Deutsch

Спасибо Ирландия!


Каким Вы видите ЕС
Статус кво + конституция (договор): 35.1%
26
Статус кво: 2.7%
2
Статус кво + все, кто хочет + конституция (договор): 1.4%
1
Статус кво + все, кто хочет: 0%
0
Старые 17 стран + конституция (договор): 4.1%
3
Старые 17 стран: 1.4%
1
Я ЕС вообще видеть не хочу: 55.4%
41
Свой вариант: 0%
0
Опрос создан 17.06.08 23:15, закончен 17.06.09 00:00, количество проголосовавших 74

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
7349   33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 все
  Schloss патриот19.06.08 19:17
19.06.08 19:17 
в ответ Bastler 19.06.08 19:04
"только слепоглуходурной человек" может не видеть, что "демократия" - блеф...
Bastler Добрый Эх19.06.08 19:21
Bastler
19.06.08 19:21 
в ответ Schloss 19.06.08 19:17
Ну что ж, пойдем по двенадцатому кругу... Не будем здесь Черчилля вспоминать и проч. Начнем с простого.
Вы можете предложить идеальное государственное устройство? Если нет, то хотя бы близкое к идеальному?
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот19.06.08 19:24
19.06.08 19:24 
в ответ Velonaut2008 19.06.08 19:13
Ну, знаете,... если мы начнём меряться, планка дерьма какой страны выше, то можно из истории припомнить такие вещи, от которых волосы дыбом...
Я не пойму, Вы тоже за "демократию" што ли?...
Wladimir- коренной житель19.06.08 19:28
19.06.08 19:28 
в ответ wittness 19.06.08 01:25
В ответ на:
Адвокатов - я же ясно написал. Ну тех котрым Вы гонорары за услуги платить соирались.
... которые будут опубликованы в интернете. И не только готовые решения, но сам процесс подготовки этих решений с указанием имени того адвоката, который предложение готовит. Это Вам не какие то там неизвестные "парламентские подготовительные комиссии" с кулуарными телодвижениями. Здесь все на виду. Обещания пробить такой то параграф такого то закона до, потуги предпринятые для осуществления этого обещания во время и результат этих потуг после.
Так какого эффекта могут достичь "подкупители", а? С учетом того, что право голоса за за то, чтобы принять или отклонить закон остаётся за гражданином?
Всё проходит. И это пройдёт.
  Velonaut2008 знакомое лицо19.06.08 19:29
19.06.08 19:29 
в ответ Schloss 19.06.08 19:24
Я тоже вижу, что блеф.
marco_materazzi коренной житель19.06.08 19:31
marco_materazzi
19.06.08 19:31 
в ответ Bastler 19.06.08 19:21, Последний раз изменено 19.06.08 19:32 (marco_materazzi)
В ответ на:
Вы можете предложить идеальное государственное устройство? Если нет, то хотя бы близкое к идеальному?
В том то и проблемма его нет -
"Элиты", вместо того что бы делом заниматься... Модель будующего устройства общетва, в условиях быстро меняющегося мира, вырaбатывать .....Заняты черт знает чем: очень часто набиванием своих собственых карманов
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
kaputter roboter коренной житель19.06.08 19:32
kaputter roboter
19.06.08 19:32 
в ответ Velonaut2008 19.06.08 19:29
Это называется - зажрались.
  Schloss патриот19.06.08 19:35
19.06.08 19:35 
в ответ Bastler 19.06.08 19:21
А чё, пойдём... до футбола еще время есть...
Рецепты есть у Мазина... Я могу выбирать только из того, что уже было... На сегодня могу сказать, что РЕАЛЬНАЯ монархия вместо вот этого вот, что мы имеем, мне бы подошла... Можно тут многое понаписать, каким такой расклад может и должен быть в уже СОВРЕМЕННЫХ условиях,.. но это долго и непродуктивно... до футбола всяко не успеть...
Bastler Добрый Эх19.06.08 19:35
Bastler
19.06.08 19:35 
в ответ marco_materazzi 19.06.08 19:31
Тогда о чем речь? Знаете, я могу охаять все. Абсолютно все! Но меня в детстве папа приучил к тому, что если у меня нет позитивных предложений, я должен терпеть существующее положение. Возможно, это неправильно. Возможно... Однако выкрики о том, что демократия - это плохо при одновременном незнании что есть хорошо - глупое ребячество.
Не учи отца. I. Bastler
  Velonaut2008 знакомое лицо19.06.08 19:40
19.06.08 19:40 
в ответ kaputter roboter 19.06.08 19:32, Последний раз изменено 19.06.08 20:02 (Velonaut2008)
В ответ на:
Это называется - зажрались

