Deutsch

Бедность не порок

2673  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Phoenix понаехал тут...29.06.08 21:05
Phoenix
29.06.08 21:05 
в ответ Извар 29.06.08 20:12
В ответ на:
Вы твёрдо остаётесь на марксистсколенинских позициях!

Трудно остаться там, где никогда не был.
В ответ на:
Я согласен с вами, но только в том, что относится к постсоветскому пространству, Там действительно дикий, бандитский капиталисм.

Вы уверены в том, что согласны именно со мной? Дело в том, что лично я капитализм на постсоветском пространстве бандитским отнюдь не считаю. Зато сегодняшний капитализм на пространствах, расположенных к западу от постсоветского, я считаю в некотором смысле "недокапитализмом" - вроде бы рыночная экономика, но с какими-то социалистическими замашками.
В ответ на:
Так как его тоже считать бандюгой?

Естественно нет. Кстати, из всех когда-либо встречавшихся мне бандюг я не могу припомнить ни одного капиталиста.
(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
#61 
  Phoenix понаехал тут...29.06.08 21:24
Phoenix
29.06.08 21:24 
в ответ kleinerfuchs 29.06.08 19:31
В ответ на:
Понимаете, Андрей, те, кто спекулирует не должны зарабатывать в десятки раз больше тех, кто учит детей или лечит людей, защищает Отечество.

Такой перекос практически неизбежен при (действительно) рыночной экономике. От страны к стране разница в доходах может меняться, но она так или иначе существует. Всегда были "денежные" и "не денежные" профессии, причём степень "денежности" далеко не всегда прямо пропорциональна объёму необходимых знаний или общественной пользе. Невозможно запретить людям зарабатывать много на том основании, что другие зарабатывают существенно меньше. А если запретить, то это будет уже не рыночная экономика.
#62 
kleinerfuchs коренной житель29.06.08 21:32
kleinerfuchs
29.06.08 21:32 
в ответ Phoenix 29.06.08 21:24
Значит все-таки разумное государственное регулирование в этих вопросах является необходимым. В России ситуация с образованием и здравохранением на мой взгляд критическая. В школах и поликлиниках весьма сомнительный "контингент" прописался. Пока же у нас выгодно работать чиновником, а не врачом.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#63 
bujann Дамский негодник29.06.08 21:40
bujann
29.06.08 21:40 
в ответ kleinerfuchs 29.06.08 21:32
В ответ на:
. В России ситуация с образованием и здравохранением на мой взгляд критическая. В школах и поликлиниках весьма сомнительный "контингент" прописался.

абсолютно не согласен с "сомнительным контингентом"у меня родственники учителя, да и многих из учителей знаю - прекрасные специалисты, а про врачей стыдно должно быть за такие словапри такой зарплате и таком оборудовании они творят чудеса и спасают людейсчас правда стало лучше с оборудованием
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#64 
kleinerfuchs коренной житель29.06.08 22:06
kleinerfuchs
29.06.08 22:06 
в ответ bujann 29.06.08 21:40, Последний раз изменено 29.06.08 22:16 (kleinerfuchs)
Я не в коей мере не хочу дискредитировать честных профессионалов, которые не смотря ни на что служат людям. Однако, полагаю, именно они то лучше других видят кто "прописался" в этих сферах и что там происходит. Именно от них такая информация прежде всего и поступает.
Потому считаю гос.регулирование в этих областях необходимым. Потому что это служит интересам ВСЕГО общества в целом. Даже у спекулянтов есть дети и родители, нуждающиеся в хорошем образовании и здравоохранении, и каждый гражданин имеет право расчитывать на адекватную защиту как его и его семьи, так и государства в целом.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#65 
  ksouvid прохожий30.06.08 07:43
30.06.08 07:43 
в ответ kleinerfuchs 29.06.08 22:06
А какой смысл при кап.отношениях служить "не смотря ни на что". Или спекулировать труднее?
Рынок есть рынок: когда будет дефицит специалистов, тогда прибавят и зарплату (отрегулируют).
#66 
  Phoenix понаехал тут...30.06.08 08:16
Phoenix
30.06.08 08:16 
в ответ ksouvid 30.06.08 07:43, Последний раз изменено 30.06.08 08:18 (Phoenix)
В ответ на:
А какой смысл при кап.отношениях служить "не смотря ни на что". Или спекулировать труднее?

