Login
ООН в Косово
20.06.08 15:50
Zuletzt geändert 20.06.08 15:51 (bujann)
18.06.2008 В пятницу, 20 июня, Совет Безопасности обсудит доклад Генерального секретаря Пан Ги Муна с предложениями об изменении структуры Миссии ООН по делам временной администрации в Косово (МООНК).
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=9821
Многие думали, что ООН выбыла из игры, но она не собирается уходить из Косово, не собирается оставлять всё на милость победителям
Наоборот она берёт всё под свой контроль
Новые полицейские силы Косово будут отчитываться миссии ООН
Итак, тема - Зачем же надо было объявлять независимость Косово, если новые власти не могут контролировать новую территорию?О какой независимости может идти речь?И какую "независимость" признали США и другие страны?
я думаю, что независимость должна быть вот такой
Незави́симость ? самостоятельность, отсутствие подчинённости, суверенитет.
С политической точки зрения, независимость характеризует различные принципы и институты конституционного права: суверенитет, разделение властей, правовой статус личности, статус судей.[1
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0...
а то что там сотворили - это пародия на независимость

http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=9821
Многие думали, что ООН выбыла из игры, но она не собирается уходить из Косово, не собирается оставлять всё на милость победителям
Наоборот она берёт всё под свой контроль
Итак, тема - Зачем же надо было объявлять независимость Косово, если новые власти не могут контролировать новую территорию?О какой независимости может идти речь?И какую "независимость" признали США и другие страны?
я думаю, что независимость должна быть вот такой
Незави́симость ? самостоятельность, отсутствие подчинённости, суверенитет.
С политической точки зрения, независимость характеризует различные принципы и институты конституционного права: суверенитет, разделение властей, правовой статус личности, статус судей.[1
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0...
а то что там сотворили - это пародия на независимость
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
20.06.08 17:01
in Antwort bujann 20.06.08 15:50
так оно и так ясно было с самого начала,что к рукам приберут Косово))))))
Мы можем столько, сколько мы знаем...
20.06.08 19:22
in Antwort bujann 20.06.08 15:50, Zuletzt geändert 20.06.08 20:07 (Frankenburg)
На примере Балкан можно по большому счёту видеть, что разрушение Австровенгрии и создание там
искусственного государства Югославия (*) принесло тамошним народам много крови и зла.
Но вхождение в перспективе в ЕС и НАТО некоторых Балканских государств должно привести там к стабильности.
* Югославия
Несколько разных народов с разной историей, разной историей и религией, с разным языком и шрифтом с разным менталитетом
были подчинены Францией и Англией сербской династии Карадичей в 1918г с целью создания угрозы германской серединной Европе.
Карадичи и их чиновники и офицеры даже в близком не имели необходимую квалификацию (ни политическую ни моральную) для управления этим конгломератом.
После войны в 45г к созданию Югославии 2 приложили руки такие преступники как Сталин и Черчиль.
искусственного государства Югославия (*) принесло тамошним народам много крови и зла.
Но вхождение в перспективе в ЕС и НАТО некоторых Балканских государств должно привести там к стабильности.
* Югославия
Несколько разных народов с разной историей, разной историей и религией, с разным языком и шрифтом с разным менталитетом
были подчинены Францией и Англией сербской династии Карадичей в 1918г с целью создания угрозы германской серединной Европе.
Карадичи и их чиновники и офицеры даже в близком не имели необходимую квалификацию (ни политическую ни моральную) для управления этим конгломератом.
После войны в 45г к созданию Югославии 2 приложили руки такие преступники как Сталин и Черчиль.
20.06.08 19:49
in Antwort Frankenburg 20.06.08 19:22
Сербское лицемерие.
Постоянно ведётся разговор о судьбоносной битве на Косовом Поле, Амзель, 28.06.1389г.
Но умалчивается главное содержание этой битве - это была не битва только сербов против османов, а была
битва народов Балкан против Османов. Отряды христиан албанцев (самая большая часть войска), хорваты, болгары и венгров
под руководством сербского князя Lazar Hrebeljanovic потерпели поражение против османов под руководством Murad 1.
И сразу же замалчивается битва у Анкары, где 13 лет позже войска сербского князя Лазаревича спасли
османского султана Тимура Ленка от разгрома Византийцев и внесли самую существенную лепту в уничтожение христианской Византии.
Постоянно ведётся разговор о судьбоносной битве на Косовом Поле, Амзель, 28.06.1389г.
Но умалчивается главное содержание этой битве - это была не битва только сербов против османов, а была
битва народов Балкан против Османов. Отряды христиан албанцев (самая большая часть войска), хорваты, болгары и венгров
под руководством сербского князя Lazar Hrebeljanovic потерпели поражение против османов под руководством Murad 1.
И сразу же замалчивается битва у Анкары, где 13 лет позже войска сербского князя Лазаревича спасли
османского султана Тимура Ленка от разгрома Византийцев и внесли самую существенную лепту в уничтожение христианской Византии.
20.06.08 20:06
in Antwort Frankenburg 20.06.08 19:22
Два европейских народа имеют что то общее.
Русские и сербы.
Оба народа похожи такими противоречивыми характеристиками как с одной стороны религиозность,
но и склонностью к бесмысленной жестокости. Болезненным чувством чести, но и склонностью к трусости, предательству и подкупности.
Своей склонностью к воодушевлению, восхищению. Своей душевным самоотверженностью, но слабой самокритикой.
Оба народа были столетиями под игом азиатов. Сербы под турками, русские под татаро-монголами.
Народ который находился под игом другого народа столетиями невольно идентифицирует себя с угнетателем и перенимает его качества.
Два европейских народа сильно переняли азиатский менталитет. Сербы янычарский, русские татаро-монгольский.
Не потому ли оба народа солидаризируют друг другу.
Русские и сербы.
Оба народа похожи такими противоречивыми характеристиками как с одной стороны религиозность,
но и склонностью к бесмысленной жестокости. Болезненным чувством чести, но и склонностью к трусости, предательству и подкупности.
Своей склонностью к воодушевлению, восхищению. Своей душевным самоотверженностью, но слабой самокритикой.
Оба народа были столетиями под игом азиатов. Сербы под турками, русские под татаро-монголами.
Народ который находился под игом другого народа столетиями невольно идентифицирует себя с угнетателем и перенимает его качества.
Два европейских народа сильно переняли азиатский менталитет. Сербы янычарский, русские татаро-монгольский.
Не потому ли оба народа солидаризируют друг другу.
20.06.08 20:13
in Antwort Frankenburg 20.06.08 20:06
Не потому ли оба народа солидаризируют друг другу.
ОЙровезион тому пример... вам нескучно одному тут общаться?
ОЙровезион тому пример... вам нескучно одному тут общаться?
майнер майнунг нах...
21.06.08 06:14
кстати странно,что русские находились под татаро монголами,а в это время строились православные монастыри и добрые татаро-монголы не вмешивались ни во что))))))))))))когда на других территориях всё сметали
парадокс...ксати вот о генофонде :
В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка ╚поскреби русского - найдешь татарина╩ не верна.
далее тут: http://www.kp.ru/daily/24065/305831/
in Antwort Frankenburg 20.06.08 20:06, Zuletzt geändert 21.06.08 06:48 (SlowLove)
В ответ на:
русские под татаро-монголами.
русские под татаро-монголами.
кстати странно,что русские находились под татаро монголами,а в это время строились православные монастыри и добрые татаро-монголы не вмешивались ни во что))))))))))))когда на других территориях всё сметали
В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка ╚поскреби русского - найдешь татарина╩ не верна.
далее тут: http://www.kp.ru/daily/24065/305831/
Мы можем столько, сколько мы знаем...
21.06.08 06:17
это в любом правлении и в любой стране найдёшь
Да...кстати,Австровенгрия тоже состояла из множества этний и Аннексация Боснии-Герцеговины после Русско -Турецкой войны-тоже не акт милосердия,если вы уже о Балканах.
Австро-Венгрия и Англия выступали против усиления позиций России на Балканах, против национального освобождения славянских народов Балканского полуострова, особенно против образования там крупного славянского государства - Болгарии.
in Antwort Frankenburg 20.06.08 20:06, Zuletzt geändert 21.06.08 06:44 (SlowLove)
В ответ на:
Болезненным чувством чести, но и склонностью к трусости, предательству и подкупности.
Болезненным чувством чести, но и склонностью к трусости, предательству и подкупности.
это в любом правлении и в любой стране найдёшь
Да...кстати,Австровенгрия тоже состояла из множества этний и Аннексация Боснии-Герцеговины после Русско -Турецкой войны-тоже не акт милосердия,если вы уже о Балканах.
Австро-Венгрия и Англия выступали против усиления позиций России на Балканах, против национального освобождения славянских народов Балканского полуострова, особенно против образования там крупного славянского государства - Болгарии.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
21.06.08 06:37
он не был османским султаном,он лишь одержал победу в 1402 году над султаном Бейзадом I возле Анкары.В 1413 османским суланом стал Мехмед I.
