Да я собственно воспоминания и имел ввиду. Давайте вместе почитаем ( если можно не всё, а конкретный эпизод предъявления обвинения за халатность, саботаж, вредительство).
Да, а что там с супругой то? Её тоже за халатность?

Раз отвечаю Вам,значит заслуживаете внимания...Прочитал действительно невнимательно,извините.....kreatino,давайте не говорить эзоповым языком,у меня от таких разговоров голова начинает болеть...Говорите конкретно...Что Вы хотите предьявить Вышинскому? Пресловутую "Признание - царица доказательств"? Или что?
П.С. Ваш пост остался неотвеченным.Частично я на него ответил,когда писал курбану ( насчет саботажников и вредителей )

А вот её - точно за дело...
Не смогла разглядеть врага народа... А он так рядом был. Да ещё с врагом народа прелюбодеянием занималась...

МНЕ указ почитать? Довольно хамское заявление,учитывая,что я его в ДК раз 7 приводил....Короче...Задокументированный случай,тогда и будем разговаривать....А ещё лучше...Свалите отсюда,а? Вы своим флудом грузите ветку,которая и так перегружена...

Ну . а почему Вы думаете , что этот секрет знаком только Вам ?
Ильич , правда в гробу не вертелся , как пропеллер -- иначе бы специалисты по уходу за телом заметили странный феномен .
Единственная новость для меня , это новый термин : " деленинизация " .
Что касается " На хрена Сталину мировая революция " -- то такими простой и понятной фразой Вы объяснили мне суть его внутренней политики .
Значит : зажигательные лозунги ленинизации сменили сухие и емкие сводки о борьбе с внутренним врагом во времена деленинизации .
То есть : принципиальное различие между двумя системами в поисках неприятеля . Ленин искал его снаружи , а Сталин -- внутри .
Еще что-нибудь есть у Вас ? Такого же принципиального ? Все-таки 17 лет изучения этого непростого вопроса ... Вы явно что-то скрываете .

Вам, кому ж еще! Вы кроме своих апологетских красных страниц что-нибудь читаете? Другую сторону?
Я что на брань переходим? Нервничаем? А не такой уж Вы крутой специалист в Вашей области.

Да это как раз не важно , заслуживаю , или нет .

Ну если я спросил про "презумпцию виновности " , то что это еще может означать ?
Предъявить -то много чего можно . Но я так , в принципе .

Именно так!
Только одна маленькая неувязочка осталась - зачем сталину нужны были коминтерны?...
Этот вопрос Ромвель не изучал, поскольку занимался исключительно внутренней сталинской политикой
и то оччень избирательно... На тему мировой пролетарской революции есть другие историки в стране советоф...

Неправильно выразился,извините.....Туполев,насколько мне извесно не оставил воспомиоминаний...Зато есть сборник воспоминаний люедей,знавших его о нём...У меня он есть...Если усли устроят слова Туполева в пересказе,я их Вам предоставлю...
Но завтра,курбан,ладно? туполев надоел,если честно..

