Deutsch

ООН в Косово

1549  1 2 3 4 5 все
AAA_Seva знакомое лицо22.06.08 13:22
AAA_Seva
22.06.08 13:22 
в ответ ФЭД 22.06.08 10:34
В ответ на:
Присутствие НАТО В Косово это добро в сравнении с этническими чистками и массовыми убийствами производимыми сербами в Косово.

Сомнительно. Насколько я знаю масссовые убийства в Косово ограничились 2-3тысячами человек, причём участвовало и НАТО и Сербы и Албанцы.
Ну а этнические чистки, резулътат я думаю Вам известен несколько сот тысяч сербов изгнаны из Албании (мне лень копатъся называются цифры от 100 до 500 тысяч, правда где-то посредине). Остальные меньшинства тоже выживаются.
Естественно присутствие НАТО лучше анархии и гражданской войны, но НАТО явно не в состоянии остановить погромы ( 2003 год?), разрушение христианских храмов и выживание остатков неалбанского населения из Косова.
#41 
ФЭД свой человек22.06.08 13:36
22.06.08 13:36 
в ответ turgai 22.06.08 13:13
Что за примитивиз советикуса ! Югославия 1 была создана в 1918 году и цель своего создания выполнила в 40-х на отлично.
А в 90-е годы ни англия, ни франция за сербов не вступились. Потому что геополитеческая ситуации была другая.
Бедный Милошевич это поздно понял, а сербы по инерции всё ещё были отравлены мечтой о большой сербии. ......
Меня ещё в ссср хорошо обработали, но чтобы там получить эффект политического образования надо было иметь независимый характер
и критически настроенное мышление.
#42 
ФЭД свой человек22.06.08 13:41
22.06.08 13:41 
в ответ AAA_Seva 22.06.08 13:22
Начались открытые конфликты после провокации Милошевича в 89г его речью в Косово.
Сербские чистки были остановлены НАТО в 98г, конечно сербы сейчас покидают Косово так как в меньшинстве жить и этой обстановке
не нормально. Поэтому можно тоже рассматривать как этнические чистки от сербов.
#43 
bujann Дамский негодник22.06.08 14:06
bujann
22.06.08 14:06 
в ответ ФЭД 22.06.08 12:41

В ответ на:
Не заходя в отношения албанцев из Косово и сербами далеко в историю, напомню только
первые крупные столкновения албанцев и сербов начались ещё перед распадом Югославии (когда там американских банков ещё не было)
в 80-х годах.

раньше
После провозглашения независимости Албании в 1921 г., ее территориальные претензии по отношению к Сербии не только сохранились, но и усилились. С середины 30-х годов Албания стала еще и полигоном стратегических интересов фашистских Германии и Италии. В годы второй мировой войны, сражаясь на стороне фашистских оккупантов, албанцы продолжали террор против неалбанского населения, который фактически можно приравнять к геноциду. Этнические чистки сербов осуществлялись в эти годы в устрашающих размерах
http://centurion-center.narod.ru/kos1.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#44 
AAA_Seva знакомое лицо22.06.08 14:39
AAA_Seva
22.06.08 14:39 
в ответ ФЭД 22.06.08 13:41, Последний раз изменено 22.06.08 14:43 (AAA_Seva)
В ответ на:
Начались открытые конфликты после провокации Милошевича в 89г его речью в Косово.

Извините это Bullshit. Конфликты начались гораздо раньше:
The New York Times, Monday, July 12, 1982 http://www.emperors-clothes.com/articles/benworks/1980news.html#BM9
"Serbs in some of the neighboring villages have reportedly been harassed by Albanians and have packed up and left the region. "
"Some 57,000 Serbs have left Kosovo in the last decade, and the number increased considerably after the riots of March and April last year"
Так что речь Милошевича возникла не на пустом месте.
Посудите сами, если албанские ребята уже здесъ себя так ведут: http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/35235/1213857/polizei_bremen
то не составляет труда представить каково, когда они составляют этническое большинство.
Ну опять, таки, источники финасирования УЧК тоже не представляют ни для кого тайны: http://judiciary.house.gov/Legacy/muts1213.htm
Albanian drug lords established elsewhere in Europe began contributing funds to the "national cause" in the 80-s. From 1993 on, these funds were to a large extent invested in arms and military equipment for the KLA (UÇK) which made its first appearance in 1993.
Опятъ-таки интересно, Милошевич ещё не успел показать свою звериную морду сербского националиста, а freundliche albanische Drogendealer von Nebenan уже начал отчислять твёрдую немецкую марку в фонд освобождения Косова.
Это на тему откуда у курицы ноги растут.
В ответ на:
Сербские чистки были остановлены НАТО в 98г,

