Deutsch

Пацифисты

227  1 2 3 все
Rusja' старожил21.10.03 21:37
Rusja'
21.10.03 21:37 
Пацифистом не рождаются.Им становятся постепенно или как-то "враз"? Живут убежд╦нным пацифистом всю жизнь или только до/с определ╦нного возраста, момента?
Есть ли среди нас пацифисты , или среди наших знакомых? мне никогда ещ╦ не приходилось пообщаться "в живую" с ними, а было бы интересно, хотя бы здесь. Кто-что думает про пацифизм?
#1 
Essener свой человек21.10.03 21:45
Essener
21.10.03 21:45 
в ответ Rusja' 21.10.03 21:37
Ещ╦ недавно, во время акций "против войны в Ираке", можно было наблюдать их массовые скопления... О том, кто же они такие на самом деле, говорят их "товарищи по борьбе": п..расты, профсоюзы, "зел╦ные", левые радикалы и т.п.
Человек не создан для работы - человек создан для счастья!
#2 
Rusja' старожил21.10.03 23:14
Rusja'
21.10.03 23:14 
в ответ Essener 21.10.03 21:45
насколько мне известно, во время недавних акций "против войны в Ираке" принимали участие все , кто против войны-агрессии, и не все принимавшие участие являются "пацифистами до конца ", т. е. в случае вооруженного нападения готовы взять в руки оружие и обороняться против нападающих, а убежд╦нные пацифисты дадут себя убить, но не возьмут в руки оружия даже ради самообороны, в случае несправеливого нападения. вот мне и интерсно более подробно узнать философию убежд╦нных пацифистов(можете писать в личку).
#3 
Leo_lisard старожил21.10.03 23:18
Leo_lisard
21.10.03 23:18 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:14
"убеждённые пацифисты дадут себя убить, но не возьмут в руки оружия даже ради самообороны"
Вы не путаете пацифистов с мазохистами?
Früher an Später denken!
#4 
Rusja' старожил21.10.03 23:25
Rusja'
21.10.03 23:25 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:18

возможно говорю же никогда ещ╦ в живую не общалась и серь╦зно не интересовалась
А что и как в Индии с Ганди происходило?Не отттуда бер╦т истоки пацифизм? Может кто-нибудь дать серь╦зную ссылку мне, невежественной?
#5 
jamlonemec викинG, Мистер germany.ru 200321.10.03 23:29
jamlonemec
21.10.03 23:29 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:14
тереза...
я - не пацифист, но не далее как сегодня посмотрел художественный фильм с участием мужественного непацифиста тов. Б.Уиллиса - "сл╦зы солнца". в начале фильма он хочет спасти пацифистов-миссионеров из зоны боевых действий - те отвечают отказом и их чуть позже самым зверским образом лишают жизни ... прям ужас какой-то... так вот, они - пацифисты, и, вероятнее всего, мужества у них поболее чем у меня... а может веры...
#6 
Leo_lisard старожил21.10.03 23:29
Leo_lisard
21.10.03 23:29 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:25
Где же найти живого убежденного пацифиста? Как объявится такой, его сразу убивают, а он, болезный, даже защититься не смеет.
Früher an Später denken!
#7 
Rusja' старожил21.10.03 23:33
Rusja'
21.10.03 23:33 
в ответ jamlonemec 21.10.03 23:29
Марк
вот я как раз и задумалась над их мужеством и верой.Откуда? и как приходят к такой вере? ведь скорее всего не из семьи и не из школы берут е╦?
#8 
jamlonemec викинG, Мистер germany.ru 200321.10.03 23:34
jamlonemec
21.10.03 23:34 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:29
пацифизм лишь тогда чего-то стоит, если он умеет защищаться...(почти с)
#9 
Rusja' старожил21.10.03 23:35
Rusja'
21.10.03 23:35 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:29
вам бы вс╦ подшучивать живут среди нас пацифисты, моя шефиня , например. и никто е╦ не убивает, только мне е╦ неудобно расспрашивать
#10 
jamlonemec викинG, Мистер germany.ru 200321.10.03 23:36
jamlonemec
21.10.03 23:36 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:33
Вера... с больщой буквы... путь к ней либо через фанатизм либо через очень глубокие страдания...
оно тебе надо?
#11 
  cibongo2002 свой человек21.10.03 23:37
21.10.03 23:37 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:25
А что и как в Индии с Ганди происходило?Не отттуда бер╦т истоки пацифизм? Может кто-нибудь дать серь╦зную ссылку мне, невежественной?
Нет, не оттуда. Из " Подставь другую щеку", а ссылка - серьезней не бывает..
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#12 
Leo_lisard старожил21.10.03 23:40
Leo_lisard
21.10.03 23:40 
в ответ jamlonemec 21.10.03 23:34
Ага... "добро должно быть с кулаками".
Früher an Später denken!
#13 
Rusja' старожил21.10.03 23:41
Rusja'
21.10.03 23:41 
в ответ jamlonemec 21.10.03 23:36
я против фанатизма.к нему тоже можно, кстати, через великие страдания прийти. мне не надо, но вс╦ таки... интересно как становятся убежд╦нными пацифистами?
#14 
Leo_lisard старожил21.10.03 23:43
Leo_lisard
21.10.03 23:43 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:35
У 99% пацифистов этот пацифизм как рукой снимает, когда дело касается лично их жизни, имущества, здоровья. У остальных это проходит, когда дело касается их близких, особенно детей.
Früher an Später denken!
#15 
Rusja' старожил21.10.03 23:44
Rusja'
21.10.03 23:44 
в ответ cibongo2002 21.10.03 23:37
про "подставь другую щеку" я тоже вначале написать хотела, но почему-то подумала, что это всё-таки не совсем то же самое

