Вход на сайт
Публикации о России в западной прессе
07.07.08 12:01
Дело в том, что им просто-напросто невыгодно опираться на мнение народа. Гораздо выгоднее приводить цитаты из "авторитетных изданий", умеющих держать нос по ветру.
По крайней мере, когда речь заходит о международных сношениях.
в ответ ноль 04.07.08 13:57
В ответ на:
опять не согласен.. есть опросы общественного мнения, которые говорят больше о позиции населения той же Германии, чем все статьи вместе взятые..
и политики должны(и так и делают) опираются именно на мнение населения, а не прессы..
опять не согласен.. есть опросы общественного мнения, которые говорят больше о позиции населения той же Германии, чем все статьи вместе взятые..
и политики должны(и так и делают) опираются именно на мнение населения, а не прессы..
Дело в том, что им просто-напросто невыгодно опираться на мнение народа. Гораздо выгоднее приводить цитаты из "авторитетных изданий", умеющих держать нос по ветру.
По крайней мере, когда речь заходит о международных сношениях.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 12:05
nrw1979, очень интересное мнение! вот только от него почему-то попахивает либеральной провокацией.
Россия не должна действовать методами физического насилия.
Нам необходима нравственная, а не силовая, победа над противником.
А вообще же, лучшая победа - это победа над самим собой.
в ответ nrw1979 04.07.08 13:57
В ответ на:
Мое мнение такое. Нужно доказать всем, что про Россию пишут неправду. Для начала зарезать парочку лжецов и негодяев критиканов, чтобы не порочили светлый образ. А потом писать правду про Россию. Кто будет несогласен - в расход. Можно припугнуть газом например, если не будут верить в правду.
Мое мнение такое. Нужно доказать всем, что про Россию пишут неправду. Для начала зарезать парочку лжецов и негодяев критиканов, чтобы не порочили светлый образ. А потом писать правду про Россию. Кто будет несогласен - в расход. Можно припугнуть газом например, если не будут верить в правду.
nrw1979, очень интересное мнение! вот только от него почему-то попахивает либеральной провокацией.
Россия не должна действовать методами физического насилия.
Нам необходима нравственная, а не силовая, победа над противником.
А вообще же, лучшая победа - это победа над самим собой.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 12:09
Этот "нефакт" будет оставаться фактом до тех пор, пока не поступит фактографически подтвержденное его опровержение - из заслуживающих доверия источников.
Это как в математике - метод доказательства от противного.
в ответ -Archimed- 04.07.08 13:59
В ответ на:
До начала работы в мэрии Петербурга Дмитрий Медведев занимался преподавательской деятельностью. Сведений о работе Дмитрия Медведева в КГБ СССР или ФСБ России не имеется.
Ещё не факт.
До начала работы в мэрии Петербурга Дмитрий Медведев занимался преподавательской деятельностью. Сведений о работе Дмитрия Медведева в КГБ СССР или ФСБ России не имеется.
Ещё не факт.
Этот "нефакт" будет оставаться фактом до тех пор, пока не поступит фактографически подтвержденное его опровержение - из заслуживающих доверия источников.
Это как в математике - метод доказательства от противного.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 12:19
Именно этим и пытаются заниматься Комменты. Иногда наивно, может быть, очень непрофессионально, но все-таки - пытаются!
И, признаться, я воспринимаю статьи западных СМИ, по которых составляются "зеркала" на Комментах, как "костыли", "лекала", по которым можно психоактивным образом (т.е. путем написания "зеркальных" сочинений) лучше понять психологию противника, лучше осознать движущие им мотивы.
Ощущения от влезания в шкуру западного журналиста такие:
а) нужно очень сильно ненавидеть Россию;
б) к людям относишься по-игрушечному, не по-настоящему. Они для тебя - не живые люди, творения Божии, а оловянные солдатики; ты к окружающей действительности относишься, как наркоман, "не всерьез", "по приколу", "полушутя". К сожалению, последствия тиражирования такого отношения к реальности бывают очень нешуточные.
в) на самом деле, обладать интеллектом и обширными познаниями для написания опусов о России в стиле черного пиара совсем необязательно. В таком деле важна горластая глотка и парадоксальность мышления.
в ответ nrw1979 04.07.08 13:59
В ответ на:
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
Именно этим и пытаются заниматься Комменты. Иногда наивно, может быть, очень непрофессионально, но все-таки - пытаются!
И, признаться, я воспринимаю статьи западных СМИ, по которых составляются "зеркала" на Комментах, как "костыли", "лекала", по которым можно психоактивным образом (т.е. путем написания "зеркальных" сочинений) лучше понять психологию противника, лучше осознать движущие им мотивы.