Приведите примеры цисток.
Только я очень надеюсь, что Hufeisenplan Вы подсовывать не будете. А не то разжалую Вас из огородника в велосипедисты http://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Scharping#Gesellschaftliches_Engagement
#45 
SlowLove *♥ღVivereღ♥*22.06.08 17:34
SlowLove
22.06.08 17:34 
в ответ ФЭД 22.06.08 10:34
Албанцы оскверняли памятники культуры, православные церкви и кладбища, поджигали дома, убивали людей, захватывали чужие земельные участки, ограничивали свободу передвижения. Следствием этого стал массовый отъезд сербских семей из края. В 1981 г. из 1451 населенного пункта в 635 не осталось ни одного серба. Чисто сербскими оставались только 216 сел. На протяжении 10 лет на этой территории царил албанский террор...вот факты неоспоримые и обострение конфликта
а вот речь Милошевича...и что в ней не так?
''Я хочу вам сказать, товарищи, что вы должны оставаться здесь. Это - ваша земля, это - ваши домашние очаги, ваши поля и сады, это - ваша история. Вы не должны оставлять эту землю только потому, что жизнь здесь трудна, потому, что вы подвергаетесь унижениям. Сербы и черногорцы никогда не пасовали перед трудностями, никогда не отступали в часы сражений. Вы должны оставаться здесь - во имя ваших предков и ваших потомков. Югославия не существует без Косова! ''
Когда над Восточной Европой задул "ветер перемен", вызванный процессами перестройки в СССР, Запад, в лице как европейских и американских СМИ, так и официальных лиц, резко усилил поддержку всех националистических сил, способных ослабить правящие коммунистические режимы.
А в войне Запад, активно используя практику двойных стандартов, фактически участвовал в боевых действиях против сербов. "Миротворцы" беспрепятственно пропускали через свои боевые порядки хорватские войска для атак на сербов, и намертво смыкались перед сербскими войсками, давая хорватам время на отдых и перевооружение - и после этого бомбили опять-таки именно сербов.
В сентябре 1991 г. на фоне распада Югославской федерации косовские албанцы провозгласили независимую Республику Косово. В мае 1992-го они провели выборы президента и парламента. Президентом непризнанной республики стал писатель Ибрагим Ругова. Белград справедливо считал все эти действия незаконными, но США и Европу мнение Белграда не интересовало.
Так о чём вы вообще тут рассказываете
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#46 
ФЭД свой человек22.06.08 18:57
22.06.08 18:57 
в ответ AAA_Seva 22.06.08 14:39, Последний раз изменено 22.06.08 19:10 (ФЭД)
я албанцев не защищаю. У меня в этом албанско-сербском споре предвзятости нету.
Со всеми Вами перечисленными аргументами согласен. От конкретного Вашего вопроса воздержусь.
Мне интересно Ваше мнение на мотивы НАТО и США принявшие однозначно НЕ сторону сербов.
Надо учесть, что свою функцию союзников Англии, Франции и США в истории 20 века сербы выполнили на отлично.
И на поводу СССР Югославия во времена холодной войны тоже не пошла (представить, что Югославия член Варшавского договора!).
Геополитическая ситуация совершенно разряжена в Европе, а США принимают такие жёсткие действия против сербов ?
#47 
SlowLove *♥ღVivereღ♥*22.06.08 19:01
SlowLove
22.06.08 19:01 
в ответ ФЭД 22.06.08 18:57