А Тимур Ленк считаеться основателем династии Тимуридов с центром в Самарканде,так будет точнее.
in Antwort SlowLove 21.06.08 06:17
В ответ на:
османского султана Тимура Ленка
османского султана Тимура Ленка
он не был османским султаном,он лишь одержал победу в 1402 году над султаном Бейзадом I возле Анкары.В 1413 османским суланом стал Мехмед I.
А Тимур Ленк считаеться основателем династии Тимуридов с центром в Самарканде,так будет точнее.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
21.06.08 06:55
и последний вопрос...вы в курсе,кто такие янычары?
христианские юноши 12-16 лет (албанцы,боснийцы, болгары, сербы, армяне, грузины-бакланцы) обращённых в ислам,так что ,если вы думаете,что это сами османы,то вы ошибаетесь!
in Antwort Frankenburg 20.06.08 20:06
В ответ на:
Сербы янычарский
Сербы янычарский
и последний вопрос...вы в курсе,кто такие янычары?
христианские юноши 12-16 лет (албанцы,боснийцы, болгары, сербы, армяне, грузины-бакланцы) обращённых в ислам,так что ,если вы думаете,что это сами османы,то вы ошибаетесь!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
21.06.08 06:58
А если б была ваша воля( не дай Бог конечно), вы бы их обоих посадили до начала войны или после?
В смысле русские ,потомки которых теперь алигархи?? Ну так американские такие же. И югославские. И сербские.
in Antwort Frankenburg 20.06.08 19:22, Zuletzt geändert 21.06.08 07:05 (Leon93)
В ответ на:
После войны в 45г к созданию Югославии 2 приложили руки такие преступники как Сталин и Черчиль.
После войны в 45г к созданию Югославии 2 приложили руки такие преступники как Сталин и Черчиль.
А если б была ваша воля( не дай Бог конечно), вы бы их обоих посадили до начала войны или после?
В ответ на:
Болезненным чувством чести, но и склонностью к трусости, предательству и подкупности.
Болезненным чувством чести, но и склонностью к трусости, предательству и подкупности.
В смысле русские ,потомки которых теперь алигархи?? Ну так американские такие же. И югославские. И сербские.
21.06.08 09:26
in Antwort SlowLove 21.06.08 06:14
Не о генетической составляющей,
а о ментальной, цивилизационной. Среди русских само сильно распространена Гаплогруппа R1a.
В каких же территориях всё сметалось ?
Разве не татаро-монголы сожгли несметное количество городов (вместе с ними монастыри - маленькие крепости) на Руси ?
После прекращения сопротивления уничтожать уже не имело смысла.
До чего любят русские притягивать в зависимости от актуальных политических симпатий всякие мифы.
а о ментальной, цивилизационной. Среди русских само сильно распространена Гаплогруппа R1a.
В каких же территориях всё сметалось ?
Разве не татаро-монголы сожгли несметное количество городов (вместе с ними монастыри - маленькие крепости) на Руси ?
После прекращения сопротивления уничтожать уже не имело смысла.
До чего любят русские притягивать в зависимости от актуальных политических симпатий всякие мифы.
21.06.08 09:28
да нет, они больше по деревенькам и селения "прикалывались"
in Antwort Frankenburg 21.06.08 09:26
В ответ на:
Разве не татаро-монголы сожгли несметное количество городов (вместе с ними монастыри - маленькие крепости) на Руси ?
Разве не татаро-монголы сожгли несметное количество городов (вместе с ними монастыри - маленькие крепости) на Руси ?
да нет, они больше по деревенькам и селения "прикалывались"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
21.06.08 09:32
in Antwort SlowLove 21.06.08 06:17
Правильно что были против усиления России на Балканах, потому что знали к чему приведёт это присутствие. Крови и злу.
Против изгнания османов с Балкан (освобождения славянских народов), Австровенгрия была не против.
Собственно Габсбургская Монархия до серидины 19 века была единственной системной силой останавливающая продвижение османов на Балканах.
Против изгнания османов с Балкан (освобождения славянских народов), Австровенгрия была не против.
Собственно Габсбургская Монархия до серидины 19 века была единственной системной силой останавливающая продвижение османов на Балканах.
21.06.08 09:39
Лишний раз убеждаюсь, как Россия и США близки.
in Antwort Frankenburg 21.06.08 09:32
В ответ на:
Правильно что были против усиления России на Балканах, потому что знали к чему приведёт это присутствие. Крови и злу.
Правильно что были против усиления России на Балканах, потому что знали к чему приведёт это присутствие. Крови и злу.
Лишний раз убеждаюсь, как Россия и США близки.
21.06.08 09:44
in Antwort SlowLove 21.06.08 06:37
Прошу прощения, не османского хана, а полчищ Тимура (Тамерлана).
21.06.08 09:49
in Antwort SlowLove 21.06.08 06:55
Изначально янычары это пехота османов. Среди них были и славянские дети. Но
со временем янычары это целое политическое направление, составляющая османской империи,
характеризующаяся коварством, жестокостью - азиатчиной.
со временем янычары это целое политическое направление, составляющая османской империи,
характеризующаяся коварством, жестокостью - азиатчиной.
21.06.08 09:54
in Antwort Опоссум 21.06.08 09:39, Zuletzt geändert 21.06.08 09:54 (Frankenburg)
И так, Вашей репликой мы вернулись теперь к изначальной теме ветки - Действия НАТО на территории юывшей
Югославии это миротворчество, остановившее кровопролитие и относительно стабилизировавшее (не законсервировавшее)
тамошнее положение. В Косово теперь НАТО, действующее под ООН, должно быть частично заменено, структурами ЕС.
К примеру полицейскими, .......Что тут плохого ?
Югославии это миротворчество, остановившее кровопролитие и относительно стабилизировавшее (не законсервировавшее)
тамошнее положение. В Косово теперь НАТО, действующее под ООН, должно быть частично заменено, структурами ЕС.
К примеру полицейскими, .......Что тут плохого ?
21.06.08 10:05
Если считать действия американцев в Ираке и Афганистане стабилизацией тамошнего положения - то да, ничего плохого.
Плохо, хорошо - понятия очень относительные.
in Antwort Frankenburg 21.06.08 09:54, Zuletzt geändert 21.06.08 10:06 (Опоссум)
В ответ на:
Действия НАТО на территории юывшей
Югославии это миротворчество, остановившее кровопролитие и относительно стабилизировавшее (не законсервировавшее)
тамошнее положение
Действия НАТО на территории юывшей
Югославии это миротворчество, остановившее кровопролитие и относительно стабилизировавшее (не законсервировавшее)
тамошнее положение
Если считать действия американцев в Ираке и Афганистане стабилизацией тамошнего положения - то да, ничего плохого.
21.06.08 10:09
эт когда они бомбами на головы мирных жителей?на города и сёла?
in Antwort Frankenburg 21.06.08 09:54
В ответ на:
Действия НАТО на территории юывшей
Югославии это миротворчество, остановившее кровопролитие
Действия НАТО на территории юывшей
Югославии это миротворчество, остановившее кровопролитие
эт когда они бомбами на головы мирных жителей?на города и сёла?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
21.06.08 10:17
А это уже из другой ветки "Чего стоит человеческая жизнь" и другое понятие слова "свобода".
Возьмём ядерные бомбы на Японию. Погибло и гибнет сотни тысяч мирных (!) японцев, но выжили с тысчонку немирных американцев. Отношение 1 к 100 примерно.
В Югославии тоже спасли пару "освободителей" бомбардировками.
И конечно же правильное понятие слова "свобода". Если всех людей на территории Сербии уничтожить, кто посмеет усомнится, что Сербия не свободна?
in Antwort bujann 21.06.08 10:09
В ответ на:
эт когда они бомбами на головы мирных жителей?на города и сёла?
эт когда они бомбами на головы мирных жителей?на города и сёла?
А это уже из другой ветки "Чего стоит человеческая жизнь" и другое понятие слова "свобода".
Возьмём ядерные бомбы на Японию. Погибло и гибнет сотни тысяч мирных (!) японцев, но выжили с тысчонку немирных американцев. Отношение 1 к 100 примерно.
В Югославии тоже спасли пару "освободителей" бомбардировками.
И конечно же правильное понятие слова "свобода". Если всех людей на территории Сербии уничтожить, кто посмеет усомнится, что Сербия не свободна?
21.06.08 12:32

in Antwort SlowLove 21.06.08 06:14
В ответ на:
с другими народами, говорящими на славянских языках
с другими народами, говорящими на славянских языках
21.06.08 12:36
А Вы можете представить, что было бы сегодня, если бы вовремя не освободили? Благодарны, думаю, в первую очередь "насильно освобожденные".
in Antwort Опоссум 21.06.08 10:17
В ответ на:
Югославии тоже спасли пару "освободителей" бомбардировками.
