Вход на сайт
Спасибо Ирландия!
| Каким Вы видите ЕС | ||
| Статус кво + конституция (договор): |  35.1% |
26 |
| Статус кво: |  2.7% |
2 |
| Статус кво + все, кто хочет + конституция (договор): |  1.4% |
1 |
| Статус кво + все, кто хочет: |  0% |
0 |
| Старые 17 стран + конституция (договор): |  4.1% |
3 |
| Старые 17 стран: |  1.4% |
1 |
| Я ЕС вообще видеть не хочу: |  55.4% |
41 |
| Свой вариант: |  0% |
0 |
| Опрос создан 17.06.08 23:15, закончен 17.06.09 00:00, количество проголосовавших 74 | ||
Для участия в опросе нужно быть участником группы.
17.06.08 15:57 
Schloss, Так все говорят правильные вещи пока не выбрали. Мало того, многие говрят правильные вещи уже будучи выбранными. Тут ведь какое дело... Не все делают то, о чем говорили...
И националисты Ваши не исключение. Вон Алоизыч как красиво говорил! Заслушаешься! И Германию куда надо приведет, и жизнь у немцев будет что надо! Ага! Привел... В смысле - довел. Хоть жизнь у немцев и неплохая, но это не потому что, а вопреки. Такша, как говорится...
в ответ Schloss 17.06.08 15:45
В ответ на:
Мужик говорит простые очевидные вещи...
Мужик говорит простые очевидные вещи...
Schloss, Так все говорят правильные вещи пока не выбрали. Мало того, многие говрят правильные вещи уже будучи выбранными. Тут ведь какое дело... Не все делают то, о чем говорили... И националисты Ваши не исключение. Вон Алоизыч как красиво говорил! Заслушаешься! И Германию куда надо приведет, и жизнь у немцев будет что надо! Ага! Привел... В смысле - довел. Хоть жизнь у немцев и неплохая, но это не потому что, а вопреки. Такша, как говорится...
Не учи отца. I. Bastler
17.06.08 16:09
Ахерманеть!... да Виттнесс?
... Такой Ваш сарказм, нужно понимать, подразумевает посягательство на самое святое что нина и есть - на ростовщичество... эдакой талмудической платформы бытия... Да Вы и сами, насколько я припоминаю, служите в банке,... а?...
в ответ wittness 17.06.08 10:42
В ответ на:
Кстати, а не провести ли референдум по отмене процентов за кредит? Или кредитов вообше?
Кстати, а не провести ли референдум по отмене процентов за кредит? Или кредитов вообше?
Ахерманеть!... да Виттнесс?
... Такой Ваш сарказм, нужно понимать, подразумевает посягательство на самое святое что нина и есть - на ростовщичество... эдакой талмудической платформы бытия... Да Вы и сами, насколько я припоминаю, служите в банке,... а?...
Незарегистрированный клон 
17.06.08 16:12
Да
У меня время было да и Эта тема меня интересовала.....Я за развитием событий давно слежу ..еще реакция стороников договора мeня заинтересовала... их планы на будующее..
Не стоит ... я и Джона не люблю... редко смотрю..
В ответ на:
Нет
Нет
Да
В ответ на:
А зачем тогда участвовать в дискуссии? "Ура" кричать"?.. Серьезно, объясните тогда цель Вашего здесь участия, пожалуйста. Просто интересно.
А зачем тогда участвовать в дискуссии? "Ура" кричать"?.. Серьезно, объясните тогда цель Вашего здесь участия, пожалуйста. Просто интересно.
У меня время было да и Эта тема меня интересовала.....Я за развитием событий давно слежу ..
еще реакция стороников договора мeня заинтересовала... их планы на будующее..В ответ на:
Сочувствую.
Сочувствую.
Не стоит ... я и Джона не люблю... редко смотрю..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.06.08 16:21
Сильно..., Лисичка... Если бы ты ещё пояснила политиков какой именно страны ты имеешь в виду?
Ведь во всех странах всё по-разному..., кроме понятной тебе ирландской культуры... :)
Я так понимаю что имела в виду всех остальных кроме России... В России тебе не нравятся только сексменьшинства в
Останкино и охранники того же заведения с пидорастическим видом охраняющих Первый... и первых... лиц государства и
их политику (внешнюю и внутреннюю).
А если ты имела в виду все страны..., то тогда свобода слова и демократия в России в полном разгаре и на первом..., как всегда... месте...
Каждый может делать всё..., что угодно.. и что вздумается, и, особенно, не из стада туповатого жлобья выделяются те..., кто за
деньги жлобья туповатого скупают нафиг ни кому не нужные (кроме собственной любовницы) статуи за 14млн.евро
и слушают вместе с той же любовницей попдив за 1млнбфунтов.ст._песенка...
