Deutsch

Кровавые деньги Политковской

978  1 2 3 4 5 6 7 все
  voss знакомое лицо09.10.03 22:54
09.10.03 22:54 
в ответ Alex_rakhimov 09.10.03 22:03
А Вы лично кого предпочли бы вместо "законно" избранного?...Извините.
  noxcho прохожий12.10.03 03:25
12.10.03 03:25 
в ответ voss 09.10.03 22:54, Последний раз изменено 12.10.03 03:26 (noxcho)
Politkovskaya pishet vse chto videla v Chechne , a ne to chto pridimivaet kak vi !
Esli kto to b etom somnevaetsya puskai edit v Chechnu togda uj tochno u nego krisha poedit , ili je budet pisat to je sammoe chto i Politkovskaya !
Alex_rakhimov знакомое лицо15.10.03 18:49
Alex_rakhimov
15.10.03 18:49 
в ответ voss 09.10.03 22:54
Я бы лично сначало остановил бойню в Чечне, а затем уже проводил бы выборы. В странах ,где идет война- нет выборам. Это все фикция.
  voss знакомое лицо15.10.03 19:10
15.10.03 19:10 
в ответ Alex_rakhimov 15.10.03 18:49
Я бы лично сначало остановил бойню в Чечне
----------------------------------------------------------
Каак? Кто остановит? Каким образом?И вообще какие выборы... это смешно...как выборы падишаха...вассалы выбирают феодала...Извините.
Alex_rakhimov знакомое лицо15.10.03 21:24
Alex_rakhimov
15.10.03 21:24 
в ответ voss 15.10.03 19:10
Тот, кто ее начал- должен набраться мужества, и найти пути, причем срочно, как остановить это все. В Чечне уже погибло больше российских солдат, чем солдат Советской армии в Афганистане.
Khimik Химик15.10.03 21:36
Khimik
15.10.03 21:36 
в ответ Alex_rakhimov 15.10.03 21:24
А кто ее начал?
По-моему, нынешнюю войну начал Басаев и ко в 1999 году нападением на Дагестан. До этого Россия войну уже прекращала. Второй раз на те же грабли предлагаете, уважаемый?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  egor36 посетитель15.10.03 21:53
15.10.03 21:53 
в ответ Alex_rakhimov 15.10.03 21:24, Последний раз изменено 15.10.03 22:05 (egor36)
А сколько погибло вы знаете?
Например с 1976 по 1986
В "Афганистане" привидите цифры?
А потом про ичкерию поговорим
  Wl--r прохожий17.10.03 00:06
17.10.03 00:06 
в ответ Alex_rakhimov 15.10.03 18:49
Интересно было бы узнать, какова позиция Израиля по событиям в Чечне. Вы не в курсе?
И как то никто не говорит, сколько тысяч чел. не чеченцев было изгнано и убито с приходом Дудаева. Были такие сведения?
Alex_rakhimov знакомое лицо18.10.03 13:51
Alex_rakhimov
18.10.03 13:51 
в ответ egor36 15.10.03 21:53
Ну ка прочитай повнимательней . Или у тебя есть какие то другие источники? Тогда приведи .
В прошлом году российские войска потеряли в Чечне больше солдат, чем в любой из периодов со времени возобновления в 1999 году войны в этой горной республике, говорится в ежегодном докладе Международного института стратегических исследований, опубликованном в среду, сообщает агентство Рейтер.

В докладе опровергаются заявления России о том, что обстановка в Чечне в значительной степени нормализована.

В пользующемся огромным авторитетом у военных аналитиков всего мира ежегодном докладе ╚Военный баланс╩ говорится, что ╚потери российских войск составили 4.749 человек только в 2002-2003 годах (то есть, за один последний год), что является максимальной цифрой ежегодных потерь с начала текущего чеченского конфликта╩.

Редактор доклада Кристофер Лэнгтон сказал Рейтер, что данная цифра отражает потери российских войск с августа 2002 по август 2003 года. Он не стал комментировать источники информации о потерях российских войск.

