Со стороны запад такой диалог часто заключается в следующем: "Отдайте нам вот это, это, а также еще это и вон то тоже." После чего запад стучит себя в грудь и говорит, что его плохо понимают.

История нас учить, что в основном толпы вооруженных интеллигентов идут с запада на восток. Перечислить эти походы вряд ли удастся в рамках одного поста, поскольку эти походы для покорения "неразумных" и "диких" совершаются с завидной регулярностью. Вспомнить хотя бы крестовые походы ну или последние гуманитарные бомбардировки.
Просто обычно если на востоке какому-то образованному палачу-интеллигенту или западному педофилу горло перережут, то это трагедия для всего западного мира, которая показывает дикость востока. А вот если запад применяет ковровые бомбардировки, строит конц. лагеря, кидает ядерные бомбы (ну и опять список бесконечен), то это типа нормально и цивилизованно. Ведь мы убиваем их гуманно и на расстоянии.

Так а я о чем?
Существует такая стратагема!
Никогда не следует полностью добивать разгромленного противника. Всегда необходимо дать ему шанс для бегства. Иначе сознание обреченности может удесятерить его последние силы и неизвестно чем закончится сражение.
Проведение Россией циничной внешней политики и есть тот шанс, который должны понимать, как ее враги, так и ее элита.

Я бы ее назвал не только циничной, но и глупой и недальновидной. Рассорились со всеми ближайшими соседями, а теперь громко возмущаемся, а чего они все в НАТО стремятся.

Обращаюсь ко всем участникам этой темы!
Позавчера из этой темы была кем-то удалена целая страница.Было четыре страницы,а осталось только три.Модераторы делают вид,что все нормально,но есть доказательства лично у меня.Да и авторы "пропавших" постов могут это подтвердить.Жаль,что такое опять происходит на Германи.ру.Несколько лет назад такое уже здесь было,правда не лично со мной.По-этому не вижу смысла что-то тут печатать дальше,если существуют такое отношения ко всем участникам и непонятная цензура с ночным воровством страниц.

С кем, Пух? И в чём это выражается? И не кажется ли вам, что жить в ссоре иногда оказаывается дешевле, чем дружить?

Так может казаться. Но именно казаться. На самом деле в итоге выгоднее дружить. Поэтому я и называю подобную политику недальновидной.
Ну выкачали из Украины за счет дорогого газа пару лишних милиардов. Теперь потратим их на строительство новой базы для черноморского флота. А в чем выгода то?

А вы как предлагаете торговать? Каждому покупателю своя цена?
Вот в магазине на товаре стоит цена, и для всех она одинакова, независимо бедный покупатель или богатый. Есть деньги - покупаешь, нет - гуляй дальше.
А немцы что скажут? Почему им по такой цене а нам гораздо дороже?
Или вы предлагаете милостыню подавать? Так было уже. Много лет перед этим подавали милостыню, всё ж свои, жили вместе. И чего этим добились? Вечные попрёки и претензии.
Нет уж. Лучше как в магазине. У продавца нет друзей и приятелей, только покупатели, и перед ценой все равны. Всё равно поблажками к себе не расположишь, уже доказано опытом.

это конечно довод.. раз вы назвали.. ))

и прально..прогибами ещё ни у кого ничего не добились.. или можете привести примеры, Пух?
думаю. что будет момент, когда Украина сама прогнётся и будет просить, чтобы Россия не выводила свой флот из Севастополя..
причём, без всяких якобы угроз и шантажа со стороны России.. просто из добрых братских чуЙств.. не верите?

А вы сами-то верите? Сумлеваюся я ..

как будто у Украины есть другой выбор? это её верхушка думает ,что есть.. да ещё вот вы))

Выбор всегда есть, ноль. Вам ли не знать..

так я ж и говорю. что его знаю, балта.. следите за текстом))

да что вы заладили мол сами к россии приплывут, выбора нет и все такое - вон балтию этим пугали и ничего живут как-то. ну поднимет россия еще цены и заставит украинских олигархов еще больше использовать на своих заводах новые технологии... поднимутся, обтрусятся и пойдут дальше. только вот дружбы вы после этого тем более не ждите :)

так немцы ж вам не младшие братья! :)
да и потом, а как немцы "скажут"? толпы бастующих немцев вышли на улицы гамбурга с плакатами "не дадим украине дешевого газа!", "хотим украинские цены" и т.д.