Югославии тоже спасли пару "освободителей" бомбардировками.
А Вы можете представить, что было бы сегодня, если бы вовремя не освободили? Благодарны, думаю, в первую очередь "насильно освобожденные".
21.06.08 12:38
in Antwort kaputter roboter 21.06.08 12:32, Zuletzt geändert 21.06.08 12:57 (ноль)
21.06.08 12:38
Вообще-то аннексия Боснии-Герцеговины произошла в 1912 году и русско-турецкая война никакого отношения к этому событию не имеет. Читайте первоисточники:
- Все это сербы наделали, в Сараеве-то,- старался направить разговор Бретшнейдер.
- Ошибаетесь,- ответил Швейк.- Это все турки натворили. Из-за Боснии и Герцеговины.
И Швейк изложил свой взгляд на внешнюю политику Австрии на Балканах: турки проиграли в тысяча девятьсот двенадцатом году войну с Сербией, Болгарией и Грецией; они хотели, чтобы Австрия им помогала, а когда этот номер у них не прошел - застрелили Фердинанда.

in Antwort SlowLove 21.06.08 06:17
В ответ на:
Австровенгрия тоже состояла из множества этний и Аннексация Боснии-Герцеговины после Русско -Турецкой войны-тоже не акт милосердия,если вы уже о Балканах.
Австровенгрия тоже состояла из множества этний и Аннексация Боснии-Герцеговины после Русско -Турецкой войны-тоже не акт милосердия,если вы уже о Балканах.
Вообще-то аннексия Боснии-Герцеговины произошла в 1912 году и русско-турецкая война никакого отношения к этому событию не имеет. Читайте первоисточники:
- Все это сербы наделали, в Сараеве-то,- старался направить разговор Бретшнейдер.
- Ошибаетесь,- ответил Швейк.- Это все турки натворили. Из-за Боснии и Герцеговины.
И Швейк изложил свой взгляд на внешнюю политику Австрии на Балканах: турки проиграли в тысяча девятьсот двенадцатом году войну с Сербией, Болгарией и Грецией; они хотели, чтобы Австрия им помогала, а когда этот номер у них не прошел - застрелили Фердинанда.
Früher an Später denken!
21.06.08 12:52
Вы знаете, скажу честно. Мне сугубо фиолетово что там у сербов и ещё фиолетовей будет Косово "самостийным", европейским или албанским. Честно. Абсолютно пофиг.
Но мне не нравится, что кучка стран взяла на себя право решать политические вопросы военным путём. Где бы это не происходило.
Я за то, чтобы существующие международные законы выполнялись, пока не примутся новые. И я против, чтобы исключения становились чем-то самим собой разумеющимся.
Надоело уже со всех сторон (на уровне стран и объединений) слышать, что это исключение, что так нужно было и что такого не повторится.
Я говорю не только насчёт американцев и Европейского сообщества, а насчёт тренда в мире. Другие страны стали это тоже делать.
in Antwort kaputter roboter 21.06.08 12:36
В ответ на:
А Вы можете представить, что было бы сегодня, если бы вовремя не освободили? Благодарны, думаю, в первую очередь "насильно освобожденные".
А Вы можете представить, что было бы сегодня, если бы вовремя не освободили? Благодарны, думаю, в первую очередь "насильно освобожденные".
Вы знаете, скажу честно. Мне сугубо фиолетово что там у сербов и ещё фиолетовей будет Косово "самостийным", европейским или албанским. Честно. Абсолютно пофиг.
Но мне не нравится, что кучка стран взяла на себя право решать политические вопросы военным путём. Где бы это не происходило.
Я за то, чтобы существующие международные законы выполнялись, пока не примутся новые. И я против, чтобы исключения становились чем-то самим собой разумеющимся.
Надоело уже со всех сторон (на уровне стран и объединений) слышать, что это исключение, что так нужно было и что такого не повторится.
Я говорю не только насчёт американцев и Европейского сообщества, а насчёт тренда в мире. Другие страны стали это тоже делать.
21.06.08 15:41
я в курсе,но вы забыли один момент,обратите внимание на дату 29.01.1875,дело уже давно задуманное,вопрос был только во времени и удобного случая.
http://www2.tu-berlin.de/~hashove/kultur/eBooks/BerlinerKongress/Datengeruest%20...
in Antwort Leo_lisard 21.06.08 12:38
В ответ на:
Вообще-то аннексия Боснии-Герцеговины произошла в 1912 году и русско-турецкая война никакого отношения к этому событию не имеет.
Вообще-то аннексия Боснии-Герцеговины произошла в 1912 году и русско-турецкая война никакого отношения к этому событию не имеет.
я в курсе,но вы забыли один момент,обратите внимание на дату 29.01.1875,дело уже давно задуманное,вопрос был только во времени и удобного случая.
http://www2.tu-berlin.de/~hashove/kultur/eBooks/BerlinerKongress/Datengeruest%20...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
21.06.08 16:03
вот с этого момента поподробней
вы не читали о завоеваниях Тимур Ленка?))))))))почитайте!
и сново общие фразы)))разве не все политики этим страдают?вон Историю Латвии вообще чуть ли не заново переписали,как было удобно сегоднешнему правительству.(ну это так в виде примерчика)
смешно...извините!
до первой мировой,если быть точнее и кстати отстаивала Австро-Венгрия просто напросто свои интересы на Балканах,они всегда боролись с Османами по поводу территорий и влияния.
у османов были султаны,а не ханы,вы путаете с монголами.
вы так и не почитали историю янычарства...откуда именно шёл набор,кстати я уже сказала,что они были дети из хрестианских семей,обращённые в ислам.
in Antwort Frankenburg 21.06.08 09:26, Zuletzt geändert 21.06.08 16:04 (SlowLove)
В ответ на:
Не о генетической составляющей,
а о ментальной, цивилизационной. Среди русских само сильно распространена Гаплогруппа R1a.
Не о генетической составляющей,
а о ментальной, цивилизационной. Среди русских само сильно распространена Гаплогруппа R1a.
вот с этого момента поподробней
В ответ на:
В каких же территориях всё сметалось ?
В каких же территориях всё сметалось ?
вы не читали о завоеваниях Тимур Ленка?))))))))почитайте!
В ответ на:
До чего любят русские притягивать в зависимости от актуальных политических симпатий всякие мифы.
До чего любят русские притягивать в зависимости от актуальных политических симпатий всякие мифы.
и сново общие фразы)))разве не все политики этим страдают?вон Историю Латвии вообще чуть ли не заново переписали,как было удобно сегоднешнему правительству.(ну это так в виде примерчика)
В ответ на:
Правильно что были против усиления России на Балканах, потому что знали к чему приведёт это присутствие. Крови и злу.
Правильно что были против усиления России на Балканах, потому что знали к чему приведёт это присутствие. Крови и злу.
смешно...извините!
В ответ на:
Собственно Габсбургская Монархия до серидины 19 века была единственной системной силой останавливающая продвижение османов на Балканах.
Собственно Габсбургская Монархия до серидины 19 века была единственной системной силой останавливающая продвижение османов на Балканах.
до первой мировой,если быть точнее и кстати отстаивала Австро-Венгрия просто напросто свои интересы на Балканах,они всегда боролись с Османами по поводу территорий и влияния.
В ответ на:
Прошу прощения, не османского хана, а полчищ Тимура (Тамерлана).
Прошу прощения, не османского хана, а полчищ Тимура (Тамерлана).
у османов были султаны,а не ханы,вы путаете с монголами.
В ответ на:
Изначально янычары это пехота османов. Среди них были и славянские дети. Но
со временем янычары это целое политическое направление, составляющая османской империи,
характеризующаяся коварством, жестокостью - азиатчиной.
Изначально янычары это пехота османов. Среди них были и славянские дети. Но
со временем янычары это целое политическое направление, составляющая османской империи,
характеризующаяся коварством, жестокостью - азиатчиной.
вы так и не почитали историю янычарства...откуда именно шёл набор,кстати я уже сказала,что они были дети из хрестианских семей,обращённые в ислам.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
21.06.08 16:15
хорошо,что мы касаемся ошибок НАТО в миротворчестве))))))))))))
а что плохого,что американцы теперь в Ираке-просто им так захотелось и было выгодно для экономики.
Албанцы в Косово хотели свободы,а получили нового "хозяина"....а Сербия потеряла часть своей территории только по этническим соображениям-вот что плохого случилось!
in Antwort Frankenburg 21.06.08 09:54
В ответ на:
Действия НАТО на территории юывшей
Югославии это миротворчество, остановившее кровопролитие
Действия НАТО на территории юывшей
Югославии это миротворчество, остановившее кровопролитие
хорошо,что мы касаемся ошибок НАТО в миротворчестве))))))))))))
В ответ на:
В Косово теперь НАТО, действующее под ООН, должно быть частично заменено, структурами ЕС.