╚Мне кажется интересным, что потери не уменьшаются╩, - сказала сотрудник института Оксана Антоненко.

╚Я думаю, что тут есть параллель с тем, что американцы испытывают в Ираке: необязательно основные потери происходят в период активных боевых действий, это может быть период полицейских операций╩.

Москва не сообщала о потерях в Чечне с конца декабря 2002 года, когда российскими властями было заявлено, что войска потеряли со второй половины 1999 года не более, чем 4.500 человек погибшими и умершими от ран.

Кремль отказался комментировать доклад Института стратегических исследований.

Цифры российских потерь в Чечне - вопрос, вызывающий раздражение президента РФ Владимира Путина, который утверждает, что война в Чечне закончена, и там началось восстановление мирной жизни.

В течение первых месяцев боев в 1999 году российские войска вынудили отступить чеченских партизан в горные районы республики. Однако российские части не смогли контроль в Чечне и все еще подвергаются ударам партизан. С прошлого года чеченцы участили практику атак смертников на объекты как на территории Чечни, так вне ее, указывает в своем сообщении Рейтер.

В этой связи необходимо напомнить, что чеченская сторона оперирует своими данными о потерях оккупационных войск в Чечне с начала активных боев с сентября 1999 года. По данным чеченской стороны общее число уничтоженных солдат и офицеров российской армии превышает 35 тысяч человек. Количество раненых, по данным чеченской стороны, уже давно перевалило за 100 тысяч.

В то же время свои потери чеченская сторона оценивает в 4,5 √ 5 тысяч бойцов погибшими и более 12 тысяч ранеными. Число убитых мирных жителей Чечни в обеих военных компаниях с 1994 года оценивается в 200 √ 250 тысяч человек.
Отдел оперативной информации,
2003-10-15 16:27:12
Alex_rakhimov знакомое лицо18.10.03 13:58
Alex_rakhimov
18.10.03 13:58 
в ответ egor36 15.10.03 21:53
Ну , а теперь сравнивай ! Или считай ! Как хочешь .

Правда.РУ:Горячие точки:Подробнее

2002.08.09/15:34
АФГАНСКИЙ СИНДРОМ США
Вчера Россия отмечала траурную дату: 8 августа 1988 года Михаил Горбачев предпринимает первые шаги по выводу советских войск из Афганистана. Этот акт доброй воли ознаменовал начало конца Афганской войны, в которой погибло более 15 тысяч советских граждан и 330 тысяч афганцев. Советские войска вошли в Афганистан 27 декабря 1979 года и находились там до 15 февраля 1989 года.

Беря на себя роль защитника униженных и обездоленных, наше партийное руководство смело бросало в горячие точки молодых интернационалистов. Так было в Корее, Вьетнаме, Анголе, Египте и, наконец, в Афганистане. Да мы могли победить в той войне, но не было приказа. Как не было его и в Чечне, когда российская армия загнала бандитов в горы и нужно было только отдать последний приказ. Но его так и не последовало, а потом был стыд Хасавьюрта, который мы расхлебываем до сих пор.

Мы немного уклонились от темы, поэтому давайте вернемся к Афганистану. Штаты, взвалив на свои плечи освободительную миссию в Афганистане, столкнулись с теми же проблемами, что преследовали нас в далекие 80-е.

Американские парни погибают и пропадают без вести в Афганистане. Об ╚афганском Вьетнаме╩ говорят все чаще и громче и никакая цензура не способна остановить это. Почти ежедневно в СМИ проникает информация о потерях сил США и их союзников. Это говорит о том, что боевые действия в Афганистане приобретают затяжной и жестокий характер. Перейдя к партизанской тактике борьбы, талибы и террористы намерены организовать активное сопротивление иностранным войскам


