Deutsch

Феномен Триптовоскресения и его последствия.

451  1 2 все
Григорий 1 гость16.06.08 07:55
Григорий 1
16.06.08 07:55 
Ветка закрыта 16.06.08 14:51 (Bastler)
Под феноменом Триптовоскресения я понимаю Воскрешение Христа в которое верят 1.5 млрд. Христиан и 1.5 млрд Мусульман, Воскрешение Святого для всех монотеистов Языка Писания в народе будущего Израиля и Воскрешение Святой Земли - Израиль с народом, говорящем на Языке Моисея, Давида и Соломона воскрешеном.
Сегодня мир на новом - просвещеном витке глобализации возвращается к традиционым сложившимся конфессиональным ценостям Четырех Мировых Религий.
Мне кажется, что люди должы поверить в феномен Триптовоскресения и начать учить своих детей Языку Библии Воскрешеному наряду с их национальными языками.
Таким образом дети возвратившихся к своему Богу людей Земли должы формироваться не монолингвистически, а билингвистически, а возможно и триптолингвистически.
Ведь многие считают необходимым дать своим детям Английский.
Знание Иврита Воскрешеного всеми верующими в Бога людьми была бы так же достойной памятью жертвам Холокоста.
Иврит имеет еще и свойства Эсперанто - легок для обучения, искуствено воскрешен, интегрирует людей на общей идее монотеизма.
Я написал письмо в Совет ЕС с предлоджением сделать Иврит Воскрешеный основным языком общения стран Евросоюза.
Иврит, в отличии от любого Имперского лингво франка не обладает опасностью лишить человека его национальных корней и языка.
Он может существовать только в национал - билингвистической форме и будет подталкивать людей к переходу в посмонолингвистическое состояние.
Мир мультикультурных людей есть комплементарный и эффективный мир.
Мир монокультурных людей есть мир взаимной ненависти и вражды культур.
Нельзя быть мультикультурным будучи моноязычным.


#1 
cleef завсегдатай16.06.08 08:20
cleef
16.06.08 08:20 
в ответ Григорий 1 16.06.08 07:55
Триптовоскресение ещё не произошло, а последствия уже в наличии :)
Если Вы хотите здесь навыки по социальной инженерии отработать, то всегда найдётся парочка людей, которые будут их отрабатывать одновременно и на Вас.
В ответ на:
Иврит, в отличии от любого Имперского лингво франка не обладает опасностью лишить человека его национальных корней и языка.

Почему? Какие особенности иврита делают его безопасным в отличии "любого Имперского лингво".
В ответ на:
Нельзя быть мультикультурным будучи моноязычным.

Это утверждение предполагает, что все хотят быть мультикультурными. Почему Вы решили, что это так?
#2 
Григорий 1 гость16.06.08 09:14
Григорий 1
16.06.08 09:14 
в ответ cleef 16.06.08 08:20
В ответ на:
Триптовоскресение ещё не произошло, а последствия уже в наличии :)
Если Вы хотите здесь навыки по социальной инженерии отработать, то всегда найдётся парочка людей, которые будут их отрабатывать одновременно и на Вас.

Кто бы возражал.
Хотелось бы появления экскласивных идей в результате такого соц. дизайна.
В ответ на:
Это утверждение предполагает, что все хотят быть мультикультурными. Почему Вы решили, что это так?

Ну если бы предлжили за бесплатно родителям выбрать любые три языка для своих детей, которые бы стали для них родными - большинство бы согласилось.
В триптолингвистическом пакете свободного выбора были бы разумеется разные языки, но это дело вкуса.
В ответ на:
Почему? Какие особенности иврита делают его безопасным в отличии "любого Имперского лингво".

Есть такая правдивая шутка: "Израиль - страна, где живут евреи всех национальностей".
Смысл в том, что Иврит уже сейчас самый широкий по спектру охвата национальных культур и менталитетов и культурных кодов лингво франка.
Причем если нациям других Имперским Языков нужно было для этого завоевывать пол мира и убивать миллионы людей, Иврит стал лингво франком только благодаря 2000 летнему рассеинью евреев по Миру.
Во время этого рассеинья Святой Язык был мертв, поэтому носителям этого Воскрешеного Языка знакомо, что чувствуют народы мертвых языков.
Вот почему Иврит Воскрешеный может стать лингво франкой только национал билингвов.
Современый Иврит уступает по уровню всем национальным, столетиями существующим языкам, и в этом еще одна гарантия, что он не умертвит эти языки.
Но в то же время это Язык Книги Книг.
#3 
  Пукшин старожил16.06.08 09:27
16.06.08 09:27 
в ответ Григорий 1 16.06.08 07:55
В ответ на:
Я написал письмо в Совет ЕС с предлоджением сделать Иврит Воскрешеный основным языком общения стран Евросоюза.