Мы можем столько, сколько мы знаем...
#48 
ФЭД свой человек22.06.08 19:05
22.06.08 19:05 
в ответ SlowLove 22.06.08 17:34
Про отношения сербы-албанцы прочитал недавно интересную вещь, что ещё в 16 веке сербы начали
покидать Косово и искать защиту на территориях подконтрольных Дунайской монархии (исход патриарха Арсения 3),
а в 19 веке албанское население Косово было уже больше сербского.
Хочу Ваше мнение: почему НАТО, США так однозначно приняли сторону Не сербов.
#49 
ФЭД свой человек22.06.08 19:16
22.06.08 19:16 
в ответ SlowLove 22.06.08 19:01
Не больше чем сильно предвзятый пропагандистский фильм.
#50 
SlowLove *♥ღVivereღ♥*22.06.08 20:01
SlowLove
22.06.08 20:01 
в ответ ФЭД 22.06.08 19:16
это вам неудобная правда!
по второму вопросу-я связываю это с целенаправленной политикой против славян в целом!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#51 
ФЭД свой человек22.06.08 20:29
22.06.08 20:29 
в ответ SlowLove 22.06.08 20:01, Последний раз изменено 22.06.08 20:41 (ФЭД)
В ответ на:
это вам неудобная правда!

причём мне правдой, да ещё неудобной ?
Я что принадлежу к албанцам ? Или мне близки их интересы ?
Там, в фильме, приведены факты, возможно правдивые, но с пропагандистской целью.
А мы с Вами тут пытаемся анализировать тамошние процессы ....
В ответ на:
по второму вопросу-я связываю это с целенаправленной политикой против славян в целом!

А кто хочет уничтожить славян и почему ?
Разрешите напомнить, что некоторые славянские страны входят в НАТО.
А главный и самый близкий союзник главного славянского народа поляков являются США.
И украинцев(славян) тоже.
#52 
SlowLove *♥ღVivereღ♥*22.06.08 20:59
SlowLove
22.06.08 20:59 
в ответ ФЭД 22.06.08 20:29, Последний раз изменено 22.06.08 21:00 (SlowLove)
В ответ на:
причём мне правдой, да ещё неудобной ?

ну вы же пропагандой называете то,что там творилось))))
В ответ на:
А мы с Вами тут пытаемся анализировать тамошние процессы ....

ага
В ответ на:
А кто хочет уничтожить славян и почему ?
Разрешите напомнить, что некоторые славянские страны входят в НАТО.
А главный и самый близкий союзник главного славянского народа поляков являются США.
И украинцев(славян) тоже.

разделяй и властвуй!западу нужно как можно ближе подойти к России ,вам же известны переговоры размещении ракет системы ПРО?
а про славян,я воздержусь,слишком глубого придёться копать!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#53 
ФЭД свой человек22.06.08 21:14
22.06.08 21:14 
в ответ SlowLove 22.06.08 20:59, Последний раз изменено 22.06.08 21:16 (ФЭД)
В ответ на:
а про славян,я воздержусь,слишком глубого придёться копать!

глубоко не надо, ну хоть немного по капайте ?
Славяне это только русские ?
Вон после распада Югославии НАТО защитило славян словенов и хорватов от других славян сербов.
#54 
  t.modus прохожий22.06.08 21:57
22.06.08 21:57 
в ответ ФЭД 22.06.08 19:05
В ответ на:
Хочу Ваше мнение: почему НАТО, США так однозначно приняли сторону Не сербов.