Ощущения от влезания в шкуру западного журналиста такие:
а) нужно очень сильно ненавидеть Россию;
б) к людям относишься по-игрушечному, не по-настоящему. Они для тебя - не живые люди, творения Божии, а оловянные солдатики; ты к окружающей действительности относишься, как наркоман, "не всерьез", "по приколу", "полушутя". К сожалению, последствия тиражирования такого отношения к реальности бывают очень нешуточные.
в) на самом деле, обладать интеллектом и обширными познаниями для написания опусов о России в стиле черного пиара совсем необязательно. В таком деле важна горластая глотка и парадоксальность мышления.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 12:23
Чёрный пиар сов., ой, рос. власть сама себе создаёт
В 2008 г. 43% российских граждан по уровню жизни относились к категории малообеспеченных, при этом собственно малообеспеченных насчитывалось 27%, бедных или нуждающихся - 16%.
Рабочих среди малообеспеченных 44%, из них две трети - рабочие средней и низкой квалификации. Около четверти малообеспеченных составляют специалисты, а остальные - работники торговли, сферы услуг и служащие.
67% малообеспеченных и 75% нуждающихся из числа работающих живут в малых городах и селах, хотя доля населения таких городов в общем составе работающего населения составляет около 60%.
Это значит, что малообеспеченность в России концентрируется в ╚малой России╩ с депрессивным рынком труда, вынуждающим соглашаться на ту работу и зарплату, которую предлагают. В докладе отмечается, что ╚альтернатив у населения этих типов поселений практически нет╩.
Трем четвертям нуждающихся и более чем половине собственно малообеспеченных россиян в последние годы не удалось добиться каких-либо значимых изменений в своей жизни. Более того, многим малообеспеченным россиянам пришлось постепенно распродавать имевшееся у них ранее недвижимое имущество, чтобы поддерживать текущий уровень жизни за счет имевшейся ранее собственности.
http://www.apn.ru/publications/article20269.htm
в ответ cfeet77 07.07.08 12:19
В ответ на:
в) на самом деле, обладать интеллектом и обширными познаниями для написания опусов о России в стиле черного пиара совсем необязательно.
в) на самом деле, обладать интеллектом и обширными познаниями для написания опусов о России в стиле черного пиара совсем необязательно.
Чёрный пиар сов., ой, рос. власть сама себе создаёт

В 2008 г. 43% российских граждан по уровню жизни относились к категории малообеспеченных, при этом собственно малообеспеченных насчитывалось 27%, бедных или нуждающихся - 16%.
Рабочих среди малообеспеченных 44%, из них две трети - рабочие средней и низкой квалификации. Около четверти малообеспеченных составляют специалисты, а остальные - работники торговли, сферы услуг и служащие.
67% малообеспеченных и 75% нуждающихся из числа работающих живут в малых городах и селах, хотя доля населения таких городов в общем составе работающего населения составляет около 60%.
Это значит, что малообеспеченность в России концентрируется в ╚малой России╩ с депрессивным рынком труда, вынуждающим соглашаться на ту работу и зарплату, которую предлагают. В докладе отмечается, что ╚альтернатив у населения этих типов поселений практически нет╩.
Трем четвертям нуждающихся и более чем половине собственно малообеспеченных россиян в последние годы не удалось добиться каких-либо значимых изменений в своей жизни. Более того, многим малообеспеченным россиянам пришлось постепенно распродавать имевшееся у них ранее недвижимое имущество, чтобы поддерживать текущий уровень жизни за счет имевшейся ранее собственности.
http://www.apn.ru/publications/article20269.htm
07.07.08 12:28
в ответ DVS 07.07.08 12:13
А содержание то каково
Вы бы всё-таки этот "поток лжи, льющейся на Россия" хоть прочитали.
Знакомьтесь.
Жанр определите сами.
http://www.inosmi.ru/stories/07/04/23/3508/234861.html

Вы бы всё-таки этот "поток лжи, льющейся на Россия" хоть прочитали.

Знакомьтесь.
Жанр определите сами.
http://www.inosmi.ru/stories/07/04/23/3508/234861.html
07.07.08 12:35
Товарищ, не смешите.
В СМИ, а особенно в инете, можно найти какие угодно статъи, в том числе и подобный бред, ссылку на который я дал чуть выше.
Есть хорошая русская пословица: свинья грязь найдёт.
Вот и Вы, подобно этой свинье из пословицы, ищите совершенно идиотские статьи, убогие как по содержанию так и по форме, и верещите на всю ивановскую: боже, какие потоки грязи, лжи и дезы льются на любимую Отчизну.

ПС.