Может русский? Вы все равно его лучше знаете. А иврит не очень удобен...
#4 
Forfeit местный житель16.06.08 09:35
Forfeit
16.06.08 09:35 
в ответ Григорий 1 16.06.08 07:55
Мне кажется, что люди должы поверить в феномен Триптовоскресения и начать учить своих детей Языку Библии Воскрешеному наряду с их национальными языками.
===========================================
Мне кажется , что именно евреи кричали Пилату
- РАСПНИ ЕГО!
Да и сам иврит беден (при первом взгляде) и неудобен для изучения (насколько я в курсе - там при написании нет гласных). IMHO
#5 
  Пукшин старожил16.06.08 09:39
16.06.08 09:39 
в ответ Forfeit 16.06.08 09:35
В ответ на:
Мне кажется , что именно евреи кричали Пилату
- РАСПНИ ЕГО!

Иудеи в Иисуса не верят вообще-то...
В ответ на:
Да и сам иврит беден (при первом взгляде) и неудобен для изучения (насколько я в курсе - там при написании нет гласных). IMHO

Иврит - очень интересный язык и единственный из древних кои сейчас до сих пор в ходу. Но он конечно архаичен, а что гласных нет при написании - есть значки + экономия места. Наоборот удобно..
#6 
Стёпа коренной житель16.06.08 09:54
16.06.08 09:54 
в ответ Григорий 1 16.06.08 07:55
Вы заблудились. Форум по религии на соседней улице за углом :)
А чем чёрт не шутит. Вот примет европарламент всем учить иврит, и будите все учить как цуцики :)
И никто вас не спросит, хотите вы или нет. Демократия, блин!
Легче нести ахинею, чем бревно.
#7 
  Пукшин старожил16.06.08 09:58
16.06.08 09:58 
в ответ Стёпа 16.06.08 09:54
В ответ на:
Вы заблудились. Форум по религии на соседней улице за углом :)

А что, интересная тема и для ДК. Не все же бывшим гражданам Казахстана свое невежество выпячивать. Да и необычно..
В ответ на:
А чем чёрт не шутит. Вот примет европарламент всем учить иврит, и будите все учить как цуцики :)

Григорий первый (интересно, он прям как тот самый Папа) вероятно ошибочно полагает, что Европарламент - от слова Евреи.
Это как с евроремонтом - такая же путаница. Некоторые провинциалы верят, что евроремонт - это когда из ближайшей синагоги приходят евреи и уносят все из дому...
#8 
golma1 злая мачеха16.06.08 10:23
golma1
16.06.08 10:23 
в ответ Пукшин 16.06.08 09:58
В ответ на:
Не все же бывшим гражданам Казахстана свое невежество выпячивать.

От провокаций воздержитесь. Предупреждение.
#9 
Mootpoint постоялец16.06.08 10:28
16.06.08 10:28 
в ответ Пукшин 16.06.08 09:39
Иврит - очень интересный язык и единственный из древних кои сейчас до сих пор в ходу. Но он конечно архаичен, а что гласных нет при написании - есть значки + экономия места. Наоборот удобно..
================================
Может быть, но Ценность языка я определяю не как филолог или лингвист - типа как интересно и насколько он древен, а как обыватель и профессионал.
Как обывателю
- мне нужен русский, английский , живя в Латвии (язык аборигенов хоть и пытаются поддержать штрафами и наказаниями, но этот язык скоро будет только у филологов археологии).
- как профессионалу - мне нужен английский язык (иногда русский).
Зачем вытаскивать за уши языки , что Природа уготовила на уничтожение, в виду того, что на нем нет МЕЖДУнародного общения и того , что на нем НЕЛЬЗЯ получить информацию по профессии?
#10 
  Пукшин старожил16.06.08 10:32
16.06.08 10:32 
в ответ Mootpoint 16.06.08 10:28
В ответ на:
Может быть, но Ценность языка я определяю не как филолог или лингвист - типа как интересно и насколько он древен, а как обыватель и профессионал.

Не суть. Каждый со своей колокольни смотрит.
В ответ на:
Зачем вытаскивать за уши языки , что Природа уготовила на уничтожение, в виду того, что на нем нет МЕЖДУнародного общения и того , что на нем НЕЛЬЗЯ получить информацию по профессии?