К примеру полицейскими, .......Что тут плохого ?
В Косово теперь НАТО, действующее под ООН, должно быть частично заменено, структурами ЕС.
К примеру полицейскими, .......Что тут плохого ?
а что плохого,что американцы теперь в Ираке-просто им так захотелось и было выгодно для экономики.
Албанцы в Косово хотели свободы,а получили нового "хозяина"....а Сербия потеряла часть своей территории только по этническим соображениям-вот что плохого случилось!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
22.06.08 10:34
in Antwort SlowLove 21.06.08 16:15, Zuletzt geändert 22.06.08 10:35 (ФЭД)
Всё относительно.
Присутствие НАТО В Косово это добро в сравнении с этническими чистками и массовыми убийствами производимыми сербами в Косово.
а Сербия потеряла часть своей территории только по этническим соображениям-
Что такое потеряла " только по этническим соображениям". Ну не хотели албанцы вместе с сербами больше жить.
Присутствие НАТО В Косово это добро в сравнении с этническими чистками и массовыми убийствами производимыми сербами в Косово.
а Сербия потеряла часть своей территории только по этническим соображениям-
Что такое потеряла " только по этническим соображениям". Ну не хотели албанцы вместе с сербами больше жить.
22.06.08 11:07
in Antwort ФЭД 22.06.08 10:34
я думаю тут вопрос поставлен не верно
Нужно ставить вопрос, а почему они не хотели больше жить вместе
ведь жили же раньше
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.06.08 12:10
in Antwort bujann 22.06.08 11:07
А если проследить хронологию их совместного проживания несколько столетий - вообще могли ли они жить вместе ?
Жить то они жили, но не дружили. Сербы доминировали.
Жить то они жили, но не дружили. Сербы доминировали.
22.06.08 12:32
Потому что пришли ЦРУ-БНДшние демократы и сказали каждому народу: хорватам, словенцам, албанцам и др. что они самые лучшие и жить надо отдельно, после развала Югославии большинство акций банков и финансовых компаний на территории СФРЮ стали принадлежать небольшой кучке американских акционеров.
in Antwort bujann 22.06.08 11:07
В ответ на:
я думаю тут вопрос поставлен не верноНужно ставить вопрос, а почему они не хотели больше жить вместеведь жили же раньше
я думаю тут вопрос поставлен не верноНужно ставить вопрос, а почему они не хотели больше жить вместеведь жили же раньше
Потому что пришли ЦРУ-БНДшние демократы и сказали каждому народу: хорватам, словенцам, албанцам и др. что они самые лучшие и жить надо отдельно, после развала Югославии большинство акций банков и финансовых компаний на территории СФРЮ стали принадлежать небольшой кучке американских акционеров.
22.06.08 12:41
in Antwort turgai 22.06.08 12:32, Zuletzt geändert 22.06.08 12:51 (ФЭД)
Надо немного хронологию в памяти оставлять.
Не заходя в отношения албанцев из Косово и сербами далеко в историю, напомню только
первые крупные столкновения албанцев и сербов начались ещё перед распадом Югославии (когда там американских банков ещё не было)
в 80-х годах.
Между прочим СФРЮ есть образование англичан и ссср с целью ножа в германском подбрюшье (как гворили)
и распад СФРЮ есть хорошее дело для германцев (немцев и австрийцев). Через отдачу этой территории сербам,
которая была ещё с времён Австровенгрии хорошо интегрированы в германскую систему хозяйствования и политики,
англичане и ссср ослабляли германцев.
Не говоря уже о отсутствия политической и моральной компетенции сербов руководить таким конгломератом.
Не заходя в отношения албанцев из Косово и сербами далеко в историю, напомню только
первые крупные столкновения албанцев и сербов начались ещё перед распадом Югославии (когда там американских банков ещё не было)
в 80-х годах.
Между прочим СФРЮ есть образование англичан и ссср с целью ножа в германском подбрюшье (как гворили)
и распад СФРЮ есть хорошее дело для германцев (немцев и австрийцев). Через отдачу этой территории сербам,
которая была ещё с времён Австровенгрии хорошо интегрированы в германскую систему хозяйствования и политики,
англичане и ссср ослабляли германцев.
Не говоря уже о отсутствия политической и моральной компетенции сербов руководить таким конгломератом.
22.06.08 12:49
Ну, уехали бы тогда в Албанию.
in Antwort ФЭД 22.06.08 10:34
В ответ на:
Ну не хотели албанцы вместе с сербами больше жить.
Ну не хотели албанцы вместе с сербами больше жить.
Ну, уехали бы тогда в Албанию.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
22.06.08 12:52
Й чем же этот распад хорош для Германского налогоплательщика, тем что он его финансирует а купоны стригет американский акционер?
А руководил Югославией между прочим ХОРВАТ Иосип Броз Тото, и говорят между прочим и сербы и хорваты и боснийцы на одном языке, толъко религии у них разные да австриякам не давал покоя потеря империи.
А распад Югославии принес много горя большинству жителей.
in Antwort ФЭД 22.06.08 12:41
В ответ на:
и распад СФРЮ есть хорошее дело для германцев (немцев и австрийцев).
и распад СФРЮ есть хорошее дело для германцев (немцев и австрийцев).
Й чем же этот распад хорош для Германского налогоплательщика, тем что он его финансирует а купоны стригет американский акционер?
А руководил Югославией между прочим ХОРВАТ Иосип Броз Тото, и говорят между прочим и сербы и хорваты и боснийцы на одном языке, толъко религии у них разные да австриякам не давал покоя потеря империи.
А распад Югославии принес много горя большинству жителей.
22.06.08 13:07
in Antwort turgai 22.06.08 12:52, Zuletzt geändert 22.06.08 13:10 (ФЭД)
1. Вся внешняя политика и везде производиться за счёт налогоплательщика.
2. Броз-Тито полу серб, полу хорват. Но главное проводил антигерманскую политику и был одним из создателей Анти-германского Объекта Югославии.
3. Надо спросить словенов и хроватов почему они несмотря на столько "общего" не захотели жить вместе.
4. Распад Югославии кроме сербам (паразитирующие и проводившие свою политику большой сербии за счёт доходов Хорватов и Словенов) принесла только
пользу народам бывшей Югославии. Горе было вооружённая борьба сербов пытавшихся таким путём сохранить своё доминирование в Югославии.
5. Это когда австрийцы пытались возродить свою империю? И какие активности для этого проводили ?
2. Броз-Тито полу серб, полу хорват. Но главное проводил антигерманскую политику и был одним из создателей Анти-германского Объекта Югославии.
3. Надо спросить словенов и хроватов почему они несмотря на столько "общего" не захотели жить вместе.
4. Распад Югославии кроме сербам (паразитирующие и проводившие свою политику большой сербии за счёт доходов Хорватов и Словенов) принесла только
пользу народам бывшей Югославии. Горе было вооружённая борьба сербов пытавшихся таким путём сохранить своё доминирование в Югославии.
5. Это когда австрийцы пытались возродить свою империю? И какие активности для этого проводили ?
22.06.08 13:13
Ну, во первых американский акционер стриЖёт купоны, видимо поэтому он и такой богатый, раз в орфографии разбирается.
Вы-вторых, что мешает Вам самому приобрести акции и получать по ним дивидеды. Впрочем для этого надо знать, какие американские акционерные фонды участвуют в бывших югославских банках.
Я сейчас наугад поискал в Google "bank serbija" насёл только Uni-Credit, Alpha-Bank, Societe General, Reiffeisenbank...
Вроде все банки не американские и никакими там "американский акционерами" не контролируются.
Так что если Вы тут базарите про американских акционеров - назовите хоть 1-2 банка которые эти акционеры к рукам прибрали. Мне может тоже купоны постричь хочется.
in Antwort turgai 22.06.08 12:52
В ответ на:
Й чем же этот распад хорош для Германского налогоплательщика, тем что он его финансирует а купоны стригет американский акционер?
Й чем же этот распад хорош для Германского налогоплательщика, тем что он его финансирует а купоны стригет американский акционер?
Ну, во первых американский акционер стриЖёт купоны, видимо поэтому он и такой богатый, раз в орфографии разбирается.
Вы-вторых, что мешает Вам самому приобрести акции и получать по ним дивидеды. Впрочем для этого надо знать, какие американские акционерные фонды участвуют в бывших югославских банках.
Я сейчас наугад поискал в Google "bank serbija" насёл только Uni-Credit, Alpha-Bank, Societe General, Reiffeisenbank...
Вроде все банки не американские и никакими там "американский акционерами" не контролируются.
Так что если Вы тут базарите про американских акционеров - назовите хоть 1-2 банка которые эти акционеры к рукам прибрали. Мне может тоже купоны постричь хочется.