Ромммушка тут спрашивал о фактах, ну я походя ещё на итересный фактик наткнулся,
1. Кроме закрытия торговой сети ≈ сельпо и Донбассторга, установлен строго закрытый, по списку, отпуск товаров в имеющемся на селе угольном и совхозном рабкоопах. Снято со снабжения 1020 человек членов семей колхозников и единоличников, работающих на производстве.
2. Досрочно удержаны кредиты в сумме ≈ 23547 руб.
3. Снято 3 трактора МТС, обслуживающих колхоз.
4. Произведена проверка состава колхоза, в результате которой вычищено 58 человек (3 кулака, 22 родственника кулаков, 32 человека воров, лодырей, спекулянтов и подкулачников). Изгнание из колхоза этой группы, разлагавшей колхоз и организовавшей сопротивление, было произведено на собраниях колхозных бригад при поддержке колхозного большинства.
5. Возвращено на кулацкий выселок в районе 43 кулацких семьи, бежавших оттуда на прежнее место жительства в с. Городище.
6. Отдано под суд правление колхоза; следствием установлены большие злоупотребления, дело подлежит разбору облсуда, куда оно направлено 23 декабря и до сих пор ответа не последовало. 7. Снят и сдан в хлебозаготовку имевшийся в колхозе посевфонд в количестве 356 ц.
Вся эта работа проводилась в надлежащем сочетании с организацией массовой работы и привлечением к активному участию в хлебозаготовках лучшей части колхозников ≈ актива.
В колхозе работает бригада ГПК в количестве 10 человек руководящего районного актива.
Чтобы нанести решительный удар хроническому кулацкому саботажу в с. Городище, просим обком партии санкционировать применение дополнительно к колхозу с. Городище таких репрессивных мер:
1. Наложить на колхозников и единоличников штраф мясом в размере 15-месячной нормы.
2. Из имеющейся в колхозе в количестве 1,3 тыс. га лишней земли, отрезать, в порядке репрессии, лучшие участки и передать для продбазы угольщикам.
3. Произвести увольнение с предприятий минимум 150 человек жителей с. Городище, проявляющих себя активно в саботаже и срыве хлебозаготовок, маскирующихся званием и положением производственников ≈ ╚рабочих╩, с предварительным обсуждением персональных списков лиц, подлежащих увольнению, в организациях села и на колхозных кутках.
4. Огласить предупреждение колхозу и жителям с. Городище, что в случае продолжения саботажа хлебозаготовок и круговой поруки в утайке разворованного хлеба, городскими организациями будет поставлен перед правительством вопрос о выселении саботажников в северные области и заселении села добросовестными колхозниками пригородной черты с тем, чтобы дома колхозников сел, близко расположенных к производству, предоставить нуждающимся в жилье рабочим промышленности.
5. Просить ускорить выезд сессии облсуда по делу правленцев колхоза Городище.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%FE%A3%D2%CE%D9%C5_%C4%CF%D3%CB%C9
Ну и естественно факты по семь восемь
Мелешко Евгений Иванович, 1898 г.р., за антисоветскую агитацию получил пять лет. Отбывая это наказание в Безымянлаге, он как-то после обеда возле барака стал есть траву. На вопрос зэков, неужели он настолько голоден, Мелешко ответил, что не только он, но и весь народ голодный. Эта фраза стоила ему... дополнительных шести лет лишения свободы.
http://gorodok.samaratoday.ru/showNews.php?idnews=1508

Да и вообще завязывайте с этой темой о добрых прокурорах и злых конструкторах .
Если в стране есть хотя бы сто случаев отравления колодцев , то это значит , что либо страну охватила паранойя , либо Вас .
То есть -- в депо .

А ты начал сдавать...
А ить каким раньше бойцом был... И гвардия своя была... и команды им раздовал направо-налево с не выключенным
микрофоном...
Огурцов ты наш... (С)

Как раз таки да....Я читаю ВСЁ...Для того,чтобы иметь возможность сравнить аргументы обеих сторон и сделать свои выводы...

Нет...Просто Вы флудер...За всё время пребывания на форуме я ни разу не видел от Вас ни одной ссылки...

Хорошо....Говорю с Вами серьёзно в последний раз...
Пресловутый Указ о трёх колосках был принят и в самом деле по просьбам трудящихся...В ПЕРВУЮ очередь он был предназначен не против несчастных похитителей картошки,а из за хищений на жел.-вод. транспорте...Почему по просьбам трудящихся? Потому,что за растрату госимущества платили из собственного кармана работники жел.-вод. транспорта.Далее...Очень часто случались нападения на магазины,склады со стороны хулиганов,шпаны...Это сейчас звучит смешно,а тогда было серьёзной угрозой...В ПЕРВУЮ очередь Указ был предназначен против уголовного элемента...

Да не трудитесь, я Вам верю..
Только ведь с однох стороны рассказы о саботаже Туполева в пересказе, а с другой факты обвинения по конкретным статьям, официальная биография с указанием его якобы участия в фашистской партии, шпионажа в пользу Франции, вредительство, саботаж...

Ну и ладно, мне тоже надоел.
Вы про членов его семьи расскажите. Чего они натворили?

Вы их сами все пересчитывали и проверяли? И те архивы котрые немцы из Смоленска вывезли и все то что летом 41 года во
внутрнних дворах НКВД, тюрьмах и райкомах спешно жгли перед запланированным драпом - тоже? И спешная "разгрузка тюрем" на украине
перед приходом немцев конечно тоже подробно документировалась, подшивались протоколы и в Москву везли под бомбежками, как
самый ценный груз.. Угу. Верю. Все же у товаришей Шверника и Семичастного достаточно здравого смысла было, чтоб понимать
что их данные скорее всего не полные.. Хотя и достаточно представительные чтобы сделать надежные статистические выводы..

Адольф Ализыч в 1941.. А потом и прочие ЦРУ котрые некоторые советских архивы в панике брошенные доблестной советской властью
потом в Вашингтоне складировало..