В ответ на:
Вы сказали то самое, что у меня давно уж в голове в виде вопросительного знака большого. Я совершенно не могу понять, почему, вместо того, чтобы получить РЕАЛЬНЫХ единомышленников и РЕАЛЬНУЮ команду политики предпочитают иметь стадо полузомби?? Или стадо туповатого жлобья. Почему нельзя ПО-ЛЮДСКИ решать вопросы? Почему так трудно уважать народ страны, в которой политик/чиновник работает? Зачем президентам идиоты вокруг себя?? Разве умные люди окружают себя идиотами??? Зачем убогие шоу, которые ВСЕ СОВЕРШЕННО АДЕКВАТНО ОЦЕНИВАЮТ КАК ШОУ, политические бурлески, ярморки тщеславия и маразма. Люди все видят. Почему нельзя общаться с ними адекватно и прямо? Почему предпочитается фанатичная преданность или зависимость вместо честного и разумного сотрудничества?
Так вот, я прихожу к выводу, что руководители просто НЕ ДОТЯГИВАЮТ ПО УРОВНЮ РАЗВИТИЯ до того, чтобы общаться полноценно, взвешенно, вменяемо и ответственно с народом. Кишка тонка, потому что, просто-напросто отсутствует эта разумная аргументация и отсутствуют харизматические способности для ведения вменяемого диалога. В голове потому что "овсянка сэр" и нет там стройной и грамотной взвешенной стратегии, ее просто НЕТ, есть только бла-бла и разнообразные психоделические "штучки".. ни базы реально интеллектуальной ни ответствености нет просто. Потому то легче посчитать народ идиотами и заставить их что-либо делать, либо обмануть, либо отснашать людям мозги. А быть последовательным трудно для политика и чиновника.. потому что это пос-ле-до-ва-тель-нос-ти просто НЕТ, есть только дурная бесконечность.
А если аргументация отсуствует - люди НИКОГДА не поверят ни единому слову любого очередного наблатыканного попугая.
Вы сказали то самое, что у меня давно уж в голове в виде вопросительного знака большого. Я совершенно не могу понять, почему, вместо того, чтобы получить РЕАЛЬНЫХ единомышленников и РЕАЛЬНУЮ команду политики предпочитают иметь стадо полузомби?? Или стадо туповатого жлобья. Почему нельзя ПО-ЛЮДСКИ решать вопросы? Почему так трудно уважать народ страны, в которой политик/чиновник работает? Зачем президентам идиоты вокруг себя?? Разве умные люди окружают себя идиотами??? Зачем убогие шоу, которые ВСЕ СОВЕРШЕННО АДЕКВАТНО ОЦЕНИВАЮТ КАК ШОУ, политические бурлески, ярморки тщеславия и маразма. Люди все видят. Почему нельзя общаться с ними адекватно и прямо? Почему предпочитается фанатичная преданность или зависимость вместо честного и разумного сотрудничества?
Так вот, я прихожу к выводу, что руководители просто НЕ ДОТЯГИВАЮТ ПО УРОВНЮ РАЗВИТИЯ до того, чтобы общаться полноценно, взвешенно, вменяемо и ответственно с народом. Кишка тонка, потому что, просто-напросто отсутствует эта разумная аргументация и отсутствуют харизматические способности для ведения вменяемого диалога. В голове потому что "овсянка сэр" и нет там стройной и грамотной взвешенной стратегии, ее просто НЕТ, есть только бла-бла и разнообразные психоделические "штучки".. ни базы реально интеллектуальной ни ответствености нет просто. Потому то легче посчитать народ идиотами и заставить их что-либо делать, либо обмануть, либо отснашать людям мозги. А быть последовательным трудно для политика и чиновника.. потому что это пос-ле-до-ва-тель-нос-ти просто НЕТ, есть только дурная бесконечность.
А если аргументация отсуствует - люди НИКОГДА не поверят ни единому слову любого очередного наблатыканного попугая.
Сильно..., Лисичка... Если бы ты ещё пояснила политиков какой именно страны ты имеешь в виду?
Ведь во всех странах всё по-разному..., кроме понятной тебе ирландской культуры... :)
Я так понимаю что имела в виду всех остальных кроме России...
В России тебе не нравятся только сексменьшинства в Останкино и охранники того же заведения с пидорастическим видом охраняющих Первый... и первых... лиц государства и
их политику (внешнюю и внутреннюю)
.А если ты имела в виду все страны..., то тогда свобода слова и демократия в России в полном разгаре и на первом..., как всегда... месте...