И всё таки. Ну мы ведь о западной прессе говорим, может быть хоть одну единственную лживую статью В ОРИГИНАЛЕ вы подберёте?
В СМИ, а особенно в инете, можно найти какие угодно статъи, в том числе и подобный бред, ссылку на который я дал чуть выше.
Есть хорошая русская пословица: свинья грязь найдёт.
Вот и Вы, подобно этой свинье из пословицы, ищите совершенно идиотские статьи, убогие как по содержанию так и по форме, и верещите на всю ивановскую: боже, какие потоки грязи, лжи и дезы льются на любимую Отчизну.

ПС.
И всё таки. Ну мы ведь о западной прессе говорим, может быть хоть одну единственную лживую статью В ОРИГИНАЛЕ вы подберёте?
07.07.08 12:55
в ответ cfeet77 07.07.08 12:19
А ведь насколько просто найти в инете весьма информационные статьи, аналитику, интервью и прочее.
Вот первый попавшийся сайт и названия статей оттуда:
Säuberung im Generalstab - zwei hohe Generäle gefeuert
Kaliningrad: Wirtschaftswachstum geht weiter
Wird Putin grün? Olympiabauten in Sotschi verlegt
Verkehrspolizist fährt betrunken drei Menschen an
Gazprom muss freien Zugang zur Pipeline schaffen
Geschichte Russland: Nikolaus I. geboren
Verhandlungen über Partnerschaft EU - Russland beginnen
Geschichte Russland: Kindertheater gegründet
и т.д. и т.п.
И это только с одной страницы.
Статьи разные: и информация и критика и успехи. Но патриота интересует именно помойка про то, что Путин "заказал" Диану.
Вот первый попавшийся сайт и названия статей оттуда:
Säuberung im Generalstab - zwei hohe Generäle gefeuert
Kaliningrad: Wirtschaftswachstum geht weiter
Wird Putin grün? Olympiabauten in Sotschi verlegt
Verkehrspolizist fährt betrunken drei Menschen an
Gazprom muss freien Zugang zur Pipeline schaffen
Geschichte Russland: Nikolaus I. geboren
Verhandlungen über Partnerschaft EU - Russland beginnen
Geschichte Russland: Kindertheater gegründet
и т.д. и т.п.
И это только с одной страницы.
Статьи разные: и информация и критика и успехи. Но патриота интересует именно помойка про то, что Путин "заказал" Диану.

07.07.08 12:56
Знаете, в чем проблема?
Но не России, а ее недоброжелателей.
В России таких, с позволения сказать, "соискателей на получение кремлевского гранта" - около ста миллионов.
А сколько их в Китае и в Индии?
А вот наши противники, как правило - все сидят на зарплате.
Суть в том, что для замазывания лжи в мировом масштабе - не хватит всего бюджета Пентагона.
Сопротивление бессмысленно, но вот понимают ли они это? По-моему, пока нет.
Дешевле всего - не лгать, не восставать против Бога и жить по-человечески, с чистой совестью.
Ну почему некоторым людям это недоступно?
в ответ ноль 04.07.08 14:04
В ответ на:
Да ладно, признайтесь, вам же из Кремля заплатили грантик.
Да ладно, признайтесь, вам же из Кремля заплатили грантик.
Знаете, в чем проблема?
Но не России, а ее недоброжелателей.
В России таких, с позволения сказать, "соискателей на получение кремлевского гранта" - около ста миллионов.
А сколько их в Китае и в Индии?
А вот наши противники, как правило - все сидят на зарплате.
Суть в том, что для замазывания лжи в мировом масштабе - не хватит всего бюджета Пентагона.
Сопротивление бессмысленно, но вот понимают ли они это? По-моему, пока нет.
Дешевле всего - не лгать, не восставать против Бога и жить по-человечески, с чистой совестью.
Ну почему некоторым людям это недоступно?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 13:02
Ложь в данном случае заключается в том, что никто ничего из Кремля людям не вдалбливал. Если кто-то что-то и вдалбливал - это сами западные СМИ своими публикациями о России, а не Кремль.
в ответ Пикуль 04.07.08 14:10
В ответ на:
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
Ложь в данном случае заключается в том, что никто ничего из Кремля людям не вдалбливал. Если кто-то что-то и вдалбливал - это сами западные СМИ своими публикациями о России, а не Кремль.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 13:06
Россияне больше смотрят Путин-ТВ или читают иностранные (на иностранных языках) газеты?
А пропаганда на нынешнем российском телевидении превзошла уже Др. Гёббельса .
в ответ cfeet77 07.07.08 13:02
В ответ на:
Если кто-то что-то и вдалбливал - это сами западные СМИ своими публикациями о России, а не Кремль.