См. выше..

Кем же надо назвать товаришей коммуняк с их плаваюшими цифрами военных потерь? И потом, сейчас не начало 90-х. Проведена работа, архивы открылись
списки уточнили.. Я проделал свой эксперимент. У нас в семье было 2 человека репрессировано. Обоих нашел в списках Мемориала, вся информация
об их судьбе абсолютно точная.. Никто из моих родственников мемориалу ничего не сообшал. Так шо практика - критерий истины.

А из чего следует, что они вообше куда-то делись? Число партийцев сократилось птимерно на 300 тысячь. Так Вы знаете, тогда из партии не только вперед ногами выносили но еше исключали.
И даже не обязательно при этом сажали. Вот моя родная тетя в 1938 году сама вышла из партии, когда узнала про арест брата.. Мой отец в армии был кандидатом в члены, а членом не стал. Видите уже один репрессированный спровоцировал убыль партийных рядов на 3 человека. А предположение что 900 тыс. кандидатов в члены партии непременно должны были стать членами - вообше
сплошной домысел. Могли не стать или затянуть вступление. Ведь даже официально было обьявлено о чистке рядов?
В обшем товаришу Кожинову игра с циферками понравилась: если сложить число станций метро с числом министрств и вычесть среднегодовую температуру то получится число членов ЦК на 17 сьезде.. Делаем умное лицо и глубокие выводы.. И Вы еше упрекаете Мемориал в мошеничестве?

С комиссией Шверника..
Кстати, как там насчет того что мемориал злокозненный партийность скрывает? Везде стоит партийность , и даже статистика приведена.
Я Вам привел их статистику по Ленинграду, свои собственные пробные подсчеты на случайных страницах списков и все как-то
близко к выводам товариша Шверника от 1963 года ложится.. А у Вас мыльные пузыри а-ля Кожинов. Кстати, а где Кожинов сам эту убыль партийного поголовья анализирует?

Не понял? Правоты в чем?

Это легко. Может на каких других темах он приличия и соблюдает, а на своей любимой сорвался.
И выставил себай безграмотным мелким жуликом:
http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski/Kozhinov_Porka.html

Ха, это в десятку! Но некотрые идеалисты этого никак не хотели понимать и все верили
в самый свободный и демократический строй. В демократический, понимаете, централизм.
Может и Яковлев из таких. Я таких чудаков знал - неплохие люди в обшем-то. Жаль что в г-но вступили.

Да ну? Это кто же мне обьяснил, не помню..

Излишняя склонность к сравнениям из животного мира. И профанация ответных адвокатских речей.
И еше знаете такое упоенное издевательство над правосудием.


В количстве горы трупов из собственных граждан на шесть Хиросим. В рекордные сроки, без суда..
И сверх того Эверест лжи и холуйства. До сих пор разгребают.

Нет, скучно и плохо сделан. ПОсмотрел пару серий и бросил. Что до злодейства, да - нормальный кровопийца.

Ну не совсем так.. 17 сентября 1939 года мой родитель пересекал советско-польскую гарницу верхом на гаубичном тягаче.. На видном месте висела
тряпка с надписью "Коммунизм сметет все границы!"

Приходят новые люди,и им приходится повторять всё по новой....Надоело....Вон,kreatino...Сижу сейчас и думаю,дать пост ему насчет "Признание - царица доказательств",и насчет того,что НА САМОМ ДЕЛЕ говорил Вышинский или нет... Так ведь опять впустую всё уйдёт...

помнится ты меня то с Лютым идентифицировал,то с Татьяной....Насчет твоего поста...Борь...Ты не прав...Нельзя идентифицировать лишь по стилю изложения...Их не так много,и повторения очень даже возможены...Мангазеев это понял...Вот пойми и ты....Хотя в принципе всё равно...Думай что хочешь...
Только не обостряй обстановку.....Мне тоже есть что сказать..

Просьбу хоть одного трудящевося в студию!!!!!
надеюсь вам это нетрудно сделать, поскольку такими мольбами естественно была полна вся совейская пресса тех времён
Итак, факт простбы трудящи-хся, хоть один единстввенный, на бис!!!!

Что там с Туполевым произошло на самом деле , Вы уже рассказали . Речи Вышинского не Вышинский говорил . Я знаю . Это была фанера .

Не опытным был..., без стажа на форуме...
Нет... С Татьяной никогда...
Наоборот для себя тогда отметил твои отрицательные высказывания в её адрес... - примерно так относится
разведка и военные к тыловым гебешным крысам...