Alex_rakhimov знакомое лицо18.10.03 14:08
Alex_rakhimov
18.10.03 14:08 
в ответ Khimik 15.10.03 21:36
Это по вашему. Есть кукольный спектакль, где куклы называются марионетки. Здесь и далее продолжается тот же кукольный спектакль.
спецназ в Чечне получил приказ не стрелять в Басаева
время публикации: 13:16
последнее обновление: 14:36
Командир подразделения российского спецназа утверждает, что чеченская война действительно продолжается из-за нефти, оружия и денег. Об этом сообщает американский журнал Time (перевод на сайте Inopressa.ru).
Андрей Петров (это не настоящее имя) понимал, что такого шанса ему не представится больше никогда. Был августовский день 1999 года, и Петров - командир подразделения российского спецназа в российской республике Дагестан, граничащей с Чечней, - держал на прицеле Шамиля Басаева, человека, несущего ответственность за самые ужасные теракты чеченского конфликта. Тогда в начале августа Басаев со своими боевиками напал на Дагестан и призвал местных сепаратистов помочь ему в войне против России. Петров мог уничтожить Басаева одним нажатием на курок, однако по рации поступил приказ: не стрелять.
"Мы просто наблюдали, как длинная басаевская колонна грузовиков и джипов выезжает из Дагестана в Чечню под прикрытием наших собственных вертолетов, - вспоминает Петров. - Мы могли устранить его прямо там и немедленно, но начальству в Москве он был нужен живым. Они хотели, чтобы война продолжалась несмотря ни на что: деньги - миллионы, наживаемые на нефти, миллионы на поставках оружия, миллионы, выкачиваемые из фондов, предназначенных для реконструкции. Вот почему война никогда не окончится".
Хотя высокопоставленные российские чиновники называют рассказы, подобные этому, "неправдоподобными", раз за разом ветераны чеченской войны повторяют одно и то же. В своей книге "Забытая Чечня" ныне покойный депутат Госдумы Юрий Щекочихин также говорит о том, что на выходе из Дагестана колонну Басаева сопровождали российские вертолеты. Президент России Владимир Путин, пришедший к власти в 1999 году благодаря обещанию подавить чеченских сепаратистов, утверждает, что чеченская война - это часть глобальной войны с терроризмом, отмечает издание. Однако для многих московских чиновников и российских солдат, сражающихся на передовой, эта война стала своего рода санкционированной правительством организованной преступностью.
"Грабеж и мародерство в Чечне - это только верхушка айсберга, - отмечает Алексей Митрофанов, депутат Государственной Думы. - Речь идет о больших деньгах, деньгах, которые делятся между всеми сверху донизу, вплоть до простых солдат".
По данным Time, в прошлом мае генерал Виктор Казанцев, полпред президента по Южному федеральному округу, в который входит и Чечня, заявил, что 6 млн долларов, выделенных на восстановление Чечни, разошлись между московскими чиновниками. По данным Усмана Масаева, заместителя главы промосковской чеченской администрации, из 148 млн, выделенных в прошлом году на реконструкцию Чечни, до республики дошли только 20%.
Как свидетельствуют конфиденциальные правительственные доклады, пишет Time, по оценке российских вооруженных сил, 75% погибших среди российских солдат стали жертвами дружественного огня.
"Потери России, предположительно понесенные вследствие дружественного огня, часто становятся итогом разборок между конкурирующими армейскими силами и силами милиции", - утверждает Митрофанов. Столкновения происходят из-за права обирать чеченцев, проходящих через "доходные" КПП, или из-за права "охранять" транспорт, контрабандой вывозящий нефть за пределы Чечни, или, по словам Петрова, тогда, когда выпито слишком много водки, которая пробуждает традиционный дух соперничества между солдатами и милицией.
"Российские солдаты охраняют нефтяные агрегаты, принадлежащие чеченским боевикам, с которыми они должны бороться", - подчеркивает Митрофанов. "Заработок" обычного милиционера, присланного в Чечню на три месяца, - до 10 тыс. долларов - слишком велик, чтобы на это могли не обращать внимания голодные и плохо вооруженные новобранцы, формально зарабатывающие в Чечне всего 100-160 долларов.
Time отмечает, что другие типы легкого заработка, популярные среди российских солдат и промосковской чеченской милиции, включают похищения и грабежи. "У ментов есть определенная схема, - рассказывает Петров. - Они окружают поселок, и пока одни запугивают жителей, другие грабят дома, школы и мечети". Идет оживленная торговля оружием: русские продают собственное оружие чеченцам. "В итоге у чеченцев есть современное оружие российского производства, включая снайперские винтовки и автоматы, которых нет у нас, - отмечает Петров. - У них есть даже вертолеты, которые они прячут в горах. Догадайтесь, кто продает им всю эту технику".
Командиры, которые не позволили Петрову уничтожить Басаева, наверное, согласятся с ним в том, что знаменитая фраза ведьмы из "Макбета" Шекспира: "Добро во зле, а зло - в добре" идеально подходит к Чечне. Помня о неограниченном запасе оружия, денег, ненависти и о полном отсутствии законности, вряд ли можно предположить что-то другое.
Ссылки по теме:
Фестиваль документальных фильмов "Чечня" в Москве сорван
(NEWSru.com // Культура // 2003-10-01 09:05:11 //)
ФСБ не пустила Басаева в отпуск за границу
(NEWSru.com // В России // 2003-09-30 14:17:21 //)
Неизвестное интервью Путина: экспортный вариант
(NEWSru.com // В мире // 2003-09-29 12:06:33 //)
Washington Times обратилась к Бушу в день встречи с Путиным: Помни о Чечне
(NEWSru.com // В мире // 2003-09-26 19:33:11 //)
Досье NEWSru.com