А никто и не вытаскивает. Иврит - живой язык, на нем разговаривают в Израиле. А насчет международного общения - этим языком является английский.
#11 
Григорий 1 гость16.06.08 11:37
Григорий 1
16.06.08 11:37 
в ответ Григорий 1 16.06.08 07:55
Жизнь показывает, что большинство людей к зрелому возрасту после 50 лет приходят к вере в Бога.
Они начинают читать Библию, и было бы совсем неплохо, что бы читали они ее на языке Божественого Ниспослания.
Но язык усваивается хорошо только в детстве.
Поэтому пусть себе у детишек будет два - три родных языка, включая Язык Библии Воскрешеный по выбору верующих в цености цивилизации Аврааместических религий родителей, а когда они созреют для общения с Богом, у них для этого будет хороший инструмент - лашон хакодеш - Святой Язык.
К Богу рано или поздно приходит каждый человек.
Поговорите со стариками, хотели бы они читать Библию в оригинале, как Израильтяне?
Я не столько настаиваю на всеобщем изучении Иврита, сколько на глобальном переходе от мира монолингвов в мир би и триптолингвов с триптолингвистическими пакетами трех родных языков свободного выбора.
Топ лист языков триптолингвистического пакета:
1 Английский.
2 Мандарин.
3 Арабский - язык Корана для Мусульман.
4 Испанский - язык всей Латинской Америки.
5 Язык Воскрешеный Библии - для все большего и большего количества возвратившихся к Святому Писанию людей.
Да, я субъективно хочу, что бы Иврит был языком ╧1, но и при переходе на триптолингвистические пакеты Иврит, как язык Библии Воскрешеный свое достойное место в строю наиболее популярных языков найдет.
Ну а когда люди всех национальностей начнут читать на нем Библию и получат просветление откровения Иврит станет родным для каждого в Бога верующего человека или разделяющего культурные коды сынов Авраама.
#12 
  Пукшин старожил16.06.08 11:39
16.06.08 11:39 
в ответ Григорий 1 16.06.08 11:37
Бобер - выдыхай.
#13 
cleef завсегдатай16.06.08 11:43
cleef
16.06.08 11:43 
в ответ Григорий 1 16.06.08 09:14
В ответ на:
Но в то же время это Язык Книги Книг

Это для Вас иврит -- "Язык Книги Книг", а для Васи Пупкина и Ганса Мюллера это пустой звук, а их мнение придётся тоже учитывать при введении Вашего новшества. И поверьте, Васей и Гансов -- легион. По этому признаку как-то не очень обдуманно с Вашей стороны говорить, что иврит выгодно отличается.
Далее вот это:
Иврит уже сейчас самый широкий по спектру охвата национальных культур и менталитетов и культурных кодов
- это можно сказать и про армянский (больше половины всех армян живёт не в Армении, вне пределов её), и про русский -- побывав в 20 странах Европы, я всегда слышал случайно русскую речь на улицах. Вряд ли иврит более распространён в национальных культурах вне его носителей - так же как и русский и армянский. "Иврит стал лингво франком благодаря 2000 летнему рассеинью евреев по Миру", а армянский и русский благодаря 60-летнему интенсивному использованию авиации.
Кроме того язык определяет мышление. Иврит - алгебраический язык, как и арабский, мозги у европейцев слегка перегреваться будут -- гарантировано. Кстати, по этому признаку (математичности) можно и арабский предложить Европе вместо иврита, он схож по сложности и распространению. Но проблема в том, что араб не будет учить иврит из принципа и наоборот. А их очень много везде -- благодаря "рассеинью".
Ещё одно препятствие -- дополнительная перегруженность профессиональных сфер своими собственными языками. Международный язык почты -- французкий, в музыке -- итальянский, в философии -- немецкий, в медицине -- латинский и греческий, в бизнесе и информатике -- английский. И Вы ещё с предложением иврита.
В ответ на:
Ну если бы предлжили за бесплатно родителям выбрать любые три языка для своих детей, которые бы стали для них родными - большинство бы согласилось.

