Deutsch

Аморально али нет?

991  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Аlex старожил20.10.03 21:36
Аlex
20.10.03 21:36 
в ответ Участник 20.10.03 21:20
А если таких Вась 10 миллионов будет.
Хотя Васи берут то что плохо лежит. Виновата система которая ставит рабочего на один уровень с социальщиком.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#41 
  Sukand посетитель20.10.03 21:37
20.10.03 21:37 
в ответ Участник 20.10.03 15:11
Что скажете?
..."От сумы и от тюрьмы"... как говорится...
А чем допустим студенты лучше? Получают <Bafög> 5-6 лет, прич╦м он гораздо больше, чем социал. Потом и за уч╦бу не надо платить, надеюсь знаешь сколько она государству обходится? И вот какая-нибудь сильно <begeistert> теологией или архиологией девушка учится 5-6 лет на вс╦м готовом, потом сидит без работы, потом наконец находит что-нибудь не по профессии. Думаешь это единичный случай? Тысячи по всей Германии...
Так что куда не ткнись везде проблемы, думаю, что социал, не самая разоряющая страну проблема
#42 
Аlex старожил20.10.03 21:38
Аlex
20.10.03 21:38 
в ответ delomann 20.10.03 20:55
Ты забыл подумать о том, что чем больше будут получать деньги задаров тем меньше их будут вплачивать. И этим 16 миллиардам неоткуда будет взятся.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#43 
Kelly2003 коренной житель20.10.03 21:39
Kelly2003
20.10.03 21:39 
в ответ delomann 20.10.03 21:31
никому не нужную работу ,,,такои не бувает.Например,,,,,
Тхе ворлд ис мы порк чоп.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#44 
  Findеr Пофигист20.10.03 21:39
20.10.03 21:39 
в ответ delomann 20.10.03 21:31
Когда люди начинают задумываться и прикидывать - а не выгоднее ли им жить на пособие чем на зарплату - тут стоит задуматься поглуюже. Потому что проблема не в зарплате и не в пособии. Проблема - в обществе.
----------------------------
Allwissend bin ich nicht, doch viel ist mir bewußt (c)
#45 
  Findеr Пофигист20.10.03 21:52
20.10.03 21:52 
в ответ Sukand 20.10.03 21:37
Родной, ты получал этот Бафег? На него только впроголодь прожить можно. И потом еще и назад возвращать.
Ты знаешь, во сколько обходится обучение одного студента? Вовсе не так много, как тебе кажется.
Из той девушки выйдет если и не археолог, то в любом случае образованный человек, который в состоянии будет использовать свои мозги для любой работы - поверь тысячелетнему человеческому опыту - общество не зря вложит в нее деньги.
----------------------------
Allwissend bin ich nicht, doch viel ist mir bewußt (c)
#46 
  Findеr Пофигист20.10.03 21:54
20.10.03 21:54 
в ответ Findеr 20.10.03 21:52
Что-то вдруг одну книгу вспомнил - "Утопия 14" Курта Воннегута. Там правда прямо противоположная проблема рассматривается.
----------------------------
Allwissend bin ich nicht, doch viel ist mir bewußt (c)
#47 
Аlex старожил20.10.03 22:01
Аlex
20.10.03 22:01 
в ответ Findеr 20.10.03 21:52
Если верить TV то в америке работает около 100 000 немцев которые получили образование в германии. Сам знаю один такой случай. Вот это уж глупость правительства обучать людей и не обеспечить их работой. Образованные люди могли бы и своей стране немало пользы принести.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#48 
Monaco_Franzi посетитель20.10.03 22:08
20.10.03 22:08 
в ответ Sukand 20.10.03 21:37
Bafög гораздо больше чем социал? Это с каких пор так? Я в свое время получала 730 марок, из чего 400 уходило на жилье. И это для Мюнхена было уж очень дешево. А учеба тоже не везде бесплатная. Я например за семестр 1200 марок платила, как тут без работы помимо учебы справиться? Вы также не очень хорошо проинформированы о том, что даже если не по профессии устраиваетесь, Вам все равно расплачиваться надо. И тут себя могу привести в пример. Я уже давно не работаю по первоначальной профессии. На вторую училась уже чисто за свой счет помимо работы. Пока с меня никто не снял обязанности расплачиваться за предоставленный мне кредит, что считаю правильным. Так же можно поступить с социалом... по-крайней мере для молодых и здоровых. Ничего в этом страшного не вижу.
#49 
scorpi_ скептик20.10.03 22:09
20.10.03 22:09 
в ответ Findеr 20.10.03 21:52
Ты знаешь, во сколько обходится обучение одного студента?
50-100 тысяч ┬ IMHO
#50 
delomann коренной житель20.10.03 22:12
delomann
20.10.03 22:12 
в ответ Аlex 20.10.03 21:38
И этим 16 миллиардам неоткуда будет взятся.
Э нет речь не о 16,
а о 133, а это уже
очень много.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#51 
delomann коренной житель20.10.03 22:15
delomann
20.10.03 22:15 
в ответ Kelly2003 20.10.03 21:39
никому не нужную работу ,,,такои не бувает.Например,,,,
Еще как бывает...
Когда госсударство вкладывает
деньги в производство продукции,
которая никому не нужна.
Ну ладно платили бы зарплату рабочим,
но ведь еще нужно эти продукты где
то хранить ит.д.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#52 
delomann коренной житель20.10.03 22:17
delomann
20.10.03 22:17 
в ответ Findеr 20.10.03 21:39
Когда люди начинают задумываться и прикидывать - а не выгоднее ли им жить на пособие чем на зарплату - тут стоит задуматься поглуюже. Потому что проблема не в зарплате и не в пособии. Проблема - в обществе.
Ты о социалогической стороне вопроса?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#53 
  Sukand посетитель20.10.03 22:17
20.10.03 22:17 
в ответ Findеr 20.10.03 21:52
Родной, ты получал этот Бафег? На него только впроголодь прожить можно. И потом еще и назад возвращать.
Ты знаешь, во сколько обходится обучение одного студента? Вовсе не так много, как тебе кажется.

