а у вас что-то с "каким-то местом" когда нервничаете? :)

вот и я об этом! сдать севастополь в аренду американцам принесло бы больше денег :)

вот и я об этом! сдать севастополь в аренду американцам принесло бы больше денег :)
Вообще-то Севастополь крымчанам принадлежит, вот пусть они и распоряжаются своей землей и соответственно деньги за это получают. А то сейчас в Украинской Империи все деньги с Юга и Востока в центр свозят и там разворовывают либо на пямятники нацистам тратят. Каждый регион это независимое государство должно быть. Вот тогда все станет на свои места: кто хорошо работает, тот будет хорошо жить.

а Велик╗ Санжари належать великим санжар╗вцям!
так американцы б больше дали - где логика крымчан сдавать его россии, га? тут или дело не в деньгах или их в крыму считать не умеют

А подлые западные украинцы пошли и еще дальше - они свозят деньги с запада европы в Украину. А вообще приятно, что Украину все чаще называют империей :)

вот я и говорю - даешь 89 независимых республик из россии!

и хорошо жить из 89 будут только газовые и нефтяные месторождения :)

так американцы б больше дали - где логика крымчан сдавать его россии, га? тут или дело не в деньгах или их в крыму считать не умеют
Ну тут я не знаю, где логика. Думаю, что главное это чтобы сам процесс был плавным, демократичным и предсказуемым, а не так как при цветных революциях. Но основная логика в том, что база там была в общем всегда и всегда кормила этот регион. Поэтому логичнее спросить где логика ее оттуда выводить.
А вообще приятно, что Украину все чаще называют империей
Да я и не пытался кого-то унизить или оскорбить, а просто констатировал факт, что нынешнее устройство Украины и ее цели это империя. Другой вопрос какая империя. Если бы она была богатая и граждане ее любили, это одно. А если как сейчас она загнивает и граждане свое государство ненавидят, поскольку блатные разного рода только воруют, то это другое дело. Время империй прошло, поскольку это экономически неэффективный способ. Если царь как сейчас будет назначать своих смотрящих на местах а сверху спускать только приказы как людям жить, то такая империя очень скоро развалится. Ну может это и к лучшему, поскольку тогда можно демократическую европейскую Русскую Конфедерацию построить с двумя гос. языками и правом выбора для каждого.

слушайте, да сколько уже было таких городов - когда-то были базой флота/крепостью/фортом, прошло время и остались только развалины старой крепости для туристов, да эпические картины в музее. вечных крепостей не бывает :)
если крепость кормит этот регион, то горе этому региону

ах, если б! просто строим себе украинское государство, соседям непривыкшим к этому уже не по себе :)

не путайте страну и чиновников

да при чем здесь Украина? что вы Украину переубеждаете не становится империей, у нас даже комплекса такого нету :)

вы про россию? В Украине царей никогда не было - только выборные гетьманы и князья :)

да сдалась она вам русская конфедерация?!
давайте пусть в ее составе будет россия и беларусь и столица в киеве... а нет, тогда это будет Украинская Империя...
да видимо вы правы - именно такую Империю мы и хотим строить :)