Alex_rakhimov знакомое лицо18.10.03 14:15
Alex_rakhimov
18.10.03 14:15 
в ответ Wl--r 17.10.03 00:06
Вы несете чушь. Отвечать даже смешно.
Alex_rakhimov знакомое лицо18.10.03 14:52
Alex_rakhimov
18.10.03 14:52 
в ответ egor36 15.10.03 21:53
А вот вам еще цифры- если интересно .
СМЕРТЬ В РОДНОМ ТЫЛУ - За три "мирных" года Россия потеряла немногим меньше солдат, чем за 9 лет афганской войны
Старт \ Армия \ Воспитательная работа
21.02.2003 11:31

Жертвы вчерашнего расстрела солдат в войсковой части РВСН под Красноярском будут отнесены к "небоевым потерям". Как и еще 2000 солдат, прапорщиков и офицеров, которых, по данным Главной военной прокуратуры, ежегодно теряют российские Вооруженные силы (с учетом военнослужащих всех силовых министерств). За последние три года официально не воюющая Россия потеряла погибшими около 10 500 своих солдат и офицеров. Еще около 75 500 получили ранения, травмы или увечья в ходе исполнения ими служебных обязанностей.
Потери советских войск за 9 лет Афганистана, по официальным данным, составили 14 433 погибшими и 54 тысячи ранеными... Согласно предоставленным корреспонденту "НГ" данным Главной военной прокуратуры (ГВП) за 2002 год, 800 солдат и офицеров были убиты своими сослуживцами и еще 1200 военнослужащих погибли в результате "непреднамеренных действий". Эта цифра - около 2000 человек - ежегодно фигурирует в статистике ГВП начиная с 1999 года (тогда в ВС по различным причинам, не включая боевые действия, погибли 2200 человек).
Таким образом, по данным ГВП, с начала контртеррористической операции в Чечне (с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года) небоевые потери Российской армии составили минимум 6000 человек. Данные правозащитников и военных о количестве погибших военнослужащих существенно расходятся. Министр обороны Сергей Иванов в конце прошлого года сообщил, что только в Вооруженных силах за 2002 год в результате преступлений и происшествий погиб 531 человек. По официальным данным Минобороны, еще 4572 человека убитыми и 15 549 ранеными потеряла армия во второй чеченской кампании.
А если верить сотрудникам фонда "Право матери", которые оказывают юридическую помощь родственникам погибших военнослужащих, то количество погибающих в мирных условиях солдат и офицеров из года в год составляет около 3000 человек. Таким образом, небоевые потери Российской армии за последние три года составили, по данным правозащитников, - 9000 человек. Существенная разница в цифрах, по словам правозащитников, объясняется тем, что в статистику военных не попадают жертвы самоубийств (которые непосредственно связаны с неуставными отношениями и тяжелым психологическим климатом) и те, кто умер от неоказания своевременной медицинской помощи. Вот один из таких примеров: в марте 2001 года в фонд "Право матери" обратилась мать рядового срочной службы, умершего в госпитале им. Бурденко от сепсиса.
По словам матери солдата, ее сын стер ноги сапогами через неделю после призыва, осенью 2001 года, а в госпиталь попал, только когда почти не мог самостоятельно передвигаться. Немало примеров, когда солдаты гибнут, исполняя незаконные приказы своих командиров. 27 июня прошлого года подполковник 93-го гвардейского полка ПВО Александр Бараненков незаконно направил восьмерых