О желании быть мультикультурным это не говорит. Но даже если и так -- я к примеру хочу отдать своего ребёнка на плаванье, а тут Вы с шахматами. Я посылаю подальше и буду прав. Так и ивритом в Европе. В семье шахматистов (евреев, арабов, фанатов эсперанто и т.д.) и так обучат своих детей чему положено, а другим то же самое навязывать, даже если самые благие намерения -- это насилие. Всё должно идти естественным путём. Как в музыке, медицине и т.д.
По поводу "рассеинья"-- хорошо чужой язык изучать, но и свой получше учить -- тоже хорошее дело.
#14 
Leo_lisard финансист16.06.08 11:51
Leo_lisard
16.06.08 11:51 
в ответ Григорий 1 16.06.08 11:37
Дауэрлинг держал речь к рекрутам-чехам.
"Я знаю,-- начал он,-- что все вы негодяи и надо выбить вам дурь из башки. С вашим чешским языком вам и до виселицы не добраться. Наш верховный главнокомандующий - тоже немец. Слышите? Черт побери, nieder!"
Все легли, а Дауэрлинг стал прохаживаться перед ними и продолжал свои разглагольствования: Сказано "ложись" - ну и лежи. Хоть лопни в этой грязи, а лежи. "Ложись" - такая команда существовала уже у древних римлян. В те времена призывались все от семнадцати до шестидесяти лет и целых тридцать лет военной службы проводили в поле. Не валялись в казармах, как свиньи. И язык команды был тогда тоже единый для всего войска. Попробовал бы кто заговорить у них по-этрусски! Господа римские офицеры показали бы ему кузькину мать! Я тоже требую, чтобы все вы отвечали мне по-немецки, а не на вашем шалтай-болтай.

Früher an Später denken!
#15 
  digital.pilot коренной житель16.06.08 12:04
digital.pilot
16.06.08 12:04 
в ответ Григорий 1 16.06.08 11:37
В ответ на:
4 Испанский - язык всей Латинской Америки.

не считая такой мелкой странишки как Бразилия с населением в 30% от всей Лат. Америки.
#16 
cleef завсегдатай16.06.08 12:17
cleef
16.06.08 12:17 
в ответ Григорий 1 16.06.08 11:37
В ответ на:
Да, я субъективно хочу, что бы Иврит был языком ╧1

Субъективно -- это успокаивает...
#17 
Григорий 1 гость16.06.08 13:02
Григорий 1
16.06.08 13:02 
в ответ Leo_lisard 16.06.08 11:51
В ответ на:
Это для Вас иврит -- "Язык Книги Книг", а для Васи Пупкина и Ганса Мюллера это пустой звук, а их мнение придётся тоже учитывать при введении Вашего новшества. И поверьте, Васей и Гансов -- легион.

Самое главное, что бы этот "хрю - хрю" легион перешел из состояния ненавидящих друг друга национал - монолингвов в людей имеющих родными два - три языка по выбору их родитеоей.
В ответ на:
Иврит уже сейчас самый широкий по спектру охвата национальных культур и менталитетов и культурных кодов
- это можно сказать и про армянский (больше половины всех армян живёт не в Армении, вне пределов её), и про русский -- побывав в 20 странах Европы, я всегда слышал случайно русскую речь на улицах. Вряд ли иврит более распространён в национальных культурах вне его носителей - так же как и русский и армянский. "Иврит стал лингво франком благодаря 2000 летнему рассеинью евреев по Миру", а армянский и русский благодаря 60-летнему интенсивному использованию авиации.

Смотрите в Израиле живут билингвы всех национальных языков и Иврита.
Назовите место, где живут билингвы, у которых родной Русский или Армянский и все остальные (я здесь немного утрирую) национальные языки мира.
В ответ на:
Кроме того язык определяет мышление. Иврит - алгебраический язык, как и арабский, мозги у европейцев слегка перегреваться будут -- гарантировано.

Еще раз повторяю - не надо мучить взрослого человека изучением Иврита.
Иврит должен быть родным языком в пакете двух - трех родных языков у человека каждой национальности.
В ответ на:
Но проблема в том, что араб не будет учить иврит из принципа и наоборот.

Вы даже не представляете себе, какое количество арабов владеют в совершенстве Ивритом и наоборот у нас в Израиле.
В ответ на:
Ещё одно препятствие -- дополнительная перегруженность профессиональных сфер своими собственными языками. Международный язык почты -- французкий, в музыке -- итальянский, в философии -- немецкий, в медицине -- латинский и греческий, в бизнесе и информатике -- английский. И Вы ещё с предложением иврита.

Вот видите, как вы пытаетесь отвоевать хоть какие то сферы доминирования у глобального Английского лингво франка.
В ответ на:
Я посылаю подальше и буду прав. Так и ивритом в Европе. В семье шахматистов (евреев, арабов, фанатов эсперанто и т.д.) и так обучат своих детей чему положено, а другим то же самое навязывать, даже если самые благие намерения -- это насилие. Всё должно идти естественным путём. Как в музыке, медицине и т.д.