ах, если б! просто строим себе украинское государство, соседям непривыкшим к этому уже не по себе :)
Кто строит? Народ к этому делу пока не допускают. Строят шайка комиссаров на основе нацистской идеологии. И не по себе от такого строительства прежде всего гражданам Украины, ну и соседи тоже удивляются дремучести украинских вождей, которые вместо движения в европу и к демократии, движутся к первобыто-общинному строю.
да при чем здесь Украина? что вы Украину переубеждаете не становится империей, у нас даже комплекса такого нету :)
Все новые независимые государства страдают комплексом неполноценности и стараются при каждом удобном случае показать свою значимость. А империю это способ устройства государства. Ведь сейчас Украина это набор несвязанных территорий, а строить пытаются государство на основе полного доминирования одной группы населения, тогда как большинство это граждане второго сорта. Демократией тут не пахнет.
В Украине царей никогда не было - только выборные гетьманы и князья :)
А Ющенко кто? Мало того что у него диктаторские полномочия и он плюет на закон и право. Так его еще и на трон посадили в результате некоего сговора. А если у нас князья, тогда пусть каждый регион будет как штат в америке. Будет свой выборный князь, свои законы, налоги остаются ну и т.д. Вот я и говорю что тогда у нас будет Русская Конфедераци с двумя гос. языками -- вполне цивилизованное европейское демократическое государство. А сейчас у нас Украинская Империя.
давайте пусть в ее составе будет россия и беларусь и столица в киеве...
Пусть будет так. Мне все равно. Пусть столица будет в Киеве - мне не жалко. (Собственно тут мы и видим комплекс неполноценности, поскольку цель не в том, чтобы демократию строить и жизнь людей улучшить, а в том, чтобы стать столицей империи.) А вообще, лучше всего столицу сделать где-то в маленьком городке, чтобы коррупции было меньши и блатных меньше. А какие территории туда войдут тоже не важно. Главное, чтобы был свободный выбор у людей и они хвастались уровнем жизни, а не разводили пальцы по поводу своей национальности или чьи обезьяны тут по деревьям лазали.

оун-упа - часть украинской истории, не один коммуняки были в Украине.
а язык украинский учить надо!

Ой, вот соседей забыли спросить какую невестку брать :)

Все говорите... Слышали что-то про словенский империализм? :)
То Украину все в недогосударственности обвиняли, теперь уже в имперскости - от как она своей независимостью кому-то дорогу перешла...

Ну вы лукавите, а проще говоря, врете. Очень даже связная территория. Под доминирующей группой населения вы подразумеваете украинцев, а все остальные которых почему-то большинство - граждане второго сорта. Так вот украинцев и есть большинство, потому и язык государственный украинский. Если кто-то его не выучил, то это его проблема - пусть чувствует себя ущемленным. Времени на изучение было навалом - видимо все дело в отсутствии желания.
По поводу "разрознености": заговорите про разделение Украины в Донецке и Львове и вам одинаково надают по морде.

Ну товарищ, кто Вам мешал собрать свой Майдан зимой 2004? Никто, но Вы не собрали - что-то там попытались свезти людей, но не получилось. А у этих получилось!
А что это Вы мне Америку в примет приводите? Как в НАТО вступать - так мы самые умные и не должны туда идти и Америка не указ, как устройство государства - так пример Америки приводите, гос. язык - сразу начинают Канаду, Швейцарию вспоминать.

да что Вы заладили со своей конфедерацией. Кстати что за слово такое "конфедерация"? Чем она от простой "федерации" отличается? И нафиг оно Украине надо? Предлагаю, сначала пусть пример подаст сосед - мы посмотрим на новые 89 независимых республик, а потом сами решим что делать :)

Да называйте, как хотите. У Рима тогда тоже был комплекс неполноценности :)

Ну это уж нам столичным решать, где что строить :)

Ну это Вам как жителю окраин будущей империи неважно :)

Ну чьи б обезьяны не лазили, но украинцев в Украине все равно большинство, даже не смотря на некоторые исторические факты.

вы об этой "независимости"?
"Мотивы приглашения посла США Тейлора на подобное мероприятие мне понятные. Пригласив его на выпуск, нынешняя власть показала, кто ее настоящий дирижер. Наливайченко словно бы продемонстрировал того, кто заказывает музыку, чьи интересы должны защищать офицеры службы безопасности Украины", - заявил он.

http://gpu-ua.info/index.php?&id=235436&lang=ru

или об этой?))
Украина по политическим мотивам приняла решение покупать часть ядерного топлива для АЭС по более дорогой цене (в сравнении с российским) у корпорации Westinghouse╩,- заявил глава ╚Росатома╩, сообщает
http://for-ua.com/ukraine/2008/06/25/124000.html

Может скажет, может не скажет, это не играет никаой рояли. Сам факт существования военных баз говорит за себя весьма красноречиво.