Если кто-то что-то и вдалбливал - это сами западные СМИ своими публикациями о России, а не Кремль.
Россияне больше смотрят Путин-ТВ или читают иностранные (на иностранных языках) газеты?
А пропаганда на нынешнем российском телевидении превзошла уже Др. Гёббельса .
07.07.08 13:10
Знаете, реакция определенных кругов на появление Комментов уже становится предсказуемой... "это безнадежно", "это неинтересно", "это непрофессионально", "это партизанщина", "желаем вам успеха в вашем безнадежном деле"...
Чем я могу на это ответить? Наверное, только ссылкой на статью "Реакция американцев на успехи конкурентов":
http://www.kommentov.net/article/33
в ответ marco_materazzi 04.07.08 14:08
В ответ на:
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
Кто такие газеты покупать будет? Кому это все интересно ?
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
Кто такие газеты покупать будет? Кому это все интересно ?
Знаете, реакция определенных кругов на появление Комментов уже становится предсказуемой... "это безнадежно", "это неинтересно", "это непрофессионально", "это партизанщина", "желаем вам успеха в вашем безнадежном деле"...
Чем я могу на это ответить? Наверное, только ссылкой на статью "Реакция американцев на успехи конкурентов":
http://www.kommentov.net/article/33
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 13:19
в ответ DVS 07.07.08 13:05
Если и есть плевок, то совсем не в ту сторону, о которой пишет автор ветки.
Ведь в статъе конкретно высмеивается тупость звонящего в редакцию и намекающего на Путина в отношении смерти Дианы.
Хорошо, читаем дальше ( я всё по помойкам автора ветки):
http://www.inosmi.ru/stories/06/12/22/3498/242380.html Что здесь поток лжи, льющейся на Отчизну?
Вот цитаты из статьи:
Дмитрий Медведев, конечно же, делает все возможное, чтобы предстать перед миром умеренным и разумным политиком, что подтверждает его интервью в сегодняшнем номере The Guardian. Но исходящие из Москвы сигналы по меньшей мере неоднозначны.
Идут разговоры о грядущих осенью крупных перестановках в Кремле, что даст новому президенту более прочную основу для самостоятельных действий. Согласно этой интерпретации событий, с укреплением власти Медведева будет открыт путь к достижению прогресса в таких областях, как энергетика и международная безопасность, вызывающих сегодня острейшие разногласия с Европой и США.
Есть и другое мнение. Состоит оно в том, что Медведев талантливо играет роль 'доброго царя', которую дал ему Путин, чтобы снизить накал критики из-за рубежа по поводу отхода России от демократических реформ и многосторонней дипломатии. Изображая умеренного и доброжелательного руководителя, Медведев может сваливать вину за проступки своего правительства на безликих подчиненных, мешая критикам России эффективно реагировать..
и так далее..
То естъ налицо попытка авторов на своём уровне понимания обьяснить природи тех или иных поступков Медведева, никаких потоков лжи не обнаруживается. Таких более или менее удачных материалов в сети полно на любого действующего политика.
Ведь в статъе конкретно высмеивается тупость звонящего в редакцию и намекающего на Путина в отношении смерти Дианы.
Хорошо, читаем дальше ( я всё по помойкам автора ветки):
http://www.inosmi.ru/stories/06/12/22/3498/242380.html Что здесь поток лжи, льющейся на Отчизну?
Вот цитаты из статьи:
Дмитрий Медведев, конечно же, делает все возможное, чтобы предстать перед миром умеренным и разумным политиком, что подтверждает его интервью в сегодняшнем номере The Guardian. Но исходящие из Москвы сигналы по меньшей мере неоднозначны.
Идут разговоры о грядущих осенью крупных перестановках в Кремле, что даст новому президенту более прочную основу для самостоятельных действий. Согласно этой интерпретации событий, с укреплением власти Медведева будет открыт путь к достижению прогресса в таких областях, как энергетика и международная безопасность, вызывающих сегодня острейшие разногласия с Европой и США.
Есть и другое мнение. Состоит оно в том, что Медведев талантливо играет роль 'доброго царя', которую дал ему Путин, чтобы снизить накал критики из-за рубежа по поводу отхода России от демократических реформ и многосторонней дипломатии. Изображая умеренного и доброжелательного руководителя, Медведев может сваливать вину за проступки своего правительства на безликих подчиненных, мешая критикам России эффективно реагировать..
и так далее..
То естъ налицо попытка авторов на своём уровне понимания обьяснить природи тех или иных поступков Медведева, никаких потоков лжи не обнаруживается. Таких более или менее удачных материалов в сети полно на любого действующего политика.