22.06.08 13:13 
И что Юголавия собиралась напасть на Германию или размещала на своей территори советские ракеты?
Хотя с вами спорить бесполезно, вас наверное по приезду в Германию очень хорошо обработали.
in Antwort ФЭД 22.06.08 13:07
В ответ на:
2. Броз-Тито полу серб, полу хорват. Но главное проводил антигерманскую политику и был одним из создателей Анти-германского Объекта Югославии.
2. Броз-Тито полу серб, полу хорват. Но главное проводил антигерманскую политику и был одним из создателей Анти-германского Объекта Югославии.
И что Юголавия собиралась напасть на Германию или размещала на своей территори советские ракеты?
Хотя с вами спорить бесполезно, вас наверное по приезду в Германию очень хорошо обработали.
22.06.08 13:22
Сомнительно. Насколько я знаю масссовые убийства в Косово ограничились 2-3тысячами человек, причём участвовало и НАТО и Сербы и Албанцы.
Ну а этнические чистки, резулътат я думаю Вам известен несколько сот тысяч сербов изгнаны из Албании (мне лень копатъся называются цифры от 100 до 500 тысяч, правда где-то посредине). Остальные меньшинства тоже выживаются.
Естественно присутствие НАТО лучше анархии и гражданской войны, но НАТО явно не в состоянии остановить погромы ( 2003 год?), разрушение христианских храмов и выживание остатков неалбанского населения из Косова.
in Antwort ФЭД 22.06.08 10:34
В ответ на:
Присутствие НАТО В Косово это добро в сравнении с этническими чистками и массовыми убийствами производимыми сербами в Косово.
Присутствие НАТО В Косово это добро в сравнении с этническими чистками и массовыми убийствами производимыми сербами в Косово.
Сомнительно. Насколько я знаю масссовые убийства в Косово ограничились 2-3тысячами человек, причём участвовало и НАТО и Сербы и Албанцы.
Ну а этнические чистки, резулътат я думаю Вам известен несколько сот тысяч сербов изгнаны из Албании (мне лень копатъся называются цифры от 100 до 500 тысяч, правда где-то посредине). Остальные меньшинства тоже выживаются.
Естественно присутствие НАТО лучше анархии и гражданской войны, но НАТО явно не в состоянии остановить погромы ( 2003 год?), разрушение христианских храмов и выживание остатков неалбанского населения из Косова.
22.06.08 13:36
in Antwort turgai 22.06.08 13:13
Что за примитивиз советикуса ! Югославия 1 была создана в 1918 году и цель своего создания выполнила в 40-х на отлично.
А в 90-е годы ни англия, ни франция за сербов не вступились. Потому что геополитеческая ситуации была другая.
Бедный Милошевич это поздно понял, а сербы по инерции всё ещё были отравлены мечтой о большой сербии. ......
Меня ещё в ссср хорошо обработали, но чтобы там получить эффект политического образования надо было иметь независимый характер
и критически настроенное мышление.
А в 90-е годы ни англия, ни франция за сербов не вступились. Потому что геополитеческая ситуации была другая.
Бедный Милошевич это поздно понял, а сербы по инерции всё ещё были отравлены мечтой о большой сербии. ......
Меня ещё в ссср хорошо обработали, но чтобы там получить эффект политического образования надо было иметь независимый характер
и критически настроенное мышление.
22.06.08 13:41
in Antwort AAA_Seva 22.06.08 13:22
Начались открытые конфликты после провокации Милошевича в 89г его речью в Косово.
Сербские чистки были остановлены НАТО в 98г, конечно сербы сейчас покидают Косово так как в меньшинстве жить и этой обстановке
не нормально. Поэтому можно тоже рассматривать как этнические чистки от сербов.
Сербские чистки были остановлены НАТО в 98г, конечно сербы сейчас покидают Косово так как в меньшинстве жить и этой обстановке
не нормально. Поэтому можно тоже рассматривать как этнические чистки от сербов.
22.06.08 14:06
раньше
После провозглашения независимости Албании в 1921 г., ее территориальные претензии по отношению к Сербии не только сохранились, но и усилились. С середины 30-х годов Албания стала еще и полигоном стратегических интересов фашистских Германии и Италии. В годы второй мировой войны, сражаясь на стороне фашистских оккупантов, албанцы продолжали террор против неалбанского населения, который фактически можно приравнять к геноциду. Этнические чистки сербов осуществлялись в эти годы в устрашающих размерах
http://centurion-center.narod.ru/kos1.html
in Antwort ФЭД 22.06.08 12:41
В ответ на:
Не заходя в отношения албанцев из Косово и сербами далеко в историю, напомню только
первые крупные столкновения албанцев и сербов начались ещё перед распадом Югославии (когда там американских банков ещё не было)
в 80-х годах.
Не заходя в отношения албанцев из Косово и сербами далеко в историю, напомню только
первые крупные столкновения албанцев и сербов начались ещё перед распадом Югославии (когда там американских банков ещё не было)
в 80-х годах.
раньше
После провозглашения независимости Албании в 1921 г., ее территориальные претензии по отношению к Сербии не только сохранились, но и усилились. С середины 30-х годов Албания стала еще и полигоном стратегических интересов фашистских Германии и Италии. В годы второй мировой войны, сражаясь на стороне фашистских оккупантов, албанцы продолжали террор против неалбанского населения, который фактически можно приравнять к геноциду. Этнические чистки сербов осуществлялись в эти годы в устрашающих размерах
http://centurion-center.narod.ru/kos1.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и
не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
22.06.08 14:39
Извините это Bullshit. Конфликты начались гораздо раньше:
The New York Times, Monday, July 12, 1982 http://www.emperors-clothes.com/articles/benworks/1980news.html#BM9
"Serbs in some of the neighboring villages have reportedly been harassed by Albanians and have packed up and left the region. "
"Some 57,000 Serbs have left Kosovo in the last decade, and the number increased considerably after the riots of March and April last year"
Так что речь Милошевича возникла не на пустом месте.
Посудите сами, если албанские ребята уже здесъ себя так ведут: http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/35235/1213857/polizei_bremen
то не составляет труда представить каково, когда они составляют этническое большинство.
Ну опять, таки, источники финасирования УЧК тоже не представляют ни для кого тайны: http://judiciary.house.gov/Legacy/muts1213.htm
Albanian drug lords established elsewhere in Europe began contributing funds to the "national cause" in the 80-s. From 1993 on, these funds were to a large extent invested in arms and military equipment for the KLA (UÇK) which made its first appearance in 1993.
Опятъ-таки интересно, Милошевич ещё не успел показать свою звериную морду сербского националиста, а freundliche albanische Drogendealer von Nebenan уже начал отчислять твёрдую немецкую марку в фонд освобождения Косова.
Это на тему откуда у курицы ноги растут.
Приведите примеры цисток.
Только я очень надеюсь, что Hufeisenplan Вы подсовывать не будете. А не то разжалую Вас из огородника в велосипедисты http://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Scharping#Gesellschaftliches_Engagement
in Antwort ФЭД 22.06.08 13:41, Zuletzt geändert 22.06.08 14:43 (AAA_Seva)
В ответ на:
Начались открытые конфликты после провокации Милошевича в 89г его речью в Косово.
Начались открытые конфликты после провокации Милошевича в 89г его речью в Косово.
Извините это Bullshit. Конфликты начались гораздо раньше:
The New York Times, Monday, July 12, 1982 http://www.emperors-clothes.com/articles/benworks/1980news.html#BM9
"Serbs in some of the neighboring villages have reportedly been harassed by Albanians and have packed up and left the region. "
"Some 57,000 Serbs have left Kosovo in the last decade, and the number increased considerably after the riots of March and April last year"
Так что речь Милошевича возникла не на пустом месте.
Посудите сами, если албанские ребята уже здесъ себя так ведут: http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/35235/1213857/polizei_bremen
то не составляет труда представить каково, когда они составляют этническое большинство.
Ну опять, таки, источники финасирования УЧК тоже не представляют ни для кого тайны: http://judiciary.house.gov/Legacy/muts1213.htm
Albanian drug lords established elsewhere in Europe began contributing funds to the "national cause" in the 80-s. From 1993 on, these funds were to a large extent invested in arms and military equipment for the KLA (UÇK) which made its first appearance in 1993.
Опятъ-таки интересно, Милошевич ещё не успел показать свою звериную морду сербского националиста, а freundliche albanische Drogendealer von Nebenan уже начал отчислять твёрдую немецкую марку в фонд освобождения Косова.
Это на тему откуда у курицы ноги растут.
В ответ на:
Сербские чистки были остановлены НАТО в 98г,
Сербские чистки были остановлены НАТО в 98г,
Приведите примеры цисток.