Потому что им глубоко наплевать на этнические вопросы, а для штатов разница между албанцами и сербами гораздо меньше, чем между племенем апачи и чероки. То же самое касается других народов Европы. Но они хорошо знают, что Европа это большой этнический зоопарк типа как индейцы до прихода белых демократизаторов. И все народы Европы, особенно соседи, ненавидят друг друга. Причем ненавидят они друг друга намного больше, чем любого внешнего завоевателя. И они строят на этом свою политику. Для этого надо поговорить с возждями племен и этнической элитой. Далее лояльным немного помочь в борьбе. А главное это надо им сказать какой у них плохой сосед и как долго этот сосед издевался над данным продвинутым племенем ну и т.д. После этого все пойдет в нужном русле. Так было в Югославской войне, когда хорваты, сербы и др. одинаково успешно убивали друг друга, но виноваты оказались только одни, поскольку не были лояльны штатам. То же самое с албанцами и сербами и то же самое с грузинцами и абзазцами ну и список очень длинный. Если бы Сербия подставила задницу, тогда все могло быть иначе. Надо учиться у Польши и знать под кого и когда подкладываться.
Кстати, все это касается не только Югославии, а всей Европы. Стоит только штатам захотеть и аналогичный сценарий легко пройдет во всей Европе (просто им это на данный момент не нужно).
Кстати, Германия и в целом Европа являются оккупированной территорией, т.е. войска США никто не может отсюда выкинуть. А их задача сейчас в том, чтобы расширить оккупацию с нынешней Германии на восток. Вполне нормальная политика. Единственная проблема, что новые страны Европы кормятся с европейского стола, но работают на заокеанского хозяина. Ясно, что старшакам в Европе это не нравятся и они хотят таких европейских проституток как-то поставить под контроль для чего и нужна новая европейская конституция.
#55 
SlowLove *♥ღVivereღ♥*23.06.08 00:14
SlowLove
23.06.08 00:14 
в ответ ФЭД 22.06.08 21:14
В ответ на:
Вон после распада Югославии НАТО защитило славян словенов и хорватов от других славян сербов.

а вы посмотрите на историю хорватов и словенсами)))))))))))))))
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#56 
ФЭД свой человек23.06.08 06:12
23.06.08 06:12 
в ответ SlowLove 23.06.08 00:14
говорите не намёками, а чётко формулируйте свои версии.
Ну и что же Вы увидели ?
Я увидел одно, хорваты и словены были долго среди австрийцев и эти преимущества
в сравнении доминантой сербов в югославии.
#57 
SlowLove *♥ღVivereღ♥*23.06.08 13:12
SlowLove
23.06.08 13:12 
в ответ ФЭД 23.06.08 06:12, Последний раз изменено 23.06.08 19:11 (SlowLove)
вы спросили про славян в целом,потом спросили...а как же словены и хорваты,потом сново перешли на влияние сербов))))затем просите чётко сформулировать свои мыли,может вам бы самому не помешало это сделась!
В ответ на:
Вон после распада Югославии НАТО защитило славян словенов и хорватов от других славян сербов.

хорваты и словены были конвертированы в католицизм,уже не православные ...не так литеперь же они интергированы в ЕС,лучше не бывает для южных славян)))
В ответ на:
Я увидел одно, хорваты и словены были долго среди австрийцев и эти преимущества
в сравнении доминантой сербов в югославии.

может поделитесь?)))))
а вот в тему ветки как раз:

Bеликолепна в своём несовершенстве!╘ SlowLove
Все мы посланы в этот мир, но не понятно, за что!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#58 
SlowLove *♥ღVivereღ♥*23.06.08 20:20
SlowLove
23.06.08 20:20 
в ответ ФЭД 23.06.08 06:12

рано или поздно все всплывает.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#59 
ФЭД свой человек23.06.08 20:59
23.06.08 20:59 
в ответ SlowLove 23.06.08 13:12, Последний раз изменено 23.06.08 21:07 (ФЭД)
В ответ на:
хорваты и словены были конвертированы в католицизм,уже не православные

Когда это хорваты и словены стали из православных католиками ?
Словены те вообще если имели споры на религиозной ниве, то как протестанты и католики.
В ответ на:
теперь же они интергированы в ЕС

находятся ещё в процессе интеграции. Южные славяне хорваты и словены сами стремятся в ЕС (помнят ешё времена когла были частью лунайской монархии),
между прочим другие словяне (поляки, словаки, чехи) тоже просились в ЕС.
#60 
1 2 3 4 5 все