Но форумные социальщики о таком ничего не знают.

Опять же, отдельные личности, а о тенденциях в стране? и в во всем мире?

Вых действительно в Германии живёте?
И никогда не слышали, что беруфсанфенгер получают меньше, чем работнийи с опытом?
Ведь требовазь на это ссылку всё равно, что требовать ссылку на то, что Гагарин поервый космонавт.
Однако если для Вас это действительно новость, я обязательно дам Вам ссылки.
Но уже не сегодня.
Поздно.

В том что Марко прав в Этой дисскуссии на 100%.

Чем же вам медицина не по нраву ?
Не надо только про то как внимательно ТАМ врачи относились к пациентам ... И про замечательных врачей типа Амосова и какая передовая техника в московских элитных боьницах была
Факт , что я бы там умер от инфаркта , здесь же мне сделали сразу реканализацию ,расширили сосуд при помощи жидкостного баллона и поставили стэнт - всё за полчаса .
Помню, зам начальника депо вырезали в областной больнице желчный пузырь , 2 недели в реанимации
Так он потом полгода не работал , шов на весь живот , грыжа , вышел худой и бледный
здесь же 2 дырочки и через пару дней уже выписывают
Тете моей ,в 89 лет, ТАМ так и не стали удалять камни , старая мол, не выдержит - так и умерла в муках
коллеге отключили исскуственную почку , так как понадобилась представителю титульной нации
коллега умер ,
Таблетки ?
Помню от зубной боли был
ТАМ ... АНАЛЬГИН , так он мне абсолютно не помогал
Здешние таблетки помогают

В чем он прав, что уровень жизни падает в Германии? Открыл Америку! Дальше-то что? Ноет и ноет.. А Вам то на налги грех жаловаться, Ваши дети бесплатно образование получили, узнайте ради интереса, скольо стоит 3х детей в UK выучить?

Если в инете нет данных на исследования, то значит , что Вы попросту наврали.
Что не ясно?

Те тарифов нет....схемы, согласно которым зарплата регулярно повышается - нет.. ..Фантaзер вы наш..

Так кто тут "чушь" пишет?

А мы с женой оба по четвертому, одно хорошо то что благодаря тому что немецкие врачи и инженера уезжают их места занимают русаки и чехи с поляками, а вот возвращаются из-за границы действительно в подавляющемся большинстве немцы неудачники и исследований на эту тему конечно не проводятся, если на все темы проводить исследования то социолов не хватит, ну а то что Курбан в таких случаях включает "дурака " так к этому я уже привык.

Нет. это значит, что статистика не доступна ...явление есть...У вас же анализа крови - нет. А кровь - есть.
А вот про тарифы Вы точно соврали

Ну так немцы все считают себя умными, но по возвращению в Германию выясняется что не все...

Масератти, Вы о чём?
Я же сказал, завтра поищу в инете ссылки на регулярное повышение зарплаз, от беруфсанфенгера до специалиста высшей категории.
Впорчем здесь находится Тургай, инженер ,
Может он Вам ответит повысилась ли у него зарплата с тех пор как перестал быть беруфсанвфенгером.

Вы о тарифах писали и о каких то "схемax, согласно которым зарплата регулярно повышается"
Где они в IT?

Но ведь она же недоступна не только мне, но и Вам.
Однако вывод Вы сдеалали, опираясь на недоступные данные.

Это точка зрения моей сестры имеющей в Германии гинекологическую прахис, моей жены, она работала в СССР 18 лет врачем и в Германии 12 лет из них 6,5 в прахисе и 5,5 в клинике. Конечно и в Германии попадаются хорошие врачи, но в основном врачи-предприниматели.

А нельзя ли этих "удачников" обязать ввернуть денги за обучение ? раз уж там гребут лопатой то пусть вернут чуток назад , чтобы неудачники типа вас не платили так много денег в казну нао бучение спецалистов уезжающих в Англоязычные страны
если они там получают больше чем здесь , то медицина там лучше ?
для кого ?

Они есть во всех бранжах, все инженера получаеют регулярное повышение зарплаты, все учителя ( я отношусь к ним тоже) знают, через сколько лет наступает очередное повышение.
Работники кампании Акса имеют чёткое представление, когда и до какого предела может быть повышена их зарплата, тоже самое было с Винтертуро,.
Я не знаю, почему этого не может быть у ИТ работников.
Вы наверное не в Германии живёте, во всяком случае никогда т´здесь не работали, если не в курсе, что начинающий инженер получает 32-40 тысяч, а человел с опытом гораздо больше.

Тургай, ответьте.
Вам когда -нибудь зарплату повышали или как начали Вы с минимальной так по сей день и продолжаете её получать?

Ах правда??Они есть во всех бранжах Расскажите мне о тарифах в IT и о "схемы, согласно которым зарплата регулярно повышается..."

Вы вобще , как выяснилось, немного знаете..
Ваше утверждение Вы никаким фактическим материалом подтвердить не можете, а жалкие попытки увести дискуссию в сторону, зафлудить либо зафлеймить лишний раз наглядно демонстрируют Вашу полную беспомощность в данном вопросе.
kurban04 (коренной житель)
В ответ marco_materazzi 28/6/08 18:42

Мои старшие брат и сестра и я закончили в СССР институты и это не было так накладно родителям, стипендия была 45 рублей а место в общаге стоило 3,5 рубля, общага в Мюнхене стоит 200┬ и ждать её надо 2,5 года и Бафёга мой дети не получали, якобы мы много зарабатываем, так что каждый студент мне обходится в Германии 500┬ в месяц и я уверяю вас они у меня очень скромные и бережливые. я не сравниваю ни с УК и ни в коем случае с США там образование ещё дороже