Только я очень надеюсь, что Hufeisenplan Вы подсовывать не будете. А не то разжалую Вас из огородника в велосипедисты http://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Scharping#Gesellschaftliches_Engagement
22.06.08 17:34
in Antwort ФЭД 22.06.08 10:34
Албанцы оскверняли памятники культуры, православные церкви и кладбища, поджигали дома, убивали людей, захватывали чужие земельные участки, ограничивали свободу передвижения. Следствием этого стал массовый отъезд сербских семей из края. В 1981 г. из 1451 населенного пункта в 635 не осталось ни одного серба. Чисто сербскими оставались только 216 сел. На протяжении 10 лет на этой территории царил албанский террор...вот факты неоспоримые и обострение конфликта
а вот речь Милошевича...и что в ней не так?
''Я хочу вам сказать, товарищи, что вы должны оставаться здесь. Это - ваша земля, это - ваши домашние очаги, ваши поля и сады, это - ваша история. Вы не должны оставлять эту землю только потому, что жизнь здесь трудна, потому, что вы подвергаетесь унижениям. Сербы и черногорцы никогда не пасовали перед трудностями, никогда не отступали в часы сражений. Вы должны оставаться здесь - во имя ваших предков и ваших потомков. Югославия не существует без Косова! ''
Когда над Восточной Европой задул "ветер перемен", вызванный процессами перестройки в СССР, Запад, в лице как европейских и американских СМИ, так и официальных лиц, резко усилил поддержку всех националистических сил, способных ослабить правящие коммунистические режимы.
А в войне Запад, активно используя практику двойных стандартов, фактически участвовал в боевых действиях против сербов. "Миротворцы" беспрепятственно пропускали через свои боевые порядки хорватские войска для атак на сербов, и намертво смыкались перед сербскими войсками, давая хорватам время на отдых и перевооружение - и после этого бомбили опять-таки именно сербов.
В сентябре 1991 г. на фоне распада Югославской федерации косовские албанцы провозгласили независимую Республику Косово. В мае 1992-го они провели выборы президента и парламента. Президентом непризнанной республики стал писатель Ибрагим Ругова. Белград справедливо считал все эти действия незаконными, но США и Европу мнение Белграда не интересовало.
Так о чём вы вообще тут рассказываете
а вот речь Милошевича...и что в ней не так?
''Я хочу вам сказать, товарищи, что вы должны оставаться здесь. Это - ваша земля, это - ваши домашние очаги, ваши поля и сады, это - ваша история. Вы не должны оставлять эту землю только потому, что жизнь здесь трудна, потому, что вы подвергаетесь унижениям. Сербы и черногорцы никогда не пасовали перед трудностями, никогда не отступали в часы сражений. Вы должны оставаться здесь - во имя ваших предков и ваших потомков. Югославия не существует без Косова! ''
Когда над Восточной Европой задул "ветер перемен", вызванный процессами перестройки в СССР, Запад, в лице как европейских и американских СМИ, так и официальных лиц, резко усилил поддержку всех националистических сил, способных ослабить правящие коммунистические режимы.
А в войне Запад, активно используя практику двойных стандартов, фактически участвовал в боевых действиях против сербов. "Миротворцы" беспрепятственно пропускали через свои боевые порядки хорватские войска для атак на сербов, и намертво смыкались перед сербскими войсками, давая хорватам время на отдых и перевооружение - и после этого бомбили опять-таки именно сербов.
В сентябре 1991 г. на фоне распада Югославской федерации косовские албанцы провозгласили независимую Республику Косово. В мае 1992-го они провели выборы президента и парламента. Президентом непризнанной республики стал писатель Ибрагим Ругова. Белград справедливо считал все эти действия незаконными, но США и Европу мнение Белграда не интересовало.
Так о чём вы вообще тут рассказываете
Мы можем столько, сколько мы знаем...
22.06.08 18:57
in Antwort AAA_Seva 22.06.08 14:39, Zuletzt geändert 22.06.08 19:10 (ФЭД)
я албанцев не защищаю. У меня в этом албанско-сербском споре предвзятости нету.
Со всеми Вами перечисленными аргументами согласен. От конкретного Вашего вопроса воздержусь.
Мне интересно Ваше мнение на мотивы НАТО и США принявшие однозначно НЕ сторону сербов.
Надо учесть, что свою функцию союзников Англии, Франции и США в истории 20 века сербы выполнили на отлично.
И на поводу СССР Югославия во времена холодной войны тоже не пошла (представить, что Югославия член Варшавского договора!).
Геополитическая ситуация совершенно разряжена в Европе, а США принимают такие жёсткие действия против сербов ?
Со всеми Вами перечисленными аргументами согласен. От конкретного Вашего вопроса воздержусь.
Мне интересно Ваше мнение на мотивы НАТО и США принявшие однозначно НЕ сторону сербов.
Надо учесть, что свою функцию союзников Англии, Франции и США в истории 20 века сербы выполнили на отлично.
И на поводу СССР Югославия во времена холодной войны тоже не пошла (представить, что Югославия член Варшавского договора!).
Геополитическая ситуация совершенно разряжена в Европе, а США принимают такие жёсткие действия против сербов ?
22.06.08 19:05
in Antwort SlowLove 22.06.08 17:34
Про отношения сербы-албанцы прочитал недавно интересную вещь, что ещё в 16 веке сербы начали
покидать Косово и искать защиту на территориях подконтрольных Дунайской монархии (исход патриарха Арсения 3),
а в 19 веке албанское население Косово было уже больше сербского.
Хочу Ваше мнение: почему НАТО, США так однозначно приняли сторону Не сербов.
покидать Косово и искать защиту на территориях подконтрольных Дунайской монархии (исход патриарха Арсения 3),
а в 19 веке албанское население Косово было уже больше сербского.
Хочу Ваше мнение: почему НАТО, США так однозначно приняли сторону Не сербов.
22.06.08 19:16
in Antwort SlowLove 22.06.08 19:01
Не больше чем сильно предвзятый пропагандистский фильм.
22.06.08 20:01
in Antwort ФЭД 22.06.08 19:16
это вам неудобная правда!
по второму вопросу-я связываю это с целенаправленной политикой против славян в целом!
по второму вопросу-я связываю это с целенаправленной политикой против славян в целом!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
22.06.08 20:29
причём мне правдой, да ещё неудобной ?
Я что принадлежу к албанцам ? Или мне близки их интересы ?
Там, в фильме, приведены факты, возможно правдивые, но с пропагандистской целью.
А мы с Вами тут пытаемся анализировать тамошние процессы ....
А кто хочет уничтожить славян и почему ?
Разрешите напомнить, что некоторые славянские страны входят в НАТО.
А главный и самый близкий союзник главного славянского народа поляков являются США.
И украинцев(славян) тоже.
in Antwort SlowLove 22.06.08 20:01, Zuletzt geändert 22.06.08 20:41 (ФЭД)
В ответ на:
это вам неудобная правда!
это вам неудобная правда!
причём мне правдой, да ещё неудобной ?
Я что принадлежу к албанцам ? Или мне близки их интересы ?
Там, в фильме, приведены факты, возможно правдивые, но с пропагандистской целью.
А мы с Вами тут пытаемся анализировать тамошние процессы ....
В ответ на:
по второму вопросу-я связываю это с целенаправленной политикой против славян в целом!
по второму вопросу-я связываю это с целенаправленной политикой против славян в целом!
А кто хочет уничтожить славян и почему ?
Разрешите напомнить, что некоторые славянские страны входят в НАТО.
А главный и самый близкий союзник главного славянского народа поляков являются США.
И украинцев(славян) тоже.
22.06.08 20:59
ну вы же пропагандой называете то,что там творилось))))
ага
разделяй и властвуй!западу нужно как можно ближе подойти к России ,вам же известны переговоры размещении ракет системы ПРО?
а про славян,я воздержусь,слишком глубого придёться копать!
in Antwort ФЭД 22.06.08 20:29, Zuletzt geändert 22.06.08 21:00 (SlowLove)
В ответ на:
причём мне правдой, да ещё неудобной ?
причём мне правдой, да ещё неудобной ?
ну вы же пропагандой называете то,что там творилось))))
В ответ на:
А мы с Вами тут пытаемся анализировать тамошние процессы ....
А мы с Вами тут пытаемся анализировать тамошние процессы ....
В ответ на:
А кто хочет уничтожить славян и почему ?
Разрешите напомнить, что некоторые славянские страны входят в НАТО.
А главный и самый близкий союзник главного славянского народа поляков являются США.
И украинцев(славян) тоже.
А кто хочет уничтожить славян и почему ?
Разрешите напомнить, что некоторые славянские страны входят в НАТО.
А главный и самый близкий союзник главного славянского народа поляков являются США.
И украинцев(славян) тоже.
разделяй и властвуй!западу нужно как можно ближе подойти к России ,вам же известны переговоры размещении ракет системы ПРО?
а про славян,я воздержусь,слишком глубого придёться копать!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
22.06.08 21:14
глубоко не надо, ну хоть немного по капайте ?