Даже при капиталистических отношениях некоторым людям нравится заниматься своим делом, а не искать, где бы побольше заработать неважно каким способом. Наверное именно поэтому человеческое общество до сих пор не "обазарилось" окончательно.
В ответ на:
Рынок есть рынок: когда будет дефицит специалистов, тогда прибавят и зарплату (отрегулируют).

"Только вот жить в это время прекрасное..." (с) Хорошо бы, чтобы специалисты дождались. А то жизнь у человека всего одна и она имеет свойство постепенно проходить.
#67 
kaputter roboter коренной житель30.06.08 08:41
kaputter roboter
30.06.08 08:41 
в ответ Phoenix 30.06.08 08:16
В ответ на:
Хорошо бы, чтобы специалисты дождались

Так ведь и специалист специалисту рознь. Иной парикмахер больше врача зарабатывает.
А в среднем в Германии всем живется относительно неплохо. Но,разумеется, стремлениям человеческим жить богаче, лучше нету предела. А поныть мы все любим. Что раньше было лучше, сахар слаще, девушки моложе и т.п.
#68 
  Phoenix понаехал тут...30.06.08 09:22
Phoenix
30.06.08 09:22 
в ответ kaputter roboter 30.06.08 08:41
В ответ на:
Так ведь и специалист специалисту рознь. Иной парикмахер больше врача зарабатывает.

Совершенно верно.
В ответ на:
А в среднем в Германии всем живется относительно неплохо.

Средняя температура по больнице 36,6╟C. А миллионер и бомж - в среднем весьма состоятельные люди.
В ответ на:
Но,разумеется, стремлениям человеческим жить богаче, лучше нету предела.

И слава Богу! Это заставляет людей шевелиться, развиваться, добиваться чего-то. К тому же, не для всех "лучше" - это "богаче". Каждый стремится к тому, что его привлекает.
В ответ на:
А поныть мы все любим. Что раньше было лучше, сахар слаще, девушки моложе и т.п.

Что-то было лучше, что-то хуже, девушки действительно были моложе, а вот сахар был таким же, как и сейчас. Это не нытьё - человеку свойственно сравнивать то, что он видит, с тем, что он видел ранее.
#69 
Булбульаглы знакомое лицо30.06.08 11:15
30.06.08 11:15 
в ответ Phoenix 29.06.08 14:45, Последний раз изменено 30.06.08 11:25 (Булбульаглы)
ПРежде чем начинать спор надо определится что такое хорошо и что такое плохо. Я исхожу из заповедей Христа. если отталкиваться от моего понимания ,то богатство это порок .

А ваша точка опоры мне непонятна.
Итак что такое хорошо и что такое плохо.
Когда найдём общее определение ,тогда продолжим о "бедность не порок".
#70 
Булбульаглы знакомое лицо30.06.08 11:25
30.06.08 11:25 
в ответ kaputter roboter 30.06.08 08:41
В ответ на:
Так ведь и специалист специалисту рознь. Иной парикмахер больше врача зарабатывает.
А в среднем в Германии всем живется относительно неплохо. Но,разумеется, стремлениям человеческим жить богаче, лучше нету предела. А поныть мы все любим. Что раньше было лучше, сахар слаще, девушки моложе и т.п.