#16 
Leo_lisard старожил21.10.03 23:44
Leo_lisard
21.10.03 23:44 
в ответ cibongo2002 21.10.03 23:37
"" Подставь другую щеку", а ссылка - серьезней не бывает.. "
Серьезная ссылка! Вот еще одна, оттуда же:
"Не мир пришел я принести вам, но меч!"
Früher an Später denken!
#17 
Rusja' старожил21.10.03 23:45
Rusja'
21.10.03 23:45 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:43
вы из опыта личного, или так...рассуждаете?
#18 
jamlonemec викинG, Мистер germany.ru 200321.10.03 23:46
jamlonemec
21.10.03 23:46 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:41
стану - расскажу...
а пока (в этом добром и справедливом мире) я в свободное время тренируюсь на груше. не хочется мне, понимаешь, быть пацифистом в темном переулке, когда подпитые хулиганы будут приставать к беззащитной девушке... а вдруг она в ботиначках?
#19 
Rusja' старожил21.10.03 23:50
Rusja'
21.10.03 23:50 
в ответ jamlonemec 21.10.03 23:46
Марк
вот и я о том же подумала а как поступит убежд╦нный пацифист в т╦мном переулке, если на его девушку/маму/дочку нападут?
и что делать девушке/матери/дочке ? уважать его за его мужественное несопротивление?(ты чего не спишь?)
#20 
Leo_lisard старожил21.10.03 23:53
Leo_lisard
21.10.03 23:53 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:45
Из опыта. Я очень стар и очень мудр, моя седая борода дает мне право рассуждать таким образом. А если серьезно, то НИ ОДИН из моих знакомых, называвших себя пацифистами, не выдержал испытания на пацифизм. В теории это звучит замечательно, на практике - невозможно!
Früher an Später denken!
#21 
jamlonemec викинG, Мистер germany.ru 200321.10.03 23:53
jamlonemec
21.10.03 23:53 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:50
вот мы и нашли лом против которого нет приема...
все, убежал, сладких снов
#22 
  cibongo2002 свой человек21.10.03 23:54
21.10.03 23:54 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:44
ну про око за око, вообще, упоминать было бы излишне..
источник один, а сколько всего...Что бы это значило?..
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#23 
  cibongo2002 свой человек21.10.03 23:57
21.10.03 23:57 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:53
и очень мудр, моя седая борода дает мне право рассуждать таким образом
"Для того, чтобы носить очки - недостаточно быть умным. Надо еще иметь плохое зрение"
Feci quod potui, faciant meliora potentes.
#24 
Leo_lisard старожил21.10.03 23:57
Leo_lisard
21.10.03 23:57 
в ответ cibongo2002 21.10.03 23:54
"Что бы это значило?.."
Что не надо питаться красивыми словами из умных книг, как бы замечательно и завлекательно они не звучали. Из любого источника можно такого всякого надергать, таких теорий понастроить, потомки не разберутся.
Früher an Später denken!
#25 
Rusja' старожил21.10.03 23:58
Rusja'
21.10.03 23:58 
в ответ jamlonemec 21.10.03 23:53
и я тоже
#26 
Rusja' старожил22.10.03 00:01
Rusja'
22.10.03 00:01 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:53
спасибо за Инфо.
#27 
scorpi_ скептик22.10.03 00:27
22.10.03 00:27 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:43