Славяне это только русские ?
Вон после распада Югославии НАТО защитило славян словенов и хорватов от других славян сербов.
in Antwort SlowLove 22.06.08 20:59, Zuletzt geändert 22.06.08 21:16 (ФЭД)
В ответ на:
а про славян,я воздержусь,слишком глубого придёться копать!
а про славян,я воздержусь,слишком глубого придёться копать!
глубоко не надо, ну хоть немного по капайте ?
Славяне это только русские ?
Вон после распада Югославии НАТО защитило славян словенов и хорватов от других славян сербов.
22.06.08 21:57
Потому что им глубоко наплевать на этнические вопросы, а для штатов разница между албанцами и сербами гораздо меньше, чем между племенем апачи и чероки. То же самое касается других народов Европы. Но они хорошо знают, что Европа это большой этнический зоопарк типа как индейцы до прихода белых демократизаторов. И все народы Европы, особенно соседи, ненавидят друг друга. Причем ненавидят они друг друга намного больше, чем любого внешнего завоевателя. И они строят на этом свою политику. Для этого надо поговорить с возждями племен и этнической элитой. Далее лояльным немного помочь в борьбе. А главное это надо им сказать какой у них плохой сосед и как долго этот сосед издевался над данным продвинутым племенем ну и т.д. После этого все пойдет в нужном русле. Так было в Югославской войне, когда хорваты, сербы и др. одинаково успешно убивали друг друга, но виноваты оказались только одни, поскольку не были лояльны штатам. То же самое с албанцами и сербами и то же самое с грузинцами и абзазцами ну и список очень длинный. Если бы Сербия подставила задницу, тогда все могло быть иначе. Надо учиться у Польши и знать под кого и когда подкладываться.
Кстати, все это касается не только Югославии, а всей Европы. Стоит только штатам захотеть и аналогичный сценарий легко пройдет во всей Европе (просто им это на данный момент не нужно).
Кстати, Германия и в целом Европа являются оккупированной территорией, т.е. войска США никто не может отсюда выкинуть. А их задача сейчас в том, чтобы расширить оккупацию с нынешней Германии на восток. Вполне нормальная политика. Единственная проблема, что новые страны Европы кормятся с европейского стола, но работают на заокеанского хозяина. Ясно, что старшакам в Европе это не нравятся и они хотят таких европейских проституток как-то поставить под контроль для чего и нужна новая европейская конституция.
in Antwort ФЭД 22.06.08 19:05
В ответ на:
Хочу Ваше мнение: почему НАТО, США так однозначно приняли сторону Не сербов.
Хочу Ваше мнение: почему НАТО, США так однозначно приняли сторону Не сербов.
Потому что им глубоко наплевать на этнические вопросы, а для штатов разница между албанцами и сербами гораздо меньше, чем между племенем апачи и чероки. То же самое касается других народов Европы. Но они хорошо знают, что Европа это большой этнический зоопарк типа как индейцы до прихода белых демократизаторов. И все народы Европы, особенно соседи, ненавидят друг друга. Причем ненавидят они друг друга намного больше, чем любого внешнего завоевателя. И они строят на этом свою политику. Для этого надо поговорить с возждями племен и этнической элитой. Далее лояльным немного помочь в борьбе. А главное это надо им сказать какой у них плохой сосед и как долго этот сосед издевался над данным продвинутым племенем ну и т.д. После этого все пойдет в нужном русле. Так было в Югославской войне, когда хорваты, сербы и др. одинаково успешно убивали друг друга, но виноваты оказались только одни, поскольку не были лояльны штатам. То же самое с албанцами и сербами и то же самое с грузинцами и абзазцами ну и список очень длинный. Если бы Сербия подставила задницу, тогда все могло быть иначе. Надо учиться у Польши и знать под кого и когда подкладываться.
Кстати, все это касается не только Югославии, а всей Европы. Стоит только штатам захотеть и аналогичный сценарий легко пройдет во всей Европе (просто им это на данный момент не нужно).
Кстати, Германия и в целом Европа являются оккупированной территорией, т.е. войска США никто не может отсюда выкинуть. А их задача сейчас в том, чтобы расширить оккупацию с нынешней Германии на восток. Вполне нормальная политика. Единственная проблема, что новые страны Европы кормятся с европейского стола, но работают на заокеанского хозяина. Ясно, что старшакам в Европе это не нравятся и они хотят таких европейских проституток как-то поставить под контроль для чего и нужна новая европейская конституция.
23.06.08 00:14
а вы посмотрите на историю хорватов и словен
сами)))))))))))))))
in Antwort ФЭД 22.06.08 21:14
В ответ на:
Вон после распада Югославии НАТО защитило славян словенов и хорватов от других славян сербов.
Вон после распада Югославии НАТО защитило славян словенов и хорватов от других славян сербов.
а вы посмотрите на историю хорватов и словен
Мы можем столько, сколько мы знаем...
23.06.08 06:12
in Antwort SlowLove 23.06.08 00:14
говорите не намёками, а чётко формулируйте свои версии.
Ну и что же Вы увидели ?
Я увидел одно, хорваты и словены были долго среди австрийцев и эти преимущества
в сравнении доминантой сербов в югославии.
Ну и что же Вы увидели ?
Я увидел одно, хорваты и словены были долго среди австрийцев и эти преимущества
в сравнении доминантой сербов в югославии.
23.06.08 13:12
in Antwort ФЭД 23.06.08 06:12, Zuletzt geändert 23.06.08 19:11 (SlowLove)
вы спросили про славян в целом,потом спросили...а как же словены и хорваты,потом сново перешли на влияние сербов))))затем просите чётко сформулировать свои мыли,может вам бы самому не помешало это сделась!
хорваты и словены были конвертированы в католицизм,уже не православные ...не так ли
теперь же они интергированы в ЕС,лучше не бывает для южных славян)))
может поделитесь?)))))
а вот в тему ветки как раз:
В ответ на:
Вон после распада Югославии НАТО защитило славян словенов и хорватов от других славян сербов.
Вон после распада Югославии НАТО защитило славян словенов и хорватов от других славян сербов.
хорваты и словены были конвертированы в католицизм,уже не православные ...не так ли
В ответ на:
Я увидел одно, хорваты и словены были долго среди австрийцев и эти преимущества
в сравнении доминантой сербов в югославии.
Я увидел одно, хорваты и словены были долго среди австрийцев и эти преимущества
в сравнении доминантой сербов в югославии.
может поделитесь?)))))
а вот в тему ветки как раз:
Bеликолепна в своём несовершенстве!╘ SlowLove
Все мы посланы в этот мир, но не понятно, за что!
Все мы посланы в этот мир, но не понятно, за что!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
23.06.08 20:20
in Antwort ФЭД 23.06.08 06:12
23.06.08 20:59
Когда это хорваты и словены стали из православных католиками ?
Словены те вообще если имели споры на религиозной ниве, то как протестанты и католики.
находятся ещё в процессе интеграции. Южные славяне хорваты и словены сами стремятся в ЕС (помнят ешё времена когла были частью лунайской монархии),
между прочим другие словяне (поляки, словаки, чехи) тоже просились в ЕС.
in Antwort SlowLove 23.06.08 13:12, Zuletzt geändert 23.06.08 21:07 (ФЭД)
В ответ на:
хорваты и словены были конвертированы в католицизм,уже не православные
хорваты и словены были конвертированы в католицизм,уже не православные
Когда это хорваты и словены стали из православных католиками ?
Словены те вообще если имели споры на религиозной ниве, то как протестанты и католики.
В ответ на:
теперь же они интергированы в ЕС
теперь же они интергированы в ЕС
находятся ещё в процессе интеграции. Южные славяне хорваты и словены сами стремятся в ЕС (помнят ешё времена когла были частью лунайской монархии),
между прочим другие словяне (поляки, словаки, чехи) тоже просились в ЕС.
23.06.08 21:01
in Antwort SlowLove 23.06.08 20:20
Ну и ? Албанские УЧК это криминальные бандиты. Но это не списывает преступления сербов.
23.06.08 21:53
in Antwort ФЭД 23.06.08 21:01
война -дело молодых,лекарство против морщин...
а про остальное,посмотрите население и статистику(пренадлежность к конфессиям) и на этом я для себя ставлю точку в нашем дисскусе!
спасибо!
а про остальное,посмотрите население и статистику(пренадлежность к конфессиям) и на этом я для себя ставлю точку в нашем дисскусе!
спасибо!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
24.06.08 16:08
in Antwort bujann 20.06.08 15:50
25.06.08 09:43
как это не банально звучит - деньги
грят , албанская диаспора прилично забашляла, что бы протолкнуть в сенате США идею отделения Косово
in Antwort ФЭД 22.06.08 19:05
В ответ на:
почему НАТО, США так однозначно приняли сторону Не сербов.