В среднем в нашем доме живут 4 одиночки и 2 семьи,в том числе моя. В среднем ненавись и злоба в этой стране правят. Практически налицо революционная ситуация. Когда богатым наплевать на свою страну иони переносят своёй бизнес в другие страны,среднему класу не дают жить налогами,а бедных просто закидывают камнями,только потому что они бедные.
Разуйте глаза . Кризис не только в работе в производстве и т. д. Кризис морали людей,а это ещё хуже.И не надо бить себя по груди,а других называть "нытиками". Это и есть разлагающая гордыня.
#71 
  ksouvid прохожий30.06.08 11:56
30.06.08 11:56 
в ответ Phoenix 30.06.08 08:16
>>"Даже при капиталистических отношениях некоторым людям нравится заниматься своим делом, а не искать, где бы побольше заработать неважно каким способом."
В таком случае следует смириться или впасть в депрессию, но, в конце концов, бедность же - не порок, и к благам её можно отнести
#72 
kleinerfuchs коренной житель30.06.08 13:35
kleinerfuchs
30.06.08 13:35 
в ответ Булбульаглы 30.06.08 11:15
Иисус никогда не говорил, что богатство это порок.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#73 
kleinerfuchs коренной житель30.06.08 13:45
kleinerfuchs
30.06.08 13:45 
в ответ ksouvid 30.06.08 11:56, Последний раз изменено 30.06.08 13:46 (kleinerfuchs)
Нет, в таком случае следует сделать все возможное, чтобы ситуация изменилась И прежде всего - это забота государства. Хотя дальновидные предприниматели должны понимать, что здравоохранение, образование и охрана порядка - это настоящее и будущее их и их же детей.
Даже наличие денег не гарантирует то качество здравоохранения, которое является достойным и компетентным. В данный момент клиники поставлены в условия рыночной экономики, что приводит к самому настоящему геноциду против населения страны.. потому что практически вся медицина ориентирована на то, чтобы РЕЗАТЬ, как можно чаще и по-возможности у всякого, кто попался
недавно мой друг (достаточно состоятельный человек) пережил шок, приведя на обследование в одну коммерческую офтальмологическую клинику своего сына.. ему назначили страшно дорогую операцию на глаза, содрали огромное к-во денег на анализы и предварительные исследования, "консилиум" подтвердил необходимость операции. Хорошо он догадался пойти к профессору из другой клиники (на гос.основе).. тот также созвал консилиум действительно уважаемых и заслуженных специалистов, которые сказали, что ребенку 12 лет НЕЛЬЗЯ делать подобную операцию, потому что она неэфективна в условиях растущего организма.. Более того, мой друг узнал, что от этой операции уже во всем мире практически отказались из-за высокой степени побочных эффектов... О клинике же той отзывы как об конвеерной овощерезке. Так что наличие денег не дает гарантии получания адекватного обслуживания, скорее даже наоборот,так как в этих рыночных клиниках, с "умеющими зарабатывать "врачами", работают те же самые блатные...а не профи.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#74 
ноль коренной житель30.06.08 13:51
ноль
30.06.08 13:51 
в ответ kleinerfuchs 30.06.08 13:35
В ответ на:
Иисус никогда не говорил, что богатство это порок.

есть стенограммы, магнитофонные записи..мемористик. в конце концов?
#75 
kleinerfuchs коренной житель30.06.08 14:11
kleinerfuchs
30.06.08 14:11 
в ответ ноль 30.06.08 13:51
Впервые слышу
Быть богатым очень хорошо. ИМХО такое
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#76 
ноль коренной житель30.06.08 14:13
ноль
30.06.08 14:13 
в ответ kleinerfuchs 30.06.08 14:11
ты хотела сказать быть за богатым-очень хорошо!?
#77 
  балта коренной житель30.06.08 14:32
30.06.08 14:32 
в ответ ноль 30.06.08 14:13
Не судите по себе, ноль..
#78 
kleinerfuchs коренной житель30.06.08 14:33
kleinerfuchs
30.06.08 14:33 
в ответ ноль 30.06.08 14:13
Нет, я хотела сказать, что быть богатым очень хорошо. Особенно если САМ это богатство заработаешь своими усилиями, талантом, трудом.
Это по Екклизиасту будет - наслаждаться плодами трудов своих. А это очень хорошо и приносит человеку радость в его земном существовании.
И я считаю, что труд и талант врача, учителя, воина, ученого должен оцениваться государством и обществом адекватно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#79 
ноль коренной житель30.06.08 14:34
ноль
30.06.08 14:34 
в ответ балта 30.06.08 14:32
ок, буду судить по вам балта!
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все