да лана врать-то, всего-то один раз и сказал))

ключевое слово "как-то"))

да только рад буду за Украину.. вот чесслово.. Это вам .тока кажется, что все хотят кому-то зла..потому, что сами такие))
пусть развиваются и богатеют..может, тогда и подобреют))

Шо, опять?? Тут уже писалось, кто кому больше "добра" желает.

ну если это ее внутренние проблемы, то чего вы на все это так реагируете? оно вам надо?

ну с америкой дело действительно трудно. тут или канаду захватить и уже через них или что-то типа карибского кризиса.
а вообще с кем должна воевать база российского черноморского флота в севастополе? и если что, то ведь пострадают местные мирные.
мне как простому украинцу ни российская ни американская база в Украине не нужна. так что опасаясь возможных чужих баз, вы сначала свою выведите!

да нет у россии никаких обязанностей на постсоветском пространстве! разберитесь со своими внутренними врагами, а потом уже смотрите к соседям

а российским вождям надо сидеть дома и решать внутренние проблемы! опять просрете все нефте-газовые бабки на показуху и борьбу с врагами! научитесь делать качественные сковородки :)

главное, чья б мычала. вашим вождям тупо подфартило, что цены на ископаемые выросли. вот только дает ли это право вам учить других как жить.
вот когда россия разделится на 89 республик, даст широкие права окраинам и т.д. вот тогда мы посмотрим на ваш опыт строительства федераций и примем свое решение. так что, вы первые, а мы посмотрим :)

вон балтию этим пугали и ничего живут как-то
Один факт: Украина по ВВП на душу хуже, чем Турция. Так что сперва надо Турцию догнать, а сравнение с прибалтикой некорректно. Во-вторых, прибалтика маленькая и почти полностью находится на дотациях ЕС (а бюджет ЕС в основном немцами формируется). Если эти дотации прекратятся (а они очевидно не будут бесконечны), то сразу все как рукой снимет. Другой факт: в первой квартале рост экономики в Эстонии почти нулевой. Фактически прибалтике некуда расти по своей сути, т.е. они навели относительный порядок, но дальше перспектив нет. Народ оттуда уезжает и это будут три этнические резервации.
поднимет россия еще цены и заставит украинских олигархов еще больше использовать на своих заводах новые технологии
Вы наверное сами ухмыльнулись, когда это писали. Олигархи... Новые технологии... Светлая жизнь... Дай бог конечно, но слишком уж нереально.
только вот дружбы вы после этого тем более не ждите
А она нужна кому-то эта дружба? Обычно бедные и слабые ищут дружбы с богатыми и сильными. Так что к сожалению дружбы с Украиной особо никто не домогается. Да и дорогая эта дружба. Достаточно вспомнить как Украина кинула Германию в планах с газопроводом. Тогда все уже было обговорено, а Украина всех кинула как в Зимбабве. Немцы это не забудут.
Вообще, надо меньше оранжевых лозунгов про светлое будущее, а просто дать людям хорошо работать и хорошо жизнь. Но как раз это и на Украине отсутствует, поскольку государство делит людей на первый сорт и второй сорт. Выделяется одна блатная (титульная, арийская) нация которая имеет больше прав, чем большинство граждан. И все это на основе централизованной совковой системы управления, когда всем надо ходить строем и петь одну песню про величие украинской нации.

балта.. вы заполняете паузы? уж выскажите, наконец. свою мысль...можете даже всю сразу..)).неужели ,так трудно?))

ну бачите, довго вагалися, а коли зак╗нчились аргументи вас таки прорвало :)

ключевое слово живут и не просят других учить. "как-то" в сравнении с европой живет весь бывший совок, так что не надо пыжится, искать ассиметричные ответы и меряться ввп. жили бы в россии не "как-то", то не ехали б сюда оперы.
а если и вы и мы живем "как-то", то чего вы нас учите? :)

ой, нам и подобреть надо и другим зла не желать... вам того же :)