почему НАТО, США так однозначно приняли сторону Не сербов.
как это не банально звучит - деньги
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
25.06.08 17:43
in Antwort bujаnn 25.06.08 09:43
А что ж сербская то диаспора не подсуитилась. И Россия не помогла в трудную минуту? Не уж то у албанской диаспоры больше денег, чем у России?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
25.06.08 17:52
in Antwort Пух 25.06.08 17:43
Просто Сербия, как и Россия ,наивно полагали, что мир живёт пока ещё по международным законам,
а оказалось, что нет.. -по американским))
а оказалось, что нет.. -по американским))
25.06.08 18:06
in Antwort ноль 25.06.08 17:52
Да что вы говорите, неужели такие идиоты у власти?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
26.06.08 10:52
А она представлена в США?
Албанская диаспора же наиболее многочисленна и хорошо организована
да и как может быть иначе? Мафия!!
in Antwort Пух 25.06.08 17:43
В ответ на:
А что ж сербская то диаспора не подсуитилась.
А что ж сербская то диаспора не подсуитилась.
А она представлена в США?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.06.08 17:25
Ну наверно представлена, раз организует митинги протеста.
http://www.nr2.ru/inworld/165905.html
Сами выдумали или подсказал кто?
in Antwort bujann 26.06.08 10:52
В ответ на:
А она представлена в США?
А она представлена в США?
Ну наверно представлена, раз организует митинги протеста.
http://www.nr2.ru/inworld/165905.html
В ответ на:
Албанская диаспора же наиболее многочисленна и хорошо организована
Албанская диаспора же наиболее многочисленна и хорошо организована
Сами выдумали или подсказал кто?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
27.06.08 09:43
аха
На центральную площадь города вышли десятки местных жителей, выступивших против позиции США, поддержавших отделение Косово, сообщает РБК со ссылкой на Associated Press.
Среди выступавших на митинге были как выходцы из Сербии, а также православные священники, так и представители других общин,
из вашей же ссылки
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=104895
in Antwort Пух 26.06.08 17:25
В ответ на:
Ну наверно представлена
Ну наверно представлена
аха
На центральную площадь города вышли десятки местных жителей, выступивших против позиции США, поддержавших отделение Косово, сообщает РБК со ссылкой на Associated Press.
Среди выступавших на митинге были как выходцы из Сербии, а также православные священники, так и представители других общин,
из вашей же ссылки
В ответ на:
Сами выдумали или подсказал кто?
Сами выдумали или подсказал кто?
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=104895
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.06.08 10:58
России пока ещё нужно делать вид что международные нормы это основа.
Ей нужно выиграть время. Ещё совсем немного и кое-кто получит все прелести попрания "этих норм" обратно.
Газ,нефть,древесина,рыбка,плодородные земли,пресная водичка и.т.д, заставят кое-кого опустить нос вниз и сменить тональность в политике.
Дайте время,всё идёт к тому.
in Antwort ноль 25.06.08 17:52
В ответ на:
Просто Сербия, как и Россия ,наивно полагали, что мир живёт пока ещё по международным законам,
Просто Сербия, как и Россия ,наивно полагали, что мир живёт пока ещё по международным законам,
России пока ещё нужно делать вид что международные нормы это основа.
Ей нужно выиграть время. Ещё совсем немного и кое-кто получит все прелести попрания "этих норм" обратно.
Газ,нефть,древесина,рыбка,плодородные земли,пресная водичка и.т.д, заставят кое-кого опустить нос вниз и сменить тональность в политике.
Дайте время,всё идёт к тому.
27.06.08 21:03
Я вообще.то не об этом спрашивал, но ссылка понравилась. Вобщем, получается, что независимость Косова куплена на российские деньги. Украденные в России албанской мафией при соучастии господина Павла Бородина.
Надеюсь,главный помощник и первый заместитель Бородина 10 летней давности был в курсе. Как же без него?
in Antwort bujann 27.06.08 09:43
В ответ на:
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=104895
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=104895
Я вообще.то не об этом спрашивал, но ссылка понравилась. Вобщем, получается, что независимость Косова куплена на российские деньги. Украденные в России албанской мафией при соучастии господина Павла Бородина.
Надеюсь,главный помощник и первый заместитель Бородина 10 летней давности был в курсе. Как же без него?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.06.08 11:20
ага
на рубли
Не придумывайте
но главное - вы со мной согласились
"независимость" Косова куплена!!!
in Antwort Пух 27.06.08 21:03
В ответ на:
Вобщем, получается, что независимость Косова куплена на российские деньги
Вобщем, получается, что независимость Косова куплена на российские деньги
ага
но главное - вы со мной согласились
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.06.08 12:08
Я придумываю?
Я просто пересказал содержание статьи. на которую вы дали ссылку.

Интересно, с чего вы взяли, что я согласился
in Antwort bujann 28.06.08 11:20
В ответ на:
агана рублиНе придумывайте
агана рублиНе придумывайте
Я придумываю?
В ответ на:
но главное - вы со мной согласились"независимость" Косова куплена!!!
но главное - вы со мной согласились"независимость" Косова куплена!!!
Интересно, с чего вы взяли, что я согласился
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
29.06.08 09:07
Содержание статьи, как раз в другом
А именно в том, что независимость Косово была куплена
in Antwort Пух 28.06.08 12:08
В ответ на:
Я просто пересказал содержание статьи. на которую вы дали ссылку.
Я просто пересказал содержание статьи. на которую вы дали ссылку.
Содержание статьи, как раз в другом
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.06.08 09:55
Содержание статьи в том, что независимость Косова куплена на российские деньги. Украденные в России албанской мафией при соучастии господина Павла Бородина.
Надеюсь,главный помощник и первый заместитель Бородина 10 летней давности был в курсе. Как же без него?
in Antwort bujann 29.06.08 09:07
В ответ на:
Содержание статьи, как раз в другомА именно в том, что независимость Косово была куплена
Содержание статьи, как раз в другомА именно в том, что независимость Косово была куплена
Содержание статьи в том, что независимость Косова куплена на российские деньги. Украденные в России албанской мафией при соучастии господина Павла Бородина.
Надеюсь,главный помощник и первый заместитель Бородина 10 летней давности был в курсе. Как же без него?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
29.06.08 09:58
in Antwort Пух 29.06.08 09:55
вы повторяетесь
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.06.08 10:00
in Antwort bujann 29.06.08 09:58
А что делать, приходится, раз Вы с первого раза не воспринимаете.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
29.06.08 10:08
in Antwort Пух 29.06.08 10:00
а по моему эт вы не поняли сути статьи
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.06.08 10:18
in Antwort bujann 29.06.08 10:08
Или вы читали только ту часть статьи, которая вам приятна. Оригинальный поджод к восприятию информации.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.06.08 20:11
и где конкретно украли?
in Antwort Пух 29.06.08 09:55
В ответ на:
Украденные в России албанской мафией при соучастии господина Павла Бородина.
Украденные в России албанской мафией при соучастии господина Павла Бородина.
и где конкретно украли?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
30.06.08 20:22
in Antwort SlowLove 30.06.08 20:11
В Москве. В Кремле. Читайте статью . там все написано.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.06.08 20:25
in Antwort Пух 30.06.08 20:22
Другой вопрос, можно ли этой статье верить
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.06.08 21:34
in Antwort Пух 30.06.08 20:22
04.07.08 14:02
in Antwort bujann 29.06.08 09:07, Zuletzt geändert 04.07.08 14:04 (giya)
[uСодержание статьи, как раз в другом А именно в том, что независимость Косово была куплена[/url]
Конечно же , но я думаю Россия сдесь не причём.
Американци хотели получить доступ к Балканам они его имеют. А сейчас на Украине в Крыму, ситуация не простая . Все татары возвращаются на свои земли и уже витает идея о независимости и тут тоже вполне допустимо может розыграться такой же сценарий.
Конечно же , но я думаю Россия сдесь не причём.
Американци хотели получить доступ к Балканам они его имеют. А сейчас на Украине в Крыму, ситуация не простая . Все татары возвращаются на свои земли и уже витает идея о независимости и тут тоже вполне допустимо может розыграться такой же сценарий.
04.07.08 18:21
вот и я грю, что ни причём
просто некоторые "читают ту часть статьи, которая им приятна"
надеюсь , что нет
in Antwort giya 04.07.08 14:02
В ответ на:
Конечно же , но я думаю Россия сдесь не причём
Конечно же , но я думаю Россия сдесь не причём
вот и я грю, что ни причём
В ответ на:
Все татары возвращаются на свои земли и уже витает идея о независимости и тут тоже вполне допустимо может розыграться такой же сценарий.
Все татары возвращаются на свои земли и уже витает идея о независимости и тут тоже вполне допустимо может розыграться такой же сценарий.
надеюсь , что нет
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!