Каждый может делать всё..., что угодно.. и что вздумается, и, особенно, не из стада туповатого жлобья выделяются те..., кто за
деньги жлобья туповатого скупают нафиг ни кому не нужные (кроме собственной любовницы) статуи за 14млн.евро
и слушают вместе с той же любовницей попдив за 1млнбфунтов.ст._песенка...
17.06.08 16:21
в ответ Левославный 17.06.08 14:31
Э-э... как бы это... помягче што ли... Давайте-ка посмотрим Вашу логику: имеем ряд стран,... не важно каких,.. где предусмотрен референдум, и, соответственно, ряд стран, где он не предусмотрен... Угадайте-ка с трёх раз, в какой из этих двух групп стран народ тупее?...
17.06.08 16:33
в ответ Bastler 17.06.08 15:57
У меня тут тоже появился вопрос..... Как Вы если Вы пока "нейтральны" относитесь к подобным высказываниям отцов договора? Не является ли это для Вас уже сигналом чего то нехорошего? Мне действительно интересно...
Der Autor der ursprünglichen Verfassung, Frankreichs Ex-Präsident Giscard d-Estaing, sagte: "Alle früheren Vorschläge sind in dem neuen Vertrag, aber irgendwie versteckt und verschleiert." Italiens ehemaliger Ministerpräsident Giulio Amato sagte: "Man beschloss, dass das Dokument unleserlich sein sollte." Und Belgiens Außenminister Karel de Gucht ergänzte: "Dieser Vertrag musste unklar sein. Das ist gelungen
Der Autor der ursprünglichen Verfassung, Frankreichs Ex-Präsident Giscard d-Estaing, sagte: "Alle früheren Vorschläge sind in dem neuen Vertrag, aber irgendwie versteckt und verschleiert." Italiens ehemaliger Ministerpräsident Giulio Amato sagte: "Man beschloss, dass das Dokument unleserlich sein sollte." Und Belgiens Außenminister Karel de Gucht ergänzte: "Dieser Vertrag musste unklar sein. Das ist gelungen
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.06.08 16:37
в ответ marco_materazzi 17.06.08 16:12
Кстати, о планах на будушее и заодно о тех "кому это выгодно"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,560145,00.html
"..Demnach werde erwogen, Irland einige zusätzliche Protokolle und Erklärungen anzubieten, um die Ängste der irischen Wähler vor Eingriffen in die nationale Souveränität zu entkräften.
Konkret würden die Zusätze zum Reformvertrag etwa absichern, dass der Lissabon-Vertrag bestimmte nationale Rechte in der Steuer- oder Verteidigungspolitik nicht antastet.
Gegner des Reformvertrags hatten damit argumentiert, dass Irland seine Steuerhoheit verlieren könnte - der Wirtschaftsaufschwung der Insel beruht zum Teil auf Steuervorteilen für US-Investoren".
Видите как все просто, даже банально - американские инвесторы забеспокились о своих привиллегиях.. Вот и подогрели народные ирландские массы. А Вы нам тут про кухарок и народную волю втираете..
Ничего - успокоят инвесторов, договорятся о размерах пряника для них и крошек для поддержавшего их ирландского народа - и пройдет второй референдум как по маслу.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,560145,00.html
"..Demnach werde erwogen, Irland einige zusätzliche Protokolle und Erklärungen anzubieten, um die Ängste der irischen Wähler vor Eingriffen in die nationale Souveränität zu entkräften.
Konkret würden die Zusätze zum Reformvertrag etwa absichern, dass der Lissabon-Vertrag bestimmte nationale Rechte in der Steuer- oder Verteidigungspolitik nicht antastet.
Gegner des Reformvertrags hatten damit argumentiert, dass Irland seine Steuerhoheit verlieren könnte - der Wirtschaftsaufschwung der Insel beruht zum Teil auf Steuervorteilen für US-Investoren".
Видите как все просто, даже банально - американские инвесторы забеспокились о своих привиллегиях.. Вот и подогрели народные ирландские массы. А Вы нам тут про кухарок и народную волю втираете..
Ничего - успокоят инвесторов, договорятся о размерах пряника для них и крошек для поддержавшего их ирландского народа - и пройдет второй референдум как по маслу.
17.06.08 16:42
Плагиатец, однако... у Манипулятора спёрли, сознавайтесь!...
Времена нынче другие, вот в чем дело... Может кое-кто из немцев и хотел бы наступить на те же грабли, да хто ж йим дасть?... Кстати, может быть для этого как раз и нужен фольксабштиммунг?...
в ответ Bastler 17.06.08 15:57
В ответ на:
Ага! Привел... В смысле - довел.
Ага! Привел... В смысле - довел.
Плагиатец, однако... у Манипулятора спёрли, сознавайтесь!...
