И Вас тоже не более.. Комиссия Шверника привела данные с точностью до одного человека. Неполными эти данные могли быть потому что не все архивы сохранились, или были доступны, не все репрессии должным образом документировались.А вот интерпретация НЕПОЛНОТЫ как "не успели проверить на партийность, хоть и до одного посчитал") - вот это чисто Ваши личные домыслы.. Может проверяли как раз на беспартийность - именно миф о том что в большинстве постардали исключительно "честные коммунисты" был тогда запушен и всячески продвигался сверху..

Заглянул: http://www.netda.ru/martirolog/t1/imena/butovo_11g.htm#n
Партийность проставлена у всех

Нет не зарябит..
На случайно выбранной странице расстреланых в 1936-1938 на Бутовском полигоне с фамилией на букву Гаак-Гуяк
имеется 230 б/п и 80 членов ВКПБ то есть 25 процентов. И это в Москве, где процент партийных кадров был выше, куда многих партийных начальников среднего ранга еше и из других городов свозили на следствие и суд в центральные органы, а зачишенность от кулаков и всяких "бывших" - сушественно выше..
Далее. Смотрим сюда: http://visz.nlr.ru/search/stat.html
"СВОДНЫЕ СТАТИСТИЧЕСКИЕ СВЕДЕНИЯ О ГРАЖДАНАХ, РАССТРЕЛЯННЫХ В ЛЕНИНГРАДЕ, ВНЕ ЛЕНИНГРАДА И ВПОСЛЕДСТВИИ РЕАБИЛИТИРОВАННЫХ
(по материалам биографических справок, помещенных в томах 1-6 ╚Ленинградского мартиролога╩)
Партийность
беспартийные
16454 (83,4%)
кандидаты и бывшие кандидаты в члены ВКП(б)
127 (0,7%)
члены и бывшие члены ВКП(б)
2573 (13%)
нет данных
570 (2,9%)"
Все расстреляны в 1937 году
А вот на сайте мошеника Кожинова - я ни упомянутых Вами цифр ни источников не нашел.. Нашел много злобных кривляний на костях невинно убиенных.

Ага сначала служить Временнному правительству начальником Якиманской управы, выписать ордер на аресте немецкого шпиона Ленина. А потом в его партию вступить, ордена Ленина цеплять и врагов его великого дела позором клеймить к вышке приговаривать. И никакой коньюнктуры, одна принципиальность!
И уж конечно его прокурорские трели заслуживают полного доверия.. Человек-то какой честный.

Так значит грехи были? Проблема только автора найти..Так я ответ к задачке знаю - преступной и бесчеловечной была сама система. Сталин лишь ее локальное олицетворение
Кстати ведь и Сталину позарез нужно было..Человеченки.. Вы ж сами обьясняли без впрыскивания страха и лжи - никакой индустриализации. Так с какой стати сталинская юстиция менее предвзятая чем хрушевская?

Значит руководствовались не УК, а революционной целесообразностью? Действительно, что это за наказание 3 года, 5 лет.
Вот припаять за тульскому крестьянину за ведро картошки ( допустим) ещё и участие в русско-японской войне на стороне японцев и организовать ему лет 15 - это сила. Точно больше картошку воровать не будет. А что, ведь действительно не будет.

Обьяснили?
Роммель, Вы много то на себя не берите. Даже Википедия и та с бооольшой натяжкой обьясняет,. а уж Вы то лишь версию озвучили.
Туполева арестовали за:
1 организацию "русско-фашистской" партии
2 работу на французскую разведку
3 вредительство и саботаж
По версии сына Туполева, папа чего то там с чертежами напутал, но что НА САМОМ ДЕЛЕ стало причиной ареста - можно только гадать.
Поэтому и исходить надобно из статей УК, которые ему инкриминировали.
Ну и в окончание темы.
Видимо грех головотяпства ( по Вашей версии) настолько тяжёл, что заодно и семью бедного головотяпа посадили.

Тоже заинтересовался вопросом, порыл немного.
Вот в добавление сайты с указанием партийности или беспартийности репрессированных:
http://visz.nlr.ru/search/lists/t4/224_0.html
http://visz.nlr.ru/search/lists/karel/
http://visz.nlr.ru/search/ebooks.html

А главное - он во всем сам признался!

Из 25 жителей Петрозаводска на букву А, расстрелянных в 37 году:
23 беспартийных, 1 комсомолец - чернорабочий, 2 члена ВКПБ..
Нет что-то не рябит в глазах..Хоть Роммель и обешал. На дворцовый переворот и праведное отмшение злым боярам не похоже.
Больше смахивает на массовое профилактическое кровопускание.

Все...По этим делам все...Они все и хранились в одном архиве - все 9 с лишним миллионов дел.

чего? КОМУ недоступно? правительственной комиссии??? Это кто ж запретил доступ? Архивариус без взятки не соглашался пускать?