Да,... не очень много, но это стипендия, а не зарплата
Если не знаешь сколько стоит обучение одного инженера или врача, то может и хорошо, будешь спать спокойнее
Из той девушки выйдет если и не археолог, то в любом случае образованный человек, который в состоянии будет использовать свои мозги для любой работы - поверь тысячелетнему человеческому опыту - общество не зря вложит в нее деньги.
Согласен отчасти... Но у тебя слишком много от Павки Карчагина , какие-то там высшие идеалы и полезность для человечества Спустись на землю, в экономике не нужа идеология, "Бери больше - кидай дальше". Люди должны делать то, чему они обучены, а каменщик с высшим образованием не рентабелен, хотя может для форума он был бы и интересней

#54 
delomann коренной житель20.10.03 22:19
delomann
20.10.03 22:19 
в ответ Аlex 20.10.03 22:01
Если верить TV то в америке работает около 100 000 немцев которые получили образование в германии. Сам знаю один такой случай. Вот это уж глупость правительства обучать людей и не обеспечить их работой. Образованные люди могли бы и своей стране немало пользы принести.
Ты по системе "распределений" соскучился?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#55 
Kelly2003 коренной житель20.10.03 22:22
Kelly2003
20.10.03 22:22 
в ответ delomann 20.10.03 22:15
при капитализме этого не бывает, потому что все права на средства производства - частные.Если у меня не покупают, я разоряюс или продаю бизнес тому, кто будет вести его лучше,,,
Тхе ворлд ис мы порк чоп.
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#56 
  Findеr Пофигист20.10.03 22:26
20.10.03 22:26 
в ответ scorpi_ 20.10.03 22:09
Вот и считай - студент за 5 лет обходится государству примерно во столько же, во сколько и социальщик за такой же срок. При этом сравни хотя-бы чисто экономический эффект от студента и социальщика через эти 5 лет.
Про то, что выигрывает немецкое общество и государство от увеличения количества людей с высшим или даже неоконченным высшим образованием , я скромно промолчу. Кто головой соображает и так поймут, а тем кто туда только ест - оно и не нужно.
----------------------------
Allwissend bin ich nicht, doch viel ist mir bewußt (c)
#57 
delomann коренной житель20.10.03 22:26
delomann
20.10.03 22:26 
в ответ Kelly2003 20.10.03 22:22

Капитализм,
современный основан на определенных
теориях. На то есть причины, в частности
"черная пятница". В чистом виде его
не существует.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#58 
delomann коренной житель20.10.03 22:31
delomann
20.10.03 22:31 
в ответ Findеr 20.10.03 22:26
в дополнене нужно еще заметить,
что "высокий уровень квалификации специалистов"
одно из очень не многих "приимуществ
Standort Deutschland"
(если кто знет, как перевести скажите,
а то с ходу не получилось)
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#59 
  Findеr Пофигист20.10.03 22:34
20.10.03 22:34 
в ответ Sukand 20.10.03 22:17
Ты сам-то вообще учился? Или так, доморощенный?
Где ты видел, чтобы выпускник университета был сразу в состоянии выполнять какую-то реальную работу? В уни закладывают фундамент, тренируют способности к поиску и восприятию информации - то, что необходимо для ЛЮБОЙ интеллектуальной работы. Но решать реальные задачи человек учится уже на работе.
Это ни в коем случае не идеализм и не максимализм.
----------------------------
Allwissend bin ich nicht, doch viel ist mir bewußt (c)
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все