Времена нынче другие, вот в чем дело... Может кое-кто из немцев и хотел бы наступить на те же грабли, да хто ж йим дасть?... Кстати, может быть для этого как раз и нужен фольксабштиммунг?...
17.06.08 16:51
Не дождетесь.
Угу. Вспоминается гашековский Швейк: "Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше -- два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка?"
в ответ Schloss 17.06.08 16:21
В ответ на:
как бы это... помягче што ли...
как бы это... помягче што ли...
Не дождетесь.
В ответ на:
Угадайте-ка с трёх раз, в какой из этих двух групп стран народ тупее?...
Угадайте-ка с трёх раз, в какой из этих двух групп стран народ тупее?...
Угу. Вспоминается гашековский Швейк: "Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше -- два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка?"
17.06.08 16:55
Аааа !!! так это все американцы подстроили?? Скандал
в ответ wittness 17.06.08 16:37
В ответ на:
Видите как все просто, даже банально - американские инвесторы забеспокились о своих привиллегиях.. Вот и подогрели народные ирландские массы. А Вы нам тут про кухарок и народную волю втираете
Видите как все просто, даже банально - американские инвесторы забеспокились о своих привиллегиях.. Вот и подогрели народные ирландские массы. А Вы нам тут про кухарок и народную волю втираете
Аааа !!! так это все американцы подстроили?? Скандал
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.06.08 16:59
в ответ marco_materazzi 17.06.08 16:55
А вы в этом сомневались? Кому еще это выгодно? ЕС не распадется, не тешьте себя надеждой. Или оставят Ирландию в политической изоляции или , что скорее всего, подкорректируют договор и проведут референдум повторно. И это опять на деньги налогоплательщиков, а значит и на ваши тоже.
17.06.08 17:06
Да мои родители об СССР тоже так думали ....результат известен
Поживем увидим
А пока возмущение, негодование etz неопытностью, недальновидностью, глупостью и высокомерием кухарок-политиков из Брюcселя растет и растет..
.
А они своими умными коментариями этому только способствуют
В ответ на:
ЕС не распадется, не тешьте себя надеждой.
ЕС не распадется, не тешьте себя надеждой.
Да мои родители об СССР тоже так думали ....результат известен
В ответ на:
Или оставят Ирландию в политической изоляции или , что скорее всего, подкорректируют договор и проведут референдум повторно. И это опять на деньги налогоплательщиков, а значит и на ваши тоже.
Или оставят Ирландию в политической изоляции или , что скорее всего, подкорректируют договор и проведут референдум повторно. И это опять на деньги налогоплательщиков, а значит и на ваши тоже.
Поживем увидим
А пока возмущение, негодование etz неопытностью, недальновидностью, глупостью и высокомерием кухарок-политиков из Брюcселя растет и растет..
.А они своими умными коментариями этому только способствуют
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.06.08 17:20
В самом деле?...
А тем временем выдаёте тут глупейшие сентенции....
Еще раз... постараюсь разжевать: вот в одних странах принято спросить у населения, какого рожна им надо,... а в других это не принято....
По Вашей логике любое население не в состоянии адекватно порешать вопрос,.. ну, скажем, в Швейцарии... референдумы проводятся по каждому говённому поводу... стало быть, швейцарский народ - он адекватен,... или как?... Тогда, по Вашей же логике, немецкий, к примеру, народ настолько тупой, что доверить ему...
Резюме: ирландцев можно считать умным народом, таво ша ирландским домохозяйкам доверяют завалить целое лиссабонское соглашение,... а вот, к примеру, немецкий народ - он тупой... его даже и спрашивать никто не станет...
Это всё по Вашей логике, заметьте...
Ну если и теперь непонятно, то я пас...
в ответ Левославный 17.06.08 16:56
В ответ на:
Я не отвечаю на глупые вопросы.
Я не отвечаю на глупые вопросы.
В самом деле?...
А тем временем выдаёте тут глупейшие сентенции....
Еще раз... постараюсь разжевать: вот в одних странах принято спросить у населения, какого рожна им надо,... а в других это не принято....
По Вашей логике любое население не в состоянии адекватно порешать вопрос,.. ну, скажем, в Швейцарии... референдумы проводятся по каждому говённому поводу... стало быть, швейцарский народ - он адекватен,... или как?... Тогда, по Вашей же логике, немецкий, к примеру, народ настолько тупой, что доверить ему...
Резюме: ирландцев можно считать умным народом, таво ша ирландским домохозяйкам доверяют завалить целое лиссабонское соглашение,... а вот, к примеру, немецкий народ - он тупой... его даже и спрашивать никто не станет...
Это всё по Вашей логике, заметьте...
Ну если и теперь непонятно, то я пас...