Как Вы думаете, капутер, ... человечество достигло самой совершенной формы общественной организации и дальнейшего развития не нужно или невозможно?
Bastler Добрый Эх19.06.08 19:40
Bastler
19.06.08 19:40 
в ответ Schloss 19.06.08 19:35
В ответ на:
На сегодня могу сказать, что РЕАЛЬНАЯ монархия вместо вот этого вот, что мы имеем, мне бы подошла.
А мне - нет. Schloss, я спрашивал об идеале, а это то, что устраивает большинство, желательно - подавляющее большинство, в идеале всех.
У Мазина никаких рецептов нет. В принципе.
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот19.06.08 19:40
19.06.08 19:40 
в ответ Bastler 19.06.08 19:35
Тут про "терпилу" спрашивал кто-то....
wittness старожил19.06.08 19:46
wittness
19.06.08 19:46 
в ответ Wladimir- 19.06.08 19:28
В ответ на:
... которые будут опубликованы в интернете.

Мы опять возврашаемся к тому с чего начали. Кому в Ваших интернет-Васюках принадлежат в итоге законодательные полномочия? Кто и как решет что, например, параграв 1573 из 4-тома
BGB в данной формулировке становится с сегодняшнего числа действуюшим законом?
Если, как Вы говорите,
"право голоса за за то, чтобы принять или отклонить закон остаётся за гражданином", то "гражданин" будет иметь удовольствие лично порголосовать по всем 2385 параграфам, предварительно их изучив и взяв длай этого отпуск на пару лет.. Если гражданин делегирует право утверждать или отклонять некому адвокату - то адвокат мало чем отличается от парламетария. Просто стоит дороже и ответственности меньше.. И само собой может быть обьектом подкупа.
marco_materazzi коренной житель19.06.08 19:48
marco_materazzi
19.06.08 19:48 
в ответ Bastler 19.06.08 19:35
В ответ на:
Однако выкрики о том, что демократия - это плохо при одновременном незнании что есть хорошо - глупое ребячество.
Я не "кричал", что демократия плохо.. Она плоха, но лучше всех других форм управления
В ответ на:

Но меня в детстве папа приучил к тому, что если у меня нет позитивных предложений, я должен терпеть существующее положение. Возможно, это неправильно. Возможно...

У меня есть...Но осуществить их трудно + Это обязанность Политиков, которых я выбирал
Но они, к сожалению, не могут против большинства пробится. Мы в оппозиции .
Но это не начит, что я теперь согласен на все и всему потакать буду..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Schloss патриот19.06.08 19:50
19.06.08 19:50 
в ответ Bastler 19.06.08 19:40
В ответ на:
я спрашивал об идеале, а это то, что устраивает большинство, желательно - подавляющее большинство, в идеале всех.

Дык, ник Бастлер, тутачки уся ж ветка об этом и есть: Volksabstimmung...
Как говориться: Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer!...
Bastler Добрый Эх19.06.08 19:54
Bastler
19.06.08 19:54 
в ответ marco_materazzi 19.06.08 19:48
В ответ на:
У меня есть...
Выкладывайте!
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх19.06.08 19:56
Bastler
19.06.08 19:56 
в ответ Schloss 19.06.08 19:50
В огороде, как говорится... Ну да ладно... Так у Вас есть предложения, от которых невозможно отказаться?
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот19.06.08 20:03
19.06.08 20:03 
в ответ Bastler 19.06.08 19:56
Какой дядька, Бастлер?... Вы спрашиваете, что устроило бы большинство, я Вам отвечаю: самый простой способ - это его, большинство, об этом спросить... это как минимум...
Вы не покупаете лоттошайны, нет?... Так вот, чтобы выиграть, нужно,... как минимум,... купить билет...
ноль коренной житель19.06.08 20:06
ноль
19.06.08 20:06 
в ответ wittness 19.06.08 19:46
может, хотя бы вы ответите.. в чём принципиальное отличие лиссабонского договора от Конститтуции ЕС?
Bastler Добрый Эх19.06.08 20:09
Bastler
19.06.08 20:09 
в ответ Schloss 19.06.08 20:03
Шлосс, какой плебесцит? Вы о чем? Я тут у Вас у одного ответа добиться не могу, а Вы...
Вопрос не в том, что народ хочет (сейчас), а в том, какие могут быть предложения? Я так понимаю, Вы ждете, когда Вам на тарелочке?.. Так, как говорится, тогда ждите и не трындите.
Не учи отца. I. Bastler