#28 
  cibongo2002 свой человек22.10.03 08:08
22.10.03 08:08 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:43, Последний раз изменено 22.10.03 08:11 (cibongo2002)
У 99% пацифистов этот пацифизм как рукой снимает, когда дело касается лично их жизни, имущества, здоровья. У остальных это проходит, когда дело касается их близких, особенно детей.
Что Вы! Что Вы! Гуманными надо быть со всеми врагами, не важно что они там натворили. Милосердие должно распространяться на всех без исключения!
Я, правда, думаю несколько иначе, но мне сказали, что если мы хотим жить в современном цивилизованном обществе, то без этого никак.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes.
#29 
vagant Haunter22.10.03 08:58
22.10.03 08:58 
в ответ Rusja' 21.10.03 21:37
Добро должно быть с кулаками. Но каждый под "добром" понимает что-то своё.
Надо же думать, что понимать (с)
Пока знаю буквы - пишу
#30 
Человек дождя свой человек22.10.03 09:19
Человек дождя
22.10.03 09:19 
в ответ Rusja' 21.10.03 21:37
А я думал пацифистами стнаовятся как толко криточеское расстояние до военкомата преодолевается Как сейчас помню... У меня в руках был автомат... Я один, ночю иду на пост. И тут на меня нападает свора злых собак... Прамо кидаются, нападают... Ну я одной рас, друго на... И тут как нападет на меня одна из них... Ну и что делат? как дал по башке автоматом... Слава богу не убил... Но растерзалибы они меня... ей богу растерзалиб. А вообшето я собак люблю. Никогда в шизни палцем не тронул. А тут на тебе. А еше один раз в Армии (Греческой) построили нас, а офицер возми и ляпни, что если будет война, и мы не будем стрелят, то он сам нас ссади растреляет... Совсем болной наголову человек (пошалел я его внутри). Я не пацифист, но я ненавишу Армию и нехочу брат в руки орушие... Орушие такая страшная веш... Когда его дершит человек он меняется. Он чуствует силу. Если орушие попадает к людям нравственно ненормалным это страшно. Страшно не умерет от их орушия, а то что идиотизм с орушием = победа зла над добром...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#31 
Человек дождя свой человек22.10.03 09:28
Человек дождя
22.10.03 09:28 
в ответ Leo_lisard 21.10.03 23:18

Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#32 
Rusja' старожил22.10.03 09:39
Rusja'
22.10.03 09:39 
в ответ vagant 22.10.03 08:58
Добро должно быть с кулаками, только тогда оно сможет дать злу в глаз
мо╦ добро - не тронь- и понимай , как хош
а вообще-то "схемка", что в понятие "добро"входит для всех почти одинакова ..."не убий, не укради..."
#33 
vagant Haunter22.10.03 09:43
22.10.03 09:43 
в ответ Rusja' 22.10.03 09:39, Последний раз изменено 22.10.03 09:44 (vagant)
Таких мало, для кого схемка одинакова. Тех, для кого "не убий своего" и "не укради своего" ближе, тех большинство.
А вообще, все эти "не укради, не убий, не прелюбодействуй..." не что иное, как правило, что "не" с глаголом пишется раздельно.
Надо же думать, что понимать (с)
Пока знаю буквы - пишу
#34 
Leo_lisard старожил22.10.03 09:59
Leo_lisard
22.10.03 09:59 
в ответ cibongo2002 22.10.03 08:08
"Гуманными надо быть со всеми врагами, не важно что они там натворили"
Вонзил кинжал убийца нечестивый
В грудь Деларю.
Тот, шляпу сняв, сказал ему учтиво:
"Благодарю!"
Тут в левый бок ему кинжал ужасный
Злодей вогнал.
А Деларю сказал: "Какой прекрасный
У вас кинжал!"
Истыкал тут злодей ему пронзая
Все телеса,
А Деларю: "Прошу на чашку чая
К нам в три часа".
Злодей пал ниц и, слёз проливши много,
Дрожал как лист,
А Деларю: "Ах встаньте, ради Бога!
Здесь пол нечист"...
А.К.Толстой
Früher an Später denken!
#35 
Simple Толстый и красивый парниша22.10.03 10:29
Simple
22.10.03 10:29 
в ответ Rusja' 21.10.03 21:37
Мое отношение к пацифистам совпадает с мнением одного из моих любимых киногероев Уолтера Собчака :)
...поймаем желтый танк и утрем всем извозчикам носы... (с)
#36 
scorpi_ скептик22.10.03 11:22
22.10.03 11:22 
в ответ Simple 22.10.03 10:29
Это что за кино такое?
#37 
Simple Толстый и красивый парниша22.10.03 11:27
Simple
22.10.03 11:27 
в ответ scorpi_ 22.10.03 11:22
Какой ты невнимательный ;) The Big Lebowski, конечно ;)
"...Der hat emotionale Probleme!" "Du meinst abgesehen von Pazifismus?" ;)
...поймаем желтый танк и утрем всем извозчикам носы... (с)
#38 
scorpi_ скептик22.10.03 11:31
22.10.03 11:31 
в ответ Simple 22.10.03 11:27
не смотрел
#39 
  SKI-walker коренной житель22.10.03 11:34
22.10.03 11:34 
в ответ Rusja' 21.10.03 23:25
В ответ на:

А что и как в Индии с Ганди происходило?Не отттуда бер╦т истоки пацифизм?


Бери раньше, это явление ещ╦ в библии описано. Пацифизм - это нормальное состояние хасидов по субботам.
Если человек без головы, душить его, должно быть, неудобно.

#40 
Simple Толстый и красивый парниша22.10.03 11:39
Simple
22.10.03 11:39 
в ответ scorpi_ 22.10.03 11:31
Что я могу сказать? Надо! :) Братья Коэны - это ваще луч света в темном царстве Голливуда.
...поймаем желтый танк и утрем всем извозчикам носы... (с)
#41 
Rusja' старожил22.10.03 12:43
Rusja'
22.10.03 12:43 
в ответ Simple 22.10.03 10:29
я тоже не смотрела хотя этот фильм давно уже стоит у меня в плане "обязательно быть просмотренных фильмов"
ну хоть вкратце, в чём ты с Уолтером согласен?

#42 
  наставник гость22.10.03 12:58
22.10.03 12:58 
в ответ Rusja' 21.10.03 21:37
О возлюбленная сестра моя!
Читай Откровение Первого Отца-Основателя, и да откроются очи твои навстречу Добру и Милосердию.
Если захочется плакать, милая, то плачь! Очистят слезы сердце твое. И ежели явится пацифист на Пути тво╦м, стороной обойд╦шь и зла ему не причинишь, а отправишься своей дорогой...
[неожиданно поднимает голову и начинает оправдываться]
не смотрел я на ее ноги!
[от эстетического шока теряет сознание]
----------------------------------
"Действия Священной Инквизиции Не Обсуждаются и Не Осуждаются, ибо Они Есть Священны" (с) Дух товарища Микояна, "Книга о Вкусной и Здоровой пище", 1952 г.
#43 
Simple Толстый и красивый парниша22.10.03 14:01
Simple
22.10.03 14:01 
в ответ Rusja' 22.10.03 12:43
Стоит же в моем ответе Скорпи ниже :)
...поймаем желтый танк и утрем всем извозчикам носы... (с)
#44 
1 2 3 все