опять же,все...все до единого...Бюрократия тогда была почище сегодняшней..

Разумеется домыслы....Так же как и Ваши...Так что останемся при своих...пока Вы мне не обьясните куда делся 1 200 000 партийцев..А там посмотрим...Может и соглашусь с Вами...

Ха! Бутовские полигоны...Знаем...В 1988-91 гг. эти,с позволения сказать списки составлялись не по документам ( которые в то время были закрыты ),а по личным заявлениям...Интересно,сколько там "мёртвых душ",уж извините за каламбур...
Но я имел,что в случае НЕ членства в партии,в деле так и писали "беспартийный"....В любом случае мемориальцам веры у меня ни на грош...Слишком замазали себя наглым враньём в конце 80-х...

Не в коня корм....Ну я же Вам только СЕГОДНЯ писал,спрашивайте ссылки...Прежде чем лазать по инету,спросили бы меня книгу...Я,кстати инетом в качестве источника пользуюсь в последнюю очередь,предпочитаю книги.....о.к. Мемориальцев я называю мошенниками из за того,что они в конце 80-х успели поназаписывать в жертвы сталинских репрессий чёрт знает сколько людей.В каких то случаях их разоблачили..

http://www.geocities.com/capitolhill/parliament/7231/golden_m/golden_0.htm
Но ведь в каких то и нет?

Теперь по Кожинову...Был бы другой автор,я бы промолчал возможно...Но называть мошенником Кожинова??? Одного из ОЧЕНЬ немногих честных и непредвзятых исследователей???
Кожинов взял свои цифры с 17 и 18 сьездов ВКП(б)
"Семнадцатый сьезд ВКП(б), состоялся 26 января v 10 февраля 1934 в Москве. Присутствовало 1225 делегатов с решающим и 736 с совещательным голосом, представлявших более 1870 тыс. членов партии и 935 тыс. кандидатов в члены партии."

http://www.krugosvet.ru/articles/97/1009730/1009730a1.htm
"Восемнадцатый съезд ВКП (б), состоялся в Москве 10-21 марта 1939. 1569 делегатов с решающим голосом и 466 с совещательным представляли 1 588 852 члена партии и 888 814 кандидатов в члены партии."
http://bse.sci-lib.com/article006729.html
Доказательства правоты Кожинова Вы получили....Потрудитесь предьявить доказательства его мошенничества...
А заодно ( третий раз уже ) потрудитесь обьяснить бесследное исчезновение 1 200 000 партийцев....Только очень Вас прошу,внятно обьяснить...А не как в случае с Каплером...

Всё это хорошо...Хотя Вам уже обьяснили,что ордер Вышинский не выписывал...Очередной миф...Но я повторяю: между меньшевиками и большевиками разница небольшая,благо раньше они были одной партией...А коммунисты и демократы - антиподы...Это тоже самое что в первом случае говорить чёрно,а потом чёрно-серое....А во втором случае говорить сперва чёрное,а потом белое..Разница существенная....И ещё раз напомню о несравнимом положении Вышинского в партии меньшевиков с положением Яковлева в КПСС...

А что Вам не нравится в его прокурорских речах,собственно говоря?

а у кого их нет? вопрос в их количестве....

не надо мне упрощать задачи....За 17 лет,сколько я занимаюсь этим вопросом,я както привык сам ответы находить...Система,говорите? Ваша ( и не только Ваша ) ошибка в том,что Вы "системой" считаете всё,произошедшее в период с 1917-1991 гг. Вот как началось с 17-го,так и осталось без изменений....Смешно слушать даже,ей богу....Упёртые революционеры и Сталин по Вашем одно и тоже....Что же Троцкий,и оппозиция в стране вопили,что Сталин предал дело революции? Кстати,они были совершенно правы...

Да-да,конечно....Сталин - лубочный злодей,грызущий по ночам человеческие кости в лубянских подвалах..."Сталин Live" наверное Ваш любимый сериал,да,wittness?


ЧЕГО??? Ссылку!

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

?? Это как?

То есть как то не УК???? Именно УК!! Революционной целесообразностью руководствовались фанатики мировой революции во время Гражданской....Кстати,все как один - реабилитированные жертвы сталинских репрессий...

Да,действительно....К примеру стрелочник,по пьянке пустивший под откос пассажирский поезд...Одно дело - халатность...Самое большее,что грозит - 2-3 года,да и те скостят на суде,а то и вообще возьмут на поруки,когда он поплачется,пообещает что больше так не будет,упирая на рабоче-крестьянское происхождение...А другое дело,кода выездной трибунал,ознакомившись с сутью,влепит ему десятку лагерей за теракт...