  Buhaha посетитель18.10.03 15:16
18.10.03 15:16 
в ответ Alex_rakhimov 18.10.03 14:08
В ответ на:

Андрей Петров (это не настоящее имя)


Это его ник?
Господа, вы ведете дискуссии с такими источниками, ажно дух захватывает...

Khimik Химик18.10.03 16:08
Khimik
18.10.03 16:08 
в ответ Alex_rakhimov 18.10.03 14:52
Даже если Вас очень возбуждает публикуемая Вами информация - просьба не выделять ее болдом и цветом.Это запрещено правилами форума. Кроме того, ДК таки не доска обьявлений и не боевой листок. Достаточно давать ссылки. Еще одна простыня - пойдете отдыхать.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
Khimik Химик18.10.03 16:13
Khimik
18.10.03 16:13 
в ответ Alex_rakhimov 18.10.03 14:08
Даже если это так, в чем я сомневаюсь, факт нападения чеченцев на Дагестан остается фактом. Кто их там провоцировал - не знаю, но они вполне могли не поддаваться на провокации. Еще раз, даже если верить всем Вашим простыням, факт, что именно чеченцы начали вторую войну - есть факт.
PS В свое ответе мне просьба не помещать очередную простыню. Я умею пользоваться гиперссылками. Спасибо.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
  egor36 посетитель18.10.03 23:54
18.10.03 23:54 
в ответ Alex_rakhimov 18.10.03 14:52
Общие людские потери контингента советских войск с 25 декабря 1979 по 15 февраля 1989 г. - 15 051
Федеральные силы Потери в войне 1994-96 г. √ 4379
Alex_rakhimov знакомое лицо19.10.03 12:44
Alex_rakhimov
19.10.03 12:44 
в ответ Buhaha 18.10.03 15:16
Этот парень еще хочет жить. Любое его интервью под своим настоящим именем об изложенных фактах - и его уже никто не смог бы найти в списках живых. Это надо понимать.
Alex_rakhimov знакомое лицо19.10.03 12:51
Alex_rakhimov
19.10.03 12:51 
в ответ Khimik 18.10.03 16:08
Вы можете пользоваться Кремлевской информацией- на здоровье.Меня же кремлевская информация не устраивает.Кроме ее есть и другие источники. Во всяком случае я не слышал , что эту инфо кто либо опроверг, или подал в суд на информационное агенство.
То что Басаев может быть агентом ФСБ или во всяком случае связан с ним- все больше склоняюсь к этой мысли.
Alex_rakhimov знакомое лицо19.10.03 13:02
Alex_rakhimov
19.10.03 13:02 
в ответ Khimik 18.10.03 16:08
Найдите мне место, где сказано ,что запрещено выыделять жирным шрифтом текст. Я не нашел. Или это уже ваша идея ?
1 2 3 4 5 6 7 все