Поэтому и предлагаются триптолингвистические пакеты родных языков для детей.
Выбирайте из всего списка языков, куда входит и Эсперанто и Арамейский язык Талмуда и проповедей Христа, и мертвый Латинский, и Койне, и Церковнославянский, и.т.д.
Выбирайте свободно и триптолингвизируйте детей своих.
В ответ на:
"рассеинья"
- нет русского редактора и поэтому случаются грамматические ошибки.
В ответ на:
Дауэрлинг держал речь к рекрутам-чехам.
"Я знаю,-- начал он,-- что все вы негодяи и надо выбить вам дурь из башки. С вашим чешским языком вам и до виселицы не добраться. Наш верховный главнокомандующий - тоже немец. Слышите? Черт побери, nieder!"
Все легли, а Дауэрлинг стал прохаживаться перед ними и продолжал свои разглагольствования: Сказано "ложись" - ну и лежи. Хоть лопни в этой грязи, а лежи. "Ложись" - такая команда существовала уже у древних римлян. В те времена призывались все от семнадцати до шестидесяти лет и целых тридцать лет военной службы проводили в поле. Не валялись в казармах, как свиньи. И язык команды был тогда тоже единый для всего войска. Попробовал бы кто заговорить у них по-этрусски! Господа римские офицеры показали бы ему кузькину мать! Я тоже требую, чтобы все вы отвечали мне по-немецки, а не на вашем шалтай-болтай.

И так же поступали капралы все лингво франков - Арамейского, Греческого, Латинского, Германского, Французского, Арабского, Турецкого, Русского, Испанского и Английского языков.
А Народ Святого Воскрешеного Языка не будет выбивать родные языки матери из людей, а будет их би и триптолингвизировать на Святой Язык.
В ответ на:
Испанский - язык всей Латинской Америки.
не считая такой мелкой странишки как Бразилия с населением в 30% от всей Лат. Америки.

Испанский, Португальский - какая разница - все равно Испанский по рейтингу на 4 ом месте.
Нужно помнить, что активно в убийстве евреев в годы Холокоста учавствовали не только немцы, но и почти все народы окупированой ими сегоднешней ЕС.
Поэтому во искупление грехов отцов своих перед Богом должны сделать их дети Язык Святой Воскрешеный Народа, который они убили в Европе родным языком своего триптолингвистического пакета.
#18 
  digital.pilot коренной житель16.06.08 13:36
digital.pilot
16.06.08 13:36 
в ответ Григорий 1 16.06.08 13:02
В ответ на:
Поэтому во искупление грехов отцов своих перед Богом должны

хороший фокус. Может, в этом и есть лейтмотив ваших стараний, а не в заботе о культуре чужих детей? А на протяжении скольких поколений искупать, можно узнать?
p.s. воскрешенный (не удержался, уж больно много по тексту, глаза режет)
#19 
cleef завсегдатай16.06.08 13:41
cleef
16.06.08 13:41 
в ответ Григорий 1 16.06.08 13:02
В ответ на:
Вы даже не представляете себе, какое количество арабов владеют в совершенстве Ивритом и наоборот у нас в Израиле.

Это немного объясняет Вашу позицию, совершенно оторванную от реалий жизни в Европе. Приезжайте сюда и предложите арабу преподавать иврит его детям, местный стоматолог будет очень рад внезапному увеличению его доходов. Или вот ещё недавний пример -- иранец, играющий в европейской футбольной команде, отказался выступать в игре против сборной Израиля. И таких примеров миллион. Не дорос ещё народ Европы до братских отношений и дружественного обмена языками.
В ответ на:
Назовите место, где живут билингвы, у которых родной Русский или Армянский и все остальные (я здесь немного утрирую) национальные языки мира.

Это любое место, где живут русские и армяне за пределами России и Армении. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Вы судите по искусственному образованию под именем "Израиль". Но дело не в том, Вы не поняли меня в смысле распыления культуры по всему миру. А коренные билингвы, "от рождения", живут в Нидерландах (фламандский и английский), в Бельгии (фламандский и французский), о Канаде Вы уже, наверное, слышали. Любая автономная область в России заселена билингвами. И их билингвизм, неважно в какой стране, не мешает им потихоньку делать мелкие пакости соседям, которые тоже разговаривают на их языке. Да и у Вас в Израиле нельзя сказать, что билингвизм -- это гарант мирного мультикультурного сосуществования. Может у себя порядок сначала навести, а потом болеть за Европу?
В ответ на:
Выбирайте из всего списка языков, куда входит и Эсперанто и Арамейский язык Талмуда и проповедей Христа, и мертвый Латинский, и Койне, и Церковнославянский, и.т.д.

А я вот, к примеру, не удовлетворён выбором, Вами предложенный, хочу корейский, японский и китайский. Что тогда? Любое противодействие моим желаниям -- это насилие. Вы с него хотите начать миротворческое шествие иврита по Европе?
#20 
1 2 все