курбан,мне неизвестен ни один достоверный случай,когда за три колоска,за две картошки паяли лагеря...свидетельства "моей бабушку","дяди Пети" я не имею в виду...Но пусть будет так....
Вы что,на полном серьёзе считаете,что всем пойманным с мизером паяли по максимуму?? Если да,то Вы не учитываете один психологический аспект....Вокруг были такие же люди,как и мы с Вами...Вы дико удивитесь,но в НКВД сидели тоже точно такие же люди,без рогов и копыт...Прекрасно понимающие и ситуацию в стране,и положение людей ( я о голодных годах )...Потому и наказывали выборочно.Девяти несунам административное взыскание,а по десятому изо всех калибров....В назидание другим...Что бы другой,прежде чем воровать подумал,что он может стать десятым...А как иначе?? Сегодня ведро картошки,завтра-мешок,а послезавтра? Счет уже на грузовики пойдёт? Вспомните семидесятые...Тотальное воровство..

Я Вам обьяснил,за что Туполева взяли,и что шло основным обвинением ( Вы,кстати,вредительство и саботаж на первую строчечку переместите..Русско-фашистскую партию на допросах практически не разрабатывали )

Тоже мне источник....Да,версию,но она вполне укладывается в то время..

Начинайте сразу с "презумпции виновности " и " революционной совести прокурора ."
Это будет принципиальней . Может , конечно , это не его изобретение . Тогда Вам удалось за одни сутки доказать , что Туполев -- саботажник , и плохой работник , а Вышинский -- грамотный прокурор .

По-моему , ни для кого не секрет .
Да Вы не намекайте , а сразу скажите , что изменилось с приходом Сталина . Может , кто и не в курсе .
Вы ,наверное , какую-то тонкость обнаружили , которую так запросто и не выразишь языком .

Не поставили в известность? Ай-яй-яй!
Про закон семь-восемь слышали, начальник? Количество украденного не имело значения. И вплоть до высшей меры.

Я ´бы почитал...
Как насчёт ссылки?
ПС
Всё остальное и комментировать неохота, по сотому кругу пойдём.
Да, и насчёт супруги саботажника не забудьте. Она то чего натворила?

Это случайно не Дуглас DC-3, выпускавшийся в СССР по американской лицензии под маркой Ли-2?

Конечно! Пока не доказана вина,подсудимый считыется невиновным...А также что доказательство вины лежит прежде всего на следователе...Вы что хотели сказать то,я не понял?

Что именно? презупция невоновности? конечно не его

когда тогда?

Что изменилось? Ну наверное то,что он провел полную деленинизацию страны,как Вы считаете? Ильич небось,как пропеллер в гробу вертелся....Или Вы по вывескам судите? Так и с теми неладно...Начиная с середины 30-х "Даёшь мировую революцию!!" полностью исчезает с плакатов и с передовиц газет....Оно и понятно...На хрена Сталину мировая революция?

Действительно , а как же иначе ?
Принудительная система только так и работает . Превентивно -- каждого десятого . Превентивно , потому , что сначала надо создать условия для воровства ( например , голод . Когда все десять будут воровать ) Но прокурор тоже человек , у него тоже есть сердце . И он понимает сердцем , что если он расстреляет всех , то останется без еды совсем .
Я правильно расшифровал Вашу мысль ?
Ведь по Вашему , человек так устроен , что " сегодня ведро картошки , завтра -- мешок " а послезавтра грузовик , а после-после завтра -- три грузовика , и так , пока не сворует всю картошку на земле . Никому нельзя доверять . Кругом халатность , перерастающая во вредительство .

Гражданочка,повторяю...Мне неизвестен НИ ОДИН ДОСТОВЕРНЫЙ случай,когда бы за горсть зерна,или за несколько картофелин сажали ( Вы мой пост вообще до конца прочитали ? ) Если приведете задокументированный случай,буду рад...Буду даже ссылаться на него...
Честно говоря много можно сказать по этому Указу,но именно с Вами,как с флудершой лень дискутировать....Приведу лишь один киношный диалог...
"-Указ семь-восемь шьёшь,начальник?
- У тебя,Ручечник,Указ от 7 августа 1932 года на лбу отпечана...Так что по десяточке Вам,граждане обеспечено.."

к сожалению,только воспоминания Туполева,где он возмущался несправедливым арестом.....Следственное дело то его закрыто,и,как Вы совершенно справедливо высказались остаётся только догадываться..

Вы действительно не поняли . Вы прочли потому . что невнимательно . Но я и не велика птица . чтобы меня внимательно читать .
Я поэтому повторюсь :
Презумпция ВИНОВНОСТИ . А не презумпция НЕВИНОВНОСТИ .

И еще разочек : не " невиновности " , а " ВИНОВНОСТИ " . Презумпция .

Десяточка - минимум. Указ-то почитайте.

Про суслика в поле рассказать?

Стёпа,я не помню...

Ай-яй-яй-яй....Какая кошмарная сталинская машина......Сперва специально создаёт условия,а потом сажает...Для этого и создавала....Вы чё,kreatino...Оруэлла обчитались?