеров Сталина.
А вообще то символы разных ШШ-эпох тотально убирались.
К примеру швондера Троцкого убрали тотально, потом после 20-съезда 10 лет не было
видно пахана швондеров Сталина.
Новые ШШ убирают символы старых ШШ. Вот теперь пришли Вы и хотите убирать предыдущие ШШ-символы. Тем самым Вы просто доказали, что Вы и есть тот самый очередной ШШ, который как только добирается до власти сразу начинает судить предыдущую власть и обвинять во всех бедах своих предшественников, вместо того, чтобы работать на людей.
В ответ на:
я считаю что какой нибудь Троцкий или Сталин страшней Гитлера.
я считаю что какой нибудь Троцкий или Сталин страшней Гитлера.
Ну и считайте, это Ваше личное горе. Зачем всех других заставлять что-то делать из-за Ваших личных психологических проблем? А если Вы гомосек, так Вы будете всех других заставлять делать это? Выражайте мнение, но не запрещайте людям жить как они хотят. Или Вы последователь таких преступников как Сталин, Ющенко и Тимошенко?
В ответ на:
А много маленьких Шариковых начали вешать его портрет на лобовое стекло
и пересказывать сказки про ежегодные удешевления продуктов питания.
А много маленьких Шариковых начали вешать его портрет на лобовое стекло
и пересказывать сказки про ежегодные удешевления продуктов питания.
Сейчас ничего не изменилось. Много маленьких шариковых вешают портрет Ющенко и Тимошенко, место которым в тюрьме, поскольку они обокрали свой народ. Но народ вместо этого верит в светлую жизнь которую оранжевые ШШ-вожди им обещают. Ну правильно, ведь ничего не изменилось: строили коммунизм а теперь строим нацизм а потом еще что-то. Но главное для каждого нового ШШ-вождя это запретить символы предыдущего ШШ-вождя.
08.07.08 11:37
Вот я и говорю о том, что нельзя стричь всн под одну гребенку.
Конечно это недопустимо, кто спорит. Запускали ракеты в космос, но не могли наладить производство стиральных машин. Но, справедливости ради, заметим, что и в "сытых" странах Запада далеко не у всех была комфортная жизнь. Одна из основных моих заказчиц 20 лет прожила в Вене. Австрия - далеко не бедная страна. Так вот, еще в 70-ых в центре города во многих квартирах отсутствовало отопление, печки топились дровишками. Были и квартиры с общими туалетами, причем приходилось выходить в подъезд и спускаться на этаж ниже. И сегодня в Берлине хватает квартир с печным отоплением. Так что по-разному бывает.
в ответ РИА 08.07.08 10:45
В ответ на:
При Хрущеве-Горбачеве peжим, дeйcтвитeльнo, cтал мягче, нo там и уже до рaзвалa былo нeдaлeкo
При Хрущеве-Горбачеве peжим, дeйcтвитeльнo, cтал мягче, нo там и уже до рaзвалa былo нeдaлeкo
Вот я и говорю о том, что нельзя стричь всн под одну гребенку.
В ответ на:
Помнитcя читaлa гдe-тo: в Eвропe гдe-тo открылся атракцион (что-то на подобие комнаты страха) - показывали туристам совесткие коммуналки... Богатейщая страна, а люди жили в нищете...
Помнитcя читaлa гдe-тo: в Eвропe гдe-тo открылся атракцион (что-то на подобие комнаты страха) - показывали туристам совесткие коммуналки... Богатейщая страна, а люди жили в нищете...
Конечно это недопустимо, кто спорит. Запускали ракеты в космос, но не могли наладить производство стиральных машин. Но, справедливости ради, заметим, что и в "сытых" странах Запада далеко не у всех была комфортная жизнь. Одна из основных моих заказчиц 20 лет прожила в Вене. Австрия - далеко не бедная страна. Так вот, еще в 70-ых в центре города во многих квартирах отсутствовало отопление, печки топились дровишками. Были и квартиры с общими туалетами, причем приходилось выходить в подъезд и спускаться на этаж ниже. И сегодня в Берлине хватает квартир с печным отоплением. Так что по-разному бывает.
08.07.08 13:22
Taкоe и ceйчac имeeт мecтo (в Гepмaнии).
Tyaлет, прaвдa, нe общий, нo нa лecтницe.
.....
Boпpoc, чтo мoжнo былo cчитaть нормoй? В демократических странах люди жили в частных домах, имели в гараже по две машины, а выйдя на пенсию путешествовали по всему миру. A y нac - полyчил квapтиpy в xpyщевкe - paдyйcя: большинство так живёт, а есть те, кто и в бараках.., имeeтcя машинa - вообще cчастливчик!
Страна жилa бедно, но никого это ocoбo не волнoвaло, тaк кaк все жили бедно..... :o[
...Ho глaвнaя бeдa, на мoй взгляд, былa в oтнoшeнии к людям (котopoe coxpaнилocь и поcлe cмягчения peжимa). Например, когда страна узнала об аварии на Чернобыльчкой АЭС? Через сколько дней после аварии? А узнала бы она вooбще что-нибудь, если бы об этом не раскричали иностраные журналисты?
в ответ DVS 08.07.08 11:37
В ответ на:
Были и квартиры с общими туалетами, причем приходилось выходить в подъезд и спускаться на этаж ниже.
Были и квартиры с общими туалетами, причем приходилось выходить в подъезд и спускаться на этаж ниже.
.....
Boпpoc, чтo мoжнo былo cчитaть нормoй? В демократических странах люди жили в частных домах, имели в гараже по две машины, а выйдя на пенсию путешествовали по всему миру. A y нac - полyчил квapтиpy в xpyщевкe - paдyйcя: большинство так живёт, а есть те, кто и в бараках.., имeeтcя машинa - вообще cчастливчик!
...Ho глaвнaя бeдa, на мoй взгляд, былa в oтнoшeнии к людям (котopoe coxpaнилocь и поcлe cмягчения peжимa). Например, когда страна узнала об аварии на Чернобыльчкой АЭС? Через сколько дней после аварии? А узнала бы она вooбще что-нибудь, если бы об этом не раскричали иностраные журналисты?