Военную базу из Севастополя Россия должна была убирать с самого начала распада СССР, а не торговаться, не мотать друг другу нервы и не тратить столько времени попусту.
Раз россияне согласились, что вековые кровь и пот предков ничего не стоят, что это можно кинуть коту под хвост - значит так тому и быть.
Военноморская база и флот это не игрушки для адмиралов, это вещь серьёзная и предназначена на случай войны. И держаться за Севастополь - преступная глупость, которая может обернуться большой кровью.
Что произойдёт во время войны с военной базой находящейся на територии противника? Она сразу же будет блокирована, и будет вынуждена либо капитулировать либо погибнуть в окружении. Неужели никому не понятно такая очевидная вещь?
О том, что из Севастополя нужно уходить, и не теряя времени строить базу в Краснодарском крае, более 10 лет назад говорил бывший командующий Черноморского флота России. Если бы его послушали тогда, то теперь новая база была бы уже готова. А так получается, время потрачено зря на пустые амбиции.

гыУкраина не противник России и ещё долго таковой не будет
А как вы собираетесь окружать флот?И самое главное чем?

Надеяться нужно на лучшее а готовиться к худшему.
Как там древние говорили - Висем пасум, пара белум.

Я, окружать? Обкурился что-ли?
На это есть НАТО. И нужно быть готовым что Украина таки будет в НАТО.

и что это доказывает? ну "прокололся" посол. по идее надо было не ходить.
может у вас российского патриота сотрудничество украины/сбу с америкой и вызывает отвращение, а как по мне так даже лучше.
а что касается твэлов... ну видимо, российская сторона на переговорах намекнула, что если что, то твэлы не получите. украинцы намек поняли и показали, что если что, то будут брать у американцев. согласитесь, логика есть :)

да после развала союза вообще непонятно чего украинцы отдали россии часть своего черноморского флота, еще вот себе севастопольскую проблему придумали.
видимо нелогичность деления черноморского флота понимали и в москве и потому пошли на уступки (газ и нефть по дешевке и т.д.)
а про "город русской славы" и т.д. забудьте - весь этот пафос оставьте для внутрероссийского использования.

да хоть бы вся украинская верхушка каждое утро завтракала у американского посла..мне до одного места..))
просто смешно, когда ещё при этом успевают верещать о независимости))

сказочки решили посочинительствовать..ню-ню.. это всегда так бывает когда с фактами туговато.. или ещё с чем))

да что вас так трогает выбор Украины? ну с американцами они дружат, вам то что с этого? вместо того чтоб заниматся своими внутренними российскими делами вы начинаете комментировать дела в соседних странах.
ну откройте ветку "летняя уборочная кампания в пензенской области", так нет же или в темах про Украину или рассказываете про интерес поляков к российской песне.
п.с. так как там в пензенской области с уборкой урожая? или вас только бронзовый солдат, выпускной украинского сбу и польская зелена гура интересует?

да нет, просто учителя учили думать. а у вас какие факты? цитаты сивковича про американского посла, вырезки из польских газет и далее в таком духе :)

вы ваще, название темы ещё помните?)) и о чём нужно в теме об отношениях России и Украины говорить?)) Об успешной игре украинца Тимощука в "Зените"?))

вынужден их огорчить))

ок.. у меня эти.. а у вас?))

о "независимости" Украины мы уже немного поговорили..
теперь можем и совсем чуть-чуть об украинской демократии))
Журналисты узнали цену спасения "оранжевой" коалиции

http://www.lenta.ru/news/2008/06/26/comeback/

да что вам сдалась та украинская независимость?! ну дружат они с вашингтоном, а не с вами.

и что? журналисты узнали... вы вот знаете аршавин в барселону едет, или в челси, а может и милан или интер... "журналисты узнали" :)
вот когда назначат, тогда и поговорим. а журналисты не узнали чего это эти двое так резко поменяли свои взгляды на коалицию?
а как это американские спец. службы в Украине проворонили россиянина бута (http://file.liga.net/person/516.html, родился то в бахмаче, зато где и на кого работал до 2002...) в списках партии? вас вот посол на выпуске сбу удивляет, а меня этот россиянин в украинском парламенте...
были б нормальные законы, то его б сразу выгнали с парламента за такое.